Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
curlyzu
[info]curlyzu пишет в [info]girls_only @ 2008-01-04 00:34:00
если честно, сама не знаю, зачем пишу. Наверное, просто надо с кем то поделиться мыслями.
Это весной я решила, что пора выходить замуж. Хватит, мол, с меня романов с мальчиками, пора серьезно думать о браке, отце для дочери, еще рожать хочется, а мне уже 24, и т.п.. (UPD тетки, что ж вы так за эту фразу то цепляетесь! Дочитайте сначала, а?) Примерно тогда же порвала с очередным 19тилетним мальчиком, вот и призадумалась :) В результате на меня за одну неделю свалилось ОЧЕНЬ много признаний и перспектив (я такого потока никак не ожидала, никаких провокаций с моей стороны, чес слово!), из которых я выбрала самую, на тот взгляд, обещающую, взрослого 32хлетнего мужчину, весьма настойчиво делавшего мне предложение. Да-да, того самого полярника.
Осталась типа одна. Вот с этого места должно быть совсем смешно.
Другого хорошего человека (тоже, кстати, взрослого, за 30) я знаю 5 лет, полгода плотно дружили, потом он попытался сблизиться, получил однозначный и жесткий отказ, исчез, через 3 месяца женился. Жена - очень ревнивая (по рассказам общих друзей), неудивительно, что 4 года после этого мы виделись мельком. Пока этой осенью (в период, когда я еще носила кольцо и считала себя невестой), он мне как-то не закинул на работу мою палатку, предложил сразу довезти до дома, я согласилась, конечно.
а пока ехали, он рассказал, что сьезжает от жены. как раз возит вещи, возить еще всю ночь, и т.п. Ему было откровенно плохо, в результате я с ним каталась несколько вечеров - чтобы он не был один.
Недели через две я как раз порвала с женихом, он узнал - и приехал с розой. Мол, хочу быть с тобой. ЧОРТ!!
Я ему многократно объяснила, что сейчас не могу адекватно воспринимать действительность, мужчин, отношения. Я неделю думала, потом озвучила жёстко: НЕ ХОЧУ быть с тобой. Он все равно был очень настойчив. еще через пару недель сдалась и переспала. Честно пыталась с ним быть. Но перед НГ таки окончательно и бесповоротно озвучила: я НЕ МОГУ быть с человеком только потому, что он хороший и надежный, даже если он ОЧЕНЬ хороший и надежный. Не могу. Мне надо любить, или хотя бы быть сильно влюбленной. Расстались.
---
Забавно то, что я в результате сейчас с тем мальчиком, от которого ушла весной. И думаю: как же меня ментально поимели вот эти два романа с типа взрослыми людьми, если моя первая мысль о мальчике: он меня не напрягает.
Сейчас у меня уже абсолютно точно аллергия на брак, на отношения с мужчинами старше, да много на что! Как минимум, не перевариваю, когда на меня давят, могу это простить близкому, но не тому, в кого я даже не влюблена. Вроде бы отношения с взрослым человеком обещают защиту, уверенность в себе и в завтра, а у меня сейчас полное ощущение того, что я вырвалась из клетки. Фраза "я свободна" вызывает ликование, такое, какого вообще у себя по подобному поводу не помню.
Брак - это хорошо. Ответственный и надежный мужчина - замечательно. Наверное, аллергия на эти слова у меня пройдет, пока что я положила себе год на "недуманье" о подобном, буду жить сама. Благо, могу себе это позволить, у меня это получится.
И еще думаю, может, я зря пытаюсь соваться туда, куда не совалась особенно никогда? в 17-20 у меня стабильно были мужчины старше на определенный возраст, с 21го - пошли маленькие. Так, может это и мое? Может, с моим танковым характером, мне надо, никуда особо не ломясь, тихо вырастить себе мужчину мечты из моего чудесного мальчика? Если уж я не умею быть ведомой в паре, не умею быть принимающей стороной, давать меньше, чем пытаются давать мне?
Во мне хватает ответственности и паранойи на меня и дочь. Мальчик за то время, что мы общаемся - уже больше года, с разной интенсивностью - меняется. Он становится чудеснее: спокойнее, увереннее, ответственнее... красивее :) Ибо я умею прививать привычки вовремя мыться, следить за собой, и т.п.
Он ничего от меня не ждет, больше того, чем я могу дать. Он рад, когда я рядом, хочет быть со мной, но при этом - не зациклен на мне. Наверное, я действительно просто попробую жить сама - но и быть с ним. Не жить - быть. Жить с ребенком ему рано - не тот уровень ответственности. но кто знает, что будет в будущем? Только оно и покажет.

Грустно только вот это вот мое: он меня не напрягает. И мысль: что же со мной за год сделали?!

PS Выговориться - великая сила. Для меня что-то вроде психотерапии, лечит душу. Очень многие мысли окончательно оформляются только когда я их озвучиваю или записываю. ВОт и жалоба у меня в результате стала размышлениями о будущем, что хорошо.

PPS определения мальчик и мужчина растут не из возраста, а из уровня отвественности. Для меня планка - это ответственность за ребенка. Может - мужчина. Не может (возможно, пока не может) - мальчик
55 комментариев
 
[info]nekbke
2008-01-04 00:55:00 (ссылка)
вы сама еще девочка, вы че %) вообще я бы не стала делить мужчин на мальчиков и не мальчиков по такому признаку. это ж не его ребенок, и за чужого ребенка ответственность не каждый согласится и сможет взять. выращивать же себе человека не рекомендую - если только сами попутно не растете. в противном случае рискуете через какое-то время банально перестать его удовлетворять.
[info]curlyzu
2008-01-04 00:57:00 (ссылка)
я тоже меняюсь :)
и вообще, вот именно сейчас смотреть в будущее совсем не хочется. хочется чтобы было сегодня - и все. и именно в этом сегодня я ни в коем случае не хочу опеки. лучше сама буду ненавязчиво опекать. максимально незаметно для него.
[info]asyak
2008-01-04 01:16:00 (ссылка)
"еще рожать хочется, а мне уже 24"...Вот это действительно смешная фраза...Простите за оффтоп, но не могла удержаться...Во всем цивилизованном мире 24-это почти что детство
[info]foksu
2008-01-04 01:21:00 (ссылка)
у нас - нецивиллизованный мир...
какая разница, что делающие карьеру рожают ближе к 30?
и вовсе 24 - это не детство.. это ужне вполне зрелый человек. должен быть.
иногда - так и получается.

как же я хотела, чтобы моя мама была молодой.
как я хотела в 24 уже иметь ребенка.
к черту этот "циилизованный" мир с его извращениями в каких-то правилах - когда рожать, когда детство, когда замуж, когда пора, когда не пора
[info]mypointofview
2008-01-04 01:44:00 (ссылка)
а это не правила, это "так получается" несмотря на то чтобы хотелось в идеале
[info]marmi
2008-01-04 02:02:00 (ссылка)
Офф
КАк же я хотела, чтобы моя мама родила меня не в 20, а в 30 хотя бы, когда мозги уже появляются:)
[info]lotta22
2008-01-04 06:03:00 (ссылка)
Re: Офф
Вот именно, как бы я хотела родить своего ребёнка не в 24, а в 34.
[info]mary_jo
2008-01-04 02:09:00 (ссылка)
"правила" - это то, что люди себе сами устанавливают. сами и слушая других.
для кого-то "сначала образование-карьера, а после 32 ребенок", а для кого-то "еще родить надо, а времени мало - уже 24"

в жизни все гораздо разнообразнее. и интересней. если на слушать бабуль и пр, а думать и действовать самой :)
[info]asyak
2008-01-04 06:05:00 (ссылка)
Ой а причем тут карьера? я вообще то не это совсем имела ввиду...так просто сделала наблюдение...мне вот 24...когда приезжаю на родину-меня окружают многочисленные родственники и знакомые и начинают ту же песню-что уже не девочка, пора замуж, кастрюли, обеды и памперсы, а не херней страдать....потом
я возвращаюсь в Сев Америку, где когда я называю свой возраст, все вокруг горорят-ты же совсем девочка еще, развлекайся,путешевствуй, живи для себя пока есть возможность...

Я это говорю без каких-либо оценок и не пытаюсь вешать ярлыки...это просто наблюдение...просто на Западе детство и вправду длится дольше...
Меня мама тоже родила в 20 лет, и это не было хорошо ни для нее, ни для меня...
[info]nick_cathy
2008-01-04 07:32:00 (ссылка)
А мне тут в Америке, наоборот, очень не комфортно от этого. Мне 19, но я уже очень много чего пережила и видела в жизни в сравнении со своими ровесниками, почти закончила институт, летом должна была родить, но, к сожалению, не выносила, уже год как была бы замужем, если бы не некоторые обстоятельства с документами... А здесь вокруг мои ровесники ведут себя как будто им лет по 15... И из-за этой социальной нестыковки мне здесь очень некомфортно.
Зачем продлевать себе детство и тратить время зря? По-моему, семейная жизнь гораздо лучше студенческой. Я родилась, когда родителям было по 18, они до сих пор говорят, что ни капли не жалеют и очень рады, что они молодые, а у них взрослая дочь, после этого они еще по паре детей родили.
[info]invalidimja
2008-01-04 12:14:00 (ссылка)
а зачем жить в стране где некомфортно?
[info]nick_cathy
2008-01-04 12:18:00 (ссылка)
Я тут временно :) Возможности, которые у нас здесь сейчас есть перевешивают некомфортность.
[info]mary_jo
2008-01-04 14:40:00 (ссылка)
> Зачем продлевать себе детство и тратить время зря? По-моему, семейная жизнь гораздо лучше студенческой.

это как раз ваши стереотипы и убеждения. у разных людей по-разному.
некоторые воспринимают это не как детство, а как учебу - и фактическую, и жизни. чтобы потом иметь больше знаний, возможностей и опыта и делать осознанный выбор.
[info]nick_cathy
2008-01-04 23:04:00 (ссылка)
Так я и не против учебы. Просто большинство людей почему-то считает, что лет до 25 нужно тусоваться по клубам, ездить по хостелам и заниматься прочей ерундой. А я считаю, что есть другие, гораздо более интересные вещи в жизни, чем "погулять".
[info]mary_jo
2008-01-04 23:13:00 (ссылка)
- кто эти "большинство людей"?

- я видела очень немало людей, которые вдруг в 30 открывали для себя возможность тусоваться по клубам и гулять. только это уже плохо согласовывалось с семьей и детьми.

- и что за граница в 25? по-моему, после 25 лет тусоваться по клубам может быть гораздо интереснее - клубы другие, уровень другой и т.п.

я вот не понимаю, зачем торопиться взрослеть и "быть серьезным". это как раз успеется. всему свое время. впрочем, все должно быть в разумных пределах.
[info]nick_cathy
2008-01-04 23:26:00 (ссылка)
А я видела немало людей, которые жалели, что не родили детей раньше, чтобы уже в том возрасте и что потратили свою молодость зря. Насчет клубов не знаю, так как по ним не хожу. Возможно вы правы, но тогда это только в пользу моих утверждений. В 20 родишь, ребенок уже подрастет и ходи по клубам, сколько душе угодно.

Дело-то не в том, что кто-то торопится. Дело в том, что у меня вот получилось так, что я в 19 на одном социально-психологическом уровне с 25тилетними здесь, что часто неадекватно вопринимается окружающими, потому что американцы в 19 только еще вроде бы школу заканчивают. Я об этом говорила.
[info]gold04ka
2008-01-04 20:16:00 (ссылка)
ох Кэти, вот с тобой я согласна. А мечта своего года *Крысы* родить в свой год , и наконец-то летом сыграть свадьбу.
и меня очень удивляют слова типа погулять надо... я итак с 14 лет гуляю, нагулялась за 10 лет :)
[info]nick_cathy
2008-01-04 23:06:00 (ссылка)
Думаю, дело в том, что мы уже встретили человека, с которым можно строить нормальную жизнь :)
[info]mary_jo
2008-01-04 14:37:00 (ссылка)
так я абсолютно не про вас! :)
(я тоже считаю, что абсолютное большинство в 24 - это дети. не говоря уж о том, что это за возраст в европе-америке. так что я-то с вами согласна)

я к тому, что бывают разные стереотипы, а жизнь гораздо разнообразнее. (я, например, считаю, что в 20 рожать рано - но знаю совершенно прекрасных девушек, родивших в 18 (и дети у них замечательные). и т.д. )
и что надо просто собственной головой думать, а не именно что оринтироваться на родственников, которые про замуж и кастрюли (или про "отца для ребенка")
[info]mypointofview
2008-01-05 06:27:00 (ссылка)
картьера при том, что нельзя делать одновременно карьеру и детей
[info]curlyzu
2008-01-04 11:39:00 (ссылка)
не так сформулировала немного: мне очень хочется второго. а одна не потяну. и, кстат, скажите, Вы до конца дочитали? Или зацепились за 24 и дальше неинтересно?
[info]silvara_v
2008-01-05 01:07:00 (ссылка)
при этом в роддомах после 26 - старородящая. вот такой в россии свой уродский мирок в этом смысле
[info]watermill
2008-01-04 01:28:00 (ссылка)
в первую голову мне очень странно иметь отношения с человеком, который не знает, что нужно регулярно мыться.

ну то есть лично для меня это признак... эээ... совсем уж затянувшегося детства.

ну а вообще - я считаю, что вырастить себе мужчину это нереально. это не цветочек все-таки, а человек. если можно научить человека, скажем, не брить морду десять раз одним и тем же одноразовым станком, то все более сложные вещи в подавляющем большинстве случаев окончатся провалом.

я это к чему. к банальной мысли о том, что надо быть с тем, с кем хочется быть здесь-и-сейчас. с таким, какой он есть здесь-и-сейчас. а "поддрессирую, и он станет идеалом" - это заведомо провальная тактика.
[info]curlyzu
2008-01-04 11:37:00 (ссылка)
ты путаешь :)
мне с ним хорошо здесь и сейчас.
а дрессировать никого не собираюсь, вот уж честное слово. Я меняюсь под людей, люди меняются под меня - это естественный процесс.
[info]watermill
2008-01-04 13:52:00 (ссылка)
Может, с моим танковым характером, мне надо, никуда особо не ломясь, тихо вырастить себе мужчину мечты из моего чудесного мальчика

нет, извини меня. это не подход "люди меняются, и это естественно". он уже мужчина чьей-то мечты. если не твоей - то проще разбежаться.
[info]curlyzu
2008-01-04 20:54:00 (ссылка)
сейчас он - мальчик моей мечты :) и нам хорошо вместе. не вижу причин разбегаться.
[info]mypointofview
2008-01-04 01:41:00 (ссылка)
по моему вы хотите все сразу, а так не бывает
[info]marmi
2008-01-04 01:59:00 (ссылка)
Вас не два романа ментально поимели - вы сами себя ментально имеете почем зря. Ну кто вбил Вам в голову дурь, что пора замуж за первого встречного, ибо уже 24 и дочь и вообще?
То, чем Вы занимаетесь, называется идиотизмом. Потому что дочери морально тяжело будет каждые несколько лет к новому папе привыкать. Уймитесь уже и не пытайтесь из каждого лепестка, заколосившегося на крутой каменистой почве, вырастить пышный куст гармоничных семейных отношений. Придет еще ВАШ человек, такой, с которым не нужно будет искать компромиссов, терзаться сомнениями и так далее. Ищите его, но не принимайте каждого случайного или вовсе бывшего ухажера за ТОГО САМОГО. В итоге то полярник, то еще какое-нибудь великовозрастное недоразумение. Или малолетнее, что еще веселее.
Счастья Вам и любви в Новом году. Замуж не обязательно:))
[info]mary_jo
2008-01-04 02:26:00 (ссылка)
+1

очень хорошо написано (причем не только к этому посту, что естественно :) )
[info]marmi
2008-01-04 14:23:00 (ссылка)
так чужую беду рукой разведу, как известно:)
[info]3eta
2008-01-05 13:40:00 (ссылка)
присоединяюсь.
лучше и не скажешь.
[info]an_net
2008-01-04 02:01:00 (ссылка)
Прекратите считать, у вас не получается, вы слишком эмоциональны-:) Просто живите, дальше оно само.
[info]goldautumn
2008-01-04 02:54:00 (ссылка)
Пусть Тебя найдет Твой Мужчина.

С Новым Годом!

(На "ты" потому, что такое пожелание, должно проникнуть в подсознание :))
[info]milgrana
2008-01-04 11:38:00 (ссылка)
Не парьтесь! :) У меня одна подруга исключительно мальчиками увлекается. Две другие замужем за человеками на 10 лет моложе- отличные, гармоничные браки, которым ни один год. У меня вообще иная, противоположная проблема- всю жизнь "в отношениях" с мужчинами, которые достаточно значительно старше, парилась на тему, что это неправильно, что это, типа, такая репетиция отношений с мужчиной моего возраста. У меня и дружбы со старшими мжуичнами/мальчиками с самого раннего возраста были. Потом все это осознала- что фактически запрещаю себе "свой" тип отношений в пользу стереотипов. Теперь очень счастлива увлекаться и любить тех, кто мне действителньо подходит. То есть тех, кто старше. :)
[info]maugletta
2008-01-04 11:40:00 (ссылка)
пора серьезно думать о браке, отце для дочери, еще рожать хочется, а мне уже 24, и т.п..

"жить осталось так мало- мне уже 17 лет"(с)
[info]invalidimja
2008-01-04 12:15:00 (ссылка)
у вас что ни пост, то песня
[info]curlyzu
2008-01-04 12:23:00 (ссылка)
Я уже поняла, что я Вам нравлюсь :)

Изменено 2008-01-04 09:23 am UTC
[info]fe1ine
2008-01-04 15:39:00 (ссылка)
Что ж вы в "жених-ах" как в в сору роетесь?!
Найдите-выберете достойного, да и успокойтесь наконец )))
[info]geum_rivale
2008-01-04 22:05:00 (ссылка)
скажу так: не борись и не надо будет ни с чем бороться;)
[info]sharkoff
2008-01-06 15:52:00 (ссылка)
+1!!! понравился комментарий- присоединюсь!
[info]ponka
2008-01-05 00:34:00 (ссылка)
ппросто для информации. у моей подруги несколько лет роман с 54летним мужчиной. самое ценное в этих отношениях для нее - он ее не грузит и не давит. для нее, жуткой карьеристки и до этого тоже почти танка - это жуткое щастье. в итоге даже не работает последние полгода и счастлива :)
это просто для разнообразия рассказала.

а пока расслабьтесь и получайте удовольствие.
[info]sharkoff
2008-01-06 15:57:00 (ссылка)
Ну во первых- респект и спасибо, что Вы убрали из своего жжрунала открытый пост с свински выставленным логом личной переписки.
Во-вторых, ИМХО все это происходит от того что Вы ищите жениха не потому что хотите этого сами, а потому что так надо для ребенка, для того.... пятого десятого.
В-третьих, ИМХО Вы еще сами не доросли до каких-то тсабильных и длинных отношений. С такой легкостью за два-три месяца поменять как следует из рассказа как минимум трех мужиков- показатель ветренности и поиска. Расслабтесь, сам найдется. А с мальчиками всегда интересно, но играться... А станет ли он мужчиной? Не заиграится ли?
[info]curlyzu
2008-01-06 16:20:00 (ссылка)
Это вообще-то совершенно не Ваше дело, но отвечу.
Пост намеренно был открытым. В ответ на открытый же пост тов. жениха, который еще что-то вякал у себя, что будет со мной и все такое.
он свой пост убрал - я убрала свой
[info]sharkoff
2008-01-06 16:35:00 (ссылка)
А я честно говоря думала о Вас лучше, думала, что Вы поняли, что стоит закрыть. А Вы решили поиграться в песочнице, ты сделал- ну и я уступлю.
А еще я думала, Вы сильнее, и действительно умнее него. А Вы куча постов, в коммюнитях, блогах... Крики, сопли... Да я такая сильная и умная... Фи!
Вы копию поста разместили как минимум в 2-3 источниках в инете. И мое личное мнение, что Вы поступили _очень_ некрасиво высталяя личные логи на весь инет.
Ну почему он убрал часть своего поста - я промолчу.

Кроме того, если бы я настаивала, чтобы Вы этот пост закрыли- Вы были бы в праве указывать мне мое это дело, или нет. Я же посчитала, что не вправе Вас о таком просить, хотя очень хотелось в первый момент.
[info]curlyzu
2008-01-06 16:47:00 (ссылка)
ой, расскажите мне, пожалуйста, где ж это я копии-то поразмещала :) а то я и не знала как то :)
[info]curlyzu
2008-01-06 17:02:00 (ссылка)
первое - rss поток, старый. через месяц этой записи не будет. остальное для меня - новость, спасибо. буду разбираться, что это такое
[info]curlyzu
2008-01-06 17:09:00 (ссылка)
посмотрела, что за PDA - это у ЛиРушечки глюк, такие вещи должны закрываться от индексации, сейчас и им напишу. Гопуну написала
[info]sharkoff
2008-01-06 17:39:00 (ссылка)
Замечательно! От меня Вам спасибо большое. ...ский не в курсе нашей с Вами переписки.
[info]curlyzu
2008-01-06 16:53:00 (ссылка)
*посмотрев профиль*
Привет, кэрр.
Знаешь, наверное, я не права. Но если человек многократно не посылается, если не смотря на слова: меня от тебя трясет, уйди, оставь в покое - продолжает - я тоже буду воевать.
Знаешь, за что?
он смеет МОЮ дочь трогать. Он и так сделал больно моей семье, а теперь еще и ее трогать смеет.
Пост повешен был намеренно: чтобы он увидел. Чтобы прочел - и понял, что НЕ НАДО меня трогать. Убрала, да. На самом деле не из-за его поста, я его не читаю, общие френды скинула.
Я не свечу кто он - потому что не люблю подставлять людей, даже тех, кто сделал мне больно.
но он смеет говорить о моей семье, о моей дочери. он говорит мне, что вернется и все такое.
Для меня это - объявление войны, я никому не позволю делать больно дорогим мне людям дважды. Очень надеюсь, что он это понял. Очень.
Я о нем забуду, надеюсь. надеюсь, что скоро.
но если он действительно попробует появиться в моем городе или подойти ко мне - будет война.
[info]sharkoff
2008-01-06 17:04:00 (ссылка)
Наверное, Вы меня с кем-то путаете... Или я не знаю, значение слова "кэрр". Ну про то что пост специальный- я догадалась:)
Ох, как интересно. Значит, все еще не успокоились, и все еще он Вас тревожит. А почему все в настоящем времени? Этот бред все еще продолжается? Это же уже все в прошлом году, разве нет?
Но объясните Бога ради, если Вы танк, так почему это Вас так заботит? Ну зачем столько эмоций, угроз, которые просто выдают Вашу слабость и небезразличность к вопросу. Вы же - танк! Танку на все начхать.

[info]curlyzu
2008-01-06 17:01:00 (ссылка)
да, и еще.
я забыла о нем. пока он не проявился не попытался снова добраться до моих слабых мест.
я снова о нем забуду через какое-то время, думаю, что быстро
и если он таки не проявится - думаю, что через какое-то время буду искренне желать ему счастья. главное - чтобы он не трогал меня. примерно так.
[info]sharkoff
2008-01-06 17:07:00 (ссылка)
Нет, ну Вы просто поразительная девушка!
Мне интересно в Вами поговорить, но не засоряя коммюнити.
Лучше через почту, но только если Вы не против.
[info]curlyzu
2008-01-06 17:10:00 (ссылка)
аська.
52212978
[info]sharkoff
2008-01-06 17:37:00 (ссылка)
Стучусь:) Просто вещи которые Вы пишите, ну настолько не соответствуют моей инфе, что диву даюсь:)
My ICQ nickname is Slavenok