Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lelyechka
[info]lelyechka пишет в [info]girls_only @ 2008-01-17 13:49:00
Вот смотрите.
Несколькими постами ниже девушка задала вопрос
http://community.livejournal.com/girls_only/6470934.html

обедаю, читаю комменты, и задумалась.

Там очень часта какая-то странная, на мой взгляд, позиция.
Многие девушки с какой-то прям гордостью говорят, что не могут без работы, потому что тупеют дома.
Девы, что вы делаете дома, что тупеете? Это вопрос раз.
Я сидела без работы полгода, и могу сказать, что личность укрупняется и наращивается ))) гораздо интенсивнее, если ты не трудишься на обогащение чужого дяденьки, а занимаешься собственным развитием - изучением языка, йогой, шитьем, просто дуракавалянием. Характер,например, улучшается и внешний вид. Кругозор расширяется.

Причем в настоящее время я работаю - на вполне себе не рядовой позиции. Работать мне нравится, у меня получается, но.
Я не уверена в том, что если бы кто-то всесильный типа бога подарил мне в собственность пару нефтяных вышек и проч. более ликвидных активов, то я била бы себя в грудь и кричала о необходимости работать как о единственном методе духовного развития.
Я в это не верю.

А вы - если честно - при условии наличия абсолютно твердого дохода до конца жизни - пошли бы работать на постоянной основе на чужого дяденьку? Ну, я так понимаю, большинство из нас ведь так и работает сейчас. Фриланс и собственный бизнес не считаются, они хоть и для заработка, но не являются строго регламентированным рабством.



UPD Девочки, милые, простите, кому не успела ответить. Так неожиданно много комментов пришло, что при условии отвечать на все можно было запросто вылететь с имеющейся работы, а я пока еще не овладела нефтяными вышками ))))
385 комментариев
 
[info]puma_po
2008-01-17 13:45:00 (ссылка)
Нет.
В жизни так много интересного, на что не хватает времени...

Если б была уверенность в завтрашнем дне, интересным бы и занималась. Что не отменило бы некоторой общественно-полезной занятости.
[info]lelyechka
2008-01-17 13:53:00 (ссылка)
не, я б тоже, Рит, например, пошла волонтером в Красный Крест - а че нет. Но именно что офисное идиотическое рабство - это да...
[info]little_ann
2008-01-17 13:46:00 (ссылка)
Вопросы, если я сижу дома:
-Куда носить все мои наряды?
-Кто заставит приводить себя в порядок?
-От вышивания, можно, конечно, расти духовно, но поддрежать беседу как? Тебе подружки в кафе расскажут про падение доллара и рост цены за барель, а ты им скажешь "ой, девочки,а мулине тоже подорожало. И картошка на рынке"
[info]lenay
2008-01-17 13:49:00 (ссылка)
Как я понимаю, существует только единственная возможность выйти из дома - на работу?
И знаиматься дома можно только вышиванием или готовкой. А про падение доллара, если сидишь дома, и узнать-то неоткуда...
[info]little_ann
2008-01-17 13:52:00 (ссылка)
Мне - неоткуда.

Я очень ущербная и недоразвитая личность и не умею развлекать себя самостоятельно.
[info]mashetta
2008-01-17 14:27:00 (ссылка)
а на работе вас развлекают ? или насильно заставляют заучивть про падение доллара?
[info]yan_gor
2008-01-17 13:59:00 (ссылка)
:)))
[info]naturemort
2008-01-17 13:53:00 (ссылка)
мне подружки в кафе все больше о мужиках... ни разу про барель не слышала)))
[info]little_ann
2008-01-17 13:55:00 (ссылка)
Ну что про них говорить?

Казлы и казлы))))))))) А вот кто куда ездил в командировку, что сказал бигбосс о годовой премии, и как бы вытравить из офиса эту очкастую суку - интересно)
[info]naturemort
2008-01-17 13:57:00 (ссылка)
(( у меня никто и подруг не ездит в командировки, не получает годовых премий
сук вытравляем молча, боссов ненавидим и не упоминаем о них всуе

серьезно, трепемся о шмотках, кино, мужиках, косметике и о том, как заебало работать
[info]little_ann
2008-01-17 14:03:00 (ссылка)
А кого не заебало - вот вопрос)))
[info]lelyechka
2008-01-17 14:23:00 (ссылка)
я так и поняла, что ты прикалываешься, поэтому даже не отвечаю )
[info]eternal_way
2008-01-17 13:56:00 (ссылка)
а вы новостями только по долгу службы интересуетесь?
[info]little_ann
2008-01-17 14:02:00 (ссылка)
Исключительно. Я не читаю новостные ленты и не смотрю телевизор.
[info]kozerojka
2008-01-17 16:41:00 (ссылка)
А деловые журналы Вы тоже не читаете? Там и про доллар. и про барель, и про что только не. Гораздо полезнее, для "разговор поддержать" (если уж ставится такая цель).
[info]lolo309
2008-01-17 14:44:00 (ссылка)
1. наряды носить в каф-кино-театры-вечеринки-дискотеки-гости...
2. а зачем надо xn, кто-то заставлял себя приводить в порядок, дома тоже всегда надо быть в порядке...
3. помимо вышывания, есть телевизор, интернет, журналы, книги и пр. которые не то, что позволят поддержать разговор, а скорее даже много нового дадут работающим подружкам. У меня мама дома сидит и обо всех новостях узнает раньше,чем я, потом как у меня нет времени на работе новостные сводки читать, да и не хочется когда голова проектом занята...

пысы а я с подружками не разговариваю на тему доллара и барелля....гы нам это неинтересно, скорее сплетки, где удачно пошоппинццо, на какой кинчик пойти, в какую баню лучше, неплохо было бы и в театр сходить именно на эту постановку, кто что нового в косметике открыл, какой симпотный парень за соседним столом, и наконец, ВСЕ МУЖИКИ КОЗЛЫ:)))))))))))))))) как в прочем и большинство женщин ИМХО

[info]toivonens
2008-01-17 18:57:00 (ссылка)
Так можно же из журналов про нефть узнавать, а не от подружек.
[info]mypointofview
2008-01-17 22:02:00 (ссылка)
еще можно читать и смотреть кино
[info]vibressa
2008-01-17 13:47:00 (ссылка)
особенно личность укрупняется и наращивается от постоянной близости к холодильнику=)

сорри
[info]serfa
2008-01-17 13:52:00 (ссылка)
Ахахаха...
Одна из причин, по которой я не могу долго находиться дома. Не важно - на работу, на учебу, на гулянку или куда, но только не дома.
[info]vibressa
2008-01-17 13:58:00 (ссылка)
та же фигня:) когда носишься колбасой по городу - вроде есть не хочется
вчера день просидела дома - постоянно прокладывала тропу на кухню 8)
[info]ladycriminelle
2008-01-17 14:02:00 (ссылка)
Странно, меня никогда к холодильнику не тянет, когда дома сижу.
Главное, чтоб ящик яблок где-нить поблизости находился. ;-))
[info]milgrana
2008-01-17 18:58:00 (ссылка)
+1
[info]lelyechka
2008-01-17 14:23:00 (ссылка)
нене.
вот накатить винца в рабочий полдень - это было неоднократно.
[info]vibressa
2008-01-17 14:33:00 (ссылка)
ой, вот алкоголь нет...
[info]milgrana
2008-01-17 18:57:00 (ссылка)
У меня наоборот. На 7 кило похудела дома.
[info]vibressa
2008-01-18 09:14:00 (ссылка)
какая сила воли!!
[info]milgrana
2008-01-18 12:25:00 (ссылка)
Это не имеет отношения к силе воли.
[info]vibressa
2008-01-19 21:03:00 (ссылка)
а я уж восхитилась...
[info]milgrana
2008-01-19 23:17:00 (ссылка)
%)
[info]krista_ru
2008-01-17 13:48:00 (ссылка)
лично я работать не люблю.потому чтоленивая. но как раз поэтому мне работа необходима - она дисциплинирует, сейчас я ищу работу, уже третий месяц не работаю, ничего изучать, как планировала нре получается, расслабилась, наоборот, и трудно себя в руки взять, распределитьб грамотно время и тп. время проходит, день за днём, однообразно и как-то впустую. а когда я загружена, то напротив всё успеваю, и работать, и отдыхать, и изучать что-то, и с друзьями встретиться.
[info]goldautumn
2008-01-17 13:51:00 (ссылка)
+1

Оставьте меня дома, и я буду спать до вечера, ночами сидеть в интернете и пухнуть. Клясться проснуться в 7 утра, потом горестно в 5 встречать рассвет...
[info]krista_ru
2008-01-17 13:53:00 (ссылка)
вот у меня сейчас как раз примерно так. причём заснуть не удаётся, потому что за день я не устаю совершенно
[info]lelyechka
2008-01-17 14:24:00 (ссылка)
ничего себе...
то есть важна на самом деле не работа - а чтобы что-то держало каркас дня, так?
[info]krista_ru
2008-01-17 14:42:00 (ссылка)
именно. можно просто раписание чёткое, ну там сначала языки учить, потом на танцы ходить. потом с друзьями-мужем куда-то, но главное - распорядок чёткий!
а у меня так не получеается. потому что на те же курсы танцев мне нужны деньги - работа.
[info]goldautumn
2008-01-17 14:25:00 (ссылка)
Сочувствую!
[info]may_be_me
2008-01-17 19:29:00 (ссылка)
+100, нужно что-нить что держало бы в тонусе
[info]__valkyrie_
2008-01-17 22:27:00 (ссылка)
про меня написали :) за полгода написания диплома почти ничего не делала. сейчас ищу постоянную работу, в одно место берут на испытательный - так мне лень туда каждый день ездить %)
[info]rejneke
2008-01-17 13:48:00 (ссылка)
не-а, не пошла бы.
[info]fiolette
2008-01-17 13:49:00 (ссылка)
При условии твердого хорошего пожизненного дохода, достаточного мне для покрытия абсолютно всех моих пожеланий, я бы работать не стала.
Муж гарантом пожизненного обеспечения не является, мало ли что может произойти.
[info]lelyechka
2008-01-17 14:25:00 (ссылка)
это -то понятно. Мужик вообще ничего гарантией не является, кроме, разве что, головной боли.
[info]prosto_kat
2008-01-17 13:50:00 (ссылка)
Я бы работала даже при наличии миллионного состояния. Другое дело, что на одной работе с 8 до 16.00, примерно так. Мне моя работа очень нравится:)
[info]lelyechka
2008-01-17 14:25:00 (ссылка)
но у вас хотя бы творчество? Вы же не хотите сказать, что вы например, бухгалтер - кассир?
[info]prosto_kat
2008-01-17 15:11:00 (ссылка)
Сразу вспомнился анекдот про гея и пидораса...:)
Я врач-лаборант в кожвендиспансере:) не поверите - на работу бегала, как на праздник:)
[info]lelyechka
2008-01-17 15:53:00 (ссылка)
ну все равно - есть существенная разница с оператором на телефоне, например, или с бухгалтером, а?
[info]prosto_kat
2008-01-17 17:21:00 (ссылка)
Не могу сказать, потому как не пробовала.
Но вот, например, Эйрин Лаудер работает, хотя при ее-то состоянии могла жить, как Пэрис Хилтон:) мне кажется, это скорее качество характера - кому-то интересно работать, кому-то нет
[info]lelyechka
2008-01-17 17:25:00 (ссылка)
ну, она работает - кем?
[info]redlis
2008-01-17 21:39:00 (ссылка)
Конечно, у вас каждый день открытия: "Ой, кто это там у нас под микроскопом шестью ножками шевелит? Не иначе - клитор!" (Это я гвадалахарин пост вспомнила))).
[info]yan_gor
2008-01-17 13:50:00 (ссылка)
я точно бы не пошла. есть куча вещей, которые безумно хочу сделать, выучить, попробовать. тех вещей, которые ну никак не доходные и не вписываются ни экономически (дорого) ни человечески (есть более нужные и важные вещи, на которые надо тратить и время и деньги)
да и просто в кафешке посидеть
поболтаться по городу
телик посмотреть
поваляться подольше в постели
без угрызений совести, без поиска ув.причины и уведомления заранее.
работать мне нравиться, работаю на себя, а не на дядю. но работа не самоцель.
[info]lelyechka
2008-01-17 14:25:00 (ссылка)
ага, вы прям как я. Но отрадно, что нас много.
[info]lenay
2008-01-17 13:50:00 (ссылка)
Нет, не пошла бы.
[info]fatessa
2008-01-17 13:51:00 (ссылка)
хехе
люди обычно путают теплое с мягким - при весьма распространенном неумении структурировать свое время (и его наличии в больших объемах) рождается миф о сидении дома = полное распускание себя и закисание

нет, я бы занялась общественной деятельностью и, возможно, благотворительностью
[info]gellada
2008-01-17 13:56:00 (ссылка)
Вот-вот, вы точно подметили! Про неумение структурировать и так далее...
Я люблю рисовать. В общем это тоже позволяет зарабатывать, и при наличии твердого дохода я б это не бросила... но боже мой, передо мной открылось бы намного больше возможностей!!!
[info]redlis
2008-01-17 21:29:00 (ссылка)
А я бы закончила курсы и пошла работать консультантом по грудному вскармливанию. Интересно, но совершенно невыгодно - их развелось, как собак, нифига толком не зарабатываешь. Ну, я бы волонтерствовала так. И благотворительность, да, раз у меня есть нефтяные вышки уж. :-)

Дети, спорт, второй иностранный, путешествия - разовьют не хуже любой офисной работы.
[info]hobotkova
2008-01-17 13:51:00 (ссылка)
вынужденно не работала полгода. При том, что была занята вполне своими хобби, языками и пр., всё равно вышла на работу.

Другое дело, что если бы вдруг мне кто нефтяную скважину презентовал, то может быть я бы нашла более дорогостоящие хобби и работу ну совсем уж для души. Может быть, через 10 лет мне айти поперек горла станет. При нефти-то можно и художницей попробовать стать :)))
[info]lelyechka
2008-01-17 21:49:00 (ссылка)
во-во.
Мне вот кажется, что люди подменяют понятия - просто на хорошее хобби либо денег не было, либо хобби пока еще не нашлось.
[info]hobotkova
2008-01-17 22:42:00 (ссылка)
но я сказала "может быть":))))
в конце концов, Трампы и Рокфеллеры не на каждом углу встречаются:)) мне муж мог обеспечивать хороший уровень жизни, но у нас даже в декрет пойдёт он, а не я - это скорее особенности характера
[info]mazilkina
2008-01-17 13:51:00 (ссылка)
совсем разные вещи просто сидеть дома и сидеть дома с ребенком, с ребенком да тупеешь честное слово
[info]lizikk
2008-01-17 14:15:00 (ссылка)
Даже не так. Не с ребёнком тупеешь. А просто когда ты с ребёнком сидишь дома, все проблемы вертятся вокруг ребёнкиных памперсов, какашек, уборок (потому что ползающий ребёнок может жевть ботинки и облизывать колёса у коляски, а ты всего лишь отошла в туалет), плеваний едой, раскидывания игрух, а ещё нужен новый комбинезон, из старого вырос и медсестра из поликлиники сказала....грудь берёт, не берёт, смесь ест, не ест, ест, но не столько и пр.пр.пр.
Где взять время на духовное обогащение, на трепёж о баррелях, с подружками про мужиков? А выглядеть хорошо когда? Когда мелкую попу от какашек отмываешь?
[info]grenada
2008-01-17 14:20:00 (ссылка)
Читаю и в ужас прихожу... Никто из моих подруг, сидевших дома с ребенком не отупел... Да, в этот период больше интересуют темы сугубо детские - ну так это нормальный материнский рефлекс. От этого барышни не стали мне мене интересны...
[info]lizikk
2008-01-17 17:14:00 (ссылка)
Хм...нигде не увидела фразы про моё отупение.
Я не тупела, я развивалась. И сколько я всего поняла и выучила с ребёнком - ни одно высшее образование не даст.
[info]grenada
2008-01-17 17:34:00 (ссылка)
Я же не говорю про ВАШЕ отупение :) Я про проблему в целом :)
[info]lelyechka
2008-01-17 14:26:00 (ссылка)
ну, не постоянно же дети будут маленькими,когда сидишь дома.
[info]lizikk
2008-01-17 17:17:00 (ссылка)
Мне нравится работать, а сидеть дома - нет. С ребёнком нравилось, но это дохода не приносит. Не у всех красиво получается с садами, нянями и помощницами, а также владельцами нефтяных вышек. А фриланс не всегда приносит достаточно денег для того, чтобы лечить ребёнка или кормить его тем, что ему можно. Дети не сделаны под копирку и родители тоже.
[info]urrsula
2008-01-17 14:33:00 (ссылка)
ужасы вы какие-то рассказываете :))))) все зависит только от самого человека, а не от того, с ребенком он сидит дома или без ребенка. у меня сыну три месяца, я че-то и работать в охотку успеваю, и готовить с удовольствием, и внешний вид поддерживать, и почитать, и порисовать, и макет из картона сделать. с подружками, правда, незадача - не треплюсь, ибо не имею и не люблю.
[info]chudishe_ubogoe
2008-01-17 14:59:00 (ссылка)
:) Простите, но это именно потому, тчоребенку 3 месяца:))) Потом вреемни "на себя" станет гораздо меньше.
Тут дело не в отупении, а в том времени, которые ты можешь потратить на поддержание себя в форме, своих мозгов в тонусе и так далее.
[info]rediska_ket
2008-01-17 16:40:00 (ссылка)
и в том как чадушко спит и каков уже срок недосыпа накопился. Через полтора года сна по 3 часа в день я была не то что отупевшей, а просто неадекватной :-)
[info]lizikk
2008-01-17 17:28:00 (ссылка)
Когда ребёнку 3 месяца кажется, что ещё буквально несколько дней и он начнёт спать всю ночь:-)
[info]chudishe_ubogoe
2008-01-17 17:37:00 (ссылка)
Часто так и бывает. Но не всегда, к сожалению.
[info]chudishe_ubogoe
2008-01-17 17:36:00 (ссылка)
Во-во:) Наш не спал до 2,5 лет, и мы вместе с ним. Прадва я работала на полную с 12-ти недель, и после бессонных лет я превратилась просто в ничто, даже с работой. Сейчас сижу дома с 3-х лет, и все равно временами накатывает отчаяние - слишком мало времени на себя.
[info]urrsula
2008-01-17 18:11:00 (ссылка)
старшей 10 лет, такто я в курсе, есличо, что и как бывает "потом" :)
время есть всегда, если есть приоритеты и умение его и себя соответственно им организовать.
[info]chudishe_ubogoe
2008-01-17 20:31:00 (ссылка)
Как тут уже много написали - дети все разные, к радости и к сожалению:) Не всегда дело толкьо в приоритетах и организованности. Кроме того есть определенные виды самореализации, которые требуют больше чем 15 минут сплошного времени:)
[info]lizikk
2008-01-17 17:27:00 (ссылка)
Извините пожалуйста.
А у вас было такое, чтобы ребёнок первые три месяца только кричал?
А вы в это время читали, рисовали и за собой ухаживали?
У вас не возникало мысли, что дети бывают просто нездоровы или с проблемами? Когда некоторые мамы в туалет сходить не могут?
А вы хихикаете и говорите "ужасы вы какие-то рассказываете ".

Вы счастливый человек, если у вашего ребёнка нет никаких проблем, ттт, не дай Бог. А сейчас деток здоровых не так много и мамы их от этого не становятся гламурными красотками, все в кружевах и макетах из картона.
У моих подруг дети: у одной с ДЦП, у другой с эписиндромом, у третьей со страшнейшей аллергией, у четвёртой у ребёнка просто ночные страхи и спать он не может. У моего ребёнка страшнейшая аллергия и его еда стоит больше, чем зарабатывает мой муж. И мы не живём в зоне экологической катастрофы.

Просто прежде, чем рассуждать на эту тему, попробуйте задуматься о том, что у всех по разному, потому что проблемы разные.
[info]urrsula
2008-01-17 18:09:00 (ссылка)
я вам очень сочувствую, но, цитирую: "все проблемы вертятся вокруг ребёнкиных памперсов, какашек, уборок (потому что ползающий ребёнок может жевть ботинки и облизывать колёса у коляски, а ты всего лишь отошла в туалет), плеваний едой, раскидывания игрух, а ещё нужен новый комбинезон, из старого вырос и медсестра из поликлиники сказала....грудь берёт, не берёт, смесь ест, не ест, ест, но не столько и пр.пр.пр."
Здесь где-то есть про болезни, проблемы у ребенка (ттт) и прочее? я вижу вопрос "Где взять время на духовное обогащение, на трепёж о баррелях, с подружками про мужиков? А выглядеть хорошо когда? Когда мелкую попу от какашек отмываешь?", на него и отвечаю: я - успеваю. чего и вам желаю. и здоровья, конечно, всем детям - и вашим, и не вашим.
[info]lizikk
2008-01-17 22:21:00 (ссылка)
Я не говорю о себе в частности, я говорю о многих. Которых я знаю хорошо или не очень.
Мне сочувствовать не надо, хотя, в принципе, спасибо.
Вызвать жалость - не было целью моего опуса.
Просто обсуждать проблему "в целом", глядя только на себя - неправильно. Я показала оборотную сторону и считаю что из многих факторов - здоровье ребёнка является основным, при котором мама не может рассуждать только о себе и своём досуге.
[info]yan_gor
2008-01-17 15:19:00 (ссылка)
это проходит.
[info]lizikk
2008-01-17 17:28:00 (ссылка)
естесственно:-)
[info]mussica_ji
2008-01-17 15:19:00 (ссылка)
Когда мой ребенок был маленьким, времени свободного была куча. Было время и на спорт, и на общение, и на чтение, и на готовку-уборку.
Одного не могу понять - КАК женщины умудряются не успевать?
Что нужно делать, чтобы не успевать заниматься собой, например?
Сразу оговорюсь: работаю, ребенок есть, не заброшен, с друзьями вижусь, учусь, спортом занимаюсь, на кино-книги-выставки время есть. Иногда готовлю даже.
[info]lizikk
2008-01-17 17:31:00 (ссылка)
Вам перечислить?
Или так поверите, что не все дети бывают спокойные с первого дня рождения?
Когда он ползает сам по себе, а мама полирует ногти?

Я не говорю, что надо превращаться в домашнюю клушу и, собственно, никогда ею не была. Но попробуйте оглянуться вокруг, вы увидите, что все дети разные.
[info]mussica_ji
2008-01-17 17:41:00 (ссылка)
но это же не вечно продолжается, в самом деле
у меня племянник довольно долго был беспокойныйм, но сестра не только не деградировала, но и второе образование получила
я не говорю о крайне тяжелых случаях, тут уже скорее психологически нет уже сил на себя
дело в том, что зачастую я вижу ситуации, когда люди придумывают себе проблемы, ограничивая себя слишком во многом, "потому что ребенок маленький"
[info]urrsula
2008-01-17 18:17:00 (ссылка)
именно
именно "придумывают себе проблемы, ограничивая себя слишком во многом, "потому что ребенок маленький"
это типа как оправдание почему-то для того, чтоб больше ничего не делать.
[info]proshloe
2008-01-17 14:23:00 (ссылка)
Я была дома с двумя детьми 10 лет непрерывно. За это время получила массу новых умений, кучу опыта, прочитала и пересмотрела все, что хотелось и было интересным. Тупею я, когда мне приходится существовать в режиме постоянного цейтнота: с работы быстрее домой, чтобы приготовить ужин и сделать с младшей уроки, в выходные надо успеть и в квартире убраться, и детям помочь то роль выучить для школьного спектакля, то к защите проекта подготовиться, а еще по своей работе кое-что сделать. Вот от этой гонки да, тупею. Поэтому для себя считаю идеальным вариантом - не работать или работать на удаленке.
[info]lizikk
2008-01-17 17:33:00 (ссылка)
Каждому своё.
1. Мне нравится работать
2. мне нравится самой зарабатывать и не ждать пока кто-то мне в клювике всё принесёт
[info]hazy_amber
2008-01-17 18:04:00 (ссылка)
а если бы вам не надо было зарабатывать?
если бы оно у вас уже было, это же было условие поста :)
[info]lelyechka
2008-01-17 18:34:00 (ссылка)
она б еще, видимо, зарабатывала. Зовите ее скрудж макдак )))
[info]redlis
2008-01-17 21:54:00 (ссылка)
Знаете анекдот про еврейского портного? "Если бы я был королем, я был бы еще чуточку богаче его! - Почему? - а я бы ещё капельку шил!" :-)))
[info]lizikk
2008-01-17 22:31:00 (ссылка)
Мне не совсем понятен смысл вашего стёба и звёздного остроумия.


[info]lelyechka
2008-01-17 23:06:00 (ссылка)
это не стеб, это я так шутю.
Смыслд в том, что зачем еще зарабатывать, если так условие - деньги ЕСТЬ. Как воздух. Такое гипотетическое условие.
[info]lizikk
2008-01-18 10:22:00 (ссылка)
Помните как Винни-Пух относился к мёду?
Мёд если есть, то его сразу нет.
И сегодняшнее наличие денег не гарантирует их наличия завтра.
[info]hazy_amber
2008-01-18 10:27:00 (ссылка)
можно совет? не мечите бисер перед свиньями ;) дама в вашу выборку по ответам входить не хочет ;)

"гипотетически" не проходит...
человек не умеет представить "а что, если" в денежном вопросе...
кажется, самое время свернуть дискуссию :)

[info]lelyechka
2008-01-18 10:39:00 (ссылка)
да нет, просто читать внимательно не хочет.
Да и точно, хватит уж трепаться на эту тему - пятница на дворе, пора про постинор.
[info]lizikk
2008-01-17 22:25:00 (ссылка)
Мне незнакома мантра "если бы".
Вот когда будет, тогда есть смысл обсуждать и впадать в сладкие грёзы.
[info]hazy_amber
2008-01-18 10:20:00 (ссылка)
нееееее, когда они есть, это уже не грезы, а конкретная реализация - чего с ними делать

я все поняла - вы мечтать не умеете
тоже вариант, спасибо

у меня был вариант, что вы самовыражаетесь в работе, или "когда я прихожу, там начинает крутится то, что без меня не крутилось"
этого я не услышала. услышала только, что мечтать у вас не получается...
[info]lizikk
2008-01-18 10:31:00 (ссылка)
Спасибо за диагноз.
Только мечтать можно по разному:-).
Можно обкапаться розовыми соплями: если я буду богата, если я буду чрезмерно богата, то я....(список).
А можно по другому: у меня есть мечта. Чтобы её осуществить - нужно сделать вот это и вот это - и это достижимая мечта.
Мечтать о владельце нефтевышек - зачем тратить на это время, если у меня есть куча более интересных занятий, в результате реализации которых, я получу мою достижимую мечту, а не что-то абстрактное и удивительное:-).
[info]hazy_amber
2008-01-18 10:42:00 (ссылка)
Бог с вами, какой диагноз

никто не говорил мечтать про _владельца_ нефтевышки, разговор о том, что делали бы вы, если _вы_ были их владелицей.
не передергивайте... ни о каких розовых соплях речь не шла, что вы глупости пишете?

вопрос был поставлен по-другому по большому счету : вы работаете потому что работа это источник средств к существованию или вы счастливый обладатель работы для души? а может и то, и другое...

а вы про сопли какие-то, а вроде серьезный человек.
А то, что описываете, это цель. Которую надо осуществить так-то и так-то
А мечта это как раз вот то, розовое.
Я по просьбе автора говорю "если я была бы богата" таким же тоном, как "если бы я умела рисовать"
[info]lelyechka
2008-01-18 11:26:00 (ссылка)
да, я тоже че-то не понимаю, отчего девушку так злит допущение того, что богатым можно быть просто так, без усилий. Я знаю, что нельзя. И че? Развиваем фантазию и самоиронию, только и всего )))
[info]lizikk
2008-01-18 12:51:00 (ссылка)
Да не злит меня:-)
Меня трудно разозлить и повод для этого должен быть поосновательней.
Мы дискутируем или как? Я высказываю субъективное мнение, а вы воспринимаете это как оппозиционное движение.
[info]lizikk
2008-01-18 12:56:00 (ссылка)
Если бы я была владельцем нефтевышки, я бы врядли рассуждала о "если бы":-). Да и вы тоже.
Глупости я редко пишу, так что давайте не переходить в область виртурзного применения эпитетов. Кроме того, с чего вы взяли, что я серьёзный человек:-)...Вы меня прямо понаграждали медалями: то я мечтать не умею, то я глупости пишу, вдруг серьёзным человеком стала. Давайте познакомимся ближе и у меня не будет сомнений относительно вашего глубокого знания моей личности.:-)

[info]hazy_amber
2008-01-18 13:28:00 (ссылка)
ну вот опять это другой вопрос - рассуждали ли бы вы, будь вы владельцем...
ну я прям не знаю, как же еще доказать умозрительность и несерьезность этого опроса :)

а про серьезного человека - ну я глянула ваш жж для первичного впечатления. Впечатление вполне себе адекватное, поэтому мне как-то и неудобно даже ;)
поэтому и написала, что розовые сопли тут никто и не распускал, это глупость, написали четко и внятно:
был бы постоянный доход - путешествовала бы/благотворительностью занималась/ фрилансом в удовольствие и т.д.

и только вот с вами мы рассуждаем про вред "если бы" :)
ну давайте помечтаем, какие мы бы славные марсианки были бы :) ну пожалуйста :)
[info]lizikk
2008-01-18 18:16:00 (ссылка)
Хер знает, зачем я вообще полезла в это обсуждение:-)
Наверное, надо быть менее прагматичной, чем я, чтобы мечтать о если. Наверное, это и цепануло.
Субъективно, наверное, мне стоило бы задуматься о том, какой бы я была марсианкой, если бы на марсе была жизнь:-). Но поскольку я в этом сомневаюсь, то мечтать об этом для меня бессмысленно:-). И можете опять сказать, что я мечтать не умею.:-)

ЗЫ:
Предлагаю серию опросов:
1. если бы я была принцессой, то какого цвета конь должен был быть у моего принца
2. если бы я встретила в лесу 12 месяцев и влюбилась в Апрель, какие бы у нас были дети
3. если бы я была мужчиной, то волновал бы меня размер моего достоинства (недостатка)

Вот и я увлеклась:-)
[info]hazy_amber
2008-01-18 18:31:00 (ссылка)
Опросы -- 100балльные :)
я прям даже попрошу у вас разрешения их себе в журнал уволочь, можно? :)

давайте организуем клуб создателей умозрительных опросов? вношу свой на повестку дня: "если бы я была ангелом, то красила бы я перья?"
[info]lizikk
2008-01-20 13:47:00 (ссылка)
Пожалуйста.
Идея с клубом, прикольная, но я боюсь за внезапно разыгравшуюся фантазию участников:-) Вдруг их потом не остановишь?
[info]lelyechka
2008-01-17 21:50:00 (ссылка)
не знаю, я еще оч. далека все же от этого. Даже не подумала про возможность сидеть с ребенком, на самом деле.
[info]proshloe
2008-01-17 13:51:00 (ссылка)
Я точно знаю, что при наличии семьи, дома и работы, я не успеваю читать то, что хочется, смотреть то, что интересно, бывать там, куда тянет. То есть времени на личное развитие, на удовлетворение собственных интеллектуальных и эстетических потребностей нет. При этом я не готова пожертвовать ради этого семьей, детьми и домом. А вот работой - легко. И как только появится реальная возможность не работать, я ей воспользуюсь тут же, сразу, без сомнений и сожалений.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:50:00 (ссылка)
эх, это модель идеального сферического мира . В вакууме)))
[info]naturemort
2008-01-17 13:51:00 (ссылка)
"личность укрупняется и наращивается ))) гораздо интенсивнее, если ты не трудишься на обогащение чужого дяденьки, а занимаешься собственным развитием - изучением языка, йогой, шитьем, просто дуракавалянием."
ору об этом на каждом углу. а в ответ "да ты сума сойдешь от скуки"
это при том, что я уже жила, не работая, и у меня в жизни счастливее периода не было
[info]lelyechka
2008-01-17 18:35:00 (ссылка)
ох, как я вас - ПОНИМАЮ.... Ели б деньги не закончились - да никогда б не пошла никуда работать.
[info]fe1ine
2008-01-19 02:53:00 (ссылка)
люди разные))
некоторм общение с себе подобными нужно)
[info]upryamka
2008-01-17 13:52:00 (ссылка)
не работала бы однозначно :-)
[info]krista_ru
2008-01-17 13:52:00 (ссылка)
просто, чтобы не работать, нужно очень дисциплинированным человеком быть, потому что иначе очень легко превратиться в милую, но всаё же довольно ограниченную домашнюю работницу с шитьём в руках и сковородой на плите, в халате и без макияжа. потому что зачем прихорашиваться, когда никто дома не видит.
[info]urrsula
2008-01-17 14:00:00 (ссылка)
вот мне как-то странно... вы "для кого-то" что ли прихорашиваетесь? я лично для себя, мне приятно чувствовать себя в форме и смотреть на себя в зеркало. для мужа, конечно, тоже, но муж у меня работает дома, так что в общем мы с ним ведем вполне совместный домашний образ жизни, и почему-то до сих пор не превратились в развалин в рваных халатах и бигуди :)
[info]krista_ru
2008-01-17 14:08:00 (ссылка)
так Вы же сами говорите, что вы дома, и муж работает дома, он же Вас видит, я бы тогда тоже красилась. но сейчас я,напрмимер, сижу дома и меня никто, кроме родителей не видет, а им на мои накрашенные глаза плевать. поэтому я крашусь. если куда-то собираюсь, ну иногда просто так, по настроению, но не каждый день, это точно. а в драном халате с бигудями я никогда и так неи хожу. я говорю о большинстве, кстати, недавно был пост, в котором большинство сказали, что дома вообще не красятся. и одежду так некуда носить,да:))
[info]m_elle
2008-01-17 14:12:00 (ссылка)
ну неужели кроме работы больше некуда пойти? Ужас.
[info]krista_ru
2008-01-17 14:40:00 (ссылка)
в будни все друзья и мол.чел работают. а одной мне куда-то идти скучно.
да и куда? музеи, кино, выставки? это надоест быстро.
я вот хочу ходить сейчас на танцы, но чтобы туда ходить, мне нужно работать сначала пойти, тк на это нужны деньги.
а если как у автора поста, поменчтать, что денег куча, то работать гне надо, конечно, просто путешествовать по миру, никогда не надоест. хотя одна я бы тоже не хотела, без мужа.
[info]urrsula
2008-01-17 14:28:00 (ссылка)
бог с вами, право слово, у нас с мужем не те отношения, чтоб боевую раскраску в домашних условиях применять! и вообще для меня "краситься" отнюдь не синоним ухаживанию за собой и поддержанию себя в хорошей форме. я крашусь довольно редко, "на выход" и очень минималистично :) а поддерживать себя в форме = быть красивой, не запущенной, стричься, причесываться, линию бровей держать в норме, руки чтоб аккуратные с маникюром, эпиляция там всякая и т.п. В том числе - хорошее настроение, бодрость, радость активность и все такое. В общем - держать себя в хорошей форме, а не в полной парадно-шутовской выкладке :))))

что касается ношения одежды - когда я не трачу время на офис, у меня появляются все сутки в сутках, чтобы ходить в гости или ездить на концерты и в музеи или куда там еще мне может захотеться. другое дело, что я довольно норное существо и выходы в свет не очень-то люблю вообще, во всяком случае - дозирую. так что "одежда" выгуливается на всякие выходы - дни рождения, тусовки и т.п. с частотой где-то два-три раза в месяц, мне этого достаточно. а в офис тем более меня никогда не прикалывало "выгуливать шмотки" - джинсы, и хватит с них :))))))

я, в общем, просто не понимаю, каким образом работа в офисе заменяет нормальное человеческое функционирование, общение, развитие, и так далее. для меня офис как раз - синоним болота, где происходит некая имитация жизни, в то время как нормальная полноценная жизнь проходит мимо.
[info]krista_ru
2008-01-17 14:50:00 (ссылка)
ну, краситься далеко не всегда означает боевую раскраску, Вы уж извините. мне нравится макияж, моему парню тоже. что касается ухода за собой и поддержания в форме, я всегда, работаю или нет, не важно, ухаживаю за собой, так что быть неухоженной мне не грозит. но для меня опастность сидения дома как разв том и заключается. что я очень много времени начинаю тратить на уход за собой и всякое приятное ничегонеделание, что сильно расслабляет.
а ходить куда-то в будни не получается. увы, разве что, по вечерам. да и то редко, у всех подруг, друзей, парня - работа.а ходить куда-то одна я не люблю.
тут от человека зависит. я же сказала, может. не здесь. а ниже, что главное, зачем мне лично нужна работа, чтобы дициплинировать меня. чтобы чёткий распорядок был, чтобы до обеда не было возможности спать. а потом полдня холить и лилеять себя, а там уж и спать пора, да не спится, тк не устаёшь совсем.
это всё индивидуально, о чём тут спорить?:)
[info]urrsula
2008-01-17 18:21:00 (ссылка)
"потому что иначе очень легко превратиться в милую, но всаё же довольно ограниченную домашнюю работницу с шитьём в руках и сковородой на плите, в халате и без макияжа. потому что зачем прихорашиваться, когда никто дома не видит."
отсюда и разговор пошел. вы уж определитесь, грозит или не грозит :))))))))
[info]krista_ru
2008-01-17 19:15:00 (ссылка)
так я давно определилась. я же сказала, лично я всегда ухоженна, поэтому мне не грозит превратиться в домашнюю тётку с бигудями на голове. в ограниченную тоже вряд ли получится:) но мне отсутствие работы грозит неправильным распорядком дня, когда я встаю к обеду, ложусь к 3 ночи и ничего не успеваю, несмотря на целый свободный день, тк мне нужно что-то, что бы меня могло дициплинировать, какой-то пинок под зад, чтобы не сидеть дома долго одной и тп.:))
[info]lelyechka
2008-01-17 21:52:00 (ссылка)
я ни фига не дисциплинированная! я просто любопытная оч., во всем, ткскть, мне хочется дойти до самой сути. Поэтому тупо возле холодильника могу сидеть только если совсем уж достали. В прошлый раз сидела месяца два аж - сильно уработали. А потом открывается торое дыхание и работать вообще уже не хочется - на отдыхать времени с трудом хватает!
[info]krista_ru
2008-01-17 23:29:00 (ссылка)
"потом открывается торое дыхание и работать вообще уже не хочется - на отдыхать времени с трудом хватает!"
а чем же нужно занимаетесь, что было так интересно, весело и отдыхать времени не хватало??? научите меня отдыхать правильно, с пользой! (я серьёзно)
[info]lelyechka
2008-01-17 23:40:00 (ссылка)
ну как? ну например, я вставала часов в десять.
Готовила себе сложносочиненный завтрак или тупо шла в кофейню (непременно на свежий воздух, если летом). Потом приходила домой, собирала вещи, шла плавать.
Потом встречалась с кем-нибудь неработающим, шла пить пиво в 16 тонн (спортклуб был рядом)
потом шла домой - читала или занималась языком.
Потом вечером встречалась с кем-нить или просто смотрела кино(шила, вязала, обрабатывала фотки, лепила магниты на холодильник)
ляпота!
[info]krista_ru
2008-01-17 23:50:00 (ссылка)
вы знаете, это всё же на вкус и цвет. как говорится.
по мне, такое безделье мне хорошо и в радость только первый месяц, максимум два, потом надоедает страшно, и у меня начинается депрессия от ничегонеделания и скуки.
мне это всё же кажется скучноватым, каждый день с кем-нибудь встречаться и сидеть в кафейне и барах.да есть тут важные ммоменты: нужны такие же неработающие друзья, которые будут скрашивать время в барах и кофейнях ( у меня сейчас таких ноль), нужны элементарно деньги на эти самые бары, кофейни, а также множество других вещей, поэтому без работы никак:(
[info]lelyechka
2008-01-18 00:16:00 (ссылка)
ну да - деньги есть ключевое слово.
Пока были - я получала кайф.
Сейчас - работаю.
[info]watermill
2008-01-17 13:52:00 (ссылка)
я на дяденьку скоро два года как перестала работать %)

нет, если б я могла не работать, я бы работала, это факт. но я бы делала только то, что мне нравится. ограничивалась бы исключительно интересными вещами. это все-таки очень освобождает, очень - когда ты знаешь, что даже если вот это не будет сделано, твой хлеб с маслом и икрой от тебя никуда не убежит.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:53:00 (ссылка)
ага.
Есть даже цитата такая- не то Оскара Уайльда, не то ...не помню... словом, там о том, что по-настоящему прекрасные вещи создаются только праздными людьми. Согласна.
[info]ninzy
2008-01-17 13:53:00 (ссылка)
О, я вас всеми руками поддерживаю, отличную тему вы подняли. Кажется, это просто модно сейчас так. Ну вот входит в образ современной успешной женщины, которому хочется соответствовать: быть трудоголичкой (даже не обязательно карьеристкой). Еще, кажется, примерно так же пропагандируется образ неистовой сексоманки. И то, и то - очень хорошо, не спорю, но это не непременное условие для того, чтобы быть успешной и счастливой.
[info]kifadika
2008-01-17 17:52:00 (ссылка)
о, да! Вы правы-правы про модно.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:54:00 (ссылка)
ага, чортовы стереотипы. Мне кажется, что мы в РФ вообще не мыслим полутонами - то все работницы, крестьянки и домохозяйки, то все оптом обязаны сходить на курсы стерв и бухгалтерского учета. Ошибки всего цивилизованного мира нас ничему не учат ((
[info]kisulechka
2008-01-17 13:54:00 (ссылка)
"наличие твердого дохода до конца жизни" - откуда бы оно взялось?.. если бы я была наследницей какого-то магната, то ок, не работала бы на чужого дядьку, завела бы свое дело.. а если от мужа - то эт не мой доход, эт так, это может закончится в любой момент, нужна самостоятельность и все такое)) так что работала бы.. но скорее всего также стремилась в своему делу)

несмотря на отсутствие богатого мужа и росдтвенников, моя работа является и тем, что мне интересно.)
[info]lelyechka
2008-01-17 21:56:00 (ссылка)
это гипотетическая ситуация ))) чтобы не было подмены понятий. Потому что когда ты знаешь, что работать НАДО, то гибкая психика сразу этот факт начинает облагораживать. Т.к. изменить его мы не в силах. Для чего я и моделирую условия, при которых денег всегда - хоть кур закармливай.
[info]cute_n_gorgeous
2008-01-17 13:54:00 (ссылка)
Я бы не работала почти - так, пару раз в неделю для фана.
Я бы где-то волонтёрила с детишками, ну, и тратила бы деньги на некоторые удовольствия.

Ну, я собственно и сейчас почти не работаю, а занимаюсь научной работой. И с ужасом думаю о том, что придётся в том году вставать рано, каждый день мотаться на работу и делать кучу вещей, результат которых будет зависеть не столько от меня, сколько от других.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:57:00 (ссылка)
я бы тоже, ага.
Научной работой клево заниматься, да.
Жаль, в моем поколении это было практически невозможно - прожить на доходы от научной работы, если она чисто науная - ну, опять-таки без фанатизма. Написание диссера, например - то есть, я знаю, что это сложно, но я имею ввиду, это творчество тем не менее.
[info]cute_n_gorgeous
2008-01-18 12:36:00 (ссылка)
ну, да, хотя одна научная работа - тоже с ума можно сойти, вот я сейчас и схожу потихоньку, по-моему :)
[info]ne_nastye
2008-01-17 13:56:00 (ссылка)
я бы пошла даже с нефтяной вышкой :)
я преподаватель, мне очень нравится эта работа. я не тупею без нее, я ее люблю, удовольствие она мне доставляет.

а так очень, очень не хватает нефтяной вышки. если бы можно было бы преподавать и не париться поиском дохода при этом (т.е. дополнительными работами), было бы круто.
[info]krista_ru
2008-01-17 21:56:00 (ссылка)
офф
извините, что не в тему и вот так нагло тут спрашиваю. а что вы преподаёте и где? Нормально получаете?
я спрашиваю потому, что сама по специальности преподаватель иностранных языков (немецкий+английский), по специальности работала только полгода в ВУЗе, нравилось очень,но как только наступили новогодние каникулы, уволдилась, тк поняла, три месяца без нормального заработка я не вынесу:((( сейчас в поисках работы. но уже что-то снова не очень любимое (вроде помощника руководителя), но хорошооплачиваемое.
[info]ne_nastye
2008-01-17 22:00:00 (ссылка)
Re: офф
я историк.
преподаю специальность и спецкурсы, МПГУ и РУДН, временами в школе. В первом, считай, не получаю, во втором получше, жить на это нельзя.

подрабатываю редактором.

в Вашем случае брала бы учеников, потому что языки - это всегда деньги. мне так кажется.
[info]krista_ru
2008-01-17 23:34:00 (ссылка)
Re: офф
всё понятно.
просто когда я работала преподавателем в ВУЗе, то брать учеников на вечер не получалось, тк уставала сильно, у меня каждый день по 4-5 пар было.а на выходных 1 занятие - это мало очень.
платили ничего так, меня устраивало вполне (на тот момент), потому что это был полностью платный факультет, и оплата была почасовой.но вот беда - гос.зп была мизерной,так что в каникулы ужас:(( а брать учеников на пару месяцев не вариант, тут нужна стабильность, а у меня каникулы закончились бы, и я опять по уши в работе:(
[info]lelyechka
2008-01-17 22:00:00 (ссылка)
ну да, у вас не совсем офисное сидение.
Это можно отнести с полным правом к общественно полезным работам.
Я тут недавно на досуге размышляла, почему , чем больше ты получаешь и чем выше на социальной лестнице находишься, тем более абстрактен предмет твоего труда??? Однако, загадка.
[info]veneto_bluerose
2008-01-17 13:56:00 (ссылка)
Не знаю, зависит от работы, коллектива и предлагаемой должности.

Я не хочу работать на дяденьку и с удовольствием бы бросила это презренное дело, писала бы натюрморты, портреты и пейзажи. Путешествовала бы.. эх...

С другой стороны - отсутсвие графика расслабляет. Пол-года я не работала и радостными из нех были только пара месяцев. Уход за домом и собой превращается в рутину. Потом я заметила, что хожу исключительно в дырявых джинсах, некрашеная, в удобных сапогах, думаю только о том, что у меня будет на обед и как я завтра шожу в бассейн. Было прочитано дофигища книг по психологии, но я себя чувствовала все равно каким-то растением. Без общества я натурально одичала.

И новая работа была - просто как молодильный фонтан. Появились веские резоны отовариться новомодными шмотками и вообще быть деловой и энергичной.

Сейчас я уже устала от недосыпов и мечтаю об отдыхе.
Но если совсем о мечте - работа со свободным графиком, неполную неделю. Но работа.

Как говорила Любовь Полищук - женщина должна работать мало и в охотку. Подписываюсь под этим.
[info]thin_lizard
2008-01-17 14:23:00 (ссылка)
"Потом я заметила, что хожу исключительно в дырявых джинсах, некрашеная, в удобных сапогах, думаю только о том, что у меня будет на обед и как я завтра шожу в бассейн."

Аааа!! Вы тут просто-таки меня описали, хотя я работаю (в офисе, не дома) 6 дней в неделю (ну в смысле, усердно)). Вот если бы я не работала - у меня было бы время ходить на каблуках и даже в юбке, а не рысить вверх по эскалатору в говнодавах и первых выпавших из шкафа джинсах, отчаянно опаздывая)))
[info]lelyechka
2008-01-17 22:01:00 (ссылка)
а мне вот наоборот времени краситься не хватает, т.к. я в девять тридцать должна быть на работе. А я - сова. Чокнуться (((
[info]thin_lizard
2008-01-17 23:57:00 (ссылка)
вот и я о том же говорю, что на слежение за внешностью времени нет вообще (хотя мне на работу к часу...)
[info]krista_ru
2008-01-17 21:59:00 (ссылка)
+1
вот у меня то же самое!!! один в один!
сейчас не работаю уже третий месяц, первый месяц кайфовала, тк уставала на работе жутко, хотелось отдыха. но потом у меня началась жутчайшая депрессия из-за нехватки общения и непонятного распорядка дня.
сейчас уже почти нашла работу, радуюсь безумно, что снова буду деловой и всё успевать:)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:03:00 (ссылка)
я вот как-то наоборот совсем. В офис что носишь? Чтобы
а) солидно, т.к. подчиненные
б) дорого, по той же причине
в) немарко и вообще, офисно
г) удообно таскаться по совещаниям, если что, по разным концам города.

И что в итоге? Серый брючный костюм.
А мне безумно идут макияж ,декольте и оттт такие каблуки.
Но куда я в этом?
[info]veneto_bluerose
2008-01-17 22:19:00 (ссылка)
Я дизайнер, мне вполне позволительно немного эксцентрики, хотя декольте не до пупа конечно и шпильки на 10 см.
Как у нас один из боссов одевается, я лучше даже не буду описывать. Но клиенты любят когда дизайнер выглядит ярко и необычно - они сразу понимают, что перед ними творческая личность, а не хухры-мухры :-)
[info]lelyechka
2008-01-17 23:09:00 (ссылка)
везука )))
у меня внутренний конфликт .
потому что мне идет стиль рваных джинсов, декольте, стразов, кепок, вивьен вествуд, короче, сплошная, и дольчегаббана.
Ну и че?
я - финансовый директор европейской компании с консервативными ценностями.
И пипец. В зеркало смотрю на себя - не я.
[info]morfid
2008-01-17 13:56:00 (ссылка)
я бы не работала. занималась бы тем что интересно в своё удовольствие.
[info]annsh
2008-01-17 13:56:00 (ссылка)
задумалась
в принципе, на работе "на чужого дядьку" меня сейчас держат обязательства перед теми, кто работает со мной (потому что я их подведу, если уйду), и невозможность работать дома тоже держит, а деньгами от этих обязательств не откупиться, то есть, если бы у меня образовался гарантированный доход, то я какое-то время еще бы поработала, завершила или передала бы все, что могла, а потом ушла бы, оставив себе лазейку в виде фриланса
[info]lelyechka
2008-01-17 22:03:00 (ссылка)
ага, мечта миллионов.
[info]mblshka_masha
2008-01-17 13:57:00 (ссылка)
Ни-за-что!
Я и без всяких гарантий - на дядю больше месяца проработать не могу, а вы говорите...
[info]lelyechka
2008-01-17 22:04:00 (ссылка)
ты знаешь - я близка. К этому состоянию души.
[info]ladycriminelle
2008-01-17 13:58:00 (ссылка)
Совершенно с вами согласна.
Если бы у меня была возможность не работать на чужого дядю, я бы с удовольствием все бросила.
Мне вся эта карьера даром не нужна. Но финансовая необходимость заставляет ее строить.

Я достаточно бездарна, чтобы организовать свой бизнес и мне не хватает силы воли, чтобы плюнуть на все и уехать в Индию. Приходится принимать этот мир, как есть в надежде на лучшие времена. ;-)
[info]thin_lizard
2008-01-17 14:24:00 (ссылка)
печально плюсодиню, особенно к последнему абзацу.

Изменено 2008-01-17 11:26 am UTC
[info]lelyechka
2008-01-17 22:05:00 (ссылка)
извините, что так поздно отвечаю - на работе, опять - таки, сидела.
Ага, я то же самое чувствую.
Причем строится карьера-то на раз - два. Но - на фиг?
[info]ladycriminelle
2008-01-18 10:14:00 (ссылка)
Именно.
Зачем эта ненужная, бессмысленная работа, которая ни мне, ни тем более миру особенной пользы не приносит?

У меня срок - год. Целый год интересно работать. А потом все - тоска берет за душу.
Причем если раньше эта тоска легко лечилась простой сменой деятельности и переходом на другую работу. То сейчас отвращение полное ко всему.
И жизнь от выходных до выходных, от отпуска до отпуска.
[info]eternal_way
2008-01-17 13:58:00 (ссылка)
не работала бы никогда
[info]urodskiy_krolik
2008-01-17 13:58:00 (ссылка)
моя мечта - иметь достаточное количество денег, чтобы не шляться каждый день в офис, а торчать дома, читать, вышивать крестом, разводить котиков, ходить в кино и на выставки, тусоваться с друзьями, печь пироги, ездить по стране и не только и всякое такое прочее. причем придумать собственный бизнес, который приносил бы мне удовольствие я пока не могу. не работать - это круто, я считаю. жалко, что так не бывает:)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:05:00 (ссылка)
эх...мечты... в том числе и мои
[info]tertius_gaudens
2008-01-17 13:59:00 (ссылка)
Сейчас мне кажется, что работала бы. Из-за стереотипа, что "много дней не ходить в одно и то же место - это,наверное,каникулы,вечно так быть не может".
[info]satis_fiction
2008-01-17 15:10:00 (ссылка)
вы просто не пробовали. Это очень приятно :)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:06:00 (ссылка)
как я тебя поддерживаю, душа моя , как я понимаю вот это именно что "приятно"
[info]syrchik
2008-01-17 14:02:00 (ссылка)
Мне лично кажется, что я бы не пошла. Лучше бы работала на себя :-)
Хотя некотрым людям это дано, а иным нет. Про себя ничего не могу сказать - работаю от отпуска до отпуска уже оч давно. Но тут села на пенсию моя мама и я поняла какой это ужас кошмар.
Видомо тут все зависит от силы духа (целей, мотивации, дисцеплины), кто то способен взмыть на миром, кто то затаптывает себя в болото.
[info]avielnaomi
2008-01-17 14:03:00 (ссылка)
НЕ пошла бы . И не хожу .
Я и без нефтяных вышек работать терпеть не могу , не хочу , не могу , не люблю работу и не буду работать !
Мне дома хорошо .
[info]lelyechka
2008-01-17 22:07:00 (ссылка)
посылаю лучь анафемы! из зависти )))
[info]avielnaomi
2008-01-19 23:55:00 (ссылка)
Не в курсе , что есть анафема )))
*ушла в Гугл*
Но завидовать не надо - это у меня принципиальное решение , а поступиццо принципами я не могу , а окружающим оно не понятно , и они , эти окружиющие (некоторые) очень любят меня обсуждать и осуждать за это ! (завидуют , да ? Сами бы хотели...)
Зато приходится много учиться ... Сейчас вот уже 3 образование получаю , при чем теперь на языке , который знаю на половину ...
[info]annichka
2008-01-17 14:05:00 (ссылка)
при условии абсолютно твердого дохода до конца жизни - нет,не работала бы....

[info]evilka
2008-01-17 14:05:00 (ссылка)
работать не пошла только бы при очень больших деньгах:) которые бы позволили не сидеть дома, но и не заниматься шитьем. а скорее хорошо путешествовать и покупать дорогие игрушки-хобби. иначе нефиг дома делать. там скууучно! я пробовала!
[info]krista_ru
2008-01-17 22:02:00 (ссылка)
+1000
как Вы верно всё говорите:)
[info]no_gift
2008-01-17 14:05:00 (ссылка)
нет, пошла б учить языки, заниматься регулярно йогой, вязанием, чтением и кучей других дел
возможно. пошла бы работать куда-нибудь по интересам, но где мало денег, чтобы идти сейчас.
[info]reveland
2008-01-17 14:06:00 (ссылка)
Да, конечно, пошла бы. Мне нравится работать, это моя жизнь, место, откуда я черпаю силы, вдохновение, желание жить, вообще все. Деньги - как раз вторично.
Мне скучно сидеть дома, это обессмысливает мою жизнь. Да, можно заниматься только научной работой - но какой в ней смысл, если я не смогу свои знания и умения никому передать?
Когда есть куча денег, то можно заниматься тем, чем ты хочешь, верно? Так вот я итак занимаюсь тем, чем я хочу.-) Как и большинство моих друзей, в общем-то, потому как у нас не просто а работа, а призвание и дело жизни.-) Я к этому так привыкла, что другое и подобного рода вопросы вызывают у меня только недоумение. Я не понимаю, как можно не работать, а зачем работать - дело абсолютно очевидное.
[info]irene23
2008-01-17 14:32:00 (ссылка)
А будет нескромно спросить, чем Вы занимаетесь, какая у вас профессия? просто обычно Ваши мнения очень отличаются от остальных высказываемых в этом сообществе. Это без наезда. Мне очень нравится Ваши стиль, хотя иногда и бывает резким.
[info]reveland
2008-01-17 14:36:00 (ссылка)
Да не секрет, конечно, я преподаватель, литературы.-)
С резкостью борюсь.-)
[info]irene23
2008-01-17 14:39:00 (ссылка)
Я почему-то так и подумала, что преподаватель. Мне кажется, что любой хороший преподаватель никогда не сможет уйти с работы даже за очень большие деньги.
[info]katarina_m
2008-01-17 14:46:00 (ссылка)
правда, как и любой хороший врач
[info]reveland
2008-01-17 14:47:00 (ссылка)
Я тоже так думаю.-) И не только преподаватель. Врач, например, тоже. Моего мужа - летчика - пнули со службы по возрасту, да и то он с нашел возможность летать.-) Плюс все творческие профессии, не только поэт-художник, но и архитектор, дизайнер. Да и вообще с любым призванием так, на самом деле.
Но преподавание особенно, да. Это как наркотик.-)

Изменено 2008-01-17 11:47 am UTC
[info]ogonek
2008-01-17 14:51:00 (ссылка)
А мне вот почему-то так и казалось, что вы врач. Причем связанный с онкологией. Какое-то такое впечатление сложилось... :)
[info]reveland
2008-01-17 14:58:00 (ссылка)
Я связана с онкологией, это правда, но не как врач, а совсем наоборот.
[info]krista_ru
2008-01-17 22:07:00 (ссылка)
я тоже так и подумала, что Вы преподаватель.
потому что преподаватели своё работу любят. из-за чего им ещё преподавать, как не из любви к профессии? денег-то мало платят.
я работала преподавателем полгода.нравилось очень.сразу почувствовала, что вот это - моё!
но... без денег жить плохо совсем, поэтому я опять вернулась на прежние, не такие любимые, но хорошооплаичваемые должности:((
[info]reveland
2008-01-17 22:53:00 (ссылка)
Я не понимаю, как можно работать там, где не нравится.-) Предпочитаю иметь две работы, но чтоб обе нравились.-) ну впрочем две - это минимум, бывало и больше.
[info]krista_ru
2008-01-17 23:37:00 (ссылка)
ну не так, чтобы уж совсем не нравилось. мне всегда. в принципе, везде первые три-четыре месяца интересно, а потом узнаю всё и надоедает.натура такая.
просто я сказала о том, что преподавание мне нравилось больше, что это именнно "моё", что мне по душе.
а совмещать две работы я не умею. не представляю даже, как это можно было бы сделать в моём случае:(
[info]reveland
2008-01-17 23:48:00 (ссылка)
Как в Вашем я тоже не знаю.-) Я один-два дня в неделю на одной работе (ну и дома, конечно), и два-три на другой, ну это в среднем. Максимум был, кажется, пять или шесть, но у меня тогда детей не было.-)
[info]krista_ru
2008-01-17 23:53:00 (ссылка)
у меня так не получилось бы точно.потому что в универе мне давали на полставки нагрузку в 4-5 пар 4 дня в неделю. и работа офис-менеджера, помощника руководителя и тп не предполагает свободного графика, увы:(
[info]reveland
2008-01-17 23:59:00 (ссылка)
В офисе я никогда не работала, так что тут ничего не скажу.-) Нагрузка сразу после универа всегда большая, у меня в аспирантуре тоже почти такая же была, но во-первых это было еще в совке и деньги все равно тратить было не на что, во-вторых, меня сразу после защиты из универа поперли, так что я работала в школе, а в школе это по-любому полдня. А в вуз я пришла уже много позже, после докторской, и сразу на профессорскую ставку, вернее, полставки, там меньше аудиторной нагрузки.
У меня многие бывшие студенты работают на полставки в школе, а в свободное время зарабатывают деньги.
[info]urrsula
2008-01-17 14:09:00 (ссылка)
Если б были нефтяные вышки, я бы открыла свое дело, благо у меня есть пара хороших интересных идей. Но поскольку в роду магнатов пока не обнаружено, просто фрилансю спокойно из дома, потому что рвать жопу на чужого дядю, да еще быть кому-то все время что-то должна - ну его нафиг. А фрилансом другое дело: захотела - взяла пару клиентов, сделала им работу, получила удовольствие и деньги, и славно.
[info]_sonica_
2008-01-17 14:10:00 (ссылка)
да я и на фрилансе без вышки буду до последнего сидеть! в офес не хочу!)) нго если бы была вышка,то я бы все равно работала. только с большим баблом. может быть книжки издавала бы или еще чем интересным занималась.
[info]sandy_kil
2008-01-17 14:12:00 (ссылка)
я бы осталась собой - фриланс-переводчиком художественной литературы
разве что основала бы собственное издательство, выкупала бы права на наиболее интересных мне авторов и переводила бы каждую книжку по полгода :)
[info]aishma
2008-01-17 14:33:00 (ссылка)
жыыыыырный +1 по поводу издательства! :):):)
[info]ladyfler
2008-01-17 14:14:00 (ссылка)
все равно пошла бы, но кем-то малооплачиваемым и добрым, типа учителя младших классов, менеджера по благотворительности и т.д.

тут дело не в том что дома тупеешь - я абсолютно согласна с тем что развитие себя не зависит от места и обстоятельств. Вопрос в том что от сидения дома накапливается очень много сил, которые надо куда-то прикладывать. Хорошо если есть дети, еще лучше если их много. А если детей пока нет или они наоборот уже выросли? Домохозяйство - очень спорная сфера приложения своего Я при наличии массы свободного времени.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:08:00 (ссылка)
дело в отношении к этому.
Я вот, например, оч. уважаю.
Кольца для салфеток и все такое. Но дело в а) средствах б) в мыслях "а вдругяемунадоем", насаждаемых журналом космополитен.
[info]ladyfler
2008-01-18 08:29:00 (ссылка)
журнал космополитен тут ни при чем - все зависит от того в каких условиях вы познакомились со второй половиной. Если ваш образ был изначально такой домашне-домохозяйский - это одно. Если вы начинали отношения как партнеры-друзья, которые делятся своими неудачами и победами на социально-карьерном поле - через год сидения дома и просмотра сериалов просто будет не о чем говорить. Я видела много пар, которые распались из-за того что муж на стороне искал не любовницу для секса, а женщину с которой можно поговорить о чем-то кроме колец для салфеток.
[info]lelyechka
2008-01-18 09:45:00 (ссылка)
ну, чисто математически выходит тот расклад, что, сидя дома, у человека больше временных ресурсов. Хватит и на выбор салфеточных колец - и на чтение умных журналов.
[info]ladyfler
2008-01-18 13:35:00 (ссылка)
чисто практически день проведенный дома пролетает быстро - не успеешь пальцами щелкнуть. Так что на умные книги и журналы времени может и не хватить.
[info]lelyechka
2008-01-18 13:52:00 (ссылка)
я только по себе могу судить. Мне - хватало.
[info]mussica_ji
2008-01-17 14:16:00 (ссылка)
ну и вруууууха! полгода не работала! то, как ты не работала, не считается

про себя: думаю, если вот эти вышки на меня свалились, я бы какое-то время понеработала, попутешествовала там, поучилась бы, скажем.
А потом работала бы снова, так как мне нравится моя работа. ну график бы, может, поменяла, так как хочу по пятницам валять дурака.
А теперь мненье: многие люди не в состоянии себя занять, поэтому и бытует мнение, что дома разлагаешься.
Если же есть бабло, и это бабло лично твое, а не мужнино, то - супер.
Так как если бабло все же мужнино, все бы ничего, но тогда как бы ответственность за свою жизнь несешь не вполне. Хотя этот вариант не самый плохой, как мне кажется.

[info]mussica_ji
2008-01-17 14:20:00 (ссылка)
таааак! задала тут вопрос - и в кусты?
[info]lelyechka
2008-01-17 22:11:00 (ссылка)
Тань, это песдец какой-то. Я честно два часа после обеда всем отвечала - и третий коммент уже, который не прошел.
Да че, я ж до августа вообще дома сидела.
да, мне кажется, правда, причины две на настоящий момент а) люди не в состоянии себя занять б) люди не в состоянии себя мотивировать.
Грустно.
но я бы тоже не хотела нести ответственность за себя, а пусть несет кто-то мудрый и добрый.
[info]profitroller
2008-01-18 01:02:00 (ссылка)
не совсем, всё же. эти две причины можно считать основными только если предположить, что у тётенек таки есть твёрдый, щедрый и независимый ни от кого доход, покрывающий любые их запросы. в противном случае, сидение дома становится буквальным - т.е. 24 часа в четырех стенах, потому что за пределами дома даже чашка кофе стоит денег, которых по какой-то причине нет. это если барышня у нас одиночка. а если мужняя жена, а муж зарабатывает ровно на прокормить, то это вообще кранты, потому что совестливая тётенька пытается облегчить "кормильцу" быт и вписывается в рутину так, что её из завтраков-ужинов-уборок можно только с мясом вырвать. какой уж тут личностный рост...
[info]lelyechka
2008-01-18 01:12:00 (ссылка)
ну да, да.
этот вариант с помощью кормильцу я вообще не рассматриваю - тяжелее этого только кондуктором зимой в трамвае работать.
[info]profitroller
2008-01-18 01:41:00 (ссылка)
красивое сравнение :)

[info]thin_lizard
2008-01-17 14:16:00 (ссылка)
Забросила бы работу при первой возможности. ну может и фрилансила бы помаленьку, но исключительно для удовольствия.
[info]red_rat_catcher
2008-01-17 14:16:00 (ссылка)
при наличии твердого дохода до конца жизни я занималась бы только благотворительными проектами и собственным и своей семьи развитием и путешествиями.
Тупеющая без наемной работы это не про меня.
[info]massaraksh
2008-01-17 14:16:00 (ссылка)
За пол года без работы у меня чуть крыша не поехала. Самодисциплины не хватает, чтобы организовать себя на саморазвитие. А если заниматься только домом, собой любимой и висеть в интернете - я так точно тупею, сильно при чем.
Материальной необходимости работать у меня нет. Т.е. с моей зарплатой лучше, чем без нее. Но не критично совершенно. Мужа бы вполне устроило, если б я дома сидела. А я не могу :-(
Неужели вы никогда не получаете удовольствия от своей работы? Не горите ею? Тогда, возможно, Вы просто заняты не своим делом?
Я могу в 3 часа ночи подорваться и побежать записывать идею, которая мне стрельнула в голову, чтобы не забыть. Я очень, очень люблю свою работу. И мне ее делать в каф. Я могу как все поныть, что задолдбали вставание по будильнику и дефицит времени, но это только в категории "поныть".
[info]aishma
2008-01-17 14:35:00 (ссылка)
ну почему же, получаем
но очень уж она выматывает..
[info]massaraksh
2008-01-17 14:49:00 (ссылка)
И меня выматывает. Но без нее - не прет :-)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:13:00 (ссылка)
ну отчего ж - я говорю, у меня ПОЛУЧАЕТСЯ.
Если б не нравилось - я не тот человек, чтобы терпеть и ждать, я бы сменила.
Но не испытывать никаких зависимостей - в т.ч. и от работы - мне нравится гораздо больше.
[info]massaraksh
2008-01-17 22:51:00 (ссылка)
Получается — на здоровье! Просто, не стоит подозревать других в неискренности :-)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:57:00 (ссылка)
ненене
хотя, перечитала свой коммент и да, поняла, почему Вы так поняли.
Я не подозреваю в неискренности, я просто понять не могу. А поскольку привыкла считать себя понимающей что угодно - то тут меня ожидал разрыв шаблона. Видите что? я не могу назвать эту работу нелюбимой. И прет, бывает, и азарт, и задачки люблю решать, и людей разводить на ударную работу. Но вот че-то представила себе - завтра хоп! и я единственная персона в завещании абрамовича. Умммм... даже заявления об увольнении бы не писала. И так удивило меня это...
[info]grenada
2008-01-17 14:17:00 (ссылка)
Я лет в 19-20 била себя пяткой в грудь и орала: "Да я, да с ребенком сидеть, дома?! Никогда!"
Зато сейчас спокойно отношусь к мысли о том, чтобы года 1,5 дома с ребенком побыть. Никакой паники - ведь есть столько всего интересного, чем можно заниматься. В конце-концов ежедневное хождение в офис - не единственный пусть стать интересным и многогранным человеком :rolleyes:
Можно, конечно, и сидеть, тупо сериалы смотреть. Или романы читать в мягком переплете за 20 рублей. Тогда да, понимаю, скучно станет быстро.

А вы - если честно - при условии наличия абсолютно твердого дохода до конца жизни - пошли бы работать на постоянной основе на чужого дяденьку? А переводы книг на дому считаются работой на чужого дяденьку на постоянной основе? Мне бы этим хотелось заниматься, при условиях, описанных выше...
[info]lelyechka
2008-01-17 22:15:00 (ссылка)
извините, что поздно отвечаю - работала ж )))

нет, я думаю, т.к. переводы - это творчество все-таки. Мне даже кажется, когда я советские переводы Моэма читаю или там Во, что те переводчики были примерно на одном уровне таланта с писателями.
[info]grenada
2008-01-17 22:17:00 (ссылка)
У меня давняя мечта - переводить художку. Но увы, пока это мне недоступно, так как требуется постоянный стабильный заработок ежемесячный, а не спарадичный. Так что приходится пока в офисе торчать. А там не все гладко. Все-рано не могу в офисе найти то, что будет стопроцентно по душе. А фигней страдать тоже не хочется - время зря тратить.
[info]romashka_b
2008-01-17 14:18:00 (ссылка)
Вооот, при наличии твердого дохода я бы начала собственное дело, наверно. То есть сначала под это дело получила бы образование, а потом начала бы.
[info]ms_zizi
2008-01-17 14:18:00 (ссылка)
я б работала на общественных началах,хоть полдня,но работала бы, я училась столько и люблю свою работу
[info]lelyechka
2008-01-17 22:15:00 (ссылка)
приходите ко мне главбухом на общественных началах, а??? *сложила лапки умоляюще*
[info]ms_zizi
2008-01-17 22:30:00 (ссылка)
1. у меня нет мужа олигарха и все такое
2. я юрист
[info]pale_fire
2008-01-17 14:19:00 (ссылка)
Я бы работала там где хочу или потихоньку шла бы к этому - или снимала кино или бы продюссировала проекты, поездила бы несколько лет историю искусств учить смотря на оригиналы, снимала бы все таки заодно что-нибудь, я бы с удовольствием побездельничала и поучилась бы какое-то время (впрочем я это и делаю сейчас как раз), но в конечном счете работа для меня способ самореализации и вся учеба идет как инструмент для этого. Для меня интересное и должно быть профессией, рабства за деньги не признаю, другое дело, что не сразу получается оказаться там где хочешь и в любой работе есть элементы не приносящие удовольствия. В принципе есть есть много денег, то очень широкое поле для филантропской работы, на которой ты может и не зарабатываешь ничего, а наоборот вкладываешь в это свои деньги.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:16:00 (ссылка)
о, да.
В Пушкинском музее до сих пор днем идут такие курсы - по истории живописи.
Вот притырю где какую алмазную копь - сразу пойду обучаться.
[info]eirenes
2008-01-17 14:21:00 (ссылка)
Не пошла бы =)
Но. Я бы осталась работать там, где работаю сейчас. За небольшие, прямо скажем, деньги, но для души.
[info]fleur_f
2008-01-17 14:21:00 (ссылка)
По-моему, тупеешь именно, когда сидишь дома с маленьким (до года где-то) ребенком, потому что все время уходит на покормить-переодеть-помыть-уложить, и мыслей других даже не остается. Когда не работаешь просто ради самой себя, ну или ради уже подросшего ребенка, который не требует ежесекундного внимания, идет самый что ни на есть духовный рост.
Я, когда работала в офисе, не успевала ни читать, ни в кино бывать, ни с друзьями общаться. Ушла во фрилансерство и счастлива безмерно: есть время и на духовный рост, и на ребенка и на всякие стрижки-маникюры.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:17:00 (ссылка)
я как-то настолько далека от детей (а все- работа) что даже не подумала, что и такое может быть ))) сорри.
[info]koiranleuka
2008-01-17 14:22:00 (ссылка)
первый год моего сидения дома я учила языки, ходила на курсы, шлялась по красивым местам и читала-читала-читала. Даже домохозяиство при таких раскладах не тяготило, хоть и жалко было не работать - для врача практика постоянная нужна. А вот с ребенком уже ни почитать, ни учиться толком не получалось, уставала как лошадь, а толку ноль.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:18:00 (ссылка)
ага, я тоже полгода жила как в сказке. Я лепнину на домах начала замечать! лепнину! на уровне второго этажа. А раньше только под ноги смотрела, чтобы от усталости не навернуться.
[info]aranta
2008-01-17 14:23:00 (ссылка)
обязательно бы работала хоть в каком-то виде - знаю пару-тройку примеров, как сносит крышу женщинам от сидения дома и отсутствия жестких обязательств вне его.
[info]lelyechka
2008-01-17 15:54:00 (ссылка)
ну а как сносит-то? Че, совсем развлечь людям себя нечем?
[info]aranta
2008-01-17 17:46:00 (ссылка)
как правило, сносит от ревности к мужу. а развлечь-то ого как есть чем, только этого ненадолго хватает.
[info]pani_vladka
2008-01-17 14:29:00 (ссылка)
+1
[info]aishma
2008-01-17 14:31:00 (ссылка)
неа, не пошла бы.. хотя мб сейчас так говорю, потому что устала очень))
но мне вот хочется изучать языки и заниматься спортом, ездить по разным странам и родственников навещать почаще, а при 12-тичасовом рабочем дне .... в общем, нет, не пошла бы я работать на постоянной основе :)
мб фрилансерно какнить, когда наскучит безделие :)
[info]lolo309
2008-01-17 14:32:00 (ссылка)
да наоборот от работы хуже....я молчу про внешний вид и психическое состояние...
работа убивает время, а главное желания обогощаться духовно...музеи, театры, выставки и радость от хорошей погоды....даже на спорт ходить тааааааааааак лень....
из-за работы всегда есть причины не пойти туда, не сделать то и пр.

Если бы не необходимость, и определенная страховка по жизни (ну я имею ввиду, скорее зависимость от мужа, парня, спонсора нужное подчернкуть и страх что эта зависимость (а именно материальная состовляющая) может в один день исчезнуть, а ты уже никому не нужна и у разбитого корыта)....то ваще бы ушла с работы и наслаждалась бы жизнью....вот чесссно слово....это мужика труд облагораживает, а вот женщину....только если в удовольствие работа
[info]lelyechka
2008-01-17 22:19:00 (ссылка)
ага. А кожа? А волосы? а вечные перекусы всяким говном и талия в их результате??? с ухудшением внешнего вида в результате работы согласна полностью.
[info]acque_vita
2008-01-17 14:32:00 (ссылка)
Пошла бы поработать по той специальности, на кого сейчас учусь.
Попреподавала бы...
но сначала спокойно доучилась бы, не впадая в колесо работа-учеба-оставить кусок времени себе-чтобы не сдохнуть от депрессии.
[info]acque_vita
2008-01-17 14:32:00 (ссылка)
а в офисе -ни. Не стала бы.
[info]lelyechka
2008-01-17 15:54:00 (ссылка)
во-во )))
[info]krista_ru
2008-01-17 22:11:00 (ссылка)
+1000
но денег очень хотца:(( эээх:(
[info]narayan
2008-01-17 14:32:00 (ссылка)
когда-нибудь я непременно стану рантье:) и конечно, тогда работать на дядю не буду. а буду реализовывать собственные проекты, радуясь, что могу плевать на их коммерческую успешность и просто ликуя, если эта успешность-таки будет достигаться:)
но если речь идет сидением дома именно в роли домохозяйки - нет, ни за что.
и если речь идет о жизни на деньги мужа - не согласилась бы тоже.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:20:00 (ссылка)
и я хочу чтобы непременно рантье. Ага. потому что даже на работе ты зависишь как минимум от одного мужика - от шефа.
[info]narayan
2008-01-18 05:50:00 (ссылка)
даже в собственном бизнесе зависишь от мужиков - партнеров. и это зачастую еще неприятнее.
[info]katarina_m
2008-01-17 14:43:00 (ссылка)
где бы я ни работала, я работаю не на дяденьку, а на себя. вот именно "укрепляю и наращиваю личность". внешний вид, правда, этого не любит: )
а рабство - оно в голове, как ложка.
[info]ka_p_riz
2008-01-17 16:07:00 (ссылка)
Согласна по всем пунктам :) особенно про рабство
[info]lelyechka
2008-01-17 22:21:00 (ссылка)
ну как это в голове, когда приходить надо строго к девяти, черно-бело не носить, обтягивающее не надевать и тэ пэ?
но вы работаете - на себя. Я же сказала - нещитово. На себя - не рабство, а творчество.
[info]katarina_m
2008-01-21 11:18:00 (ссылка)
я не работаю на компании и людей, внутренние установки которых не совпадают с моими. вот сейчас хожу в офис - и не тянет. с регламентом, который лично меня не напрягает и не раздражает. а кому-то может показаться режимом: )
[info]chudishe_ubogoe
2008-01-17 14:45:00 (ссылка)
Две большие разницы - просто сидеть дома и заниматься тем, что тебе интересно и чем хочется, и сидеть дома с маленьким ребенком, когда занимаешся тем, чем ему хочется :)
[info]chudishe_ubogoe
2008-01-17 14:47:00 (ссылка)
А на кого работать - никогда не работала на "дядю", все во имя науки бьюсь:)
Но иногда посещает мысль что-то свое создать, может и займусь потом, когда придумаю чем:)
[info]miss_solaris
2008-01-17 14:46:00 (ссылка)
При наличии пожизненного дохода - не работала бы однозначно.
Я дома не тупею, я дома хорошею и умнею необычайно. :)) Начинаю умные книги читать, за собой, любимой, ухаживать. Харакиер улучшается в разы :)

Эххх. Я вот гулять люблю. А какие тут прогулки, если утром затемно на работу, вечером затемно с работы. А там еще и домашняя работа ждет. И вообще.
И для фигуры дома сидеть полезней. Не хватаешь булочку на бегу, а медленно и со вкусом готовишь себе салатик, медленно и со вкусом его ешь. И не надо думать о том, что на завтраке нужно дожить до обеда, а значит он должен быть сытным. И ужинаешь в пять, а не в девять...

Черт. Размечталась :)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:22:00 (ссылка)
именно! я половину итальянской кухни освоила именно сидя дома.
Когда у меня еще хватило бы времени на соус с белым вином, который готовится час?
[info]taelnor
2008-01-17 14:50:00 (ссылка)
Конечно не пошла бы, что за глупости. Нафиг-нафиг дядечек при наличии твердого дохода до конца жизни.
[info]drnekto
2008-01-17 14:51:00 (ссылка)
хм. я так устроена, что ничего не буду делать для себя. ни йогу, ни шитье, ни сайты рисовать, ни писать что-либо. поэтому могу работать только на дядю. если бы я осталась дома - я бы плевала в потолок, жрала и спала. увы :-(

поэтому я из тех женщин, кто дома тупеет...
[info]drnekto
2008-01-17 15:05:00 (ссылка)
...при наличии нефтяной вышки писала бы фриланс для удовольствия. а не гробила здоровье на должности выпускающего редактора.
[info]mapcu
2008-01-17 14:56:00 (ссылка)
Я бы не пошла в офис работать. Отношусь к той категории людей, которые становятся злыми и нерными, когда не хватает времени. А бежать утром на работу - вечером с работы, и больше ничего не успевать - где ж тут нервов напасёшься.
Но я бы всё равно работала для души. Например, занялась бы тем, о чём мечтала с детства, но как раз сейчас не хватает денег для чёткого начала)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:23:00 (ссылка)
а чем бы хотелось?
[info]mapcu
2008-01-17 23:50:00 (ссылка)
В детстве хотелось стать визажистом при фотостудии (это сейчас более реально, нужно только собраться и найти хорошие курсы визажа), потом хотелось открыть собственную фотостудию :)
[info]white_fluffy
2008-01-17 15:08:00 (ссылка)
Подарите мне нефтевышку и вы не увидите от меня больше ни одной строчки кода! Респект тем, для кого работа - дело жизни, мне не так повезло, поэтому я с радостью перестану, освобожу место для фанатов этого дела.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:23:00 (ссылка)
мне хватит трети. Но - до конца жизни.
[info]mary_jo
2008-01-17 15:12:00 (ссылка)
есть масса способов заниматься интересными вещами, не обязательно вкалывая full time.
наука, преподавание, переводы и пр
но просто сидеть дома - это действительно скучно.
да, масса интересного вокруг - но без некоторого стимула постепенно скатываешься. можно книжку почитать, а можно и телевизор посмотреть...
не, мне нужен адреналин, challenge и все такое
ну и результаты какие-то достигнутые (и, кстати, "самосовершенствование" их не дает - ну, да, знаешь теперь прекрасно китайский - и чего? зачем?)

ну и я не понимаю, чем настолько плохо "работать на дядю". когда дядя может быть в университете, или редактор переводов, да и вообще. я вот сейчас абсолютно счастлица, работая на дядю - потому что дядя собрал прекрасную профессиональную команду, и мне у моих коллег можно много чему поучиться - и профессионально, и вообще.
[info]lelyechka
2008-01-17 19:05:00 (ссылка)
ну....
научились вы я не знаю, считать коэффициент приведенной стоимости - и че? та же ценность, ели абстрактно, что и с китайским, только по-китайски еще и можно поговорить с китайцами )
То есть какая разница - учиться "профессионально" или "непрофессионально"? А на дядю работать плохо тем, что тебя в любом случае имеют, как ни крути.
[info]ikapika
2008-01-17 15:18:00 (ссылка)
нет не стала бы
[info]gipgip_ura
2008-01-17 15:19:00 (ссылка)
Я, просидев дома два года, начала дичать, причем заметно.
"Выехать в город" для меня теперь - событие, к которому я готовлюсь, в связи с которым волнуюсь.
Сильно поправилась (холодильник-то - вот он), стала значительно больше курить, намного увеличились непродуктивные потери времени.

Возможно, дело в том, на каких началах человек сидит дома. Если он иждивенец, а муж (или кто там его содержит) зарабатывает достаточно, чтобы денег хватало на салоны - фитнес - развлечения - шоппинг - и т.д., может быть, одичания и не происходит. Если же человек дома работает, то, как правило, доход на удаленке ниже, чем в офисе, в результате, у него особо нет ни времени, ни денег на то, чтобы осмысленным образом из дома выбираться.

А может и не в этом вовсе дело, а в особенностях темперамента и вообще характера.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:24:00 (ссылка)
характер, я думаю.
Я столькому научилась за полгода, на спорт подсела, шью вот, английский подтянула...
[info]baryshnia
2008-01-17 15:23:00 (ссылка)
у меня нет нефтяных вышек, но есть возможность не работать, я и не работаю с мая (только редкий фриланс) и счастлива:) сейчас занимаюсь ребенком и никуда не рвусь и считаю этот период не отупением, а уникальным опытом и новыми ощущениями. когда нам с ребенком станет интересно что-то кроме друг друга (я надеюсь, что у нас этот процесс пойдет синхронно), собираюсь доучиваться в магистратуру, а может пойду учиться вообще в другой области, пока время подумать есть. ну конечно если ничего не изменится в семейном и материальном положении. хотя если у меня появится возможность работать в реально интересном месте (с последней работы я ушла только из-за медицинских особенностей своей беременности, это был старт-ап, где все можно, и это было очень круто) - то пойду.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:24:00 (ссылка)
ох, возьмите меня к себе...тоже опять хочу сидеть дома.
Я на старт - апе, опять таки. Вернее, на антикризисе неудачного старт - апа. Честно говоря, подзадолбалась.
[info]prometa
2008-01-17 15:25:00 (ссылка)
Если у тебя есть ликвидные активы, то твоя работа - управлять этими активами. Тоже вполне себе работа, ответственная. Я не верю в то, что возможен 100% гарантированный пожизннный доход без забот.
[info]lelyechka
2008-01-17 15:52:00 (ссылка)
ну деееевочькиииииииииииии

ну я ж написала - работа на чужого дядю. На себя работа не рассматривается как рабство. Конечно, управляла бы активами - че нет -то? На себя и поработать приятно. Тем паче, не с девяти до девяти )
[info]palyana
2008-01-17 15:27:00 (ссылка)
не, не пошла бы ни за что (но я и без наличия твердого дохода не хожу работать на дяденьку)
знаю нескольких мужчин, которым не нужно работать. один из очень богатой нефтяной семьи, второй - внук очень известного датского художника. первый ездит по разным странам, пишет стихи и учит детей разных стран английскому, у второго свое дело, которое со стороны не производит впечатление жутко прибыльного
[info]lelyechka
2008-01-17 22:25:00 (ссылка)
женаты? *нехорошо оживляясь* со мной весело и я на ощупь мягкая.
[info]palyana
2008-01-17 22:42:00 (ссылка)
который из нефтяной семьи - нет. пару лет назад он попался в лапы хищной лимите с небогатой фантазией, которая в лучших традициях шуры балаганова выдоила из него двухкомнатную квартиру в москве и отпустила с богом. понятие prenup ей, к счастью, было неведомо, но он с тех пор осторожный
[info]lelyechka
2008-01-17 23:01:00 (ссылка)
зайка! дак вот же она - Леля!
Квартира мне не нужна, мне надо семейного щастья.
Только если будет быковать с секретаршей- раздену до трусов, конечно. Из обиды.
А так я - прям готовая модэль антифеминизма. Со мной не пропадешь, я даже носки на лампочке штопаю.
[info]maugletta
2008-01-17 15:32:00 (ссылка)
У меня есть твердый источник дохода. на нероскошную жизнь вполне хватило бы. Я имею в виду сдачу квартиры в аренду. Но я работаю. Мне моя работа интересна, я имею ряд приятных " плюшек" от фирмы - помимо зарплаты, у меня комфортая обстановка в отделе...

Если бы твердый доход был таковым, что перекрывал мои теперешние ВСЕ доходы , я пожалуй, волонтерствовала бы не один раз в неделю-как сейчас- а два-три и бОльшее количество времени.
[info]lovetan
2008-01-17 15:33:00 (ссылка)
ой, у меня был период в 2 недели, после госэкзамена, когда я ничего не делала, я взвыла и пошла на практику (даже без денег), не знаю почему, но НЕ работать я не могу:) ну и люблю свою работу:)
[info]o_umi_enso
2008-01-17 15:35:00 (ссылка)
не-а, не пошла бы.
Другой момент, что я бы наняла домработницу и няньку, а сама бы учила язык, читала книжки, пошла бы в аспирантуру, уехала путешествовать (или меня к дому привязали?), ходила бы к косметологу раз в 2 недели и делала из своег осписка то, чего хочется давно, но на чт они времени ни денег..
Другой момент, вот если просыпаешься, а тебе надо приготовить мужу завтрак, накормить ребенка, постирать пеленки, сходить в магазин, приготовить обед, помыть посуду, отпидорасить квартиру, погладить рубашки - то да..
Я лучше работать пойду.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:27:00 (ссылка)
ненене , пидорасить квартиру в охотку - это одно. А вот по обязанности...это же РАБОТА!!!
[info]kapriz
2008-01-17 15:55:00 (ссылка)
При условии твердого дохода я бы работала на себя.
И плюс к этому занялась бы какой-то деятельностью в которой для меня важнее интерес, а не заработок.
[info]beth4ever
2008-01-17 15:59:00 (ссылка)
После слова "рабство" пропадает смысл что-либо отвечать.
[info]lelyechka
2008-01-17 18:54:00 (ссылка)
это - мой субъективный подход. А некоторых именно что только рабство дисциплинирует - и они не стесняются об этом писать.
Вы че сказать-то хотели по теме?
[info]svitty
2008-01-17 16:10:00 (ссылка)
нееет ))
ни за что в жизни
оссбенно ясно это стало после НГ каникул
поняла, что не тничего лучше, чем ничегонеделанье, развлечения и прочая приятная фигня
когда можешь спланировать все как ты хочешь, не подрываться ни все ни заря на эту работу, читать то что хочешь и когда хочешь, ходить в кино днем, гулять, заниматься фитнесом и пр.

хотя, может я бы и устала от такой жизни очень скоро
но тогда бы при условии постоянного дохода и подумала, чем бы не особо напряжным я хотела бы заниматься ))
[info]lelyechka
2008-01-17 18:55:00 (ссылка)
ага.В принципе, лично мне не надо много прям денег на все, главное, чтобы я знала, что мне их ХВАТИТ на что я захочу. Тогда б и не хотела, наверное, ничего экстраординарного )))
[info]ex_chokoladn579
2008-01-17 16:14:00 (ссылка)
если б у меня была приличная работа (типа преподавателя, там, или врача), работала бы чисто "для людей" - даже без денег. на полдня ли на пару дней в неделю.
но рекламу при стабильном доходе, конечно, не пошла бы продавать. я че, дура что ли.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:40:00 (ссылка)
а я тебе ж отвечала с работы, Кать (((

ага, именно что с расписанием и правилами внутреннего трудового распорядка?
[info]olelykoe
2008-01-17 16:14:00 (ссылка)
Я не счита работу на дяденьку рабством, я использую работу как инструмент. И для меня она первейший инструмент развития себя. Она же мое зеркало умений: общаться с людьми, обучаться, усваивать информацию, добиваться успехов.
Дома я, как самонеорганизованный человек, так же эффективно собой заниматься не смогу.
Хотя при наличии "дяди с нефтяной вышкой" я бы точно знала чем заняться:
путешествия по миру моя мечта, бывать в разны странах я могу бесконечно.
И еще пошла бы учиться серьезно психоконсультированию, а потом потихоньку делала бы свою частную практику. Ну и может при наличии все ой же обеспеченности сделала бы свой бизнес, точней на 100% попробовала бы.
[info]lelyechka
2008-01-17 18:56:00 (ссылка)
ну вот видите!!! тоже б не работали.
Я не расцениваю саму работу как рабство, я расцениваю как рабство идеологию офисной работы - все эти принадлежности к логотипам, дресс коды и проч. меряние гениталиями.
[info]nathalis
2008-01-17 20:21:00 (ссылка)
Далеко не каждая офисная работа это принадлежность к логотипам, дресс-коды и прочая байда
[info]lelyechka
2008-01-17 21:41:00 (ссылка)
ну, в любой существует расписание, должностные инструкции, дедлайны и пр.
[info]nathalis
2008-01-17 21:53:00 (ссылка)
На мой взгляд какое-нибудь серьезное собственное дело - еще большее рабство с иллюзией свободы :)
[info]lelyechka
2008-01-17 22:28:00 (ссылка)
Там творчества больше.
Я вот почему все время пашу на старт - апах?
Потому что просто рутинный офис - это я тогда умру от нервного срыва. Было уже такое.
[info]nathalis
2008-01-17 22:36:00 (ссылка)
Рутинный офис - я так понимаю, под этим обычно понимаются менеджеры разные, секретари, экономисты, бухгалтера, те, у кого круг обязанностей замкнут достаточно и повторяется изо дня в день, из года в год, собственно, от кого и пошло понятие, что офисная работа это уныло и постыло - это ж на самом деле не бОльшая часть офисных сотрудников вообще. Ну, как мне кажется.
И в результате происходит подмена понятий, когда говорят про унылость офисной работы, а подразумевают на самом деле унылость работы именно этой части офисных работников.
[info]lelyechka
2008-01-17 23:05:00 (ссылка)
Ну да, я его и имею ввиду.
Это понятие. Под "офисной работой"
Потому что абсолютно точно большая часть тут присутствующих ей и занимается ( я тут третий год тусю, так что понятие составила)
[info]nathalis
2008-01-18 10:14:00 (ссылка)
Да я тоже не первый день замужем, в смысле, в коммьюнити, у меня как раз сложилось впечатление, что здесь очень большой разброс вариантов занятости
[info]ingenieurin
2008-01-17 16:20:00 (ссылка)
Я бы не пошла работать, точно. Мало ли чем можно заняться в свободное время да при деньгах? Конным спортом, например, в секцию спортивную записаться. Или благотоворительностью какой, вещи для детских приютов собирать, например. Фотографией заняться всерьез. И путешествовать много, конечно. Да миллион вариантов.

Кстати, касательно "поговорить не о чем, если дома сидишь". Много ли я узнаю об окружающем мире, работая программистом? Со сколькими друзьями я могу поговорить о своей работе? "Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння" :(
[info]lelyechka
2008-01-17 21:42:00 (ссылка)
о, да.
Когда я сделала перечень про чем бы хотелось заняться при условии возможности потратить сколько хочешь - лошади тоже были на первом месте.

цитата абсолютно по теме, мне длаже стыдно, что я забыла козьму нашего пруткова.
[info]l_mariam
2008-01-17 16:24:00 (ссылка)
вот как раз имея твердый доход и все такое, мне было бы психологически работать хоть на дяденьку хоть на тетеньку,потому что я бы чувствовала себя более свободной. я бы делала что считала нужным, а не терпела бы всякое лишь бы не уволили или лишили сладкого.

я давно сижу дома и меня содержит муж, нет в этом ничего хорошего, потому что сначала учишь языки, потом занимаешься йогой, а потом все надоедает и ты просто сидишь в го, вообще жж и телеке. и тупеешь.
и никакой фриланс не спасает. в общем да, я растолстела, обленилась, и хочу на работу.
[info]l_mariam
2008-01-17 16:26:00 (ссылка)
психологически комфортнее я имею ввиду.
[info]lelyechka
2008-01-17 17:26:00 (ссылка)
а зачем работать на обогащение дяденьки при наличии свободных личных денег? Может, тогда все ж на себя?
[info]l_mariam
2008-01-17 17:27:00 (ссылка)
да, это что-то я ступила.
вот видите к чему приводит сидение дома?
:)
[info]lelyechka
2008-01-17 18:33:00 (ссылка)
я перестала отвечать, потому что так тупит 98 % отвечающих.
Видите - дело не в сидении дома )))
[info]swan_black
2008-01-17 16:25:00 (ссылка)
Я дома в свое удовольствие практически не сидела, а сидела только с детьми и дурела :( С тех пор для меня любая работа хоть на дядю хоть на тетю праздник по сравнению с детской рутиной. Были моменты когда я оказывалась безработной, но тогда я интенсивно искала работу, а в свободное от этого время тратила в основном деньги :) То ремонт затевала, ибо дома сидишь и сразу замечаешь все что не идеально :) То очередную ненужную шмотку покупала, короче очень накладно мне не работать получается :) А про саму работу, мне в целом нравится делать то чем я занимаюсь. Но я не хочу никакой ответсвенности, хочу уйти домой и чтоб не думать об этом больше, а заниматься своими делами, а с такой позицией свой бизнес не годится, даже минимальная начальствнная позиция. Если б я выбирала я б может работала только не 8 часов в день, а 5, из них 2 часа на ланч :)
[info]invalidimja
2008-01-17 16:27:00 (ссылка)
счастливы те у кого от дуракаваляния характер улучшается. у меня на вторые сутки он становится просто невыносимым. и дальше теории у меня не получалось заниматься йогой, шитьем, самообразованием, собой или еще чем-то когда в переди еще столько времени что можно еще немного поспать/посмотреть кино/поплевать в окно...

да. пошла бы.
я знаю много людей, которые работают не из-за денег.
[info]lelyechka
2008-01-17 17:27:00 (ссылка)
мне подгоните. Мне главбуха надо и еще пару штук про запас )))
[info]invalidimja
2008-01-17 17:40:00 (ссылка)
я не сказала что они работают бесплатно)))), но деньги не являются мотивацией.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:29:00 (ссылка)
ну, какие-то деньги я им тоже дам.
Но две трети - мотивацией!! *ржет*
[info]_miss_grey
2008-01-17 16:28:00 (ссылка)
К сожалению, если бы мне подарили бы нефтяную вышку и вообще активы, я бы сильно напряглась. Чем больше у вас имущества и денег, тем больше они требуют заботы. :-)

Если бы у меня был пожизненный доход, то, все равно, пошла бы работать. Готова работать 3 полных дня в неделю. Четырех оставшихся мне вполне хватит. :-) Как бы я не любила сидеть дома, сколько бы интересных занятий у меня не было в списке на будущее, профессионально я могу развиваться, только работая. Тут нельзя просто почитывать соответствующую литературку. Так уж случилось, что мне моя работа нравится. И, увы, в моей работе мне нравится не та сфера, где возможен фриланс или собственный бизнес. Так что, да, пошла бы работать на чужого дяденьку, но меня это совершенно не напрягает. Фриланс - это прикольно, но не для моей работы. Собственный бизнес - либо это игрушка, либо на него тратится времени больше, чем на чужого дяденьку, со всей ответственностью в связи с этим. И собственный бизнес нельзя выключать на полнедели ил на время отпуска. Так что нет, или собственный бизнес, или полноценное вышивание. Лет через 5 могла бы подумать о смене сферы деятельности, но пока мне интересно то, что я делаю.
[info]lelyechka
2008-01-17 17:27:00 (ссылка)
так а тут вопрос - профессионально - зачем??? а чем вы занимаетесь?
[info]_miss_grey
2008-01-17 20:52:00 (ссылка)
Зачем профессионально? Я же ответила. Ну вот кому-то нравится вышивание, а мне нравится моя работа. Типа, это один из интересов в моей жизни. Кому-то не повезло, и он считает свою работу только рабством и средством прожить. А мне еще и интересно. Работать бы раза в два меньше и было бы всё зашибись. А работа у меня неромантичная - я юрист, занимающийся деривативами.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:36:00 (ссылка)

СВОЮ работу конкретно я не считаю рабством - я не об этом. Исключительно средством прожить - тоже, иначе бы искала другую. Думаю, нашла бы, не вопрос, так как все решаемо при наличии известного усердия.
Употребляю это слово как художественное средство для обогащения текста.
Хотя, в слове "работа" и в слове "рабство" - один и тот же корень. Видимо, есть нечто общее между двумя этими понятиями в русском языке )
[info]katenok
2008-01-17 16:35:00 (ссылка)
Хочу быть рантье. Тогда я бы выбросила будильник и путеществовала до позеленения.
[info]consuelina
2008-01-17 20:17:00 (ссылка)
Рантье?
А не расскажете, кто это такие?
[info]katenok
2008-01-17 20:30:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Google расскажет :)
[info]kira212
2008-01-17 16:44:00 (ссылка)
Удивительно что представление о постоянной работе лично у вас,не шире "офисного рабства". :)

"Две нефтянные вышки" это возможность работать ради удовольствия,заниматься тем что интересно. Не вышиванием крестиком, а:
галерейное дело, антиквариат, благотворительные фонды,искуство, игра на бирже,работать летчиком местных авиолиний архипилага островов в тихом океане :)))

Да я работал бы. Потому как работа это интересно. Возможность не боятся помереть с голоду начиная работать в новой сфере это клево.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:33:00 (ссылка)
у меня лично они куда как шире, представления
Но в контексте данного вопроса я имею ввиду именно это.
Поскольку большинство присутствующих ( а я не первый год замужем, т.е. в сообществе) являются менеджерами среднег7о звена. То есть - дресс - код, график, дедлайны - all that jazz.
Про это и речь.
А кто говорит об умереть с голоду? Голод при моем раскладе не присутствует как категория. Вообще.
[info]anastory
2008-01-17 16:46:00 (ссылка)
Я бы работала, но только полдня. Потом к ребенку, в бассейн, по магазинам, с подружками.
Не могу сказать, что я тупею дома, но мне откровенно скучно и не хватает общения. Нужна хотя бы полудневная социализация :)
[info]kozerojka
2008-01-17 16:47:00 (ссылка)
Огромное количество людей не умеют жить , как ни странно. Т.е. если они не выходят из дома в девять утра и не заканчивают работать в семь вечера - им реально нечем себя занять. Не хватает таких жизненных дел. Поэтому для многих работа (да и учёба) - всего лишь способ скруктурирования времени своей жизни)) Потому что люди привыкают делать что-то жёстко регламентированное каждый день в определённое время - сначала учиться в школе, потом в институте, потом работать на дяденьку. И далеко не все из них способны счастливо существовать, если выпадут из этого распорядка - специально или вынужденно.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:34:00 (ссылка)
боже мой, как мне жаль, что я так поздно увидела ваш коммент - на работе сидела до упора, было некогда.
да, да, вы абсолютно правы. Всем отчего -то нужна иллюзорная видимость цели. А ведь жизнь - не цель, а процесс движения.
[info]kozerojka
2008-01-18 12:00:00 (ссылка)
Угу, именно, процесс. Я кстати, думала об этом же вопросе в контексте тоже недавнего поста на вечную тему "секс на первом свидании" - http://community.livejournal.com/girls_only/6469605.html.
Там первопричина всех раздумий - тоже самое. Люди неспособны часто наслаждаться, ех, просто сексом, не забивая себе голову раздумьями в стиле "а что он подумает", "а не решит ли, что я шалава", "а женится ли" и тыпы. Аналогия хромая, конечно, но первым делом мне в голову пришла =)
[info]mer_ouverte
2008-01-18 11:46:00 (ссылка)
спасибо, отличный комментарий...
[info]milas
2008-01-17 16:58:00 (ссылка)
Интересный вопрос.

Я так думаю, что я бы не работала, если бы у меня была куча денег. Но страдала бы, что мои таланты никому не идут на пользу, жаждала бы самореализации (вижу только два пути в этом смысле - дети и созидательная деятельность, первый пока не выбираю). Поэтому бы все равно бы стала делать дело.

Еще присутствие работы в жизни меня организует.

Сейчас я работаю дома, в люди выхожу только в универ ежедневно во время семестра. С друзьями/знакомыми встречаюсь оч. редко - никого почти в этом городе нет, да и банально некогда. Однообразие за полтора года оч. сильно стало действовать на психику. Поэтому я понимаю людей, которые в подобных условиях рвутся
"в поле".

С другой стороны, было время - я не работала, но как раз большую часть времени проводила в этом самом поле - постоянные разъезды по городу, решение проблем семьи и друзей, в общем постоянная смена впечатлений и ощущение нужности. На работу ни капли не хотелось.
[info]milas
2008-01-17 17:04:00 (ссылка)
Кстати, мало когда работа мне казалась рабством. Если я теряла собственные цели в данной деятельности, то я ее сворачивала.
[info]berryl
2008-01-17 17:12:00 (ссылка)
я бы работала, но, скажем по 4-5 часов в день.
для меня пока работа творчекий процесс, где есть какой-то обозрамый результат и безумный азарт на тему его достижения.
я думаю, дело в том, что нужно искать нормальную работу на оптимальных лично для тебя условиях. моя нынешняя работа моим условиям удовлетворяет, никакого рабства не ощущаю.
как у некоторых получается работать по 8 часов, быть замужем, растить 3 детей и жить долго и счастливо я, тем не менее, не понимаю :-(
[info]lelyechka
2008-01-17 22:35:00 (ссылка)
когда творческий - речи нет о рабстве. Речь есть только о том, что это клево, когда процесс творческий.
[info]berryl
2008-01-18 00:55:00 (ссылка)
вы, наверное, не поверите: я работаю юристом в международной юридической компании :-)))))
т.е. эта работа является творческой и оптимальной именно для меня :-))
я порой до часа ночи работаю, но получаю от этого удовольствие. а на предыдущей работе для меня 8 часов просидеть было пыткой.
[info]olga_moskowska
2008-01-17 17:36:00 (ссылка)
тут очень много аспектов на самом деле
кроме возможности обеспечивать себя и ребенка, если, не дай бог, что, я бы еще отметила и разную способность разных людей к самоорганизации. это не хорошо и не плохо, это просто особенность человека. по этой же причине на фриланс не все могут жить.
если бы не надо было на жизнь зарабатывать, я бы училась бесконечно, наверное. мне это нравится. и путешествовала бы. не знаю, не уверена...
[info]lelyechka
2008-01-17 22:36:00 (ссылка)
в конкретно моем вопросе аспектов вообще нет. То есть есть. Один. Потому что там специально приведено условие - ДЕНЬГИ ЕСТЬ ВСЕГДА. Как воздух. Хотели бы работать все равно? А кем?
[info]olga_moskowska
2008-01-17 23:18:00 (ссылка)
ну так же не бывает :)
я сослагательное наклонение только в грамматическом апекте люблю.
[info]lelyechka
2008-01-17 23:37:00 (ссылка)
ну я иначе не знаю, как добиться чистоты эксперимента.
потому что если ситуация про "как зелен нынче виноград", то я первая начну этот виноград гнобить. Защитные функции психики, чтобы не умереть от безнадеги.
[info]olga_moskowska
2008-01-17 23:43:00 (ссылка)
да не, это я просто не умею про "если бы да кабы"
вот приносите ваши вышки, тогда я вам точно скажу :)
[info]melisyonok
2008-01-17 17:44:00 (ссылка)
не работала бы на дядю, на фик, на фик:)
фриланс - да. с удовольствием и не в ущерб себе, а так бы занималась тем, чем хочется, языки бы доучивала, путешествовала, освоила бы кучу всего интересного:)
[info]julife
2008-01-17 17:54:00 (ссылка)
Я по профессии - дизайнер. Были бы деньги - поучилась бы на всяких иностранных курсах и стала бы Дизайнером. Но потом всё равно бы работала. Другое дело, что смотрела бы, с какими заказчиками мне хочется работать, а каких - нафиг-нафиг.
[info]pipiyana
2008-01-17 17:55:00 (ссылка)
Мне нравится моя работа. Хоть я и работаю на чужого дяденьку, пусть в свободном режиме, но все же. Рукоделием увлекаюсь, дуракаваляния не чураюсь, но мне этого мало. Работа меня организует. :)
Если бы у меня было много денег я бы еще учителем поработала часа 4 в неделю, чтоб мочь выкладываться так как хочется.
[info]kifadika
2008-01-17 17:58:00 (ссылка)
Уже полтора года не работаю, полет отличный. Хотя в прошлом тоже считала себя трудоголиком и карьеристкой, с первым мужем отношения чудовищные стали из-за этого. Но оказалось, что весь мой рабочий пыл лишь от страха быть зависимой, иллюзий о ценности моей работы и превратного понимания мироустройства.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:36:00 (ссылка)
о, да.
Став директором, я первым делом послала единственно любимого мущщину. Задолбал вечный поиск компромисса. Типа я и без него герой и молодец.
[info]kmaka
2008-01-17 18:21:00 (ссылка)
Твердый доход также обесценивается (инфляция). Мужнины деньги я за твердый доход считать отказываюсь - сегодня он есть, завтра его нет.
Наследство, вон Пэрис Хилтон прокатили недавно. Девушка с такой фамилией и то работает. Чем уж может.
Любые активы требуют заботы и работы.
Я бы работала, конечно. Может не полный день и имела бы больше свободы, но работала
[info]lelyechka
2008-01-17 18:31:00 (ссылка)
Девы, блин!!!


прочтите внимательно, что я написала.
при чем тут забота о собственных активах? Это - не работа на чужого дядю.
[info]kmaka
2008-01-17 22:42:00 (ссылка)
На себя работать куда тяжелее
[info]lelyechka
2008-01-17 23:02:00 (ссылка)
но зато - СТИМУЛ!!!
[info]arwen_nsk
2008-01-17 18:33:00 (ссылка)
Не пошла бы низачто :) Я и сейчас по большей части фрилансер, и мне это нравится. Работала бы, скорее всего, как-нибудь, но не "с 9 до 6" точно.
[info]milgrana
2008-01-17 18:45:00 (ссылка)
О! Интересная тема. Те же вопросы. Я вот всю жизнь была крайне самостоятельной девочкой. Всегдла работала на ставке. А два года назад в силу ряда причин потеряла работу- и не смогла сразу натйи. Итог- уже два года во фрилансе. Я НИКОГДА не тупею дома. Для меня это- идеальная жизнь совершенно! Офигенно же, а? Землю попашешь-попишешь стихи. Наработалась- пошла ванную приняла с розами. %) Правда, для этого пришлось сначала имя себе сделать в своей области. Повкалывать, причем сильно. На галерах. Прямо так сразу не вышло бы. Но вот про тупость- тоже не понмиаю! Ну или у меня так устроены внутренние часы- я умею свое время распредлелять. Ну там. некотьорые жалуются, что дома они тут же начинают бить баклуши. Я нет.

Более того. По секрету (гыгы)- я недавно деньги начала у любимого мужчины брать. До этого никогда нкиакому мужику не давала о себе заботиться финансово- все сама, сама. Дико понравилось. Мущщине тоже.

Так что может, у кого задача стать самостоятельной и самодостаточной. У меня, видимо, по жизни явно иная.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:37:00 (ссылка)
работала ))) поздно всем отвечаю )))

да, это стопроцентно мой подход)))) рада солидарности )))
[info]milgrana
2008-01-17 23:03:00 (ссылка)
Гы. Думаю, еще надо возраст уточнять. И опыт. У всех же разный. У меня пара подруг не работало вообще до 30 лет- дом вели, все такое. Пошли работать после 30- пищат от восторга. А мы, бедняжечки, наработались- вот и хочется вышек... или хотя бы поддержки. %)
[info]gayanka_a
2008-01-17 18:47:00 (ссылка)
я после окончания год проработала (но это было объязательно для получения специализации). уже 6 мес сижу дома, правда, работаю на себя - ко мне ходят на массаж и тп... но мне придется идти работать, тк через 5 лет заканчивается действие моего сертификата, а что бы его подтвердить, я должна где-то работать. придумываю, как бы теперь сделать так, что бы и на дядю не поработать мало, и сертификат не потерять....меня спасет только то, что у врачей не полный рабочий день(вернее, наш полный это 6 часов), отпуск у нас 42 дня, а если повезет устроиться в психоневрологический диспансер, так и все 62.
при наличии стабильного постоянного дохода никогда не пошла бы работать на полный рабочий день.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:38:00 (ссылка)
это ваша деточька такая пушистая на юзерпике???
[info]gayanka_a
2008-01-17 23:02:00 (ссылка)
нет, какой-то чужой ребенок, попался в поле моего объектива))
[info]consuelina
2008-01-17 20:00:00 (ссылка)
*читая комменты*
Большинство, вижу, спокойно бы не работали.
Еще пару лет назад мне казалось, что работа - это всё, без нее никуда и никак. И нельзя прожить без этого.
Можно). И еще как)).
[info]lelyechka
2008-01-17 22:39:00 (ссылка)
в меня это отрезвление вселяет надежду ))) правда.
потому что лет пять назад о таком даже говорить было неприлично. Неприлично было сознаваться в том, что работа работой а жизнь - по расписанию )
то есть общие настроения свидетельствуют о том, что происходит отрезвление от мира ценностей яппи. Может, и не вымрем все)
[info]consuelina
2008-01-17 22:50:00 (ссылка)
Не вымрем, куда мы денемся).
[info]nathalis
2008-01-17 20:23:00 (ссылка)
Не знаю, честно говоря, пошла бы работать или нет, и чем вообще стала бы заниматься, но я из тех, кому нужны внешние стимулы для движения
[info]lelyechka
2008-01-17 21:44:00 (ссылка)
а, ну вот - это уже хороший ответ. Еще одна истинная причина.
[info]fors_majeur
2008-01-17 20:30:00 (ссылка)
"А вы - если честно - при условии наличия абсолютно твердого дохода до конца жизни - пошли бы работать на постоянной основе на чужого дяденьку?"

на дяденьку нет, на благое дело - да.
как обычно.
я могу работать, могу не работать. я универсальная машина. как наклонит жизнь, так и побежим.
:)
[info]lelyechka
2008-01-17 21:45:00 (ссылка)
я такая же. Но ты знаешь, КАК я могу НЕ БЕЖАТЬ....УУУУУУУ....Я чемпион по небежанию, хоть и развиваю время от времени под давлением обстоятельств вполне спринтерскую скорость.
[info]abrikos_ka
2008-01-17 20:42:00 (ссылка)
Не работала бы на дядю. Занималась бы своим любимым делом: фотографией и путешествовала бы :) тоже сцелью фотографирования.
[info]lelyechka
2008-01-17 21:39:00 (ссылка)
о, да.
У меня даже мыльницей неплохо получалось. Так что охотиться за красотой не с целью продажи в глянец - это мне наверняка бы понравилось.
[info]honeychka
2008-01-17 20:44:00 (ссылка)
да, ключевые слова - офисная работа
когда была другая, ее можно было любить
и из знакомых мне людей, которые любят работать "не на себя"
только врачи и преподы (реже)

и очень, очень верно mussica(?) о том, что не умеют себя занять
"музеи надоедят скоро", ага
потому и строят искусственный мир вокруг себя
а не внутри
[info]lelyechka
2008-01-17 21:39:00 (ссылка)
ага, моя подрушка Таня - умница )))

да, я тоже вот узнала новое - не то, что я такая молодец, а именно что новым для меня было то, что люди и правда не умеют себя занять. Это для меня новость.
[info]honeychka
2008-01-18 15:02:00 (ссылка)
а давно заметила про Таню
и еще кой про кого )

это от эсэсэра, что ли, осталось
когда не работать было нельзя
хоть и тогда были прекрасные неработавшие или "числившиеся" тетки
[info]qinqin
2008-01-17 21:55:00 (ссылка)
давно не работаю на дядю. надеюсь, и не придется. вообще считаю, что тратить на работу больше пары часов в день -- вредно для здоровья, как физического, так и психического. если это не призвание. но, честное слово, глядя вокруг, я вижу очень мало людей, для которых работа -- это призвание.
[info]lelyechka
2008-01-17 22:39:00 (ссылка)
как я вам завидую!!!


даже так вот, щас:

КАК Я ВАМ ЗАВИДУЮЮЮЮ

)))
[info]qinqin
2008-01-17 22:41:00 (ссылка)
да я сама себе завидую. %))
[info]mypointofview
2008-01-17 22:04:00 (ссылка)
можно еще заниматься своими креативным или интеллектуальным развитием - получать дцатое образование например или как там пишут стать художником, книжки писать
[info]mypointofview
2008-01-17 22:36:00 (ссылка)
те кто пишет что без работы вне офиса им плохо - а есть ведь люди которые дома работают, а есть люди фрилансеры
ну да большую часть времени они проводят в удобной одежде (которая не обязательно уродливая а скорее какая нравится, без учета дресскода униформы) и красиво одеваются на всякие события

как голливудские актеры например
[info]lelyechka
2008-01-17 22:40:00 (ссылка)
ВО-ВО. Вдобавок если не работать в офисе, у тебя есть время на то, чтоб красиво одеться на вечер. А если работаешь - увы, нет )
[info]mypointofview
2008-01-17 22:43:00 (ссылка)
и еще есть время на такие глупости как косметология, записаться в очередь на сумачку и лак для ногтей :)
ну и то время которое уходит на работу - уходит именно на работу, а не на политические интриги внутри офиса и бесконечные совещания по поводу кофе машины
[info]lelyechka
2008-01-17 22:59:00 (ссылка)
о,это вообще ТЕМА.
Я всегда полагала, что если ты хорошо выполняешь свою работу - станешь боссом и будешь дальше выполнять свою работу.
А вот теперь я понимаю, что быть боссом - это прежде всего быть интриганом. И так мне тоскливо (((
[info]milgrana
2008-01-18 12:31:00 (ссылка)
Ой йо. Как я вас понимаю!
[info]meshuga80
2008-01-17 23:03:00 (ссылка)
Работала бы один-два дня в неделю. У меня как раз "осмысленная" специальность - детский психолог. Остальное время училась бы и спортом занималась.
И НИКОГДА бы не работала по утрам!
[info]lelyechka
2008-01-18 00:22:00 (ссылка)
о, да. Вот это НИКОГДА - это ДА!!! Лично у меня пик работоспособности в восемь вечера. Но если он меня закрутит - то тогда я до часа ночи домой не добираюсь. Что печально, учитывая девять тридцать как старт следующего дня.
[info]illarionovanata
2008-01-17 23:33:00 (ссылка)

На «чужого дядю» я не пойду работать, даже если у меня не будет твердого заработка.
Фриланс это стиль жизни и говоря громкими словами – состояние души, характер.
А от сидения дома и отсутствия работы – интеллектуальной работы – да тупеют.

[info]lelyechka
2008-01-18 00:20:00 (ссылка)
ну, а язык какой-нить изучать или там историю искусств - это же еще какая интеллектуальная работа. Мне каж-ся, даже круче составления балансов.
[info]illarionovanata
2008-01-18 00:25:00 (ссылка)
Дело именно в том, что подавляющее большинство сидящих дома – занимаются бытом. А никак не историей искусств.
А получение образования пусть на дому это тоже работа.
[info]tigra_irbis
2008-01-18 00:43:00 (ссылка)
*отложив в сторону вышивку*

Прочла часть комментов и подумала, что я - дура и не понимаю своего счастья. У меня сейчас есть работа с графиком, который я сама себе устанавливаю, неполная неделя, любое удобное время, не рутинная, куча новых проектов. И я ее просто люблю. Блгодаря этой работе я могу бродить по городу, сидеть в кафешках, делать чертовую тучу милых и бесполезных приятностей, заниматься всеми своими хобби сразу и по очереди. И главное - уделять внимание ребенку, а не только видеть его два часа в день по вечерам. Но черт побери, почему именно за эту работу платят меньше, чем мне бы хотелось?
На другой работе платить будут больше, но я лишусь всего остального. И когда так нужны деньги, понимаешь, что выбор предстоит нелегкий.
[info]lelyechka
2008-01-18 01:10:00 (ссылка)
та же ситуация была полгода назад. Я выбрала, конечно же, деньги. Я справляюсь.
Но блин!!! я так хочу обратно!!!
[info]padlochka
2008-01-18 00:54:00 (ссылка)
(твердо)
ни за что
[info]lelyechka
2008-01-18 01:10:00 (ссылка)
Re: (твердо)
ми ту, аморе!!!
[info]etena
2008-01-18 02:28:00 (ссылка)
Если бы был гарантированный стабильный и немалый доход - ни-ког-да бы не пошла работать :)
Я не тупею дома, не жирею, не покрываюсь плесенью и не начинаю смотреть сериалы :)
[info]lelyechka
2008-01-18 09:46:00 (ссылка)
и я тоже. Я феей становлюсь дома. Чесслово!
[info]kustik
2008-01-18 02:46:00 (ссылка)
Дайте пожать Вашу руку, коллега :) Тоже искренне не понимаю кайфа офисной жизни, отупевала от нее дико. Семь лет сижу дома, счастливая, здоровая, не успеваю наслаждаться жизнью. Вспоминаю прошлую жизнь с содроганием :) Спасибо мужу, который позволяет груши околачивать :)
[info]lelyechka
2008-01-18 09:47:00 (ссылка)
)))
хорошо вам.
А я чуть свет - и бороться за кусок торта.
[info]kustik
2008-01-18 13:08:00 (ссылка)
вот ж блин, я узнала что такое торт, только уйдя с работы. Зарабатывать не удавалось даже на проезд до этой работы :)
[info]obnovlenie_vnov
2008-01-18 14:25:00 (ссылка)
Нет, не пошла бы.
[info]junona
2008-01-18 16:03:00 (ссылка)
чтобы заниматься изучением языка, йогой и прочими развивающими взрослыми играми-нужны опять-таки же деньги. хорошо, если они есть. а если нет? работать приходица))
я вот самолично язык не умею учить. не всем дано.
йогой тоже одна заниматься, к примеру, не стала бы.
да, можно ногами помахать под двд синди кроуфорд-но не более.
я 4 месяца сидела без работы, мне было тяжело. но не потому что я тупела, просто дома скучно бывало. мне очень нравица офисная атмосфера, люди, клиенты, ляля-тополя, обеды...ощущение, что чето делаешь и еще денег платят)))
а так...сидя дома...ну не пыль же каждый день протирать...
ну почитаешь ты книги, ну окна помоешь, ну фильмы посмотришь, ну повяжешь шарфик...а дальше что???
ну поготовишь(когда живешь один и этого не хочется особо)...ну пирог пару раз испечешь...ну за телом поухаживаешь(на что опять-таки деньги нужны, как ни крути)...и все...на все про все месяц уйдет))

не, я люблю офис. люблю приходить и работать. и пусть сам офис у меня не фонтан и публика тут странная иногда, но мне важен сам факт работать. и не дома, что важно.

если бы был доход постоянный или просто огромная куча денег, все равно бы работать ходила.
[info]lengo
2008-01-19 04:18:00 (ссылка)
Был бы капитал, позволяющий жить на проценты, ни на кого дядю я бы работаь не пошла. Путешествовала бы.
[info]meluzinka
2008-01-21 22:58:00 (ссылка)
а мне так охота дома сидеть...
ну не в смысле сидеть...
а вот я танцую, например...
но учеба+работа+дом+танцы - это тяжко...
и иногда на что-то забиваешь ради поспать, или ради мужчине ужин приготовить...
ээээх...
а я хочу выучить 2 иностранных и научиться вязать, а еще печь пирожки, и наволочек на подушки сшить))
да, шить мне тоже нравится, но времени нет...
я из этих, наверно, "степфордских жен"

А, кстати, на работе женщины обсуждают кошек, детей и цветы... Так что разницы не вижу)))
[info]meluzinka
2008-01-21 23:00:00 (ссылка)
Это, конечно, если ты не один. А в одиночку тоскливо просто...
[info]lelyechka
2008-01-21 23:30:00 (ссылка)
ох, как я на самом деле рада, что так много было у меня в посте нормальных, не перекачанных тестостероном девушек и женщин!!! просто счастлива ))))
[info]nekbke
2008-01-27 01:44:00 (ссылка)
я бы все равно работала. просто работала бы скорее всего на себя. работа ж не обязательно означает впахивание на дядю - это упорядоченная деятельность в первую очередь.
[info]lelyechka
2008-01-27 12:49:00 (ссылка)
дак вопрос -то был задан именно что про чужого дядю. Про офисы )
работа на себя не есть рабский труд, так как тут ты сам себе режиссер.
[info]nekbke
2008-01-27 13:31:00 (ссылка)

ну как сказать. на дядю я обычно работаю в течение рабочего дня, а на себя въебываю круглосуточно, хотя часто и с меньшими результатами. это не рабский труд, но адский. вообще практически любая деятельность кооперативна, и работающий человек в большинстве случаев связан обязательствами, контрактами и т.п. даже если он Елизавета Вторая или Джоан Роулинг.

[info]lelyechka
2008-01-27 14:22:00 (ссылка)
ясен перец.
Но фишка, как мне кажется, в мотивации. У наемного сотрудника она по любому не может быть больше, чем у владельца, при условии вменяемости их обоих ) У владельца, помимо бонусов в денежном выражении, есть еще и личный подход.
Лично меня вот удручает абстрактность любого офисного труда. Причем чем выше ты по офисной лестнице, тем абстрактнее твой труд.
[info]nekbke
2008-01-27 14:32:00 (ссылка)

ну это как сказать. если у владельца денег дофига, а бизнес для развлечения, либо для перепродажи, то его мотивация гораздо ниже мотивации сотрудников, которым надо жить на зарплату. а работа разная бывает. скажем, чем выше я поднимаюсь по карьерной лестнице, тем осмысленнее моя деятельность становится - по целям и результату, естесно, а не процессу. процесс часто выглядит бессмысленно, но просто надо понимать, что работаешь не для процесса.

[info]nekbke
2008-01-27 14:38:00 (ссылка)

на самом деле все эти фрустрации свойственны в основном офисным работникам, поскольку офисный пролетариат сейчас занимает в социальной сетке место обычного рабочего пролетариата, как мы из учебников истории запомнили. то есть, существуют минимальный образовательный уровень и какая-то квалификация, но нет владения средствами производства, и вообще отсутствует какое-либо влияние на рабочую среду и варианты развития собственной деятельности. соответственно, как только человек начинает нормально зарабатывать и иметь больше жизненного опыта и свободного времени, он начинает задумываться и оттого страдает, поскольку офисный труд на фоне прочих все-таки достаточно привилегированный (как раньше работа заводских рабочих и мелких клерков по сравнению крестьянами), но при этом личное осмысление и активную деятельность система не предполагает. поэтому мой рецепт: поработать полгодика на заводе либо начать разводить морских свинок %)

[info]lelyechka
2008-01-27 15:44:00 (ссылка)
я не могу на заводе, я могу только таблицы считать и команды командовать)))
[info]nekbke
2008-01-27 16:03:00 (ссылка)

все всё могут, когда есть необходимость