![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Здравствуйте.
Я хочу уехать за границу - не на ПМЖ, а для начала хотя бы просто поучиться или поработать. Я почитала несколько постов с комментариями по тэгу "Эмиграция", но остались вопросы.
1. Насколько реально получить стипендию и поехать на какой-нибудь учебный курс в иностранный университет, если у меня есть только диплом, без аспирантуры/диссертации?
2. Реально ли найти работу и уехать на время по контракту, если у меян гуманитарная специальность (история искусства, музеи)? И что легче - ппрвое или второе?
3. Не подскажете ли ссылки, по которым искать зарубежные вузы? Интересуют строго англоязычные страны.
4. Действительно ли так страшен экзамен TOEFL, как его малюют?
5. Ну и вообще, с чего начинать, если не рассматривать вариант "замуж за иностранца"?
Может, стоит поступить тут в аспирантуру и от нее плясать?
6. Можно ли вообще о чем-то таком думать, если у меня есть хронические заболевания и я нуждаюсь в некоторых лекарствах, которые тут мне выдают бесплатно? Видимо, придется их каждый месяц пересылать с какой-то оказией?
7. 30 лет - не поздновато ли для того, чтобы что-то такое начинать?
Я хочу уехать за границу - не на ПМЖ, а для начала хотя бы просто поучиться или поработать. Я почитала несколько постов с комментариями по тэгу "Эмиграция", но остались вопросы.
1. Насколько реально получить стипендию и поехать на какой-нибудь учебный курс в иностранный университет, если у меня есть только диплом, без аспирантуры/диссертации?
2. Реально ли найти работу и уехать на время по контракту, если у меян гуманитарная специальность (история искусства, музеи)? И что легче - ппрвое или второе?
3. Не подскажете ли ссылки, по которым искать зарубежные вузы? Интересуют строго англоязычные страны.
4. Действительно ли так страшен экзамен TOEFL, как его малюют?
5. Ну и вообще, с чего начинать, если не рассматривать вариант "замуж за иностранца"?
Может, стоит поступить тут в аспирантуру и от нее плясать?
6. Можно ли вообще о чем-то таком думать, если у меня есть хронические заболевания и я нуждаюсь в некоторых лекарствах, которые тут мне выдают бесплатно? Видимо, придется их каждый месяц пересылать с какой-то оказией?
7. 30 лет - не поздновато ли для того, чтобы что-то такое начинать?
116 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
gws2008-02-08 13:45:00 (ссылка)
4. Если у вас хороший уровень английского, то он весьма легкий. Сложности могут возникнуть с аудио частью, но и она сравнительно легкая.
yanys2008-02-08 13:47:00 (ссылка)
А расскажите, пожалуйста, подробнее! К чему там стоит особенно готовиться? И хороший уровень англ - это какой уровень?
elinaka2008-02-08 13:49:00 (ссылка)
сдать тесты на TOEFL, GMAT, Pre-MBA
если вы наберете хорошее кол-во баллов, то они сами разошлют ваше резюме по университетам, если вы подойдете потом этим универам, вам могут предложить стипендию - это реально
mypointofview2008-02-08 14:04:00 (ссылка)
хто сам будет рассылать резюме по универам? хде такое чудо случается?
elinaka2008-02-08 14:06:00 (ссылка)
у них база есть, эту базу просматривают вузы сша вчастности, какие то предлагают у них учиться за $. какие то дают стипендию.
все зависит от диплома и от результатов тестирования.
mypointofview2008-02-08 14:07:00 (ссылка)
прям таки предлагают и даже степендию предлагают?
и не надо писать эссе там в каждый университет и заполнять у них на сайтах самостоятельно свои анкеты
хде ж такие вузы водятся ? да еще за стипендию.....
elinaka2008-02-08 14:13:00 (ссылка)
ну не все готовы учиться за 70 штук год, ага?
а народ то набирать надо ;) они сами заинтересованы, если у человека хороший проходной бал, о вас позаботится компания в которой вы сдаете эти тесты (не помню уже как она называется в москве) и это входит в стоимость теста (как сейчас помню, стоял он 3 года назад примерно 200$)
mypointofview2008-02-08 14:16:00 (ссылка)
я не знаю ни одного американского универа где туишн 70 тыщ в год
и все универы с туишном в 30 тыщ отбирают людей на конкурсной основе
есть правда никому не нужные универы, которые стоят типа таких денег и туда никто не идет - но сами знаете что такому образованию грош цена, но вобщем если так подумать - я даже таких не знаю - вы может расскажите о каких учебных заведениях речь идет?
>и это входит в стоимость теста (как сейчас помню, стоял он 3 года назад примерно 200$)
это такой коммунизм?
Тоефл в америке стоит 150 и рассылки резюме по универам не предполагает
Изменено 2008-02-08 11:17 am UTC
from_arh2008-02-08 15:29:00 (ссылка)
ну, что вы прмя так!
чуть ли не первый положительный миф о Штатах за все последнее время, а вы и его пытаетесь развенчать!
mypointofview2008-02-08 18:39:00 (ссылка)
ну как же - вобще на прилете в сша вам на таможне выдают гринкарт и мешок денег
mamaracha2008-02-08 17:27:00 (ссылка)
Programmy MBA v chastnyh univerah imenno stol'ko i stoyat, tysch 70 v god. :(
mamaracha2008-02-08 18:45:00 (ссылка)
40 bylo let 8 nazad. MIT Sloan, naprimer, seichas okolo 72h (eto so vsem, tuition tam okolo 45 kuskov, no ezhe ved' i zhit' kak-to nado).
mypointofview2008-02-08 19:24:00 (ссылка)
Ya imela vvidu tuition, skolko nado na zhizn eto vopros otdelniy
veroniq2008-02-08 21:16:00 (ссылка)
;) http://www.wharton.upenn.edu/mba/admiss
50...
ksena2008-02-08 14:09:00 (ссылка)
прям сами - вряд ли
документы нужно рассылать самостоятельно, да еще с полнокровными эссе "почему я хочу у вас учиться"
mypointofview2008-02-08 14:13:00 (ссылка)
они связываются ага
вы не желаете ли у нас поучится, сходите на наш сайт, поступайте к нам
пришлите эссе, денег и анкету и мы рассмотрим вашу кандидатуру, ага
elinaka2008-02-08 14:16:00 (ссылка)
ну и такое есть
по опыту друга - ему предложил колинс коледж помоему (флорида) так у них поучиться, они оплатили (дали грант) на 60% обучения
mypointofview2008-02-08 14:19:00 (ссылка)
и он принял предложение?
или это было we can provide fin aid up to 60% of your tuition ?
gws2008-02-08 13:51:00 (ссылка)
Ой, я его сто лет назад сдавала если честно... Смутно уже помню :)
На мой взгляд, аудио - сложно, потому что начитывают американцы с американским акцентом (то есть проглатывание/сокращение слов и т.д.). Вот вторую часть плохо помню. Часть, где вопросы по тексту (на понимание) вообще чушь. Тексты предполагаются специфические (у меня был про птиц какой-то), но там вопросы - дословно фразы из текста, которые можно продолжить. Элементарно.
Я лично советую повторить времена. Потому как помню так много вопросов на чувство разницы какого-нибудь past perfect и просто pst simple.
А насчет уровня это не ко мне. По названиям я их не различаю.
mimoletnoe2008-02-08 13:59:00 (ссылка)
посмотрите стипендии на www.fulbright.ru, может, вам что-то подойдет? кажется, вы подходите по требованиям для магистерской/аспирантской программы.
mypointofview2008-02-08 14:03:00 (ссылка)
1. систем грантов много - ищите
2. малореально, я бы сказала нереально
3. http://colleges.usnews.rankingsandrevie
4. если язык знаете - то нет, если не знаете - то да
5. можно туда в аспирантуру поступить, можно тут и оттуда плясать
6. зависит от сложности заболевания
7. нет
ksena2008-02-08 14:10:00 (ссылка)
http://www.irex.ru/programs/muskie
Попробуйте стипендию Маски. Она довольно просто получается, но учтите, после завершения обучения вы будете привязаны к России лет на 5.
ksena2008-02-08 14:41:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Когда я была на консультации, говорили о 5. Но это было 2 года назад, может,
чего и изменилось. Я пока не могу определиться, получать ли стипендию и идти
повышать квалификацию в своей области или поучиться чему новому, поэтому не
тороплюсь.
from_arh2008-02-08 15:14:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
вот как раз-таки в описанный период 2 года и было. муж только что отучился по это стипендии в штатах
ksena2008-02-08 16:09:00 (ссылка)
RE: Reply to your comment...
Ну, значит, мне прогнали. Не суть, главное, что сразу после учебы нельзя
продлить визу и остаться в Штатах.
veroniq2008-02-08 21:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
?? почему это? если найти работу - наоборот выпускники местных университетов не попадают в стандартную квоту для h1-b, она для них отдельная. а если работа в университете, то вообще хорошо
(это конечно для masters & phd)
Изменено 2008-02-08 06:08 pm UTC
3eta2008-02-09 03:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
нельзя подавать на вид на жительство и просить трудовую визу. а учиться, ездить как турист и т.д. можно
у меня подруга так продолжила обучение, каждое лето возвращается домой. за 5 лет ей этих летних месяцев практически "накапало" как раз на необходимые два года.
nastyas2008-02-08 15:36:00 (ссылка)
1. В аспирантуру поехать реально, почему бы нет. Но в хорошее место устраиваться сложно, а в не слишком хорошее -- а оно надо? :-)
2. На работу я периодически езжу, вот и сейчас еще в Лондоне. Толька я биолог. И надолго (то есть больше месяца) ездить не хочу. А многие ездят надолго, и сидят за границей годами... Так что, думаю, вполне реально найти такую работу. Легче ее найти, мне кажется, если пойти работать в Москве в какой-нибудь продвинутый научный институт. У научников бывают всякие гранты, вот по ним и ездят.
5. В аспирантуру если поступите, то будете зависимы от шефа, и что он скажет, так и будет. Не факт, что он станет вас посылать за рубеж. Все зависит от шефа. Аспирант -- это, в общем-то, раб, который за возможность диссертации работает на чужого дяденьку, часто за очень скромные денежки. За рубежом, кстати, все точно так же, если даже не хуже. А может, проще купить диссертацию? В статусе PhD человек сам себе хозяин. Хотя в этом случае будут свои заморочки. :-)
6. Не знаю.
7. Не поздно, хотя времени жалко.
А какова глобальная цель -- сменить страну? Или приобрести опыт и остаться в Москве? Или найти мужа за рубежом и таким вот образом сменить страну? Вы были где-то еще вне России? Понравилось? :-)
manul2008-02-08 21:44:00 (ссылка)
2. Вам биологам проще, я это уже давно поняла. Как и айтишникам и финансистам))
3. Из продвинутых - только МГУ и РГГУ, в аспирантуру последнего уже однажды не добрала одного балла, больше не хочу)) А остальные.. хотя, учась в одном из средненьких (в аспире) подруга как раз-таки и уехала в Польшу, уже 4 года там.
5. Купить - в смысле, русскую? Совесть мне не позволит(( да и как это, ведь все у всех на виду, в научном мире-то)
7. Цель - разнообразие. Хочется пожить совсем в другом месте, попробовать другой образ жизни, получить эмоциональный не от воздыханий на пустом месте, а от иностранных реалий. Была мысль сменить страну, но непонятно, что тогда делать с пожилиыми родителями, как за ними ухаживать. Да и архисложно это. Я всегда думала, что не смогу никуда уехать дольше, чем на месяц.. а тут вдруг поняла, что из-за своей "любви к родине" только время потеряла.
Мужа я тут-то не могу найти, какой уж там заруюежом! (шутка, я не повернута на поиске мужа, даже наоборот хорошо - фиг бы я сейчас смогла все это планировать)
7. Вне России я только в апреле собираюсь одна поездить, а была только в Праге, но понравилось, однако все это туристический уровеь. Но рассказов наслушалась очень много, некоторые друзья жили зарубежом и живут.
8. Мы вроде на ты, нет?)
nastyas2008-02-09 02:57:00 (ссылка)
Да-да, мы на "ты", я забыла. :-))
Как там с гинекологом? Вряд ли он дошел, думаю... я ваше письмо поздно уже прочла, да и еще звонить было бы неприлично, честно говоря.
3. Уехать, будучи аспирантом тут -- ну это как повезет, то есть зависит от шефа и лаборатории, есть ли гранты, есть ли у шефа желание вас послать... 8-)) Проще сразу в аспер за бугор устраиваться. Но опять же: "проще" означает, что надо конкретно так рыть землю. :-) А купить корочку -- по-моему, не страшно; никому это не видно, и неважно. Сейчас уже и кандидатская превратилась в фарс, увы.
7. Разнообразие... а может, не обязательно ехать за бугор для этого? Почему бы не ехать в Архангельскую область, по деревням, в фольклорные экспедиции, например? У меня несколько девушек так получают новые впечатления. Или на Урал? Или во Владивосток? Ведь там тоже идет какая-то культурная жизнь, и можно найти контакты и завязать связи, а там и приехать пожить-поработать. Как это делается -- да просто, читаете статьи, находите е-мейл, пишете, общаетесь, а там и предлагаете приехать-поработать... Если человек -- энтузиаст своего дела, то он обязательно находит возможность работать именно там, где ему интересно. Таков закон жизни, имхо. :-) Разве клин сошелся именно на зарубежье? Чем там лучше? Ничем, имхо, а вот геморроя больше.
Потому что пока такое решение ехать за бугор просто потому, что скучно дома, кажется взятым от балды. Извини. :-) А если мотивация слабовата, то и ясной дороги не вырисовывается, и сильно рыть землю не получается. Будет хорошо, если решение ехать куда-то будет следовать за чем-то более важным; например, за какой-то работой, которую можно выполнить только там-то, а больше нигде...
Вот так мне кажется.
manul2008-02-11 23:04:00 (ссылка)
Гинеколога не было, но мы все равно хорошо провели вечер - там можно было выпить, дегустация пива проходила)) с Кривошеевым познакомились, теперь переписываемся - обмениваемся реверансами. Обещал позвать на следующий концерт, тут уж мы тебя будем умолять пойти с нами и гинеколога притащить!!))
leona_doma2008-02-08 16:41:00 (ссылка)
зависит от страны - объекта стремлений
потому что первый вопрос при ваших намерениях - не возможность получить место учебы или работы, а нюансы иммиграционного законодательства
которые, как Вы понимаете, от страны к стране сильно разнятся
skyg742008-02-08 16:48:00 (ссылка)
Штаты
На мой взгяд, найти работу из России в Штатах с гуманитарной спецальностью не реально. Ваш выход - аспирантура. НО очень часто на исторических и прочих гум. факультетах спипендии намного меньше. Например, у меня в универе спипендия для историков была $8000 в год, а для биологов $18,000 в год. Обучение бесплатно, если поступили на PhD. Всяким магистрам стипендии дают очень редко.
mypointofview2008-02-08 18:54:00 (ссылка)
я думаю что не то чтобы гуманитариев девать некуда, но переводятся в местые гуманитарные специальности не очень просто и легко - даже с той же историей - в штатах упор то на местную историю, а какие нибудь ценные специалисты типа рестовраторов картин 16го века - будут так же ценны как и биологи
mamaracha2008-02-08 18:59:00 (ссылка)
Я думаю, что вот как раз перевестись должно быть не так сложно, но если аффтар хочет после найти работу и остаться, вот тут может быть очень тяжело, даже если она хочет преподавать. Таким людям, даже с PhD, платят ну просто нереально мало, позор, но факт, и вакансий мало.
_purple_monkey_2008-02-08 20:08:00 (ссылка)
1. В аспирантуру поступить более чем реально. А в аспирантуре вам будут платить.
2. Малореально без местного диплома.
3. Ищите по рейтингам универов. В Америке и Канаде в каждом штате и провинции есть как минимум один крупный университет.
4. Не страшен.
5. см. 1
6. Можно.
7. Не поздно, нормально.
veroniq2008-02-08 21:05:00 (ссылка)
прежде всего, все зависит и от области, и от специализации. ну и от страны, куда.
1. см первую строчку. аспирантура - самое разумное. а дальше надо плясать от того, что именно вы хотите
2. если вы реально востребованы - то наверное можно. но с гуманитарными специальностями, по-моему, сильно сложнее. в каждой стране своих хватает. копать надо (как и в первом пункте) по коллегам, связам на работе и т.д. (вдуг, например, есть какие-то совместные программы, например)
3. гугл
4. зависит от вашего уровня языка. кому-то легко, кому-то ужасно
5. по-моему, да. (в смысле аспирантуры). и опять же узнавайте от коллег, коллег коллег, их контактов за границей и т.д.
6. не в курсе
7. зависит от ситуации. от резюме и пр. (иногда поздно. а иногда и нет - если например у вас хороший опыт работы и тп)
mypointofview2008-02-11 22:28:00 (ссылка)
в гуманитарных специальностях хороших специалистов как не странно мало - те коорые хорошие - очень востребованы, зато много тех кто ничерта не умеет и без опыта, зато очень хочет :)
но для иностранца гуманитраные профессии - это скорее малоподьемный груз, впрочем история знает немало исключений
veroniq2008-02-11 22:52:00 (ссылка)
в ЛЮБЫХ специальностях хороших специалистов очень мало и они относительно востребованы. вот только тем не менее для технических специальностей
а) рынок обычно сильно шире. даже с узкой специализацией по физике мест гораздо больше, чем с узкой специализацией по искусствоведению. и даже если конкурс по процентному соотношению такой же, то мест элементарно больше - и клаустрофобии с очень маленьким комьюнити меньше.
б) специализация не является (особенно в молодом возрасте) настолько определяющей. если ты очень хороший специалист по голландским натюрмортам 17 века, то ты это не особо где снаружи сможешь применить... если ты очень хороший теоретический физик, то ты можешь и остаться в академической среде (и кстати переходы в смежные специализации тоже вполне распространены, твои знания не теряются если начинаешь чем-то чуть другим заниматься. ну и еще очень много содержательной работы, связанной с обработкой данных - как в науке (в основном в естественных науках - психологии, медицине, биологии и тп), так и в "индустрии" - от фармацевтических компаний до какого-нибудь гугла :)), и уйти в программирование (и таки phd будет сильно помогать, особенно поначалу, в зарплате), и уйти в финансы. не говоря уж о том, что есть очень много изначальных специальностей, которые гораздо более широкие и из которых как раз много вариантов куда дальше.
гуманитарные специальности по определению завязаны на язык. в той или иной степени. поэтому соревноваться с местными выпускниками на порядок сложнее. люди с техническими/естественнонаучными специальностями соревнуются на равных, гуманитарии - нет.
Изменено 2008-02-11 07:53 pm UTC
veroniq2008-02-11 23:00:00 (ссылка)
именно поэтому я вам писала про аспирантуру - наличие местного образования (и, как следствие, знакомств и научных связей) сущестщенно улучшает ситуацию и дает возможность соревноваться с более равных позиций.
mypointofview2008-02-11 23:02:00 (ссылка)
есть кстати мастера со сколаршипом
я тут подала недавно документы - оплачивают все обучение (по 30 в год и три года) и тыщу в месяц на жилье дают еще
veroniq2008-02-11 23:10:00 (ссылка)
ну как вам сказать, в естественных науках вообще-то практически не бывает магистратуры, где НЕ платят :)
mypointofview2008-02-11 23:12:00 (ссылка)
этого я не знала
везде пишут что образование будет стоит хх тыщ долларов
veroniq2008-02-11 23:24:00 (ссылка)
я подозреваю, что и на undergraduate studies грантов в естественных науках больше (но сказать не могу), а вот на masters учиться за деньги (если это конечно не mba) в естественных же науках - это скорее экзотика...
нсколько я понимаю, получить гранты там - вообще не проблема, если ты хоть что-то из себя представляешь. ну и сравнивать проще - критерии обьективней
mypointofview2008-02-11 23:25:00 (ссылка)
в гуманитарных науках тоже несложно :)
там тоже критерии очень обьективные :) хотя для техника этого не видно :)
veroniq2008-02-11 23:31:00 (ссылка)
ну куда уж нам уж, да
то есть вы честно считаете, что есть 100% объективные критерии, хорошее сочинение или нет? (смею напомнить вам историю pt anderson'a)
а вот правильно ли вы решили задачу - это как раз просто.
mypointofview2008-02-11 23:35:00 (ссылка)
я считаю что да есть, тем более для того кто поступает в аспирантуру - там оценивают пунктам по 10ти что ли
про задачу - ну вот я поступала в плехановскую академию, ну решила я задачи, кто ж знает что мне накануне обьяснили как решать эти задачи?
mypointofview2008-02-11 23:41:00 (ссылка)
а чем ситуация НЕНОРМАЛЬНА?
так же все сидят и перед экзаменами штудируют учебники и занимаются с репетиторами
мне ж задачи обьяснили не тютелька в тютельку как на экзамене, а просто из той же области
mypointofview2008-02-11 23:39:00 (ссылка)
>ну куда уж нам уж, да
Ну вот почему? математики физики и прочие программисты считают что они знают абсолютно все и обижаются на то что люди потратившие годы на изучение скажем литературы знают литературу лучше? И способны обьективно оценить литературное произведение?
Есть же критики - вот почему критики так единодушны в своих оценках и при этом их мнение зачастую совпадает с мнением большинства людей? (но не с обьемами продаж правда)
veroniq2008-02-11 23:46:00 (ссылка)
нормальные математики и физики и прочие программисты прекрасно понимают, что и литературу литературоведы знают лучше, и искусство искусствоведы. но, понимете ли, искусствоведение и литературовединие - не есть точные науки. двух мнений, правильное ли доказательство, или работает ли код, не может быть. а вот насколько значима данная книга в творчестве данного писателя - может. и это не хорошо и не плохо. просто факт.
mypointofview2008-02-11 23:49:00 (ссылка)
Это все очень относительно:)
даже код :) код может и работать но с кучей багов и может быть очень неоптимальным и не поддерживать разные штуки :) (это то что я у мужа часто наблюдаю)
а про книгу - обьективные критерии - обьем продаж, критики, ревью и награды, а так же опционы на экранизацию :)
veroniq2008-02-11 23:53:00 (ссылка)
> Это все очень относительно:)
нет. правильный код или нет - совершенно объективная вещь. (все гипотетеически можно перевести на язык формальной логики)
вопросы стиля, оптимальности и тп - это другая тема.
доказательство теоремы может не нравится, но быть при этом правильным. и оно либо правильное, либо нет. ТОЧКА.
> а про книгу - обьективные критерии
не смешите меня пожалуйста. объем продаж и реакция критиков, например, очень нередко сильно далеки друг от друга.
mypointofview2008-02-11 23:06:00 (ссылка)
при этом в гуманитарных профессиях MFA цениться сильно больше чем PHD - да и MFA эти - это в основном интенсивный тренинг, когда как PHD - это больше теории и исследовательской работы
mypointofview2008-02-11 23:00:00 (ссылка)
c последним согласна
с б) нет - очень мало кто доходит до мастера, те у кого мастер - те вполне себе устроены обычно
опять же юристы - это гуманитарная специальность :)
>ты очень хороший специалист по голландским натюрмортам 17 века
это значит искусствовед - значит можно работать в картинных галлереях и на выставках - достаточно хорошая работа, на худой конец в музеях
но да теоретики в гумманитарных науках = они действительно не очень сильно востребованы, а практики - вполне себе
manul2008-02-11 23:06:00 (ссылка)
мне хотелось бы практики - именно в музеях, но там, кажется, так же мало платят, как и у нас...
mypointofview2008-02-11 23:07:00 (ссылка)
а какая практика в музеях?
это как раз теоретика, тогда там с PHD лучше быть
manul2008-02-11 23:13:00 (ссылка)
музеи - выставки и т.д. Галереи - то же самое, только с современным искусством. И там, и там хорошо может быть и интересно..
mypointofview2008-02-11 23:17:00 (ссылка)
вам надо быть просто мега крутым специалистом и выпускать книжки регулярно чтобы вам сделали визы и гринкарты с возможностью остаться тут работать с такими амбициями,
а если вы намереваетесь вернуться - то вам иностранное образование никакой роли не сыграет, вот тут и засада
veroniq2008-02-11 23:07:00 (ссылка)
> те у кого мастер - те вполне себе устроены обычно
у вас какие-то идеалистические представления о занятости в америке. чесслово. поищите в гугле unemployed phds... я не знаю ни одного phd по математике, физике и пр, у кого бы была проблема найти работу (проблемы обычно, что что-то не устраивает), а вот историй с гуманитариями - полно.
> опять же юристы - это гуманитарная специальность :)
ага. вы еще про экономистов скажите. или психологов. тут речь шла об искусствоведении.
>это значит искусствовед - значит можно работать в картинных галлереях и на выставках - достаточно хорошая работа, на худой конец в музеях
не смешите меня. вы примерно представляете, сколько галерей и музеев, в которых есть работа? и сколько желающих? и сколько мест, где есть голландские натюрморты 17 века?
> а практики - вполне себе
например? (исключая юристов и тп)
mypointofview2008-02-11 23:10:00 (ссылка)
> сколько галерей и музеев, в которых есть работа?
в СФ, ЛА, НЙ - очень много и везде нужны люди
там правда работа скорее продавца консультанта, но там везде просят бакалавра в искусствоведении
>а вот историй с гуманитариями - полно.
я знаю очень много людей которым хватает на хлеб с маслом и мортгейдж
правда среди них практически нету искусствоведов
а экономисты - они ваще кто? если не гуманитарии и не техники?
veroniq2008-02-11 23:17:00 (ссылка)
> в СФ, ЛА, НЙ - очень много и везде нужны люди
еще раз: вы представляете, сколько там рабочих мест в год новых?
мне рассказывали истории о том, насколько "легко" устроится в metropolitan museum.
тем не менее академическая стезя гораздо более реалистична для иностранцев.
> я знаю очень много людей которым хватает на хлеб с маслом и мортгейдж
я тоже таких людей знаю очень много. вопрос, сколько это процентов а) от общего количества выпускников б) от общего количества хороших выпускников. в естественных науках по пункту б) где-то 100% (возможно, не сразу, а через несколько лет посдоком)
> а экономисты - они ваще кто? если не гуманитарии и не техники?
меня как-то не волнует этот вопрос с точки зрения категоризации :) я знаю экономистов, у которых в диссертации больше формул, чем у меня в математике :) так что есть математика, а есть наоборот социалогогия с психологией...
mypointofview2008-02-11 23:22:00 (ссылка)
>> а экономисты - они ваще кто? если не гуманитарии и не техники?
меня как-то не волнует этот вопрос с точки зрения категоризации :) я знаю экономистов, у которых в диссертации больше формул, чем у меня в математике :) так что есть математика, а есть наоборот социалогогия с психологией...
это я так оффтопиком
у меня то московское образование именно что экономическое и я уже давно ломаю голову к чему его отнести - с одной стороны оно очень математика,с другой вроде как гуманитарное :)
mypointofview2008-02-11 23:15:00 (ссылка)
а и еще знаю кучу программеров работающих за 50 и меньше тыщ в год
уж лучше куратором в музее быть
veroniq2008-02-11 23:20:00 (ссылка)
как вам сказать, программеры, которые работают за <50К (после пары лет) - заведомо и были бы безработными, если бы были гуманитариями. в этом и разница. тупой программист найдет работу по специальности. тупой литературовед - увы.
аналог куратора в музее - это программист за 150К :) а то и 200...
mypointofview2008-02-11 23:23:00 (ссылка)
ну например тупые литературоведы в лос анжелесе работают на студиях в препродакшне - читают сценарии вагонами и получают те же 40-50 тыщ
veroniq2008-02-11 23:27:00 (ссылка)
дубль третий: вы понимаете, сколько тем не менее желающих читать эти сценарии? и далеко не всех берут...
mypointofview2008-02-11 23:32:00 (ссылка)
Желающих с пчд - берут
с мастерами берут учить
без образование - тьма никому не нужных, это да
туда не сложно устроиться в самом деле
mypointofview2008-02-11 23:20:00 (ссылка)
и с финансами на этом побережье вобще жопа - у них рабочий день с 5 утра начинается и мотаются они чуть ли не по три перелета в неделю, засыпая на презентациях
veroniq2008-02-11 23:26:00 (ссылка)
ну потому что в финансах есть город нью-йорк. и немного чикаго.
но и на вашем побережье есть специальности, где нету такого уж фиксированного рабочего дня.
(с ответвлениями типа стэмфорда и тп)
mypointofview2008-02-11 23:33:00 (ссылка)
это не из за дня, а из за рынков
у меня сосед вон работает из дома - каждый день встает в 4 утра