ksena пишет в girls_only @ 2008-02-08 13:45:00
Сколько себя помню - я всегда была study cheater: если передо мной стояла какая-то учебная задача, а я на нее забивала, потому что не знала, как к ней подступиться или наоборот, знала как, но все равно не решала, потому что задача была скучная. Такие задачи откладывались "на потом" и забывались через пару дней. Училась я легко, если вызывали к доске на решение забитой накануне задачи - я выкручивалась прямо у доски (в момент стресса мой мозг начинает соображать быстрее, по-моему, в миллион раз).
Потом ( в универе) появились задачи из категории довольно бессмысленных, которые я стала относить в категорию "Нууу, а зачем это нууужно?.." и они уходили в безвестность на третьей космической скорости (о них никто не спрашивал, потому что это никому не было нужно).
Что мы имеем в итоге.
Я интенсивно занимаюсь языком (недавно подключила второй язык, просто посмотреть, что из этого выйдет). В процесс обучения тому же английскому, как вы знаете, входят задания вроде "вот тебе 15 картинок, составь по ним рассказ" или (в моем случае) "напишите письмо управляющему директору аэропорта с предложением плана по улучшению сервисов на следующий год" (сами предложения и план, естественно, нужно придумать).
Я прекрасно понимаю головой, что такие задания нужны для практики и тренировки различных навыков вроде связного изложения своих мыслей, например. Но мне НЕИНТЕРЕСНО, а потом сразу же лень. Я начинаю читить - откладываю задачу и говорю себе, что сделаю ее потом. Естественно, не делаю никогда. Потому что или лень, или смысла так и не появилось, или забываю.
Хуже того, вся эта пыжня постепенно переключается на мои рабочие таски (пытаюсь оправдывать себя высокой загрузкой, но все-таки никогда не мешает взять себя за голову и как следует треснуть ей об стену для постановки мозгов на привычное им место). После чего - череда стрессов "аааа! срочно решить!", таски решены, но я уже не человек, а выжатая тряпочка.
Так вот. Как себя самоорганизовать на выполнение скучных, но полезных заданий? (пока только касательно изучения языка).
Учу язык сама, т.е, перед учителем не отчитываюсь, взывать к моей совести некому.
Потом ( в универе) появились задачи из категории довольно бессмысленных, которые я стала относить в категорию "Нууу, а зачем это нууужно?.." и они уходили в безвестность на третьей космической скорости (о них никто не спрашивал, потому что это никому не было нужно).
Что мы имеем в итоге.
Я интенсивно занимаюсь языком (недавно подключила второй язык, просто посмотреть, что из этого выйдет). В процесс обучения тому же английскому, как вы знаете, входят задания вроде "вот тебе 15 картинок, составь по ним рассказ" или (в моем случае) "напишите письмо управляющему директору аэропорта с предложением плана по улучшению сервисов на следующий год" (сами предложения и план, естественно, нужно придумать).
Я прекрасно понимаю головой, что такие задания нужны для практики и тренировки различных навыков вроде связного изложения своих мыслей, например. Но мне НЕИНТЕРЕСНО, а потом сразу же лень. Я начинаю читить - откладываю задачу и говорю себе, что сделаю ее потом. Естественно, не делаю никогда. Потому что или лень, или смысла так и не появилось, или забываю.
Хуже того, вся эта пыжня постепенно переключается на мои рабочие таски (пытаюсь оправдывать себя высокой загрузкой, но все-таки никогда не мешает взять себя за голову и как следует треснуть ей об стену для постановки мозгов на привычное им место). После чего - череда стрессов "аааа! срочно решить!", таски решены, но я уже не человек, а выжатая тряпочка.
Так вот. Как себя самоорганизовать на выполнение скучных, но полезных заданий? (пока только касательно изучения языка).
Учу язык сама, т.е, перед учителем не отчитываюсь, взывать к моей совести некому.
48 комментариев
naturemort
2008-02-08 13:54:00 (ссылка)
а я отчитываюсь перед учителем. стыдно, правда, как в пятом классе "ой, я забыла!"
а сделать ничего невозможно, только если 3 часа ныть в жж "как меня заебала эта домашка" и писать по чайной ложке в час.. что-то иногда пишется..
2008-02-08 13:54:00 (ссылка)
а я отчитываюсь перед учителем. стыдно, правда, как в пятом классе "ой, я забыла!"
а сделать ничего невозможно, только если 3 часа ныть в жж "как меня заебала эта домашка" и писать по чайной ложке в час.. что-то иногда пишется..
beth4ever
2008-02-08 13:55:00 (ссылка)
Ну, попытаться найти в окружении внешнюю совесть. Или читить саму себя: находить в задачах что-то интересное, пользоваться всякими уловками, типа поделить задачу на маленькие кусочки. Сейчас, прошу прощения, дам ссылку. Я размещала как-то перевод текста "50 способ заставить себя работать"
http://beth4ever.livejournal.com/86 0028.html
2008-02-08 13:55:00 (ссылка)
Ну, попытаться найти в окружении внешнюю совесть. Или читить саму себя: находить в задачах что-то интересное, пользоваться всякими уловками, типа поделить задачу на маленькие кусочки. Сейчас, прошу прощения, дам ссылку. Я размещала как-то перевод текста "50 способ заставить себя работать"
http://beth4ever.livejournal.com/86
eternal_way
2008-02-08 14:00:00 (ссылка)
слушайтк, может я чего не понимаю, но "вот тебе 15 картинок, составь по ним рассказ" или "напишите письмо управляющему директору аэропорта с предложением плана по улучшению сервисов на следующий год" - это же интересные задания
неинтересно - это тесты решать, писать предложения на заданные языковые конструкции, пересказывать текст...
2008-02-08 14:00:00 (ссылка)
слушайтк, может я чего не понимаю, но "вот тебе 15 картинок, составь по ним рассказ" или "напишите письмо управляющему директору аэропорта с предложением плана по улучшению сервисов на следующий год" - это же интересные задания
неинтересно - это тесты решать, писать предложения на заданные языковые конструкции, пересказывать текст...
ksena
2008-02-08 14:03:00 (ссылка)
это неинтересно, потому что
- надо сначала придумать
- а потом написать
где-то посреди между "придумать" и "написать" включается "данунах" :о(((
то же самое с пересказом текста - надо сначала прочитать, осмыслить, прикинуть остальные идеи и пересказать - опа, в процессе "осмыслить" врубается "данунах, потом перескажу" :о)
а вот тесты решать я за милую душу готова
они рутинные и не требуют творческой составляющей, то есть, работай по шаблону и будет тебе щастье..
опа.
вот я проблему-то в себе и нашла
спасибо вам за коммент :о)
2008-02-08 14:03:00 (ссылка)
это неинтересно, потому что
- надо сначала придумать
- а потом написать
где-то посреди между "придумать" и "написать" включается "данунах" :о(((
то же самое с пересказом текста - надо сначала прочитать, осмыслить, прикинуть остальные идеи и пересказать - опа, в процессе "осмыслить" врубается "данунах, потом перескажу" :о)
а вот тесты решать я за милую душу готова
они рутинные и не требуют творческой составляющей, то есть, работай по шаблону и будет тебе щастье..
опа.
вот я проблему-то в себе и нашла
спасибо вам за коммент :о)
miss_solaris
2008-02-08 14:42:00 (ссылка)
Это сильно кому как. Тесты я могу решать, мне интересно, пересказ могу.
А вот "Напишите письмо управляющему" у меня вызывают такую тоску, что челюсть сводит, и задание летит в стол, либо я в интернет, чтоб найти откуда списать.
2008-02-08 14:42:00 (ссылка)
Это сильно кому как. Тесты я могу решать, мне интересно, пересказ могу.
А вот "Напишите письмо управляющему" у меня вызывают такую тоску, что челюсть сводит, и задание летит в стол, либо я в интернет, чтоб найти откуда списать.
ksena
2008-02-08 14:54:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
*чисто проверить теорию
А вообще, в целом, задания с творческой составляющей (что-то придумать итп)
у вас не вызывают попыток как-нибудь завуалированно от них отмазаться?
2008-02-08 14:54:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
*чисто проверить теорию
А вообще, в целом, задания с творческой составляющей (что-то придумать итп)
у вас не вызывают попыток как-нибудь завуалированно от них отмазаться?
miss_solaris
2008-02-08 14:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Сильно зависит. Я по профессии программист и придумывать мне приходится. Но это скорее логические построения.
А вот треп на отвлеченную тему не идет. И даже на рабочую. "Напиши письмо клиенту" - это мое проклятие, отпихиваюсь всеми четырьмя лапами :)
Если уж проверять теорию... А как у вас в школе с сочинениями было? Для меня это было проклятием и требовало просто невероятной работы над собой.
2008-02-08 14:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Сильно зависит. Я по профессии программист и придумывать мне приходится. Но это скорее логические построения.
А вот треп на отвлеченную тему не идет. И даже на рабочую. "Напиши письмо клиенту" - это мое проклятие, отпихиваюсь всеми четырьмя лапами :)
Если уж проверять теорию... А как у вас в школе с сочинениями было? Для меня это было проклятием и требовало просто невероятной работы над собой.
ksena
2008-02-08 15:26:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Я читила :о(
Брала книжку, читала предисловие, эпилог, критику, анализ и что там еще
бывает, и излагала это все своими словами, подводя под поставленную тему.
При этом с внутренним скандалом "НЕ хочу я это делать!!!!", то есть, тянула
до последнего.
При этом строчить заметки в школьную газету - только в путь.
2008-02-08 15:26:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Я читила :о(
Брала книжку, читала предисловие, эпилог, критику, анализ и что там еще
бывает, и излагала это все своими словами, подводя под поставленную тему.
При этом с внутренним скандалом "НЕ хочу я это делать!!!!", то есть, тянула
до последнего.
При этом строчить заметки в школьную газету - только в путь.
miss_solaris
2008-02-08 15:29:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Мда, похоже мы с вами все таки коллеги по несчастью :)
Все тоже самое.
2008-02-08 15:29:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Мда, похоже мы с вами все таки коллеги по несчастью :)
Все тоже самое.
ksena
2008-02-08 15:40:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Блин
Ну должно же это как-то лечиться :о)) Это не может быть особенностью
определенного мозга или складом характера :о))
2008-02-08 15:40:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Блин
Ну должно же это как-то лечиться :о)) Это не может быть особенностью
определенного мозга или складом характера :о))
miss_solaris
2008-02-08 16:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Провела опрос среди местного населения :) В опросе участвовало 20 программистов :) В возрасте от 22 до 29 лет. Пришли к выводу, что это однако особенность мышления :)
Единственный забредший к нам менеждер показал прямо противоположный результат :)
Вообще все наверное лечится, но я предпочитаю личность не насиловать :)
2008-02-08 16:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Провела опрос среди местного населения :) В опросе участвовало 20 программистов :) В возрасте от 22 до 29 лет. Пришли к выводу, что это однако особенность мышления :)
Единственный забредший к нам менеждер показал прямо противоположный результат :)
Вообще все наверное лечится, но я предпочитаю личность не насиловать :)
ksena
2008-02-08 16:10:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Ну я вот счас путем долгих логических выкладок пришла к мысли, что надо
прокачивать самомотивацию :о) Организованность тогда обрисуется как-то.
Вот еще, кстати:
http://www.43folders.com/2005/10/11/pro crastination-hack-1025 (англ).
2008-02-08 16:10:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Ну я вот счас путем долгих логических выкладок пришла к мысли, что надо
прокачивать самомотивацию :о) Организованность тогда обрисуется как-то.
Вот еще, кстати:
http://www.43folders.com/2005/10/11/pro
miss_solaris
2008-02-08 16:13:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Почитаю. Мотивация - это наше все :)
2008-02-08 16:13:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Почитаю. Мотивация - это наше все :)
light_swamp
2008-02-08 21:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Гы, я вроде менеджер, хотя по образованию программист, и мне тоже тесты приятнее, чем творчество :)
2008-02-08 21:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Гы, я вроде менеджер, хотя по образованию программист, и мне тоже тесты приятнее, чем творчество :)
caramelina
2008-02-08 14:06:00 (ссылка)
Кажется есть такая методика - делать все по 15 минут.
Если посвятить 15 минут неприятной задаче, вы же от этого не умрете?:) Ну а в качестве компенсации позвольте себе делать следующие 15 минут что-нибудь приятное.
2008-02-08 14:06:00 (ссылка)
Кажется есть такая методика - делать все по 15 минут.
Если посвятить 15 минут неприятной задаче, вы же от этого не умрете?:) Ну а в качестве компенсации позвольте себе делать следующие 15 минут что-нибудь приятное.
ksena
2008-02-08 14:18:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Этот способ почему-то работает только для генеральной уборки в доме :о)
2008-02-08 14:18:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Этот способ почему-то работает только для генеральной уборки в доме :о)
caramelina
2008-02-08 14:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Генеральная уборка по 15 минут?
Так убираться можно до второго пришествия :D
2008-02-08 14:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Генеральная уборка по 15 минут?
Так убираться можно до второго пришествия :D
ksena
2008-02-08 15:08:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Да нуу :о)
15 минут мыть посуду. Потом переключиться на вытирание пыли. Потом снова
помыть посуду. Потом помыть пол в одной комнате. Потом почистить кошкин
горшок. Снова помыть пол, но уже в другой комнате :о)
И так далее
Физическая работа легче разбивается на этапы, я обычно с генералкой
укладываюсь в полтора часа.
2008-02-08 15:08:00 (ссылка)
RE: Reply to your post...
Да нуу :о)
15 минут мыть посуду. Потом переключиться на вытирание пыли. Потом снова
помыть посуду. Потом помыть пол в одной комнате. Потом почистить кошкин
горшок. Снова помыть пол, но уже в другой комнате :о)
И так далее
Физическая работа легче разбивается на этапы, я обычно с генералкой
укладываюсь в полтора часа.
caramelina
2008-02-08 15:17:00 (ссылка)
Видимо у нас разные объемы. Мне хватает 10 минут на
помыть посуду
убраться в кухне
убрать валяющиеся вещи в прихожей и комнате.
но ношусь при этом как электровеник.
А генеральная уборка минут 40, но ее не люблю разбивать на части.
Извиняюсь, что ушла от темы:)
Что касается английского: не могу сказать, что не люблю творческие задания. Наоборот. Но задание в в виде "напишите письмо управляющему директору аэропорта" совершенно точно вызвало бы зевоту и приступ лени.
2008-02-08 15:17:00 (ссылка)
Видимо у нас разные объемы. Мне хватает 10 минут на
помыть посуду
убраться в кухне
убрать валяющиеся вещи в прихожей и комнате.
но ношусь при этом как электровеник.
А генеральная уборка минут 40, но ее не люблю разбивать на части.
Извиняюсь, что ушла от темы:)
Что касается английского: не могу сказать, что не люблю творческие задания. Наоборот. Но задание в в виде "напишите письмо управляющему директору аэропорта" совершенно точно вызвало бы зевоту и приступ лени.
eternal_way
2008-02-08 14:23:00 (ссылка)
рутину девушка как раз любит, тесты вон решать, например
ей не нравятся творческие задания, ибо лень )
2008-02-08 14:23:00 (ссылка)
рутину девушка как раз любит, тесты вон решать, например
ей не нравятся творческие задания, ибо лень )
squir
2008-02-08 15:32:00 (ссылка)
Стоп-стоп. А зачем ты ведешь дневник, а также второй, сугубо автомобильный, да еще и пишешь туда? Это очень даже творческие задания. Вот зачем ты их выполняешь? Регулярно, заметь :о)
2008-02-08 15:32:00 (ссылка)
Стоп-стоп. А зачем ты ведешь дневник, а также второй, сугубо автомобильный, да еще и пишешь туда? Это очень даже творческие задания. Вот зачем ты их выполняешь? Регулярно, заметь :о)
ksena
2008-02-08 15:39:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Белка, зайди туда и ты увидишь, что последняя запись была в августе :о) Мне
сейчас крайне не до него :о)
2008-02-08 15:39:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Белка, зайди туда и ты увидишь, что последняя запись была в августе :о) Мне
сейчас крайне не до него :о)
squir
2008-02-08 15:54:00 (ссылка)
Не до него, не до него - но я была сегодня в твоем обычном ЖЖ ;о)) И там записи, не поверишь, есть!
2008-02-08 15:54:00 (ссылка)
Не до него, не до него - но я была сегодня в твоем обычном ЖЖ ;о)) И там записи, не поверишь, есть!
squir
2008-02-08 16:00:00 (ссылка)
О. Я придумала. Сделай творческие задания рутинными. Придумай алгоримт (делай 1-2-3) и относись к ним, как тестам?
Например, пишем письмо директору аэропорта:
- дата, место
- обращение
- текст письма: столько-то предложений с такими-то конструкциями грамматическими, не более ХХХ слов
- подпись
Чем не тест? Тебе еще и лимит в ХХХ "узковат" станет.
2008-02-08 16:00:00 (ссылка)
О. Я придумала. Сделай творческие задания рутинными. Придумай алгоримт (делай 1-2-3) и относись к ним, как тестам?
Например, пишем письмо директору аэропорта:
- дата, место
- обращение
- текст письма: столько-то предложений с такими-то конструкциями грамматическими, не более ХХХ слов
- подпись
Чем не тест? Тебе еще и лимит в ХХХ "узковат" станет.
ksena
2008-02-08 16:02:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Не пойдет.
Тут именно суть в задании, я выше по комментам описывала затык. Стадия
"данунах" наступает где-то между "уже придумала" и "еще не записала" :о(
2008-02-08 16:02:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Не пойдет.
Тут именно суть в задании, я выше по комментам описывала затык. Стадия
"данунах" наступает где-то между "уже придумала" и "еще не записала" :о(
squir
2008-02-08 16:16:00 (ссылка)
Так, ок. А если заменить процесс "написала" процессом "наговорила на диктофон"?
2008-02-08 16:16:00 (ссылка)
Так, ок. А если заменить процесс "написала" процессом "наговорила на диктофон"?
ksena
2008-02-08 16:18:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Говорение - моя отдельная больная тема. Я даже с шефом сейчас предпочитаю
переписываться.
Хотя, когда еду в машине домой в первом часу ночи, иногда пробивает на
поболтать с самой собой по-английски :о)
2008-02-08 16:18:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Говорение - моя отдельная больная тема. Я даже с шефом сейчас предпочитаю
переписываться.
Хотя, когда еду в машине домой в первом часу ночи, иногда пробивает на
поболтать с самой собой по-английски :о)
squir
2008-02-08 18:32:00 (ссылка)
Вот и говори :-) Диктофон включила - и говори. А потом послушала - ошибки выловила - и пост в ЖЖ по мотивам ;о)
2008-02-08 18:32:00 (ссылка)
Вот и говори :-) Диктофон включила - и говори. А потом послушала - ошибки выловила - и пост в ЖЖ по мотивам ;о)
ksena
2008-02-08 18:37:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
*манула рукой
Я не могу объяснить, почему это невозможно
2008-02-08 18:37:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
*манула рукой
Я не могу объяснить, почему это невозможно