Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fiolette
[info]fiolette пишет в [info]girls_only @ 2008-02-01 00:59:00

Девы, очень нужен ваш совет, а то я растерялась, не знаю, что и делать.
Вляпалась я на работе в глупую и неприятную историю.
У нас в офисе у всех есть доступ на внутренний корпоративный сайт, у каждого свой пароль. На этом сайте можно посмотреть свою личную информацию, типа паспортных данных, страховки, зарплаты и всяческих отчислений. Из личной карточки общедоступна только фотография сотрудника и его телефоны. Если человек отсутствует, в этой карточке появляется пометка о болезни или отпуске и о предполагаемом сроке выхода.
Я всю свою сознательную жизнь занималась разработкой сайтов, была менеджером интернет-проектов, только несколько лет назад переквалифицировалась. Но интерес у меня остался. И было мне очень любопытно, сделали ли разработчика сайта так, чтобы личная информация блокировалась при появлении записи об отсутствии сотрудника. Но проверить никак мне не доводилось.
А тут заболела коллега и мне поручили ее заменять, проверять почту и т.п.
Ну, я воспользовалась случаем и полезла смотреть, блокируются ли личные данные. Оказалось - нет. Выпала зарплатная страница.
И тут за спиной появляется моя непосредственная начальница. Млинн.. Все-таки я дура, да.
Она ничего не сказала, два дня, видно, совещалась со своим начальством. Короче, через два дня сказала мне, что личная инфа предназначена только для непосредственного владельца.
Я с улыбкой ответила, типа, да ладно, очень интересно было, больше не буду, признаю свою ошибку и все.
Теперь все начальство ко мне переменилось совершенно явно. Постоянно придираются, на вопросы не отвечают, не здороваются. Даже начали заставлять отмечаться при приходе и уходе (хотя, это, может, просто совпало).
Короче, нет мне жизни теперь. Что делать, увольняться? Как думаете?

PS: отвечать смогу только завтра вечером, работы много - не продохнуть. Вылезаю только из дома.

80 комментариев
 
[info]prervana
2008-02-01 01:23:00 (ссылка)
да, неприятно.
ну может попробовать с непосредственной начальницей в открытую поговорить? сказать, что "не хотели" и что Вас это теперь гнетет?
[info]fiolette
2008-02-01 01:29:00 (ссылка)
А это не будет выглядеть, как будто я оправдываюсь или придумала отмазку по-быстрому?
Работаю я там недавно, это сильно осложняет.
[info]beeze_chall
2008-02-01 01:32:00 (ссылка)
вообще-то будет.
Я бы рассматривала варианты с увольнением - насколько ценно для Вас это рабочее место?
Много ли сил было затрачено для получения оного и какие перспективы виделись?
Кстати, как давно Вы там работаете?
[info]fiolette
2008-02-01 01:36:00 (ссылка)
Испытательный срок недавно прошла. Но увольняться из-за такого как-то глупо, нет?
Похоже на историю, как невеста пукнула на свадьбе, а потом ушла в комнату и там повесилась.
[info]beeze_chall
2008-02-01 01:43:00 (ссылка)
Похоже)
Если это место из легкодоступных (в плане должности/ оклада), то проще действительно просто уйти как наименьшее из зол: на аналогичную работу устроитесь быстро и при этом не будет укоризненных взглядов.

Но если оно для Вас ценно, то зачеркивайте верхний абзац нафих. Для начала предупредите коллегу, что имели несоторожность залезть к ней на страничку - лучше, если это она узнает от Вас. Все, после этого про эту историю забываете и ведете себя, как обычно. По возможности проявляя себя незаменимым специалистом.)
[info]fiolette
2008-02-01 01:46:00 (ссылка)
Не то, что прям эта работа для меня манна небесная. Но деньги нормальные, мне интересно, есть перспективы. А уходить сразу после испытательного срока - это не очень хорошо для дальнейшей карьеры. Да и чего я рекрутёрам скажу. Правду? :)
[info]beeze_chall
2008-02-01 01:50:00 (ссылка)
У Вас в резюме, с которым Вы сюда устраивались, отображена разработка сайтов в прошлом?
[info]fiolette
2008-02-01 01:51:00 (ссылка)
да, конечно
[info]beeze_chall
2008-02-01 02:00:00 (ссылка)
Совсем хорошо, берете это резюме и топаете к своей начальнице со словами:
мне кажется, у нас появилось недопонимание - хочу разъяснить ситуацию. Мой недавний проступок, свидетелем которого Вы стали, имел не те мотивы, которые кажутся наиболее явными. В частности, как Вы наверняка помните из моего резюме (кладете ей на стол), я занималась разработкой сайтов
...

Я не подошла с этим к Вам ранее, потому как была несколько подавлена тем, какое впечатление могла на Вас произвести. Но, мне кажется, лучше с запозданием, но расставить точки над "и" надо.
Кстати, если Вы посчитаете нужным, я могу еще как-либо поспособтвовать в проверке нашего сайта, теперь уже без отсебятины.
[info]fiolette
2008-02-01 02:01:00 (ссылка)
Спасибо, складывается более-менее гладко. Может и не пошлет. Так и сделаю :)
[info]beeze_chall
2008-02-01 02:11:00 (ссылка)
Должно сработать.)
Удачи.
[info]mafnutij
2008-02-01 13:58:00 (ссылка)
Обязательно надо так сделать! У нас в офисной системе где-то с год запустили БД с данными о з/п, но не учли одну вещь, что пароль по умолчанию в систему=логину. Некоторые, (я например), сменили пароль к офисной еще давно. Поэтому я не парилась на тему, что мои данные может кто-то просмотреть. А вот муж мой с его коллегами (он работает в той же конторе, но в другом отделе, он админ) этим озадачились и решили протестировать офисную. Нашли одного коллегу, который согласился, и при нем зашли под его логином со своего компа. Система разрешила. Ребята сказали своему начальнику - начальник сказал выше - разработчиков офисной поставили раком, через полчаса доступ к базе закрыли, а на следующий день всем раздали другие пароли к базе с данными о з/п.
Т.е. получается, что вы тестировали систему на предмет безопасности.
[info]a_u
2008-02-01 10:47:00 (ссылка)
+100

вы тааак здорово излагаете!
респект!

прямо оправдываете существование ГО в моих глазах -)
[info]honigtoepfchen
2008-02-01 11:40:00 (ссылка)
мне тоже понравилось :) прямо уууух! :)меня бы убедило
[info]ne_nastye
2008-02-01 08:36:00 (ссылка)
по-моему, честность - лучшая политика, типа.
хуже уже не будет.

просто попросите о разговоре, скажите, мол, был косяк, да.
очень стыдно. меня это теперь гнетет. не повторится.
[info]poreva
2008-02-01 01:23:00 (ссылка)
ага, увольняться
но все же к лучшемУ)
[info]fiolette
2008-02-01 01:27:00 (ссылка)
почему к лучшему-то? Не хочу увольняться
[info]veirdo
2008-02-01 01:28:00 (ссылка)
а поговорить, объяснить, что интересовались как раз с целью проверить - корректно ли сделан сайт? а то ведь это же ляп - а вы его нашли
вам надо медаль! :)
[info]fiolette
2008-02-01 01:29:00 (ссылка)
Что, прям самой тему поднять? Как-то боязно. Может, это все мне кажется.. Даже не знаю, с чего начать такой разговор
[info]otte_pelle
2008-02-01 01:30:00 (ссылка)
мне кажется, это лучше, чем делать вид, будто ничего не произошло
[info]lizing
2008-02-01 01:47:00 (ссылка)
+1
[info]pionervojataja
2008-02-01 01:34:00 (ссылка)
сказать, что у вас был опыт в разработках сайтов, и все время чесались руки проверить - вот вы и проверили, потому как подозревали, что будет такая ошибка. Вы планировали начальству и так сказать, но получилось все очень коряво.
?
[info]fiolette
2008-02-01 01:37:00 (ссылка)
Как раз я практически не сомневалась, что будет блок. Поэтому даже не пряталась, просто ткнула, а там все вывалилось.
[info]pionervojataja
2008-02-01 01:42:00 (ссылка)
ну вот так и сказать - была уверена, что будет блок, но вот червячок сомнения меня точил... инстинкты еще с прошлой работы - и вот на те, ткнула - и все вывалилось
[info]fiolette
2008-02-01 01:43:00 (ссылка)
Если бы они сами подняла тему. А так подойти, когда они меня уже почти ненавидят и начать об этом говорить. Пошлют меня куда подальше, думаю..
[info]natmak
2008-02-01 04:05:00 (ссылка)
думаю сначала все таки выслушают, ну а если пошлют, то надо увольняться, зачем тогда работать?
[info]fe1ine
2008-02-03 04:31:00 (ссылка)
сами не поднимут
разработчик допустил ляп, они его прозевали, а виноватыми себя никто признавать не хочет
мое мнение нападать с готовым решением по устранению ляпа или еще какой модернизации сайта
удачи )))
[info]bumbiere
2008-02-01 01:41:00 (ссылка)
плюс тысяча
[info]kushka
2008-02-01 02:08:00 (ссылка)
konechno! Luchshaya zaschita - eto napadenie. Podnimite temu na meetinge. Voobshe, vam deystvitel'no medal'. Lichnaya informaciya, dostupnaya vsem? Zhut' kakaya. pereklyuchite focus nachal'stva na problemu.
[info]goldenzaya
2008-02-01 01:31:00 (ссылка)
Хм... я тоже один раз посомтрела зарплаты, по сетке влезла в комп управляющего холдингом.Это было в самом начале моего трудового стажа, я секретарем работала.
Меня естественно, застукали.
Не разговаривали. Волком смотрели.
Даже кофе не просили налить, своими силами обходились. Через недельку-другую (уже не помню сколлько времени точно прошло, но не очень много) отошли и все наладилось :)а через пару месяцев повысили :))) хотя в процессе меня тоже терзали мысли увольнятся.
[info]lucky_ludmila
2008-02-01 13:36:00 (ссылка)
вот у меня первая интуитивная мысль была - подуются, подуются, и перестанут.
[info]la_belle_mere
2008-02-01 01:36:00 (ссылка)
лучше объясните начальству русским языком, почему Вы решили проверить доступ к данным. Если Вы этим занимались профессионально, Вы сможете доступно объяснить.
"В базе есть брешь - инфу можно просмотреть в таком и таком варианте. Меня интересовал вопрос о доступе к моим зарплатным данным, были определённые подозрения, о них не считала нужным говорить, ибо были только подозрениями. Оказалось, что их могут смотреть не только я и бухгалтерия. Понимаю, что занималась отсебятиной, но не делать же скандал на пустом месте. Жалею о способе, каким я решила это проделать, но смысл моих дейсвий абсолютно чист."

Не поможет - увольняйтесь по крайней мере с чистой совестью и без поганого осадка в душе, очень Вас понимаю. Ну или продолжайте работать, хотя в такой обстановке я бы не смогла. Похожие ситуации нередки в больших компаниях.
[info]bocharova
2008-02-01 14:52:00 (ссылка)
+1
[info]gingerrr
2008-02-01 01:38:00 (ссылка)
Ну, либо поговорить, либо переждать, а что ещё..
Увольняться не надо )
[info]fiolette
2008-02-01 01:40:00 (ссылка)
Просто, там уже снежный ком пошел. Начались придирки, сегодня за полную фигню начальница мне такое письмо накатала злобное! В конце было: "если такое еще хоть раз повторится - нам придется расстаться".
[info]gingerrr
2008-02-01 01:44:00 (ссылка)
Вот с... Но где-то её можно понять, это от недопонимания ситуации всё, она-то считает вас теперь, нну, как бы сказать.. нечистой на руку что ли.. Пожалуй, только разговор тет-а-тет если не поможет, то, по крайней мере, сгладит ситуацию...
[info]fiolette
2008-02-01 01:47:00 (ссылка)
Хорошо, а если бы и правда я посмотрела. Это прям серьезный проступок такой? Я ж не рылась в ее сумке :)
[info]bagira
2008-02-01 01:53:00 (ссылка)
Очень серьёзный, кстати. Я не знаю, как в России, но американские работодатели не позволяют работникам обсуждать зарплаты, повышения, бонусы. Я отработала на своём месте 4 года, за это время НИ РАЗУ не слышала разговора о зарплате.
[info]fiolette
2008-02-01 01:55:00 (ссылка)
А у нас все говорят. Одна девочка просто с ножом к горлу ко мне пристала, сколько я получаю. Пришлось сказать. У нее оказалось вдвое меньше, теперь она на меня волком смотрит. Но это другая история :)
[info]bagira
2008-02-01 01:57:00 (ссылка)
Ну вот поэтому начальство и не любит такие разговоры. Не способствуют они крепкому коллективу. :-)
[info]evilka
2008-02-01 01:57:00 (ссылка)
в компаниях, где я работала. все до мозга костей русские, тоже не обсуждались зарплаты, премии и прочие бонусы. только с непосредственно руководителями. а когда зп была серая, размера даже бухгалтера не знали (они считали только белую).
[info]bagira
2008-02-01 01:59:00 (ссылка)
Мне вообще разговоры о деньгах кажутся совершенно неуместными. Очень уж много в эти деньги завязано, чтобы я с кем-то, кроме самых близких, этот обсуждала.
[info]evilka
2008-02-01 02:02:00 (ссылка)
это точно.
правда мне хуже, свои я обсуждаю только с мужем, а вот чужие приходится, я HR работаю:)))))
[info]fiolette
2008-02-01 02:04:00 (ссылка)
О! И что HR думает о таких ситуациях? Вы же эксперт. Очень важно узнать Ваше мнение!
[info]evilka
2008-02-01 02:07:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/6543049.html?thread=277298121#t277298121

вам уже написали. но изначально поведение неправильное было. надо было сразу отвечать. но чего уж тут

вы не то, чтобы влезли в чужую сумку, вы влезли, я так, полагаю в личное дело сотрудницы. которое под паролем, который вы знать не могли.
подумайте сами, какое впечатление вы произвели, особенно вы на испытательном сроке, и вас еще мало знают.

[info]bagira
2008-02-01 02:04:00 (ссылка)
Сочувствую... %)
[info]gingerrr
2008-02-01 01:54:00 (ссылка)
Я ж не рылась в ее сумке :) Ну, в моём понимании нет, в Вашем - тоже, а в её - да, это где-то близко к рытью в сумке.. Поэтому сдаётся мне, что игнор тут не прокатит, надо разговаривать... Я бы продумала заранее основные фразы, чтобы не путаться. Ну и не волнуйтесь, самое неприятное как раз позади, хуже о Вас уже не подумают :) Только лучше. Если правильно поговорите. Удачи!
[info]fiolette
2008-02-01 01:56:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]bocharova
2008-02-01 14:53:00 (ссылка)
серьезный, имхо.
[info]bagira
2008-02-01 01:45:00 (ссылка)
"Я с улыбкой ответила, типа, да ладно, очень интересно было, больше не буду, признаю свою ошибку и все."

Простите, но отреагировали-то вы ужасно. По-моему, тут момент был не лыбиться и говорить "да ладно" (в смысле--чего вы большую проблему раздуваете!), а повесить повинную голову и объяснить хозяйке, что проверяли бронеспособность компьютерной системы, серьёзно извиниться и всё такое. А ваша реакция только позволила им укрепиться в мыслях о вас, как о нечистоплотном человеке...

Что теперь делать... Я бы попробовала с ней поговорить. Боязно--да. Но если вам увольняться, то терять особенно нечего...
[info]fiolette
2008-02-01 01:49:00 (ссылка)
Да, я неправильно среагировала. Но я не ожидала, офигела просто. Если бы начала объяснять в таком офигении, то запиналась бы и заикалась. Было бы еще хуже.
[info]bagira
2008-02-01 01:51:00 (ссылка)
Мне кажется, вам стоит набраться смелости и честно с ней поговорить. По крайней мере, как вам сказали, уйдёте с чистой совестью.
[info]fiolette
2008-02-01 01:53:00 (ссылка)
Поговорю. Только не поверит никто, боюсь.
[info]bagira
2008-02-01 01:54:00 (ссылка)
По-моему, всяко лучше, чем вариться в этом тихом недовольстве и ощущать над собой болтающийся меч. Я бы так не смогла--у меня бы крыша поехала таким манером.
[info]evilka
2008-02-01 02:08:00 (ссылка)
если адекватные - думаю поверят. но сначала будут все равно настороежнно относится.
[info]lady_aphina
2008-02-01 02:26:00 (ссылка)
Зато хоть какая-то определённость появится. Хотя бы ради этого стоит поговорить.
[info]skyg74
2008-02-01 03:46:00 (ссылка)
вы знаете, я бы вам на месте начальницы вам не поверила. Подумала бы в духе "она ещё и врёт, да как креативно, возьму на заметку". И лично моё мнение о вас бы сделалось скорее всего только хуже. Наверно, вам стоит поговорить ещё раз, может извиниться, но так, чтобы это не звучало, как выдуманные отмазки.
[info]fiolette
2008-02-01 07:37:00 (ссылка)
А "возьму на заметку" - это в плохом смысле? А извиняться за что? За то, что не делала?
Я же даже не посмотрела, что за зарплата у нее, мне это как раз было неинтересно. Тупо как-то, если бы посмотрела, было бы легче, честное слово..
[info]angerona
2008-02-01 05:01:00 (ссылка)
[шепотом] а мне и сейчас обьяснение как-то слабо верится. Натяжка на натяжке. По-моему как раз сайты и разрабатываются так, что если есть доступ, то ко всем информации, вне зависимости от того, болеет ли сотрудник (а что если это он из дому информацию смотрит). раз уж у вас на работе принято чью-то почту проверять, если те болеют, то надо хотя б иметь совесть не лезть в личные данные на сайте.
[info]fiolette
2008-02-01 07:11:00 (ссылка)
а вам-то чего мне врать? :) так бы и сказала, да, смотрела. Чего делать?
[info]massaraksh
2008-02-01 08:25:00 (ссылка)
пишете служебку: обнаружен баг на сайте... и да, начальница видела, как Вы туда влезли в эту инфу, но Вам ведь и в голову не могло прийти, что инфа будет открыта.
Предлагаю усовершенствовать систему... и дальше грамотно расписываете.
[info]gluk_77
2008-02-01 12:20:00 (ссылка)
+100!
[info]vibressa
2008-02-01 09:23:00 (ссылка)
то есть Вы под ее паролем зашли? или под своим, но к ней, и получили инфу о ее зп?
мне кажется, что нужно все честно объснить начальству
[info]fiolette
2008-02-01 09:27:00 (ссылка)
Под ее, мне ж ее почту надо читать
[info]vibressa
2008-02-01 09:31:00 (ссылка)
мда, вот это особенно неприятно
что Вы решили делать?
[info]amati_fi
2008-02-01 09:34:00 (ссылка)
off. по этой причине не люблю сидеть спиной к входу. ужас-ужас. хоть и не лазаю, куда не надо (((
[info]tatka_81
2008-02-01 10:00:00 (ссылка)
а Вы случаем не в GT работаете? я из чистого любопытства, у нас такой же точно внутренний сайт есть...
[info]curlyzu
2008-02-02 22:00:00 (ссылка)
это частое. Нас тут холдинг купил - первым делом внутренний сайт ввел. на фига - не понятно :(
[info]white_wine
2008-02-01 10:43:00 (ссылка)
Если Вам доверяют пароль настолько, что дают читать почту в свое отсутствие то логично предположить, что доверяют, а в этом случае данные о зарплате - такая ерунда... А коль скоро начальница ведет себе вызывающе - скажите ей это. "Вы нападаете на меня из-за маленькой ошибки, это, по Вашему нормально? Или у Вас есть другие причины?". Поговорить и оправдаться надо.
[info]lazy_city
2008-02-01 11:30:00 (ссылка)
говорю, как начальство.
если дорожите местом, надо обязательно все честно объяснить начальству. сказать, что допустили промах и что подобное впредь не повторится. повиниться, в общем. достоинства не терять, но повиниться. обязательно сказать, что вам нравится эта работа, что вы не хотели бы ее потерять.
и после этого считать, что испытательный срок продлился, а его условия стали строже - даже если вам этого не скажут вслух, это так. придется доказывать, что вам можно доверять.
[info]velga
2008-02-01 20:40:00 (ссылка)
Re: говорю, как начальство.
По вашим словам выходит, что девушка взлом какой-то на глазах у всех произвела. Наверное, начальству стоит пересмотреть взгляды на политику безопасности и сохранения личных данных, а не продлевать испытательные сроки для новых работников, которым даются пароли отсутствующих коллег.
[info]lazy_city
2008-02-02 00:53:00 (ссылка)
нет, не выходит. за взлом она бы вылетела с работы, как пробка от шампанского.
а в вашей логике получается, что девушка ни в чем не виновата - начальство буквально само подтолкнуло ее к нарушению, дав пароль коллеги. "я не упал, меня уронили". но это еще и вопрос доверия, которое девушка в глазах начальства пока не оправдывает. на все замков не навешаешь - иногда просто хочется верить, что ты работаешь с достаточно порядочными людьми, которые не станут лезть в заведомо не касающиеся их компьютерные файлы, папки, ящики и так далее.
в том, что после данного прецедента будут приняты меры по ужесточению политики безопасности, я как-то даже и не сомневаюсь.
[info]red_rat_catcher
2008-02-01 11:37:00 (ссылка)
кто вам дал пароль? сотрудница или начальница?
если сотрудница то знает ли она о том что вы на личную страницу лазали? делились ли вы с ней своими подозрениями? Писльменно это было или устно? (Понятно что письменное разрешение- лучше) Елси да - то когда она выйдет или уже когда вышла подойдите поговорить об этом случае вместе. А лучше обсудить этот вопрос в письменом опять же виде со службой безопасности и компьютерщиками. Типа так и так обнаружила такое, довожу до вашего сведения.

Если начальница. то вполне возможно что в случившемся она винит себя и ей тоже стоит написать оправдательное письмо
[info]_angry_
2008-02-01 11:46:00 (ссылка)
Я думаю, что нужно не оправдываться. Это не совсем правильное решение.
Я бы рекомендовала написать письмо в службу безопасности с копией начльнице. Либо только начальнице про то, что на сайте есть "дырка" с просьбой передать эту информацию службе внутренней безопасности.
Объяснить, что имеете опыт там-то и там-то. И с технической точки зрения рассматривая корпоративный ресурс обнаружили там узкое место, которое может привести к утечке конфиденциальной информации.

[info]olenenka
2008-02-01 12:15:00 (ссылка)
удостоверьтесь, что это именно косяк вашего сайта и напишите письмо той даме, которая вас видела, что пока заемщали сотрудницу оратили на него внимания. Ну раз все равно все плохо..
[info]invalidimja
2008-02-01 12:25:00 (ссылка)
а почему бы вам просто не подойти и не сказать о найденой ошибке?
[info]molela
2008-02-01 13:22:00 (ссылка)
Ну очень неосмотрительно делать один пароль от всего сразу, когда практикуется замена сотрудника с передачей доступа в сеть от его имени другому сотруднику.
Я к чему. Скорее всего, наверняка не вы одна это сделали, просто попались тупо.
Ничего не делать. Если у них такие бреши в политике и они так доверяют первому попавшемуся, это звоночек.
[info]fe1ine
2008-02-03 04:36:00 (ссылка)
именно )))
[info]snegofeya
2008-02-01 15:08:00 (ссылка)
извините, у меня к вам такой профвопрос: а почему инфа о зарплате и пр. личных данных должна блокироваться, если человек в отпуске? все равно же доступ к данным запаролен и подразумевается, что сторонний человек туда не попадет в любом случае...
[info]seconda_prova
2008-02-01 15:16:00 (ссылка)
блин, да не надо писать никакую докладную об ошибке.
какая ошибка-то??
то, что человек ПОД СВОИМ паролем может посмотреть свои данные, даже если стоит пометка, что он в отпуске или командировке?
ну и что, может, он в командировке в филиале в соседнем городе - и что теперь, ему доступ закрыть ко всему на свете, только потому, что некоторые лазят куда не надо???
не будут из-за вашей записки ничего менять, только дойдет инфа о вашем поступке до вышестоящего руководства.

не ходите никуда, объяснение, которое вы предлагаете, логичным не выглядит.
если вас наняли не как разработчика - ваше любопытство опраданием не является, нефиг лезть в секретную информацию, и без вас как-нибудь протестируют.

короче, сидите спокойно, работайте старательно, факапов больше не допускайте.
вариантов два:
- через полгода все забудется и наладится.
- если не наладится - через полгода начнете искать другую работу; в любом случае, хедхантерам будет проще объяснить, чего это вы двинули дальше через год, чем через 3 месяца (я правильно понимаю, что у вас только исп. срок кончился?)