Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
melisyonok
[info]melisyonok пишет в [info]girls_only @ 2008-02-05 10:41:00
Девушки, нужен ваш совет.
У мнея есть подруга, очень умненькая девочка из хорошей семьи, диагноз - гипертрофированный перфекционизм(медаль, красный диплом, спорт, йога, кулинария, второе высшее, диссертация и т.д. и т.п.)
Девочка сама по себе худенькая с быстрым метаболизмом.
Но в последнее время(около 7-8 месяцев) - она похудела до невозможного состояния(для сравнения - я при росте 169 см вешу 54-55 кг, так вот толщина ее ног - это где-то толщина моих рук).
когда мы встречаемся в кафе или у кого-то в гостях, она пьет только зеленый чай с лимоном
при этом утверждает, что ест очень много, что поправилась(периодически), что нужно меньше шоколада есть
недавно у нее были проблемы с циклом, месячных не было несколько месяцев, гинеколог сказал, что это нервное истощение и что нужно регулярно питаться, но, по-моему, она его не послушала
маму и бойфренда, я так понимаю, она не слушает, а они почему-то не слишком беспокоятся(она, конечно, взрослая девочка - 24 года - но неужели не видно, что с ней не все в порядке?!)
когда я пытаюсь поднять тему питания, она упорно утверждает, что ест много
на этой почве у меня к вам вопросы:
1. может ли это быть моим личным заскоком, а не пищевым расстройством подруги? если мама и МЧ спокойны?
2. если это все же анорексия, то может кто-то поделиться опытом воздействия на близких и помощи им?
3. подруга очень болезненно воспринимает вмешательство в ее личное пространство(она перестала общаться с подругой, которая ездила с ее МЧ к знахарке, спрашивать о ее здоровье). Как можно помочь ей, не задевая ее самолюбия?
буду благодарна за любые советы!
100 комментариев
 
[info]tschapperl
2008-02-05 11:53:00 (ссылка)
1. Вполне
2./3 практически невозможно
[info]evilka
2008-02-05 11:54:00 (ссылка)
отвяжитесь от подруги:)
[info]melisyonok
2008-02-05 11:57:00 (ссылка)
спасибо за совет:)
интересно, а если Ваш близкий столкнется с психическим расстройством или зависимостью - скажем, наркотической или алкогольной - Вы тоже будете лениво со сторны наблюдать?
[info]evilka
2008-02-05 12:00:00 (ссылка)
а сами то как думаете? особенно если человек взрослый и очень ценит свое личное пространство.
[info]melisyonok
2008-02-05 12:01:00 (ссылка)
ну что ж, остается только радоваться, что у меня не такие "заботливые" друзья
[info]evilka
2008-02-05 12:02:00 (ссылка)
и правильно, а я порадуюсь, что мои друзьям есть чем занятся и они не лезут в мою жизнь, когда их об этом не просят:)
[info]aranta
2008-02-05 12:39:00 (ссылка)
алкогольная и наркотическая зависимость лечатся тогда, когда это хочет зависимый человек, а не его друзья. не надо преувеличивать силу своего дружеского участия в таких случаях.
[info]el_marka
2008-02-05 12:50:00 (ссылка)
друзья могут посодействовать тому, чтобы у человека возникло желание лечиться.
[info]crimeanelf
2008-02-05 19:49:00 (ссылка)
Почему лениво? С большой тревогой и с ужасным, непередаваемым бессилием. Как же я хочу, чтобы папа бросил курить... увы, я несколько раз отталкивала людей, которым, как мне казалось, хотела помочь.
[info]ponka
2008-02-06 00:28:00 (ссылка)
шутка смешная.
сестра моей подруги умерла от анорексию. я ее знала всю свою жизнь.
[info]x_xclusive
2008-02-05 11:55:00 (ссылка)
пака о двух концах
в любом случае ей будет плохо
если вмешаетесь - от того, что вмешаетесь
если не вмешаетесь - от того, чт доведёт себя до реального истощения

ей вооще голову надо на место ставить, а не питание только налаживать
а вот за этот совет она точно не скажет спасибо


вы уверены, что она хочет помощи?
она просит её?
[info]melisyonok
2008-02-05 12:02:00 (ссылка)
некоторые люди просто не умеют(не любят) просить
будем думать
спасибо
[info]x_xclusive
2008-02-05 12:12:00 (ссылка)
а некоторые люди считают, что без их вмешательства другие люди живут не так, всё делают не так, и ваще так жить нельзя, и неважно, что они не просят и тп.

это не наезд на вас лично, прото - ситуация очень двойственная - тем более, вы пишете, что она перестала общаться с барышней, которая поехала к экстрасенсу...
[info]melisyonok
2008-02-05 12:17:00 (ссылка)
я понимаю Вас:)
могу Вас уверить, что в чужие жизни я вмешиваюсь крайне редко и очень осторожно, так как сама очень ценю свою "зону эмоционального комфорта"
но в данной ситуации мне уже начинает казаться, что не вмешиваться - хуже, чем вмешаться
[info]krysya
2008-02-05 11:56:00 (ссылка)
Можно ли ей помочь? - Нельзя...
Пока человек не нуждается в Вашей помощи, помочь ему невозможно.
[info]melisyonok
2008-02-05 11:59:00 (ссылка)
у меня тоже такая позиция раньше была
с другой стороны, если бы такое случилось со мной, я бы хотела, чтобы нашелся человек, который притащил бы меня к врачу, если я сама не понимала бы, что со мной происходит
[info]ranocchio
2008-02-05 12:01:00 (ссылка)
Но пока не наступил момент просветления, помощи от вас она, скорее всего, не потерпит. Просто мониторьте ситуацию и не упускайте подругу из вида. Возможно в дальнейшем это пригодится.
[info]melisyonok
2008-02-05 12:02:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]virginia_ateh
2008-02-05 12:13:00 (ссылка)
бывает так что понимаешь что с тобой происходит даже очень хорошо понимаешь - по ушам тебе ездят что вот мол надо есть и тд и тп ты отвечаешь что физически не можешь тебе не верят как же так? а ты не можешь
идешь сама к врачу и говоришь здрасте доктор я не могу есть у меня бывают панические атаки и видимо то что я не могу есть это психосоматика - у вас есть что-нибудь от мозга?
а доктор тебе говорит - такого не бывает!
понятно что доктор лох
потом находится хороший мозгоправ который прописывает препараты и все встает на свои места

но когда каждый спрашивает почему ты не ешь и тд и тп - это мягко говоря тяжело и хочется таких "доброжелателей" послать подальше
[info]el_marka
2008-02-05 12:15:00 (ссылка)
согласна, что она не понимает, что с ней происходит.
Если принять, что ситуация такая, как вы описала, то хотела бы отметить одно.
Про анорексию много написано. Часто такой "перфекционизм" связан с травмами, перенесенными в детстве. Самый частый источник таких травм - родители. Вполне возможно, мама так и не увидит, что с дочкой беда, так как где-то в глубине души мама хочет, чтобы ее дочка была беспомощной и болезненной.
Ну и, поскольку партнеров мы всегда выбираем с учетом собственных тараканов, то мужчина девушки (также гипотетически возможно), тоже имеет какую-то внутреннюю потребность в том, чтобы девушка пребывала в таком вот плачевном состоянии. Например, он не чувствует себя уверенным рядом с медалисткой, кандидатом наук, йогом, и хочет дождаться, когда же она упадет без сил, и тогда он наконец покажет ей, что он "настоящий мужчина".
Так что вы уж, не знаю, распечатайте для нее материалов из инета, покажите какие-нить фотки анорексичек, что ли...
[info]virginia_ateh
2008-02-05 12:18:00 (ссылка)
слушайте меня всегда занимал вопрос - как фотки анорексичек помогут тут? это из серии думать что курильщик бросит курить увидев картинку с легкими на пачке
[info]el_marka
2008-02-05 12:53:00 (ссылка)
многие студенты-медики, начинающие курить, бросили это дело после визита в анатомичку и препарирования легких курильщика...
[info]jfht
2008-02-05 12:56:00 (ссылка)
офф
блин, вы простите, не встречала еще ни одного некурящего врача
может, мне просто так "везет" :)
[info]virginia_ateh
2008-02-05 13:05:00 (ссылка)
мы речь о картинках ведем
[info]tschapperl
2008-02-05 12:45:00 (ссылка)
Фотки анорексичек, некоторые, кажутся любителям худых очень даже красивыми. Так что фотки только могут убедить в том, что есть еще куда худеть
[info]el_marka
2008-02-05 12:51:00 (ссылка)
Привлекательны только отретушированные фотки анорексичек.
А те фотки, которые тут не так давно выкладывались - вряд ли покажутся привлекательными
[info]tschapperl
2008-02-05 13:00:00 (ссылка)
Если вы о большой коллекции, которая была у Радуловой, то там были привлекательные фотографии.
[info]virginia_ateh
2008-02-05 13:01:00 (ссылка)
кстати половина там фотошоп
[info]audiart
2008-02-05 16:48:00 (ссылка)
Насколько я слышала, анорексичка себя не сможет сопоставить с этими фото. У них искаженное восприятие себя - если попросить её нарисовать на стене контур своего тела, она его нарисует гораздо толще, чем есть.
[info]tca_tca
2008-02-05 12:04:00 (ссылка)
я по делу ничего не могу сказать, но. желаю Вам найти подход к девушке и найти возможность ей помочь! у нас сейчас все такие самостоятельные стали: не лезьте в нашу жизнь, не лезьте в жизнь других, они вас просили?, оно им надо?, а вам?, это не ваша жизнь и не ваше дело и тд и тп.
сил Вам, терпения и удачи.
[info]melisyonok
2008-02-05 12:06:00 (ссылка)
спасибо большое!
[info]laniana
2008-02-05 12:10:00 (ссылка)
Может, бойфренд ее вывезет отдохнуть?
А другой рукой - таки да, почитать про анорексию побольше. Может даже ему сходить на консультацию по этому поводу, чтобы быть готовым?

Анорексия - это очень серьезно, можно посадить себе здоровье и вплоть до жизни. Думаю, вы правильно волнуетесь. Не забывайте правда отслеживать и свое волнение отдельно, т.е. блюсти свои границы.
[info]melisyonok
2008-02-05 12:13:00 (ссылка)
с отдохнуть - это вариант, тем более, возможность такая есть
спасибо за советы
[info]latinata
2008-02-05 12:34:00 (ссылка)
ей к психотерапевту надо и поскорее, потому что при анорексии могут возникнуть необратимые последствия в организме и вылечить это будет невозможно, это на самом деле очень опасная штука... да и с перфекциогизмом надо бы завязывать, это по тому же адресу
[info]votved
2008-02-05 12:37:00 (ссылка)
вы правы. проблема серъёзная. к сожалению, никак не помочь. это психическая проблема, заболевание. какая-то детская травма оказала сильное влияние на всю её жизнь. сейчас вдруг сработала программа, по которой жизнь не может продолжаться в этом же русле. будете вмешиваться - может замкнуться, будете бездействовать - рано или поздно ей придёт конец. необходимо, чтобы делом занялся опытный психиатр.
[info]melisyonok
2008-02-05 12:44:00 (ссылка)
где бы такого еще найти...
[info]naturemort
2008-02-05 12:41:00 (ссылка)
вообще, вес - это дело добровольное
когда я весила 43 кг, я выглядела точно так же, как сейчас при 47
для меня 54-55 - это из далеко прошлого, когда я была пышкой, извините
[info]melisyonok
2008-02-05 12:43:00 (ссылка)
я о весе писала для того, чтобы можно себе было визуально представить "размер" проблемы
а не чтобы рассказать, какая я стройная или наоборот
есть такие вещи, как биологически необходимая подкожная жировая прослойка
без которой месячные не идут, и забеременеть женщина не может
по состоянию здоровья
я об этом
[info]naturemort
2008-02-05 12:47:00 (ссылка)
да это вы только на вид так думаете
про меня тоже определенная часть знакомых так думает, когда видит меня в одежде - что у меня анорексия
а без одежды у меня видно некоторое количество жира в стратегических местах. и вообще пить зеленый чай - это хорошо.
[info]naturemort
2008-02-05 12:49:00 (ссылка)
а месячные и по другой причине могут не идти. вы же не знаете всех подробностей..
если хотите помочь, думаю, с родителями надо поговорить сперва - они все-таки больше её наблюдают. и вот если по их мнению с ней все в порядке, скорее всего они ближе к истине
[info]jfht
2008-02-05 12:53:00 (ссылка)
бывают родители, которые предпочитают не видеть проблем
достаточно распространенный случай

проще не замечать, что твой ребенок неадекватен, чем признать, что он наркоман
[info]naturemort
2008-02-05 12:54:00 (ссылка)
нда. тоже вариант((
[info]jfht
2008-02-05 12:52:00 (ссылка)
руки-ноги - непонятно расписали
если скажите примерный вес и рост, по соотношению будет уже понятно насколько болезненна ее худоба
в любом случае, если она действительно стройная, но говорит, что растолстела, надо похудеть и так далее
это уже тревожный сигнал, отсутствие месячных - тоже серьезный показатель

в обмороки она еще не падала?
вот как только начнет падать все уже и забеспокоятся, а пока выход только один подкармливать ее регулярно чем-нибудь вкусненьким, самой есть и расхваливать, ну и периодически капать на мозги, что худоба еще никого никогда не украшала и дети должны рождаться от здоровых родителей и все в том же духе
как правило с этой болезнью сложно бороться, потому что она в первую очередь в голове
[info]virginia_ateh
2008-02-05 13:07:00 (ссылка)
"периодически капать на мозги, что худоба еще никого никогда не украшала " - звучит так будто это говорит завидующая толстуха которая никак не может похудеть)))

я вот стройная но когда моя жопа перестает влезать в джинсы - значит надо худеть
[info]jfht
2008-02-05 13:11:00 (ссылка)
вы простите но толстухой меня назвать очень сложно :)
я говорю это по собственному опыту и это дейтсвительно так
болезненная худоба никого украсить не может
гораздо лучше, когда у девушки есть попка и здоровый румянец на щеках

===я вот стройная но когда моя жопа перестает влезать в джинсы - значит надо худеть===
худетьт, а не издеваться над собственным организмом - это разные вещи
[info]virginia_ateh
2008-02-05 13:18:00 (ссылка)
я не про вас а про то как звучит такая фраза)
я сама просто люблю оч. худых

по поводу худеть это я к тому что тревожный сигнал
хотя процесс диеты имхо это еще то издевательство над организмом!

попка оно конечно хорошо но я категорически против румянца - его так сложно тоном убирать!))
[info]jfht
2008-02-05 13:23:00 (ссылка)
румянец можно убить никотином
красиво и очень приятно, знаете ли :)

а диеты, диеты - да, издевательство, а вот правильное питание - нет

а худых я не люблю, мне все время их хочется накормить, а готовить я не умею! очень вредит моему самолюбию :)
[info]virginia_ateh
2008-02-05 13:27:00 (ссылка)
я не знаю что есть правильное питание но подозреваю что всевозможные булочки торты и свиные ребрышки с пивом туда не входят... а это уже неправильно)
когда мне пишут "покормите модель" я всегда говорю - берите, кормите
да и когда меня предлагают покормить (типа как же ж худющая какая (угу жопа того гляди из 42го размера выскочит) ) никогда не отказываюсь - говорю приглашайте меня на ужин поесть люблю! почему-то не приглашают и больше накормить не пытаются... жадные...
)))
[info]tschapperl
2008-02-05 13:25:00 (ссылка)
Если попка генетически предусмотрена, то может и лучше, а если нет, то приходится стремиться к болезненной худобе, иначе получается бочонок на ножках(
[info]jfht
2008-02-05 13:31:00 (ссылка)
я как-то не задумывалась над этим вопросом
возможно, вы и прав
но мне как-то всегда по душе были пышные дамы :)
[info]tschapperl
2008-02-05 13:40:00 (ссылка)
Мне по душе дамы, живущие в гармонии с собой) Но в общем и целом девушки нулевого размера нравятся мне больше чем 90-60-90)
[info]jfht
2008-02-05 13:46:00 (ссылка)
ужас какой, а я так старалась :( два года жопу наедала, а теперь куда ни плюнь, никому 90-60-90 не нравится
[info]oksk
2008-02-05 18:46:00 (ссылка)
Мне нравится. :) Попа худее 90 - это уже не попа. :)
[info]jfht
2008-02-05 19:37:00 (ссылка)
ну зависит от роста
при метре пятидесяти 90 сантиметров - это уже такая жопа :)))
[info]oksk
2008-02-05 20:10:00 (ссылка)
Ну это да. :)
[info]pionervojataja
2008-02-06 00:22:00 (ссылка)
женщина без попы - как самолет без крыльев ;)
[info]jfht
2008-02-05 13:20:00 (ссылка)
а у вас фантастически красивые фотографии
[info]virginia_ateh
2008-02-05 13:22:00 (ссылка)
спасибо)
вот понимаете очень люблю тощих))
[info]jfht
2008-02-05 13:24:00 (ссылка)
ну по портретам не скажешь, что они тощие, но я вас зафрендила и буду следить :)
[info]votved
2008-02-06 13:46:00 (ссылка)
на ваших роскошных фото нет тощих, все модели в меру упитанные.
[info]virginia_ateh
2008-02-06 14:47:00 (ссылка)
я люблю тощих
но они так редко попадаются мне((((
[info]lessir
2008-02-05 12:55:00 (ссылка)
Сложная ситация у вас, сочувствую.:( В моей семье был похожий случай, но проблема была очевидная, так как у девушки начались проблемы со здоровьем, поэтому родственники среагировали почти что сразу и потом в течение нескольких месяцев поддерживали попытки вернуться к нормальному питанию.
Мне кажется, что-то предпринять можно только через маму. Во-первых, родители имеют право в критичном случае обратиться к психиатру или принудительно положить ребенка в больницу, во-вторых, реабилитационный процесс довольно долгий и сложный, и для его успеха нужна финасовая, моральная и пр. поддержка близких. Я бы поговорила о своих опасениях с мамой подруги, сказала бы, что сама не знаю, как оценить происходящее, волнуюсь, упомянула бы факты, которые знаю. Типа, я не утверждаю, а советуюсь с мамой, может быть, пару статей бы ей показала. Попыталась бы установить диалог с мамой.
[info]wesel
2008-02-05 13:11:00 (ссылка)
по-моему нет ничего хуже таких действий за спиной. убеждать кого-то поубеждать - я бы такого от подруги точно не одобрила.
[info]lessir
2008-02-05 13:52:00 (ссылка)
Удивительно, что вы сделали именно такой вывод из моего комментария. Я не предлагала кого-то поубеждать за спиной. Смысл моего послания заключался в том, чтобы обсудить свои опасения с человеком, который эту самую подругу знает лучше всего и который может при этом предпринять или не предпринять какие-то действия. Потому что невозможность действовать в данной ситуации является большим стрессом для автора поста, и это был бы один из возможных способов реагировать в данной ситуации.
Я готова собрать множество камней, которые полетят в мою сторону, но я рискну высказать следующее мнение: по моей специальности (она связана с работой с людьми с нарушениями поведения) мы изучали кучу теорий и исследований, почему люди проходят мимо, не вмешиваются и тд. Люди опасаются (и оправданно!) нежелательных социальных последствий ("я бы такого от подруги точно не одобрила"). Если бы я заметила какие-то серьезные признаки нарушений пищевого поведения (рвота после еды, голодные обмороки), я бы подключила родителей, даже если на карту была бы поставлена наша дружба. От анорексии умирают, и мне было бы важней, что мой любимый и близкий человек сохранит свои жизнь и здоровье.
Это, конечно же, не призыв к действию, это исключительно мое мнение.
[info]aleuta
2008-02-05 13:56:00 (ссылка)
совершенно с Вами согласна.
[info]wesel
2008-02-05 13:59:00 (ссылка)
я бы обратилась к родителям только после того, как поговорила бы с подругой. все вопросы, которые я бы потом захотела обсудить с ее родителями, я бы сначала обсудила с ней. иначе это, ИМХО, за спиной.
а пройти мимо я в общем не предлагала :)
[info]pionervojataja
2008-02-06 00:20:00 (ссылка)
100 %
[info]lamparilla
2008-02-05 13:10:00 (ссылка)
а какое отношение она имеет к кулинарии?
если она хорошо готовит, то странно, что она может пренебрегать таким удовольствием, как еда
может, она и правда хорошо есть, просто метаболизм быстрый? или какие-то другие проблемы со здоровьем
вы уверены, что она дома тоже мало ест?
[info]melisyonok
2008-02-05 13:13:00 (ссылка)
угу, уверена
она никогда не ест то, что приготовила:(
надо сказать, что остальных она оценивает весьма адекватно, то есть стройные девочки 42-44 размера ей толстыми не кажутся
а вот себя она почему-то не устраивает
[info]audiart
2008-02-05 16:47:00 (ссылка)
АФАИК при анорексии это случается - им может нравиться кормить _других_.
[info]milas
2008-02-05 13:13:00 (ссылка)
У меня в окружении был печальный опыт - поздно спохватились. Девочка худела-худела, а когда, наконец, родители и друзья решили отказаться от политики невмешательства - было поздно. Т.е. ей голову-то на место поставили в конце концов, но она все равно умерла. Организм не выдержал.

Я бы на вашем месте нашла психотерапевта, который с анорексией работает, проконсультировалась бы у него насчет стратегии поведения. Тут без семейной терапии не обойтись. Потом вы вытащила на эти консультации маму и бойфренда. Потом поискала бы форумы и сообщества людей - родственников анорексичек. Я такой форум раз встречала, там много полезного было по вопросам вступления в контакт и т.п. Ну, а дальше - как пойдет. К сожалению, коррекции это расстройство поддается оч. трудно.

В Яндексе набираете - анорексия и читаете - там про клиники тоже есть.

Вот хорошая работа на эту тему - http://www.psyfaq.ru/library/lib/show.php4@id=58.html и вот http://www.psyfaq.ru/library/lib/show.php4@id=56.html (более широко вопрос рассматривается, как частный случай дисморфомании).
[info]melisyonok
2008-02-05 13:14:00 (ссылка)
спасибо большое. Обязательно прочту
[info]milas
2008-02-05 13:15:00 (ссылка)
Да, в описанном мною случае мама до последнего считала, что ее дочь - "не такая уж и худышка".
[info]mary_jo
2008-02-05 14:13:00 (ссылка)
вот из-за таких мамаш...
[info]milas
2008-02-05 14:16:00 (ссылка)
Да, согласна.
Специально полезла в свои старые записи - девочку госпитализировали с весом меньше 40 кг при росте около 170 см.
[info]aleuta
2008-02-05 13:42:00 (ссылка)
если у неё анорексия - неважно отчего, может и правда нервное, а может она кажется себе пышкой, то, предложив помощь, вы можете оказаться для неё в стане врагов.
У меня после некоторых стрессовых событий была нервная анорексия, около 11 лет назад. Я ничего не ела неделями - только пила сладкий чай. Худа была неимоверно - при росте 162 см я весила меньше 40 кг, у меня не было месячных, у меня лезли клочьями волосы и мне было на это плевать, т.к. мне была отвратительна пища. Так вот крестная, которая меня взялась откармливать на отдыхе (она увезла меня на море), была врагом номер один, как и все, кто пытался впихнуть в меня еду. Мне было физически плохо, когда у меня в желудке находилась пища, просто был отвратителен сам факт того, что в желудке что-то есть - и как не глупо и не странно это сейчас даже писать - мучалась я неимоверно, спасибо, что не вызывала рвоту (т.к. противен очень был этот вариант). Но. Если бы не моя крестная, я бы, наверное, просто издохла от истощения. Я не понимала проблемы, мне не казалось, что я худая, хотя и акцентированности на весе у меня не было, толстой я себе тоже не казалась - ну вроде норма, подумаешь, ветром сносит и голова кружится. Но не думаю, что мотивы голодовки что-то меняют.
Так вот к чему я это. Можете оставить в покое, ясное дело. Вылечить вряд ли сможете. Лучше поставить в известность человека, который имеет влияние на Вашу подругу и который, не побоявшись стать для неё тираном и деспотом, научит её нормально есть или хотя бы убедит обратиться за помощью к психотерапевту, занимающемуся анорексией.
Для себя я из той ситуации, кстати, вынесла проблемы с желудком и пищеварением, трудности с приемом пищи на фоне какого-либо стресса, гормональным фоном и возможностью забеременнеть.
[info]aleuta
2008-02-05 13:49:00 (ссылка)
и ещё.
желательно, чтобы человек, который будет помогать, понимал, что знахарки должны сидеть в лесу в ступах, а не помогать в вопросах здоровья.
[info]taelnor
2008-02-05 13:43:00 (ссылка)
Если бы моя подруга поехала с моим МЧ к знахарке спрашивать о моем здоровье, то возможно, нахуй бы пошли оба и МЧ и подруга.
[info]melisyonok
2008-02-05 14:33:00 (ссылка)
я не ездила к знахарке и в принципе не интересовалась, что с такой подругой делать, но Ваше мнение учту, спасибо:)
[info]taelnor
2008-02-05 14:47:00 (ссылка)
да я понимаю, что я не по теме немного, но прост оневероятно раздражает, меня например, да и многих думаю, когда кто-то, пусть даже близкая подруга или кто-то из родственников начинает усиленно интересоваться здоровьем, особоенно если это касается еды.

вообще конечно не смотря на мои категоричные взгляды, если у нее уже анорекция, то девочке надо помочь, только как я не знаю. так что желаю вам удачи в этом нелегком деле!
[info]kosulka
2008-02-05 14:06:00 (ссылка)
какое нах-й личное пространство?
вашей подруге повезло, что ее близким друзьям не пох
у меня у сестры булимия, мы бьемся - ничего не можем поделать
мама уже все слезы вылила по-моему
стоит мне заговорить на эту тему, сразу огрызается в духе "на себя посмотри!", или "а мне насрать"
мало того, что тощая до неприличия (просто смотреть неприятно), кожа уже висит, как у стариков
про здоровье речь молчит
к психотерапевту силком пробовали, но это как-то надо видимо, чтоб сама хотела
если б кто из ее подруг нас поддержал, я была бы только счастлива
они все делают вид, что ничего не происходит, наверное, личное пространство уважают
а у нас сейчас тема "чтоб такого сделать, чтоб не умерла?"((((((((
[info]melisyonok
2008-02-05 14:40:00 (ссылка)
спасибо
держитесь, надеюсь, Вашей сестре удастся выкарабкаться
[info]nasty_lyly
2008-02-05 15:07:00 (ссылка)
я с вами согласна и совсем не понимаю тех, кто считает, что вмешиваться не надо
всему же есть предел
надо только понимать, действительно ли похудение перешло уже грань разумного и стало болезнью
и главное, чтобы поздно не было
[info]pionervojataja
2008-02-06 00:21:00 (ссылка)
блинн... а вы консультируетесь с кем-то или сами?
сочувствую... жуть...
[info]anto_t
2008-02-05 15:18:00 (ссылка)
Откровенно говоря, это жопа. И, надо полагать, не пищевое, а нервное расстройство. Какие отношения у девочки с мамой (именно мамой, не МЧ - мама может помочь, если маму хорошенько напугать)? Кто-нить мог ей ляпнуть, что она слишком толстая?
Есть у меня пример. Худела одна девушка. Дохудела до полного прекращения менструаций. Потом мама и тогдашний мч как-то взяли в оборот, откормили немного, но для восстановления менструации понадобился очень долгий и дорогостоящий гормональный курс. Забеременеть до сих пор не может (прошло лет 6, из них 4 в новом браке). Но вес и отношения с едой стабилизировались - не исключено, что на фоне абсолютного вынужденного домоседства и определенного безделья.
[info]kira212
2008-02-05 15:45:00 (ссылка)
возможно [info]stage_dive сможет ответить на ваши вопросы более информативно, чем посетительницы ГО.
Она анорексичка, которая смогла выбраться.
[info]lesiuta
2008-02-05 16:23:00 (ссылка)
рост вес подруги?
я при росте 180 вешу 52. не могу сказать, что это анорексия, - просто одно время сильно нервничала, и сейчас вроде ем мнго, но не поправляюсь. на здоровье это никак не сказывается слава богу!
может рано тревогу бить?
[info]_eihwaz_
2008-02-05 16:31:00 (ссылка)
а вы не думаете, что это просто гормоны шалят? вот я неконролируемо худела, когда имела с этим делом траблы...
[info]fozzzy
2008-02-05 19:10:00 (ссылка)
у меня с подругой что-то похожее. пол года нет месячных, тоже говорит, что ест много, причем при мне уплетает шоколад, мороженое(всегда очень любила сладкое), мясо, салаты. но видимо когда я ее не вижу, не ест по нескольку дней или сидит на воде/кефире/чае. дошло до того, что выпирают кости из спины (не позвоночник)-выглядит жутковато. обследуется у врача, но очень вяло. такая уж у нас медицина невнятная, что дигноза и направления никакого нет.
[info]sadok_murr
2008-02-05 19:53:00 (ссылка)
Что то я от некоторых комментов окуеваю, простите. У некоторых бот что ли стоит, что бы писать одно и то же в сообщество? "Не лезте в жизнь подруги", "Отстаньте от нее". Прямо фразы заученные.
Срочно найти психотерапевта ил психолога (незнаю кого тут нужнее), заплатить деньги любые, лишь бы человека вытащить! Ведь это смертельно в итоге может быть.
[info]chocolat_cloud
2008-02-05 20:07:00 (ссылка)
Ну конечно диагнозы через кого то ставить нельзя.
Но тут либо проблемы с щитовидкой либо действительно анорексия. Второе как уже сказали, серьёзное психическое заболевание, и подруги тут врядли помогут. Только поругаетесь с ней. Но конечно надо что то делать, но наверное семья и м/ч могут оказать наибольшее влияние. Понаблюдайте за ней, ест ли она, пригласите на ужин, поболтайте о том о сём. Если у человека проблемы такого рода, мне кажется это всегда как то проявляется.
[info]tanyche
2008-02-05 20:12:00 (ссылка)
169 см и вес 54-55 кг - это анорексия????
у меня рост 173 и вес 52. отлично себя чувствую.
[info]nesemna_ya
2008-02-06 08:46:00 (ссылка)
Это у автора поста такой вес, а написала она для сравнения... Что при этом у девушки ноги, как руки у автора поста!!!
[info]rubinat
2008-02-05 21:00:00 (ссылка)
я отматерила. потом еще раз.
потом еще.
после этого - подействовало.
[info]myholland
2008-02-05 21:52:00 (ссылка)
не читала комменты, но по поводу пункта 1 -
у меня до 25 лет при росте 180 вес был 52 кг и я чувствовала себя прекрасно, и ела за троих
может у нее также?
[info]alien_stone
2008-02-05 22:27:00 (ссылка)
1. да запросто
2,3 - отсатньте вы от нее

я при росте 178 вешу 53 кг. никаких диет не придерживаюсь, употребляю в отличных количествах мясное жареное мучное и прочее. и пусть тока попробует мне ктото чтото сказать про анорексию
[info]alien_stone
2008-02-05 22:30:00 (ссылка)
а если пьет чай только - так может ей еда тамошняя не по вкусу?
[info]gipgip_ura
2008-02-06 00:43:00 (ссылка)
скорее всего анорексия. тяжелое психическое заболевание. здесь вам не помогут - нужно искать специалистов.

но вы абсолютно правы, самое сложное, увы, часто непреодолимое - чтобы человек разрешил ему помочь.
[info]3eta
2008-02-06 15:03:00 (ссылка)
я бы ей кино подсунула об анорексии. к сожалению, не вспомню как называется. там было девочку-спортсменку, котоой тренер сказал, что она полная, и она довела себя до полного истощения - в результате на ответственных соревнованиях упала в голодный обморок и едва выжила.
если бы это была моя подруга, я бы еще на нее обязательно свою маму натравила - она хороший врач и к ее мнению обычно все мои подруги прислушивались, а уж лекции о правильном питании моя мама может часами читать))

п.с. у меня в 15 лет подруга, соседка по дому умерла от... рака желудка, развившегося из язвы от неправильного питания. так что все очень серьезно. и нарушенный цикл - тоже.
[info]pepel
2008-02-06 23:52:00 (ссылка)
Почитала комменты. Прифигела.
Анорексия имеет очень косвенное отношение к формуле "рост-вес". Анорексия, как и булимия - это пищевые психические расстройства, аноректик может весить и полтораста кило, и двадцать, на разных стадиях истощения. Опять же, истощение это результат психического пищевого расстройства, даже не симптом, а результат. Прекращение месячных - симптом этого самого результата. Симптомы психического расстройства это (в случае анорексии) - отказ от еды, уверенность в собственной полноте, маниакальное желание следовать диетам и отказываться от тех или иных продуктов.
Вы в своем беспокойстве - правы. Забейте на идиоток "отвяжитесь от подруги, я на пять кило ее худее". Убедить аноректика в том, что она больна - крайне сложно. Можно посоветоваться со специализирующимся на пищевых расстройствах психологом и попросить выработать правильную линию поведения для окружающих девушку людей. Вы можете пока, со своей стороны, объяснять ей, что она ни в коем случае не полная, что вы и все ее любите, что она абсолютно нормальный и замечательный человек, ну и так далее.