Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
geum_rivale
[info]geum_rivale пишет в [info]girls_only @ 2008-01-12 21:24:00
Собралась я тут уходить с работы. Сначала коротенько вводная.

С моей стороны решение было принято не впопыхах, после долгих взвешиваний и размышлений. В один момент, видимо ключевой, я поняла, что работать в этой компании я больше не хочу и физически не смогу. О чем я спокойно сообщила начальству, выразила надежду, что расстанемся мирно, обещала со своей стороны сделать все возможное, чтоб мой уход минимально повлиял на рабочий процесс и все такое прочее.
Начальство внешне приняло мое решение достаточно спокойно и взвешенно, без заламывания рук и истерик. Но по инсайдерской информации я знаю, что учредители считают мое решение эмоциональным следствием пмс, попыткой манипулирования и шантажа, решили выждать, когда я успокоюсь и параллельно лихорадочно соображают, чем и как меня удержать.

Ситуация осложняется тем, что отношения с учредителями и компанией у меня никогда не были просто холодно-спокойно-рабочими, подмешивалась личная симпатия, взаимоуважение, высокая степень доверия и т.п. Ну и старт-ап один в разгаре. Мой уход будет реально сильным подрывом, как ни крути. Поэтому учредители кулуарно обсуждают, как умаслить меня крутым повышением до замгендира/управляющего с соответствующей з/п. Даже если они до этого дозреют, я не соглашусь уже, перегорело (но они в это, видимо, не верят).
К слову, продавать себя другому работодателю я тоже пока не собираюсь. Я хочу отдохнуть и подумать, что мне важно и нужно на самом деле. И начальство об этом знает.
Я просто хочу максимально мирно уйти с этой работы. Но у меня есть подозрения, что как только учреды поймут, что я не шучу, они постараются мне подгадить. Ну вот как обиженные мужики, а не бизнесмены. Т.е. то, что в ответ я могу подгадить круче, в запале они могут и не учесть.

Вопрос - каких подлянок я могу ожидать от начальства?
Девушки, прошу, попугайте меня всячески, что гадкого мне могут сделать. Потому что кто предупрежден, тот вооружен. А я люблю везде соломки подстелить.
Заранее спасибо.
48 комментариев
 
[info]florynda
2008-01-12 22:03:00 (ссылка)
Офф
А, может, Вам пока в отпуск за свой счет?
[info]geum_rivale
2008-01-12 22:08:00 (ссылка)
Re: Офф
никто не отпустит, стартап в разгаре. но дело не в этом, я больше не могу работать в таких условиях, а условия не поменяются. мне просто в какой-то момент стало безумно тяжело работать с этими людьми. скажем так: я стратег, они многое упускают, я не принимаю решения, они принимают и ошибочные, а я потом это расхлебываю и исправляю. какое-то время прешься от своей профессиональности, потом надоедает и хочется большего:) а большего в этой компании не будет, как мою должность не назови. тут уже мужское - чтоб нам, Мужикам, баба советы давала как деньги зарабатывать?:)))
[info]florynda
2008-01-12 22:31:00 (ссылка)
Re: Офф
Понимаю.
Ну, могут, например, пустить какой-нибудь слух по рынку о Вашей недобросовенности...
А так, вряд ли, что-то могут сделать. ТК как-то стараются соблюдать.
[info]geum_rivale
2008-01-12 22:59:00 (ссылка)
да, есть такой момент:/
я б и не ждала подлянки, если бы у меня не было информации, что говорящееся по поводу ухода мне "в глаза" и обо мне "за глаза" так разнится
[info]mypointofview
2008-01-13 01:56:00 (ссылка)
Re: Офф
так во всех стартапах так
[info]geum_rivale
2008-01-13 02:01:00 (ссылка)
Re: Офф
как - так? я уже больше 3-х лет с ними работаю, просто сейчас глобальные изменения грядут, потому и говорю о стартапе.
[info]mypointofview
2008-01-13 02:34:00 (ссылка)
Re: Офф
>скажем так: я стратег, они многое упускают, я не принимаю решения, они принимают и ошибочные, а я потом это расхлебываю и исправляю
[info]nedzume
2008-01-12 22:16:00 (ссылка)
да что ж Вам сделать-то могут? злостно не подписать заявление? мне кажется, при такой твердой позиции ничего не может произойти.
[info]geum_rivale
2008-01-12 22:56:00 (ссылка)
пару моментов я уже нашла: получение визы и еще один, менее неприятный, так, укольчик. но вдруг я чего-то не замечаю:)
[info]ponka
2008-01-12 22:24:00 (ссылка)
не отдать трудовую. моя подруга забрала тихо ее из сейфа бухгалтера и поставила туда печать предприятия.
[info]astrofaes
2008-01-12 22:48:00 (ссылка)
И нарваться на проверку труд. инспекции со всеми сопутствующими. :-)
[info]geum_rivale
2008-01-12 22:57:00 (ссылка)
это _очень_ чревато, вряд ли они на такое пойдут, тем более, что ключи от сейфа с трудовыми - у меня:)
[info]mashenciya
2008-01-12 23:06:00 (ссылка)
стартап насколько затяжной?
сколько вы можете еще проработать там?
напишите заявление об увольнении, например, с марта. но подпишите его сейчас. это расставит точки над i. за это время можно подобрать вам замену и вы сможете по максимуму передать дела.

ну думаю, что люди будут при таком раскладе делать какие-то совсем уж безумные шаги типа росспуска слухов и прямого нарушения закона, как в приведенном примере с трудовой.
возможен вариант, что на оставшеся время отработки на вас навалят тысячу различных дел, которыми вы не занимались ранеше и не должны заниматься в принципе. при этом могут много придираться по мелочи. вобщем, всячески будут пытаться доказать вас и, прежде всего себе, вашу некомпетентность и свою собственную состоятельность. вот к этому надо быть очень готовой.
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:12:00 (ссылка)
поскольку свое недовольство ситуацией я начала высказывать еще в ноябре, но это ни к чему не привело, проработать я готова только до конца января, на большее меня, боюсь, не хватит, а старт-ап всерьез начнется в феврале, сейчас идет подготовка. заявление подано, но не подписано:/
по поводу последнего - да, спасибо, буду морально готовится. я еще и поэтому не хочу соглашаться оставаться на февраль. слово я держу, а если навалят всего уже сейчас - февраль не протяну точно.
не знаю, готовиться ли к тому, что не оплатят последний месяц, но на всякий случай тоже буду...
[info]mashenciya
2008-01-12 23:19:00 (ссылка)
у вас зп белая? тогда не могут не оплатить.
если не готовы работать дольше, надо срочно подписывать заявление. но реально, эти люди всерьез будут думать, что вы их подставили, бросили все, сбежали не передав дела. потом придумают, что вы просто не справлялись и испугались объемов работы.
я видела ситуацию один в один аналогичную этой. и вменяемые мужчины вели себя в ней, мягко сказать, не красиво. и все, дабы оправдать свою состоятельность. по сути, все свелось к принципу "кто не с нами - тот против нас".
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:29:00 (ссылка)
з/п серая, но белая не намного отличается. могут подделать подпись, что получила, и все.
спасибо за совет, буду в понедельник просить подписать, но что делать, если откажут? попросить написать - "отказать, подпись" - и подписаться?:))

я вот тоже опасаюсь неадеквата в итоге, потому что тут у мужиков, бывает, начинает играть что-то такое, что по сути к работе отношения иметь не должно. из-за их реакции у меня ощущение, будто от мужа ухожу:)))) тем более, что уже сейчас проскакивает, что раз я собралась уйти, значит, доверия мне нет.
[info]little_ice
2008-01-13 12:15:00 (ссылка)
Направить заявление по почте, чтобы срок пошёл, чтобы было видно, когда Вы уведомили. В заявлении указать желаемую дату увольнения, и заказзным письмом с уведомлением о вручении на юридический адрес предприятия (если отличается от фактического, то на оба адреса). После этого можете в соответствующий день, если не уволят, забирать книжку, если есть полномочия сделать в ней запись, и идти в суд за последней зарплатой и компенсацией за отпуск и всем остальным, ну и за книжкой, если не отдадут/не сделают запись.
[info]padlochka
2008-01-12 23:20:00 (ссылка)
на моего знакомого в подобной ситуации свалили вину за проблемы в компании
он тоже об этом случайно узнал, был в шоке
[info]padlochka
2008-01-12 23:21:00 (ссылка)
перед акционерами
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:33:00 (ссылка)
ну тут это будет, несомненно, виноватой останусь, с этим я уже смирилась. но это будет, видимо, уже после моего ухода, так что неприятно, но ведь не смертельно?
[info]padlochka
2008-01-13 00:12:00 (ссылка)
неприятно, но не смертельно)
ну вы просили рассказать, чем могут навредить
[info]geum_rivale
2008-01-13 00:25:00 (ссылка)
да-да, огромное спасибо за ответ. это я тут напряженно думаю:) поэтому забываюсь и в коментах рассуждать начинаю:)))
[info]nathalis
2008-01-12 23:27:00 (ссылка)
А подозрения на чем-то основаны или так?
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:31:00 (ссылка)
подозрения у меня основаны пока на интуиции. да и странно мне - обсуждать за глаза, что без меня будет трындец и что же им теперь делать - а в глаза говорить, что будут рады, если я найду более оплачиваемую работу, но теперь доверия ко мне нет, поэтому отдай печать и т.п.
[info]nathalis
2008-01-12 23:42:00 (ссылка)
По-моему, это вполне естественно для начальства - обсуждать, что им делать, если один из ключевых сотрудников пытается уйти, и как его можно удержать.

Вот если просят отдать печать, потому что нет доверия, то это уже не интуиция, а вполне себе реальный факт, причем настораживающий.

А просто по умолчанию считать, что если начальство думает, как вас удержать, то будет строить подлянки, - странно.
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:46:00 (ссылка)
естественно, имхо, это сказать мне - дай нам время это обсудить и обдумать. а не взять мое заявление, сказать, что мне решать, что я имею право уйти, а самим прорабатывать способы сделать так, что я осталась. одним из этих способов в итоге может оказать шантаж подлянкой. все логично, нет?:)
[info]nathalis
2008-01-12 23:50:00 (ссылка)
Не знаю, я не привыкла ждать подвохов от окружающих.
Когда я уходила с одной из работ и начальству хотелось меня оставить, они мне предлагали премию и повышение, после отказа никаких подлянок и шантажей не было. И вообще все увольнения проходили достаточно спокойно с обеих сторон.
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:56:00 (ссылка)
у меня тоже раньше таких вопросов не возникало:) а здесь - я чувствую - что-то идет не так, возможен "несчастливый финал", поэтому хочу понять варианты развития событий. чтобы на все было готовое решение, ответ. людей-то я этих давно и хорошо знаю, мое правильное поведение в ситуации - половина победы, глядишь, и не вылезет в итоге ничего гадкого:) но от неожиданности могу пропустить критический момент. и если мужиков понесет - тут уж мне мало не покажется
[info]la_klukva
2008-01-12 23:34:00 (ссылка)
у меня коллега по работе при увольнении попал в ужасную ситуацию -
его просто очень сильно завалили работой. Повесили сложный проект на сжатые сроки и постоянно подсыпали "по мелочи" дел пожелать. Он свалил. В итоге ему не все выплатиил, и всем работодателям, которые звонили получить его характеристику, кто-то из начальства рассказывал про завышенную самооценку парня, про его необязательность, про низкую проф. компетенцию и дерьмовый характер.

Но поскольку вы сейчас в др. компанию не переходите - к тому времени, как надумаете, полагаю, гнев и обида начальства поулягутся.
Так что, к Вам это вряд ли относится
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:38:00 (ссылка)
есть описанная вами опасность, я очень надеюсь, что рекомендации бизнес-тренера из крупной консалтинговой конторы, который видел меня в деле в этой компании, будут перевешивать характеристики от моего начальства:)
[info]prikhodko
2008-01-13 00:33:00 (ссылка)
зависит от того, кто эти рекомендации будет собирать. позвонят в вашу компанию как на предыдущее место работы, а там дерьмеца-то и подвалят. вполне реальная ситуация. а бизнес тренер как вас будет рекомендовать? в смысле каким способом?
[info]geum_rivale
2008-01-13 00:44:00 (ссылка)
ну я раньше рекомендации предоставляла на собеседовании или даже до. от нее будет письменная, с контактной инфой
[info]prikhodko
2008-01-13 01:13:00 (ссылка)
а я как раз о том, что кроме ваших предоставленных рекомендаций может случиться звонок в компанию. там и подгадят еще раз :(
[info]geum_rivale
2008-01-13 01:20:00 (ссылка)
да, будет неприятно. надеюсь, все-таки проскочу:) "я подумаю об этом завтра":)
[info]vuka_vuka
2008-01-13 14:16:00 (ссылка)
Когда начальство, уговаривая вас остаться, будет делать заманчивые предложения, пусть делает их письменно, тогда плохая рекомендация будет выглядеть не плохой рекомендацией, а местью за решение уйти.
[info]skodikgirl
2008-01-13 21:18:00 (ссылка)
не будут, если вы этого факта не учтете при следующих собеседованиях.
судя по тому, что вы о себе рассказываете - вы хороший спец и немалооплачиваемый, значит работу рекомендую искать через агентство и там ЗАРАНЕЕ рассказать о ситуации и спросить совета, что делать. Хороший рекрутер - посоветует. Рекомендации начальства всегда важнее, чем бизнес-тренера, потому что я начальством работаешь все время, а с бизнес-тренером какой-то ограниченный промежуток времени.

Что, на мой взгляд, гадкого может случиться:
1. Не подпишут заявление - отправлять по почте с уведомлением о вручении
2. Не заплатят денег в полном объеме - при попытке - обещать визит трудовой инспекции
3. Плохие рекомендации - уже написала, что делать.
4. Попытаются уволить по статье. Приходить на работу вовремя, не отпрашиваться без письменного разрешения на это, спиртное не пить ни при каких обстоятельствах. Печать отдать и никаких документов, связанных с деньгами не подписывать.
5. Могут зажилить полагающиеся и неотгуленные отпуска, вернее компенсацию за них. Способ борьбы как в п.2

вроде бы все...
[info]jfht
2008-01-12 23:46:00 (ссылка)
проблем придумать можно много
например, уволить по какой-нибудь статье и загадить таким образом трудовую
в зависимости от сферы, где работаете, дать неблагожелательные характеристики будущим работодателям
завалить работой под конец и потрепать нервы от души
не отдать трудовую или не выплатить зарплату вместе с отпускными

но это действительно редкость, чтоб на такие пакости шли
как правило недобрыми словами вслед все и ограничивается
не переживайте, подготовьтесь просто морально и не тяните с увольнением, если твердо решились
да и пообщайтесь с бухгалтером/кадровиком на эту тему, чтобы перестраховаться от того, что вам не захотят подписывать заявление, отдавать зп и так далее
выясните как у вас в компании происходить этот процесс и прямиком к тем, кто ставит окончательные подписи на бумажках
[info]geum_rivale
2008-01-12 23:51:00 (ссылка)
окончательные подписи ставят как раз учреды, живые деньги выдают тоже они, а готовлю все документы под увольнение обычно я сама, эт часть моих "дополнительных обязанностей". так что подстраховаться сложно:(
[info]essalocca
2008-01-13 00:41:00 (ссылка)
Неприятная ситуация, сочувствую.

А вы не рассматривали вариант выдвинуть условием продолжения работы с ними что-то, на что они заведомо не согласятся? Например, то же принятие решений. Тогда можно будет разводить руками "ну, извините, ребята, я бы с удовольствием, но вот без этого - никак не могу". И поводов злиться на вас будет куда меньше: вроде как ситуация у них под контролем и они сами себе злобные буратины, раз не согласились.
[info]geum_rivale
2008-01-13 00:47:00 (ссылка)
пробовала. с этого и начала. сначала запросила запредельную (для них, психологически) з/п, иначе типа уйду (но сама уже решила, что буду уходить в любом случае). они сказали - столько платить не можем, если найдешь, где тебе столько будут платить - будем за тебя рады. я в восторге, говорю - ну тогда вот мое заявление, спасибо, что готовы меня отпустить цивилизованно. и началось:)
[info]kustik
2008-01-13 01:26:00 (ссылка)
Да тут и особо стараться им не придется. Ведь со следующей работы будут звонить, спрашивать рекомендации. Ну они и отрекомендуют...
[info]geum_rivale
2008-01-13 01:47:00 (ссылка)
спасибо, ага, я уже на эту тему думаю, в поисках решения. надеюсь, что им хватит благоразумия этого не делать. я ведь тоже могу забыть про понятие коммерческой тайны:)
[info]kustik
2008-01-13 01:52:00 (ссылка)
чем и сложна эта ситуация, что им ничто не помешает сказать, что в голову взбредет, а Вы даже не узнаете, просто потеряете место, а вот Вы не сможете раскрыть коммерческую тайну. Тут можно будет и яйца отрезать и уголовку пришить и что угодно, увы. Можно, конечно, налоговую проверку наслать, но это мелко :)
Потому надо расставаться не сколько по-хорошему, сколько в полной ясности, чтобы не было вот этих шепотков под одеялом.
[info]geum_rivale
2008-01-13 02:11:00 (ссылка)
даже если я и могу им серьезно подпортить жизнь безопасным для себя способом, я о такое мараться бы не хотела и, наверное, не стала. а как расставаться по-хорошему, если люди этого не захотят сами - я пока не знаю
[info]nepher
2008-01-13 15:06:00 (ссылка)
Ну вы только по этому поводу не сильно паникуйте - кадровики тоже не дураки и прекрасно понимают, когда человек действительно плохой работник, а когда его сливают, потому что он ушел из компании. Я в такой ситуации была и меня очень круто подставила мой бывший руководитель (директор фирмы), когда ей позвонили с моего предполагаемого нового места работы. Но поскольку я на собеседовании честно сказала, в каких условиях я уходила и что рекомендации могут быть не самыми радужными, кадровик, собеседовавший меня был в общем-то подготовлен. И уже потоми, когда я работала и мы с ней задружились, она мне рассказала, что рекомендации от бывшего работодателя были более чем "нефееричными". :)
[info]_morozova_
2008-01-13 04:14:00 (ссылка)
могут выдать только белую ЗП
[info]anivorok
2008-01-13 14:30:00 (ссылка)
я недавно увольнялась, находясь примерно в такой же ситуации. как итог: я долго выцарапывала отпускные, которые мне не дали, в лицо мне сказали, что звонят клиенты и все скопом жалуются на меня, из-за меня проблемы у компании.. клиентам всем было сказано, что меня уволили за некомпетентность (узнала от клиентов, с которыми жружу), не заплатили деньги фрилансеру, который сделал проекты, который работал с компанией через меня. ну и теперь, моего имени нет ни на одном осуществлённом с моим нехилым участием проекте.

мне муж мой советовал при таких вот качелях прямо говорить в лицо боссу: есть два пути - по-хорошему и по-плохому. я предлагаю первое, но я вижу, что этот путь не для Вас, Вы рещили вести игру подло, ок. Но не сомневайтесь в том, что я могу ответить.

вот, кстати, решила для себя никогда не скрывать ни перед кем эти факты, и честно рассказывать с именами-названиями, если будут спрашивать. потому что нефиг такие вещи спускать.

держитесь! у вас всё получится. сейчас самое сложное время - неизвестность, качели эти все с неподписанием. зато потом в один прекрасный день это всё кончится, и Вам станет настолько хорошо!!!!! )))))) я вот каждый день просыпаюсь и счастлива, что отсавила это всё в прошлом.
[info]nepher
2008-01-13 15:08:00 (ссылка)
Повторюсь. :)
Да-да-да! Главное не скрывать причины плохого к вам отношения бывших руководителей!!!