Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
selierene
[info]selierene пишет в [info]girls_only @ 2007-12-26 10:20:00
Девочки,
Отчасти хочу выговориться, отчасти хочу послушать ваши точки зрения на сложившуюся ситуацию, может, кто-то был в подобных ситуациях и знает, что делать.

Ситуация.
ПОзнакомились с молодым человеком. Почти сразу стали жить вместе. Любовь-морковь и все такое.
Потом он завел разговор о совместных детях (а у меня ребенок от первого брака уже есть). Я сказала, что рано, что надо подождать, и что если он хочет ребенка, я бы для уверенности оформила наши отношения, что остаться с двумя детьми меня как-то не сильно впечатляет. Он сказал, что это не возможно. А дальше интересней!



На мой вопрос: почему? Выяснилось, что у него есть официально жена и ребенок 7 лет, с которыми он давно не живет и не общается, и что эта тема ему очень не приятна, потому что ему запретили общаться с ребенком, он хотел судиться, но потом решил, что не стоит. Но для получения развода ему придется пообщаться с ней, а этого он не переживет.
В принципе, мне лично официально заключать брак не сильно хочется, тут вопрос в том, что человек чего-то хочет, но ничего не хочет для этого делать! Я могу ошибаться...

Дальше у нас начались ссоры на тему того, что это у меня не так и то не так. К примеру, что у меня короткие волосы, что я часто грубо выражаюсь (случается, факт, когда я злюсь!), что я не так выгляжу. Когда я сказала, что же ты тогда во мне нашел? Он ответил, что если я не намерена меняться, то нам не по пути! Т.е. его любовь, выходит, на самом деле, не ко мне, той, которая есть, а к той, образ которой он себе создал.
При этом, я ему никогда не говорила, что есть вещи, которые мне не нравятся, потому что я считаю, что любовь подразумевает принятие! Я могу ошибаться...
Еще у него есть "Чудесная" привычка говорить о других красивых девушках, правда, после пары моих довольно жестких сцен, меньше. Но сам факт, что для человека нормально при любимой девушке говорить о других! Это нормально?
Я, правда, подозреваю, что мужчины все думают, только не все в слух!?.
У человека всегда есть жесткая позиция, как и когда правильно. Доказывать что-то просто не имеет смысла. Он просто не слышет. А если и оказывается не прав, то этого не признает.

Сегодня утром (что все-таки меня и довело до написания поста) я бегаю по квартире, собираюсь на работу, он спит (живем в однушке), я складываю сумку, он просыпается и говорит: давай ты будешь собираться с вечера? Я: Одеваться? Он: Нет, собирать свои вещи! Потому что ты меня будишь.
Хотя, на самом деле, я просто положила несколько вещей из одной сумки в другую и одевалась.
При этом, надо заметить, что вечером я спать ложусь раньше, а он сидит за компьютером, ходит пьет чай, что-то делает и даже не выключает большой свет! И я ему ничего не говорю, потому что понимаю, что сложно все время жить в одном ритме. Поэтому его претензия мне показалась очень обидной. Я то ничего не говорю.

Не знаю, может быть, это у меня больное самолюбие? И это нормально?
У кого был похожий опыт отношений, когда вас пытались переделать и заставить жить по чужим правилам? Что вышло?

Спасибо

Модераторам: Если тэги слетят - проставлю после публикации.
240 комментариев
 
[info]cherrry_brandy
2007-12-26 12:06:00 (ссылка)
мое мнение: вы нашли его слабое место, которое он настойчиво скрывал, и он не может вам этого простить. Интересно, почему ему запретили общаться с ребенком... не просто же так, наверное
[info]massaraksh
2007-12-26 12:24:00 (ссылка)
Ой, тут такое дело, всяко бывает. Моему мужу бывшая пыталась запретить общение с ребенком, мотивируя это тем, что папа, который с семьей не живет, ребенку не нужен вообще. Что, мол, она сама выросла без отца и ничего не потеряла, и ребенок ничего не потеряет. И только угроза суда и установления принудительного режима общения отца с ребенком в судебном порядке, ее попустила. Т.к. сейчас можно договариваться, когда всем удобно, а по решению суда - ей придется делать как скажут, не считаясь с ее планами...
[info]selierene
2007-12-26 12:28:00 (ссылка)
но я не хочу все время в это тыкать! это просто не особо честно... человек открылся, а я этим буду пользоваться!
там просто ее родители были категорически против брака, ребенка и пр.
[info]cherrry_brandy
2007-12-26 13:36:00 (ссылка)
хм... просто складывается такое впечатление, что именно после этого разговора (про жену и ребенка) он начал на вас бросаться. Как будто свою вину почувствовал. Одно ясно: детей вам заводить уж точно пока не стоит
[info]selierene
2007-12-26 15:18:00 (ссылка)
ммм, пытаюсь вспомнить... не, позже, вроде...
[info]aranta
2007-12-26 12:07:00 (ссылка)
извините, а как можно начать жить с человеком, не зная о наличии у него официальной жены и ребенка?
да еще и в однушке.....)))))
[info]selierene
2007-12-26 12:31:00 (ссылка)
вот так... вы все свои секреты сразу открываете?
мы стали жить вместе, не потому, что мы посидели и реши жить вместе, а потому что было все так быстро- сногшибательно- влюбленно. Ну, и потому,то так времени можно больше проводить вместе.
[info]aranta
2007-12-26 14:35:00 (ссылка)
фигассе секретец....
[info]selierene
2007-12-26 12:31:00 (ссылка)
а что живут вместе только, когда квартира больше двух комнат?;)
[info]toivonens
2007-12-26 12:07:00 (ссылка)
Слушайте, девушки. Ну нельзя же так. Ведь етсь на свете нормальные мужики. И их _много_, _очень_много_. Почему же вы вечно находите себе какие-то закомплексованых идиотов с тараканьими мозгами?
[info]selierene
2007-12-26 12:32:00 (ссылка)
т.е. вы считаете, что это не мои глюки и действительно в отношениях не все так просто потому, что у нас этап притирки?
[info]toivonens
2007-12-26 12:34:00 (ссылка)
Я считаю, что то, что вы описали - это просто ужас.
[info]selierene
2007-12-26 12:38:00 (ссылка)
:((( грустно....
[info]sertoun
2007-12-26 12:34:00 (ссылка)
и я тоже так считаю.
[info]kifadika
2007-12-26 12:39:00 (ссылка)
и я!
[info]pakavaka
2007-12-26 18:55:00 (ссылка)
это абсолютно точно, у него в голове тараканы.
[info]weit
2007-12-26 13:12:00 (ссылка)
Какой этап, блин... Это пипец и ужас. Ну любите вы себя больше в конце-концов :(
[info]piglet_sun
2007-12-26 12:39:00 (ссылка)
где? где они все, эти нормальные??
[info]toivonens
2007-12-26 12:42:00 (ссылка)
Ну как где? Да везде! У меня конечно тоже некоторые отношения не сложились. Но по гораздо менее шокирующим причинам. И я могу сказать, что среди мужчин, которых я знаю, таких уродов нет.
Вообще до прихода в girls_only я думала, что подобные истории с таким явным хамством и неуважением по отношению к тому, с кем живёшь, могут быть только в очень неблагополочных семьях.
Но тут пишут в принципе нормальные женщины. Милые, зачем вы это делаете? Почему вы позволяете так вытирать о себя ноги?
[info]selierene
2007-12-26 12:44:00 (ссылка)
мне вот что-то другие не попадаются... я не там ищу??? или это со мной что-то не так?

[info]toivonens
2007-12-26 12:54:00 (ссылка)
Ой-ой. Я не эксперт. Но... может вы плохо о себе думаете? А они это чувствуют и едят вас поедом в энерго-психологическом смысле.
[info]selierene
2007-12-26 15:21:00 (ссылка)
да, нет, с самооценкой вроде не так все запущенно
[info]jazzik
2007-12-26 15:10:00 (ссылка)
с вами все в порядке
просто искать не надо
надо выдохнуть и не пытаться построить отношения с тем, что подвернулось
оно найдется, просто не сразу
(простите мне мой менторский тон, я сама на эти грабли раз 20 наступала. вылечили :))

а то, что вы описываете — это не притирка, это какие-то придирки бесконечные и нежелание мирно сосуществовать
я не хочу сказать, что надо рвать прямо сейчас
но как-то прояснить отношения неплохо бы
[info]irinashevtsova
2007-12-26 17:56:00 (ссылка)
раньше-то как было? В смысле, предыдущие мужики - похожи или нет?
[info]eternal_way
2007-12-26 12:58:00 (ссылка)
да понятие нормы относительное
у меня был нормальный _вроде_, любил, не хамил, прическу не критиковал, зато с ТАКИМИ тараканами и уровнем эмоциональной тирании, мама дарахая как говорила няня вика
уж лучше б хамил, сейчас думаю )))
[info]selierene
2007-12-26 15:22:00 (ссылка)
нет, он не хамит, он вот именно что давит эмоционально
[info]invalidimja
2007-12-26 13:11:00 (ссылка)
ну зачем же об этом кричать на все ГО))))
а кто ж тогда будет с закомплексованными идиотами? никто. а им ведь наверное тоже хочется любви и ласки, и мягкую дуру для битья рядом)))))
[info]selierene
2007-12-26 15:19:00 (ссылка)
улыбнуло:)))
[info]fe1ine
2007-12-26 22:51:00 (ссылка)
потому что о нормальных рассказать нечего)))
или они не вызовут такую бурю комментов))
[info]andy_tucker
2007-12-26 12:11:00 (ссылка)
Многое непонятно, в частности:
- где спит ребенок, пока вы по очереди бегаете по однушке, разбрасывая вещи и не выключая свет?
- почему мужчина не должен говорить о других красивых девушках?
[info]aleuta
2007-12-26 12:15:00 (ссылка)
а чья квартира, а то я не знаю что предлагать - выгнать его или уйти самой?
Шутка, конечно, отчасти, но если так и будет пытаться переделать, то если Вы не мазохистка, то этим дело и закончится...
[info]selierene
2007-12-26 12:42:00 (ссылка)
в принципе, то, что он хочет поменять - и я хочу, но мне не нравится, что мне об этом говорят...

в моей случае- я буду собирать шмотки...
[info]eternal_way
2007-12-26 12:21:00 (ссылка)
>- почему мужчина не должен говорить о других красивых девушках?
+1
[info]selierene
2007-12-26 12:43:00 (ссылка)
для вас нормально это?
[info]eternal_way
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
да
я не считаю себя самой раскрасавицей вселенной
и вполне могу прокомментировать симпатичных мужиков, кстати
[info]andy_tucker
2007-12-26 13:04:00 (ссылка)
я представила себе, как мой муж вдруг говорит: "дорогая, пожалуйста, чтобы я от тебя не слышал больше слов "смотри, какой брюнетик симпатичный". я же блондин с голубыми глазами, мне обидно"

вот это был бы экспириенс!
[info]toivonens
2007-12-26 12:58:00 (ссылка)
Наверное всё зависит от интонации. И от того зачем человек это говорит.
Если ему просто понравилась девушка и он делится своими впечателниями, то это не вызовет отторжения даже у самой ревнивой собственницы (я такая, так что знаю, о чём говорю).
Но судя по описанию, этот тип говорит "о красивых девушках" только с одной целью: сравнить не в пользу любимой. Хрен знает зачем: привить комплексы, держать на коротком поводке, заставить изменить свою внешность. Но "любимая" явно почувствует эти неблагие намерения, даже если явно они не демонстрируются. Есть невербальное общение и ещё куча всяких "фишек" из-за которых своим чувствам стоит доверять. И из-за этого: если мужик говорит "о красивых девушках", а женщине это неприятно - неправ ОН.
[info]andy_tucker
2007-12-26 13:02:00 (ссылка)
супер, просто отлично.
из одной фразы выстроить такую стройную теорию...
[info]toivonens
2007-12-26 13:06:00 (ссылка)
Ну почему же из одной фразы? Фраза - это лишь часть его поведения. А всё остальное описано в посте. Он махровый эгоист, самовлюблённый тип, живущий только так, как ему удобно. И _очень_ закомплексованный.
[info]eternal_way
2007-12-26 13:05:00 (ссылка)
на мой взгляд все это - поиск пищи для собственных тараканов в чужом поведении и словах
[info]toivonens
2007-12-26 13:07:00 (ссылка)
Ну если мужчина так подминает под себя женщину (в моральном смысле), то тараканы у него - это точно!
[info]nowere
2007-12-26 17:51:00 (ссылка)
тараканы есть у всех. разные))
[info]selierene
2007-12-26 12:37:00 (ссылка)
1. В будни ребенок у моих родителей. Это отдельная тема. Т.е. это не в присутствии ребенка.

2. Мне кажется это унизительным. А я то тогда что?
[info]cherity
2007-12-26 13:15:00 (ссылка)
Я склонна сама восхищаться красивыми людьми вслух - вне зависимости от пола, поэтому просто восхищение красивыми людьми, в том числе и девушками, меня не напрягает. Меня бы напрягло сравнение - "вот у М. грудь пятого размера, а ты плоская как доска, и че я в тебе нашел?" или что-то в этом духе.
[info]selierene
2007-12-26 15:28:00 (ссылка)
он это говорит в ракурсе, что они его возбуждают... т.е. не просто - о, красивая девушка! он это в полушутку обыгрывает так, что мне кажется, что я просто уродина!
[info]molela
2007-12-26 19:43:00 (ссылка)
1. Уууу...Вы что, милочка? Какие же тогда совместные дети? :О Начнайте с имеющегося, может тогда прозреете. В вашем случае официальный брак - ни минуты не подстраховка.
[info]lady_aphina
2007-12-26 12:57:00 (ссылка)
Понимаете, тут дело даже не в том, что мужчина в присутствии автора говорит о других девушках, а то, что он продолжает это делать, зная, что ей неприятно.
[info]andy_tucker
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
мало ли что в следующий раз станет "неприятно" не совсем вменяемому человеку. может, ей станет неприятно, что он на работу ходит. в офисе ведь, знаете, блядей - как собак. и все красивые, суки
[info]mazilkina
2007-12-26 13:23:00 (ссылка)
+1
[info]kozerojka
2007-12-26 13:29:00 (ссылка)
Да нет, тут дело в том, что мужчина продолжает говорить, зная, что барышне неприятно, а от неё ждёт изменений в тех вещах, которые его не устраивают. Это не есть хорошо.
[info]andy_tucker
2007-12-26 13:33:00 (ссылка)
Понимаете, то, что автор написала про "говорит о красивых девушках", - для меня не просто звоночек, а колокольный звон. Поэтому все остальные ее слова я уже не воспринимаю всерьез.
[info]kozerojka
2007-12-26 13:45:00 (ссылка)
Достаточно большое количество женщин, в силу в основном комплексов и странных установок, плохо переносят рассказы любимых мужчин о других девушках. Это не значит, что эти женщины плохие, больные или глупые.
[info]andy_tucker
2007-12-26 13:57:00 (ссылка)
Ну, по-моему, именно это и означает.
[info]kozerojka
2007-12-26 14:36:00 (ссылка)
Что именно из трёх перечисленных вариантов это означает? =)) Женщины бывают разные и мужчины бывают разные. Кто-то уверен в себе, кто-то нет, кто-то подвержен ревности, кто-то нет и т.д. и т.п. Зависит от того, как и с какой целью говорить. Я, ех, люблю смотреть на красивых людей (и женщин, и мужчин) и могу сама показать красивую девушку мужу. И он мне может её показать. И это нормально. Но если бы он, ех, сказал что-то типа: "Погляди, какая красивая, я бы вдул," - я бы ээээ уживилась. А кому-то и это покажется признаком зашоренности - у некоторых открытые браки и сексуальные партнёры обеих сторон спокойно обсуждаются. Универсальных критериев "нормальности" или "глупости" тут нет и быть не может.
[info]feline_d
2007-12-26 15:27:00 (ссылка)
напрасно. "разговаривать" можно по-разному. если просто "вон та, та и та - красивые", то это ничего.

а если "смотри какие у нее сиськи, рамер 4" при том, что у автора 1 и она по этому поводу комплексует - то это совсем другое.
[info]selierene
2007-12-26 15:33:00 (ссылка)
реальный пример: мы ходим в спорт клуб, где реально есть очень стройные девушки Круто! Я работаю над собой и жутко не довольна своим телом, но когда мне говорят- вон какая у нее фигура, я бы с ней... Мне хочется забиться в угол и одеть балахон!
[info]gefiltefishka
2007-12-26 20:41:00 (ссылка)
>>>> Я работаю над собой и жутко не довольна своим телом <<<<


aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
[info]selierene
2007-12-27 11:41:00 (ссылка)
а что?
[info]gefiltefishka
2007-12-27 20:53:00 (ссылка)
себя нужно любить в любом сосотянии. тогда и результаты усовершенствования намного лучше и всяким тиранчикам травить значительно сложнее...
[info]selierene
2007-12-26 15:30:00 (ссылка)
скажите, вам было бы приятно, если бы вам ваш мужчина говорил о том, какая вот она и она сексуальная и как он с ней там... вот....? это фантазия, и делать он этого не будет, но мне не приятно!
[info]lengo
2007-12-26 23:19:00 (ссылка)
Мне вот похер эти разговоры о том, что мужчина может говорить о других девушках. Мой не говорит. И правильно делает. Любимый мужчина должен раскомплексовывать, а не наоборот. И все свои фантазии такого плана держать при себе.

По-моему ваш МЧ вас не ценит, не готов к совместному проживанию и вообще, простите, козел. Потому что не признался вам, что женат и имеет ребенка и что так нагло пытается вас менять.
[info]dochka
2007-12-26 13:39:00 (ссылка)
- почему мужчина не должен говорить о других красивых девушках?

вмешаюсь - ну это ж смотря в каком тоне говорить. у меня был один чувак, когда я была глупым ребенком, так он мне здорово психику попортил своими намеками "смотри, какая красивая, худая, такая-сякая", я в комплексах по уши была - кошмар, у меня же талия аж целых 60 сантиметров, я не голубоглазая блондинка, я не похожа на его бывшую, пора вешаться
[info]selierene
2007-12-26 15:29:00 (ссылка)
вот да... похоже...
[info]lublue
2007-12-26 12:14:00 (ссылка)
Тяжелый у вас мужчинко... Отвечайте ему в его же духе. Что он с вами - то и вы с ним. Не стесняйтесь.

...Скорее расстанетесь, и оно будет к лучшему.
[info]selierene
2007-12-26 12:46:00 (ссылка)
я так не могу, для меня любовь означает и принятие!

может, внафиг и собирать вещички???
[info]lublue
2007-12-26 12:48:00 (ссылка)
Любовь может означать что угодно, кроме игры в одни ворота. Потому что если вы его "принимаете", а он вас - нет, то вам в самом деле не по пути.
[info]reveland
2007-12-26 12:16:00 (ссылка)
Ну для начала жить в однушке я бы ни с кем не стала - я даже приблизительно не представляю, как это возможно, я б полезла на стенку через два дня и выгнала бы нафик.
Во-вторых, на любую фразу "мне не нравится, что ты..." у меня только один ответ: не нравится - "не ешь. Дверь вон там, и тут никто не держит".


Изменено 2007-12-26 09:16 am UTC
[info]zaoblachnaya
2007-12-26 12:36:00 (ссылка)
ну а как быть тем у кого и однушки нет, а только комната в коммуналке?
вообще семью не заводить?
поверьте таких сейчас очень много
[info]reveland
2007-12-26 17:12:00 (ссылка)
Я же написала - я бы не стала. Если кого-то это устраивает, то на здоровье, конечно. С моей точки зрения - это просто не жизнь, а сплошное мучение, и жить так невозможно - лучше просто встречаться.
[info]nowere
2007-12-26 17:58:00 (ссылка)
иногда просто встречаться уже невозможно. А расставаться только потому что нет отдельной двушки - это простите, как-то.... Но вы правы, каждому свое.
[info]reveland
2007-12-26 18:23:00 (ссылка)
Почему невозможно встречаться? Это ж по-любом лучше, чем жить вместе - даже в большой квартире.
[info]nowere
2007-12-26 19:57:00 (ссылка)
Я не согласна по этому пункту :) но опять же - каждому свое :)
[info]crazyprotein
2007-12-27 01:57:00 (ссылка)
живу в однушке с любимым мущиной и котом
хотела бы двушку, но мне честно заебись
спим вместе, встаем-ложимся как правило тоже
и другая комната может нужна разные каналы иногда смотреть...

каждому короче свое, да :)))))

я просто не пойму чего тут все однушки так хают

и кстати - жить в однушке не с мущиной, ватэта для меня секрет.
с посторонним человеком жить, не с родней и не со своим родным мужиком, общага фу
[info]crazyprotein
2007-12-27 02:21:00 (ссылка)
где я вычитала в данном обсуждении про девушек я не помню :)
[info]nowere
2007-12-27 10:07:00 (ссылка)
было было - ниже где-то, я тоже помню :)
Я тоже живу в однушке. И нормально. Ну реально ничего такого, чтобы вешаться... Конечно хотелось бы...
А разные каналы можно и на кухне включить, если уж совсем неймется... Ну короче вот так :)
Кстати и со светом как-то миримся. В одеяло закутываемся (тот кто спит) - и ничего. Это, конечно, мелочи, из которых, в принципе и строится жизнь, но компромисс - великая штука. Но он должен быть взаимным. Наверное, все-таки все решает любовь. Если она есть, то все классно. А если ее нет, то и начинаются придирки и переделывания...
[info]selierene
2007-12-26 12:48:00 (ссылка)
но у нас нет сейчас варианта с двушкой... совсем!!!

на второй мой такой же ответ он говорит, что если ты не собираешься меняться, то нам вместе нечего делать...
Просто тогда фраза "Я тебя люблю" - ложь?
[info]zhulia
2007-12-26 12:53:00 (ссылка)
похоже в этом проблема. Фраза "я тебя люблю" стала для вас как "бандерлоги! вы слышите меня?"
Как легко сказать слова и ни фига не делать! Все делает женщина - и себя меняет, и жизненный уклад.
[info]selierene
2007-12-26 15:35:00 (ссылка)
да, правда
[info]zhulia
2007-12-26 15:58:00 (ссылка)
есть хорошая книжка Робин Норвуд (если не ошибаюсь) "Не будьте рабой любви"
В общем, займитесь своими тараканами в голове. Любовь тут не причем. Вас поймали на ваши психологические проблемы. Да, его слова про любовь - ложь. Если уж подходить формально. Ну или это его_понимание_любви. Но совсем не ваше.
[info]lady_aphina
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
А может, вам и правда нечего вместе делать? Потому что если сейчас всё так сложно и тяжело, то дальше будет только хуже, скорее всего.
[info]feline_d
2007-12-26 16:57:00 (ссылка)
как говорила моя мама перед моей свадьбой: "лучше уже не будет".
[info]transmind
2007-12-26 14:57:00 (ссылка)
Да, тогда эта фраза означает соверщенно не то, что Вы сами в нее вкладываете.
например, она может подразумевать только то, что он не против с Вами рядом находиться, когда Вы отвечаете его ожиданиям.

Короче, я бы этой фразе верила в самую последнюю очередь, потому что даже умные мужики могут под этим подразумевать хрен знает что... а уж те, у которых тараканы, и вовсе..

[info]reveland
2007-12-26 17:15:00 (ссылка)
А квартира вообще чья? Вообще-то, если он хочет с Вами жить - пусть и обеспечивает нормальные условия для существования.
А любовь каждый понимает по-разному.
[info]selierene
2007-12-26 17:47:00 (ссылка)
квартира его, съемная... т.е. он за нее платит.
[info]gefiltefishka
2007-12-26 20:54:00 (ссылка)
может быть и правда нечего делать вместе? вот так он вас будет всю жизнь тиранить и драчить на мечтать о голливудских красавицах.
[info]cherity
2007-12-26 13:18:00 (ссылка)
У людей бывают разные условия
Я тоже привыкла жить в просторе и не терплю, к примеру, когда мне мешают спать, а потому в однушке бы застрелилась. Но при этом верю, что кто-то спокойно переносит существование в ограниченных пространствах, а кто-то и не знает, каково жить иначе, плюс не у всех есть финансы для улучшения жилищных условий
[info]selierene
2007-12-26 15:37:00 (ссылка)
для меня лично это нормально и я готова с этим мириться. не нравится ему, но чесать мозг на тему, как улучшить - он не собирается....
[info]reveland
2007-12-26 17:17:00 (ссылка)
Ну финансы делы такое... Надо - так заработать можно, мы ж молодых здоровых людях говорим. Но да, для кого-то это не приоритетно и вообще устраивает такая скученность - это их дело, конечно. Просто мне кажется, что при таких условиях постоянные ссоры совершенно не удивительны.
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-26 12:17:00 (ссылка)
получилось у вас такое описание конкретных его косяков/недостатков, что хочется сразу же посоветовать вам бежать от него, но это ж не все, правда? и есть что-то хорошее в нем, что вас нравится. я понимаю, что об этом сложно написать, это много...
а про обсуждение девушек - тут как часто бывает, зависит от нашего восприятия и настроения: бывает, что везде кажется, что специально, и тебя обидеть хотят и думает, что дургие лучше и так далее, а бывает просто обсуждаешь, ну интересно же, почему нет?

здесь мне кажется, но вас чем-то до того "обидел", поэтому и разговоры эти воспринимаются как обида. вспомните!

а говорить, что что-то мешает надо. мужики - не телепаты. если не говоришь - значит, все устраивает. а раз устраивает, то какие претензии?

удачи вам разобраться в себе!
[info]selierene
2007-12-26 12:53:00 (ссылка)
спасибо, конструктивно!

Конечно, не все так ужасно! И мне многое в человеке нравится, иначе бы я уже сделала ноги:)
НО! Я порсто хочу понять, это у меня в консерватории что-то не так, или нет?

Сбежать - всегда проще. Но, может, просто есть над чем работать?
может, я все слишком критично воспринимаю? я не-зна-ю!
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-26 13:47:00 (ссылка)
думаю, это просто процесс взаимного притирания. бывают более и менее жесткие люди, которым просто мысль, что они неправы/надо меня позицию претит, хотя так, может бы и согласились. Если есть много положительного, то подумайте, хотите ли Вы "приручить" его характер :)

тоже все не сразу делается...

и постарайтесь понято. чем именно он вас обижает: тем что не хочет идти на уступки? может и вам чуть-чуть перестать?.. подумайте :)
[info]milgrana
2007-12-30 15:42:00 (ссылка)
а говорить, что что-то мешает надо. мужики - не телепаты. если не говоришь - значит, все устраивает. а раз устраивает, то какие претензии?

Вот-вот! Меня это больше всего потрясло в посте- несоклько повторов "я же ему не говорю". Сама такая была раньше- не говорила. Потом научилась- причем не только Мужчине Жизни. Они часто вообще не понимают- это женщины чуткие, а мужики не такие чувствительные. Плюс у всех воспитание разное. Или может, он думает,ч что человеку и так хорошо (некоторые же спят при свете- и ничего). Обычно, когда говоришь (но спокойно- а не терпя, терпя и потом сразу взрываясь)- я заметила- ответ сразу "Понял" и длаее человек уже делает так, как тебе удобно. Ну, это в смысле бытовых мелочей. Причем я это замечала, скажем, с чужими мужиками, например, в поезде- я часто по работе езжу, когда в купе с мужиками, они иногда действителньо не "допирают", что именно может мешать другим. Очень редко кто огрызается в ответ. Ну, может, один случай припомню на сто. Потому что люди все-таик обычно вменяемые. В общем- говорить о неудобствах, я считаю, надо сразу- но спокойно.
[info]mussica_ji
2007-12-26 12:23:00 (ссылка)
Похоже, сами вы все понимаете.
И еще одно "но" - почему вы не говорите ему, что вас что-то не устраивает?
[info]selierene
2007-12-26 12:54:00 (ссылка)
пытаюсь, как будто, он меня не слышит... у нас очень похоже на родительско-детские отношения...

сейчас я хочу сбежать... и очень обидно!
[info]klimanskaya
2007-12-26 13:06:00 (ссылка)
у меня тот же вопрос.
Мущина пребывает в святой уверенности, что к нему-то претензий никаких, чисто ангел. А вот вас еще лепить и лепить. Ну он и старается, к полному своему удовольствию. А чего нет-то, если он - ангел а вы лепить себя безответно вполне позволяете.
[info]selierene
2007-12-26 15:38:00 (ссылка)
факт. учту.
[info]nota_fe
2007-12-26 12:24:00 (ссылка)
пиздец какой-то

извините.
[info]galkao
2007-12-26 12:26:00 (ссылка)
И вы все еще с ним живете?

Я всегда, как только видела "диктат", прерывала отношения. Это - не совет. Я просто говорю, как поступала я. Но у меня характер такой, что мне нельзя "диктовать". Если вы готовы терпеть - ваш выбор. Но потом всю жизнь придется "терпеть", раз уже сейчас началось...
[info]selierene
2007-12-26 12:56:00 (ссылка)
я вот тоже не могу слушать диктат, но!!! я и с подкаблучником не могу!!! :((( жесть...
[info]galkao
2007-12-26 13:10:00 (ссылка)
А зачем вам крайности? Между "диктатом" и "подкаблучником" есть некая "золотая середина:-) Мы с мужем на днях отметили 20-летие со дня свадьбы. Никакого диктата, никаких подкаблучников не было за эти 20 лет:-)
[info]selierene
2007-12-26 15:40:00 (ссылка)
по хорошему завидую...
[info]catjulia
2007-12-26 12:28:00 (ссылка)
<Еще у него есть "Чудесная" привычка говорить о других красивых девушках, правда, после пары моих довольно жестких сцен, меньше. Но сам факт, что для человека нормально при любимой девушке говорить о других! Это нормально?< Плавали, знаем. Это ненормально и это не меняеся. По крайней мере в отношении вас не поменяется.
Послушайте, если он не переживет общения со своей женой для того, чтобы развестись, то как он вообще в этом жестоком мире выживает?
По-моему, вы зря тратите время на какого-то особо одаренного нарцисса. Гоните в шею, ей-богу, и не страдайте хуйней в виде самокопания.
[info]selierene
2007-12-26 12:58:00 (ссылка)
Мне просто кажется странным - родить ребенка- на это его сил хватает, а развестись - что бы у нас все было нормально (да, хотя б для моего успокоения???) нет???

хороший конец года...

[info]catjulia
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
да бред полный - согласна с вами.
а что кокец года? не так уж и плохо. вы свободна и открыты для новых перспектив. нового мужчины, новой жизни и вообще:)
[info]rotekopf
2007-12-26 16:11:00 (ссылка)
ну мало ли конец года. Я дважды расставалась аккурат 31 декабря, и ничего, нормальные годы потом были )
[info]chocolat_cloud
2007-12-26 12:32:00 (ссылка)
Почитала. Очень напоминает типичные семейные разборки. При условии что хорошего больше и такие притирки и ссоры это не всё что составляет ваши отношения, всё пучком. ;)
[info]selierene
2007-12-26 13:00:00 (ссылка)
т.е. это нормальные притирки???
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 13:13:00 (ссылка)
вряд ли
[info]nadia_yacik
2007-12-26 15:04:00 (ссылка)
я думаю, нормальные.
ну т.е. вот у меня, к примеру, еще год назад были похожие притирки с новым мужчиной - при этом я сходила с ума буквально от его "придирок" и "пожеланий на будущее". но у меня не было задачи разбежаться, у меня была задача - сохранить, потому что хорошего было на порядок больше.

знаете, я тут почитала комментарии. вам многие говорят - о, это диктат, этого нельзя терпеть... но эти девочки, что так говорят, они в браке многие уже по 10 лет, и просто ЗАБЫЛИ, как оно - в первый год совместной жизни.

а я помню, потому что у меня это было год назад.
и если б я описывала в ГО все свои подобные сомнения, мне бы стопятдесят раз уже посоветовали разбежаться.

разбежаться - это самое простое в жизни.
не спешите разбегаться, всегда успеете.

так что - +1 к предыдущему комментарию - действительно, похоже просто на типичные семейные разборки.

[info]selierene
2007-12-26 15:43:00 (ссылка)
спасибо!
[info]azol_ogromova
2007-12-26 23:56:00 (ссылка)
а можно я тоже совет дам? прислушайтесь к себе. если ваш мужчина - именно ВАШ, предначертанный судьбой, то терпите. он же в вас наверняка что-то терпит))
[info]selierene
2007-12-27 11:44:00 (ссылка)
как понять МОЙ или нет?
Когда мы познакомились, мне казалось, что да, а сейчас я уже не уверена!
[info]massaraksh
2007-12-26 12:32:00 (ссылка)
Знаете, не совсем понятно, что Вы услышать хотите... Что он мудак, расходитесь быстренько? Так это решение, которое Вы только сама принять можете. Послушать отношение других к вопросу? Так это, по-моему, предсказуемо тут на 150%.
По теме:
1. лично я считаю, что это ненормально. это игра в одни ворота, но люди-то разные. мне бы такие отношения не подошли в природе и в принципе, но я знаю достаточно девушек, которых они устроят.
2. если Вам для того, чтобы рожать от него ребенка, нужен штамп в паспорте, значит Вам, ИМХО, не стоит от него рожать. штамп в паспорте не дает ничего, кроме упрощения регистрации ребенка. зато если разойтись =- создает уйму дополнительных проблем. ежели человек хочет быть отцом своему ребенку - он будет, независимо от похода в ЗАГС. если нет - печать этого не изменит.
3. а вот то, что он прям так весь не может развестись, т.к. этого не переживет, меня бы насторожило. пусть наймет адвоката и уполномочит выступать от своего имени. все, привет, не надо общаться с бывшей, раз это так ужасно для него. но я б задумалась, что же там такого ужасного, что нормальный взрослый мужчина не может это пережить.
4. я никогда и никому не позволю меня переделывать под то, что ему хочется. я обожаю своего мужа. и он во многом меня изменил. но он делал это так, что мне самой хотелось изменить то и это, чтобы ему было приятно. а не в режиме "мне не нравится то или это".
5. а что плохого в том, что он в Вашем присутствии отзывается о других женщинах??? это весьма информативно, между прочим. например, многое можно понять, что ему нравится, что нет, сделать выводы для себя...
[info]massaraksh
2007-12-26 12:33:00 (ссылка)
И еще... я в Вашей схеме отношений и дележе личного пространства/времени в однокомнатной квартире не увидела Вашего ребенка. Где он? И какие у них отношения?
[info]selierene
2007-12-26 13:09:00 (ссылка)
Тут все не просто. В будни ребенок у бабушки с дедушкой, так как там рядом школа, я заканчиваю поздно работать, одного оставлять пока боимся.
В выходные ребенок с нами. У них очень хорошие отношения! Он беспокоится о нем больше, чем даже я.
[info]massaraksh
2007-12-26 13:16:00 (ссылка)
Понятно.
[info]selierene
2007-12-26 13:04:00 (ссылка)
спасибо. очень полезно.
Я, наверное, хотела это просто проговорить для того, что бы самой понять.
Ну, и просто услышать мнение других.
Насчет штампа- мне лично он вообще не нужен, но смущает, что у него он есть и он не в состоянии справиться с этим.

А можно поинтересоваться- как ваш муж менял вас?
[info]massaraksh
2007-12-26 13:07:00 (ссылка)
Сложно объяснить. Он не упрекал, не наезжал, не жаловался. Но я чувствовала, что это его расстраивает. И то расстраивает. А мне же хочется, чтобы он был веселый и радостный, а не расстроенный. И так, понемногу, просто поотвыкала от тех вещей, которые ему сильно не нравились. И, надо сказать, это обоюдный процесс :-)) Он тоже менялся.
Но это очень упрощенно, плоско как-то. Я не могу более внятно объяснить. Но это не было ни указанием, ни наездом, ни даже просьбой.
[info]aksi
2007-12-26 14:37:00 (ссылка)
плюстыща
я насколько могу судить - так оно всегда в нормальных отношениях.

вообще имею теорию, что любовь - активное желание способствовать личностному росту партнера.
[info]massaraksh
2007-12-26 15:06:00 (ссылка)
Вот кстати, да. Не перекраивание по образу и подобию, а твердое плечо и разумный совет :-)
[info]aksi
2007-12-26 15:11:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
угу, угу.
мы тут недавно применительно к дружбе похожую тему перетирали
http://tikhiy.livejournal.com/801465.html
[info]massaraksh
2007-12-26 15:24:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Да-да, очень похоже.
[info]fors_majeur
2007-12-26 12:38:00 (ссылка)
мы жили с любимым в однушке, но всяко старались беречь сон друг друга.
я ложусь спать раньше - его комп уехал жить на кухню.
он спит долго по утрам - или сижу тихо как мышь на кухне за тем же компом, либо сматываюсь по магазинам, мойкам, салонам красоты - от настроения и когда он просыпается - машина чистая, я красивая и в руках пакет с внусняшками :) о включениях света не может быть и речи, если собираешь на работу - тихо,тихо, чтобы не разбудить. Но если разбудишь вдруг, то это тут же, прости, поцелуйчики и проч.
а у него какой-то махровый эгоизм. и похоже ему плевать на ваши чувства.
[info]selierene
2007-12-26 13:06:00 (ссылка)
когда я говорила про то, что давай комп на кухню - мне заявили, что это не приемлимо.

Я собираюсь очень тихо, но не дышать я не могу...

кстати, еще один момент: нам обоим очень нужен комп. и когда я предложила к нему привезти свой, что б не париться, то он сказал, что моему компу нет места... Может, и мне там не место???
[info]fors_majeur
2007-12-26 13:30:00 (ссылка)
:(
у меня один лозунг по жизни.
не нравится, не ешь.
может поискать того, кто будет вместо ворчания, варить кофе по утрам, м? :)
такие варианты есть, поверьте мне :) надо поискать :)
[info]redlynx
2007-12-26 13:52:00 (ссылка)
Вы знаете, мы живём в однушке. С большим компом и ноутом. С иногда разными графиками (кто-то спит, кто-то нет). И мы друг другу не мешаем.
Я бы на вашем месте что-то меняла в консерватории. Потому что бывает не так. Зачем вам отношения, в которых вам плохо?
[info]dagma
2007-12-29 20:54:00 (ссылка)
я не хочу никого обидеть ненароком, но из поста и комментариев складывается впечатление, что мужчины в наше время уже нигде не работают:
из комментария в комментарий кто-то собирается на работу тихо-тихо, чтобы ненароком не разбудить беспробудно дрыхнущего мужа.
[info]fors_majeur
2008-01-06 17:40:00 (ссылка)
я писала о выходных :)
но и по будням я раньше вставала - ему позже на работу и по ночам любит за компом сидеть.
мой трудоголик. и у девочонок моих мужьях такие же. так что работают наши мальчики.
[info]naturemort
2007-12-26 12:38:00 (ссылка)
жить с мужчиной в однокомнатной квартире лично для меня невозможно((
с девушкой могу, с мужиком нет

живет он с женой и ребенком или не живет - он женат и все тут, вы живете с женатым мужчиной, как ни крути

по поводу волос - тут вы правы, он себе образ придумал. есть такие особо романтичные натуры

у меня по таким вопросам одни ответ - нахуй. и это не пустые слова. мне как только что-то не нравится категорически - всё, досвидания. я одна, а их много - не этот, так другой))
[info]la_chevrefeuill
2007-12-26 15:27:00 (ссылка)
"у меня по таким вопросам одни ответ - нахуй."
+100
[info]piglet_sun
2007-12-26 12:52:00 (ссылка)
>> У кого был похожий опыт отношений, когда вас пытались переделать и заставить жить по чужим правилам? Что вышло?

ничего не вышло :) либо принимай меня такую, либо ищи такую, какая тебе нравится.
с одним я по молодости пыталась меняться, но он все равно постоянно был чем-нить недоволен. То есть угодить было в принципе невозможно.
а со вторым как только начались разговоры в духе: "а вот другая бы на твоем месте.." "а вот если бы у тебя.."
говорю: нравится как делают другие - вперед, давай, ищи такую, которая будет делать так, как ты от нее ждешь, которая будет выглядеть так как ты хочешь, а не такой, какой ее мама родила и воспитала.. Я хочу, чтобы ты меня любил и принимал вот такой, такая я есть.

Ну и нашел..

насчет хождений по квартире с включенным светом - это детский сад вообще.
почему вы ему не говорите ничего?? постоянно погибаться под другого человека - ненормально. так и сломаться совсем можно.
[info]selierene
2007-12-26 13:13:00 (ссылка)
вся фигня в том, что то, что он хочет во мне поменять - я тоже хочу! Но меня не мотивируют его комментарии, а обижают :(
Мне не нравится, когда на меня давят!

Включенный свет, его хождения и пр. , на самом деле, мне пофиг- я сплю как сурок! но обидно, что он это расматривает только в одну сторону.

кстати, насчет изменений... может, это вообще модель отношений такая- менять все время другого? а потом нужен будет новый несовершенный объект? ладно, это, наверное, уже бред!
[info]antoinette_f
2007-12-26 19:47:00 (ссылка)
а Вы ему об этом говорили?
что пусть все то же самое, но в другой, мотивирующей форме

я вообще не увидела у Вас в посте, он что-нибудь вкладывает в ваши отношения (_по-вашему_, конечно)
[info]selierene
2007-12-27 11:47:00 (ссылка)
я говорила, что у меня мотивация по-другому работает... он не понимает!

хороший вопрос. Вообще, наверное, да, просто я сейчас не могу найти этого. Нет, он заботится, бывает нежным, хорошо относится к ребенку.
[info]3eta
2007-12-26 12:56:00 (ссылка)
Не внушает мне доверия, ой не внушает!
Во-первых, ситуация с разводом, которую он не довел до конца. Может, он не хочет платить алиментов, и потому сам не проявляется на горизонте у бывшей жены? Я бы побоялась рожать ребенка от человека, у которого уже есть один ребенок, и он не проявляет себя по отношению к нему как достойный отец.
Во-вторых, ситуация с внешностью - есть поговорка, дословно не вспомню, но как-то так: "женщина мечтает, что она выйдет замуж, и изменит мужчину под себя. мужчина мечтает, что его жена никогда не изменится. и они все ошибаются". То бишь то, что он в вас пытается что-то менять, имхо, значит, что он вас не любит. Ему в вас что-то нравится, и поэтому он с вами. Но, повторюсь, на мой взгляд - это не любовь.
Эпизод с утренними сборами это только подтверждает. Человек вообще по сути своей эгоист, да. И любовь - единственное, что заставляет его об этом эгоизме немного позабыть. В моем случае мой МЧ, уйдя в отпуск, совершенно естественно предполагал, что он по-прежнему будет вставать в 8 утра, чтобы отвезти меня на работу. Когда я ему сообщила, что считаю это издевательством, и пускай мол он спит, а я сама спокойно доеду на метро, он страшно удивился, и еще раза два уточнил, уверена ли я, что хочу ехать сама. При этом, обижается, если я его не разбужу перед уходом и не поцелую - а что такого, он через 5 минут снова заснет. Зато его любимая женщина поцеловала. В общем, мне кажется, что скорее такой подход - норма, а не то, что вытворяет ваш "безумно влюбленный", заводящий разговор о детях :-(
[info]selierene
2007-12-26 13:16:00 (ссылка)
есть еще один момент... но судить могу только с его слов. Его бывшая девушка пыталась переделывать его... Может, он отыгрывается?
[info]3eta
2007-12-26 14:15:00 (ссылка)
Может и отыгрывается. Тогда вопрос в том, делает он это осознанно или нет. Если нет, то конфликт исчерпывается фразой: "Ты ведь помнишь, как тебе было неприятно - зачем же это проделывать теперь со мной?" Если осознанно - то это уже моральное уродство...
Да и в любом случае, если любишь - принимаешь такой, какая есть. По крайней мере то, что касается внешности. Поведенческие вещи действительно можно акууратно поправлять - типа там "не сутулься, мне нравится смотреть на твою стройную спину" - вместо "блин, ну хватит отклячивать свой зад!" Прическа, конечно, вещь изменчивая, но и тут обычно люди любят в "любом формате".
Кстати, вы ему больше нравитесь с макияжем или без? Большинству моих знакомых мужчин, которые искренне любят своих жен, предпочитают видеть их без косметики - так мол "роднее" и "натуральнее". И ревность или домострой тут ни при чем...
[info]selierene
2007-12-26 15:47:00 (ссылка)
нет, он принимал ее замечания к сведению, и пытался бытьтаким, каким она его хочет видеть, поэтому сейчас вотношении меняэто абсолютно осознанно!

он и так и так воспринимает нормально. я часто дома без косметики хожу и в выходные
[info]3eta
2007-12-26 15:55:00 (ссылка)
Тогда попробуйте проанализировать вместе с ним его прошлые отношения, почему они расстались? Потому что она все-таки недостаточно любила? Или, может, он сам устал от постоянного "несоответствия"? Зачем в ваших отношениях повторять чужие ошибки?
Мне порой не нравится как мой МЧ стрижется (слишком коротко), а моей маме - как мой папа загорает (слишком сильно). Но никто из нас не стал бы свое недовольство превращать в указание и требование "так не делать" - выразить недовольство в шутливой форме можно, но требовать чтобы кто-то менялся... тут уж правда выбор нужно делать: либо ты любишь меня таким, либо нет.
Но, повторюсь, это не касается поведенческих моментов. Если кто-то ведет себя как свинья, то любить его "таким" смысла нет :) И в данном случае меняться нужно ему, а не вам...
[info]selierene
2007-12-26 16:02:00 (ссылка)
они расстались потому, что она ушла к другому!
а еще он считает, что она ушла потому, что он ей рассказал про жену и ребенка...
[info]3eta
2007-12-26 18:19:00 (ссылка)
Ну, это он себе такое объяснение придумал. И правда, чего проще - для самооценки не обидно, вроде как она "сама дура".
А на деле, мне кажется, просто недостаточно она его любила, что и прорывалось в этих попытках "изменить".
Говорят же, что в отношениях почти всегда один любит больше, чем другой. И если тот, кто любит меньше, чувствует свою "власть", то способен вести себя очень жестоко. Возможно, сейчас он думает, что нужен вам больше, чем вы ему - поскольку у вас ребенок, а вы как нормальная мать наверняка хотите для него семью. Думаю, стоит поставить его на место и в мягкой форме ему объяснить, что вам в нем тоже какие-то вещи не совсем нравятся (в характере), а в идеале вы, конечно, тоже всегда мечтали о стройном блондине 185 см ростом, но любите его - такого, какой он есть. С его ранней залысиной, намечающимся пузом и кривыми ногами. Потому что это все - ОН. И надеетесь, что и вас будут любить так же, без оглядки. Иначе в 35 лет придется стреляться, так как сравнения с молодыми и красивыми выдержать уже будет невозможно. А вам бы хотелось жить с человеком, любить друг друга с которым вы будете до самой старости...
[info]galkao
2007-12-30 02:56:00 (ссылка)
А алименты-то тут при чем? Алименты можно "стребовать" через суд и с законного мужа, вообще-то...
[info]3eta
2007-12-30 12:41:00 (ссылка)
Я про алименты сказала не к тому, что это причина "не разводиться", а к тому, что это причина "не встречаться" с женой - чтобы на мозги не капала по поводу денег на ребенка и т.п. А для "не разводиться" есть много прекрасных причн... например, чтобы "не жениться" :)
[info]ezhekodina
2008-01-03 19:10:00 (ссылка)
ох, Юлечка, ну вы же идеальные :))))
это сразу было понятно.
увы, не все так.
но даже мы с Темкой, уж на что срались все время (хахаха!), научились жить вместе (у нас через месяц маячат общие дети вобще, еще бы не научиться!!!) - одновременно ложиться спать, утром не толкаться в ванной (туда просто первой иду я, потом бужу его; пока укладка и сборы - он успевает принять душ, посушиться и одеться), я готовлю ему еду и стараюсь поменьше ныть, а он соблюдает правила, принятые мной в доме (закрывать унитаз, вытирать воду в ванной после душа, выключать свет и утром уносить с собой мусор), хотя я знаю, что они его раньше бесили.

и нормуль вроде.
[info]3eta
2008-01-03 19:37:00 (ссылка)
общие дети??
я СТОЛЬКО всего пропутсила?))))
фигассе!

кстати, прочитав твой коммент, подумала еще вот о чем: как люди выражают претензию, если им что-то мешает? просто я обычно начинаю ныть: "ну ты же мне мешаешь, ну пожааалуйста, перестань". А Илюха иногда начинает сразу с возмущение, а на возмущение идет ответная реакция - ворчание-раздражение и т.п. Может, дело еще и в том, как люди неудовольствие свое выражают?..
[info]ezhekodina
2008-01-03 20:05:00 (ссылка)
общие, общие) вернее, не дети, а детка :) много ли надо, слушай))))))

у нас по-разному с претензией. Темка все-таки вспыльчив, он часто возмущается, а не ноет. я - по настроению и по ситуации.

итого: выборка показывает, что если уж мужик в претензии, то он заявляет об этом разраженно :) гм.
[info]svetik
2007-12-26 12:56:00 (ссылка)
не очень хорошая ситуация. по моему ничего хорошего не выйдет. вы его любите?
[info]selierene
2007-12-26 13:16:00 (ссылка)
увы, да! но я смогу с этим справиться!
[info]klimanskaya
2007-12-26 12:57:00 (ссылка)
по-моему, вы осточертели друг другу по полной программе. И отношения держатся на привычке жить в одном доме и на том, что вроде как формального повода расходиться нет.
[info]selierene
2007-12-26 14:46:00 (ссылка)
за 2 месяца то? :)
[info]klimanskaya
2007-12-27 23:07:00 (ссылка)
одна моя приятельница несколько месяцев встречалась с мужчином, горели оба - искры во все стороны и дым из всех мест. Потом решили съезжаться, а перед этим съездить в отпуск на 10 дней, на курорт. По окончании попрощались в еропорту и больше не встречались.
Не ссорились особо, просто надоели друг другу со страшной силой, и поняли что на деле вместе им быть - не судьба, слишком разные представления о том, кто какой должен быть.
[info]geum_rivale
2007-12-26 12:57:00 (ссылка)
во-1, разговоры на тему - "ты не такая" - это громкий такой звоночек, пора задумать, нужен ли он вам. во-2, вы противоречите сами себе, сначала пишите: "При этом, я ему никогда не говорила, что есть вещи, которые мне не нравятся, потому что я считаю, что любовь подразумевает принятие!" и тут же: "Еще у него есть "Чудесная" привычка говорить о других красивых девушках, правда, после пары моих довольно жестких сцен, меньше." Что только подтверждает, что в любом разладе в отношениях одинаково задействованы обе стороны:)
у вас не больное самолюбие, но его вы тоже ломаете, только не замечаете за собой этого. переделка себя в таком виде имхо ни к чему хорошему не приведет
[info]selierene
2007-12-26 14:47:00 (ссылка)
это, пожалуй, единственное, что я высказывала.
[info]_spouse_
2007-12-26 12:58:00 (ссылка)
даже не глядя на прочие тараканы (которых немало), я бы сначала пожила с мужчиной и со своим ребенком, прежде, чем заводить общего. Если ему не нужен Ваш ребенок сейчас, то что будет потом, когда появится общий?
А вообще, конечно, славный малый - разводиться он не может, квартиру другую обеспечить не может, с выключенным светом ходить не может, а ребенка хочет, ага. И чтобы Вы изменились. Очень мило.
[info]selierene
2007-12-26 14:48:00 (ссылка)
к моему ребенку он очень хорошо относиться!
[info]la_belle_mere
2007-12-26 12:59:00 (ссылка)
девочки, я наверна чета не догоняю.. но почему все прицепились к "привычке говорить о других красивых девушках"? По-моему это вааще фигня.. чеж терь, игнорировать весь женский пол? Обсудить с мужем сиськи мимо проходящей где-нить за чашечкой кофия - очень люблю это дело :))
НО.
Но здесь это можно было бы просто свалить до кучи, чтоб уж окончательно вбить мысленный гвоздь этому мужчинке в жопу пардон :) Ибо это практически не грех, а милая особенность по сравнению с остальным :)
Меня очень покоробило от фразы "Но для получения развода ему придется пообщаться с ней, а этого он не переживет".
Где-то я уже слушала эту шарманку :))) угу, собственными ушами и аж 2 раза.

Теперь я могу сказать точно и окончательно: если мужик хочет жениться/плодиться/разводиться, даже беременная жена-инвалид без квартиры и средств к существованию с тремя детьми (даже любимыми!) за пазухой не сможет его остановить. НЕ СМОЖЕТ. НИКАДА.
Обычно размазывать сопли и чуйства про трепетную исстрадавшуюся душу им гораздо легче.
А ещё легче потом сказать "ну я же тебе ничего не обещал.."
Поэтому данный пиздёж (опять же, пардоне-муа) характеризует его общий настрой на совместное будущее..

Да, и ещё.. ваш быт еще не проверен штампом, а уже даёт сбой в виде мелких придирок по поводу света, хруста, шуршания и пр. Так вот. Лучше - не будет. С ещё одним ребенком - тем более.

В конце концов был у меня однажды типаж, который каждый раз начинал новую семью с нового ребенка... Искренне, задорно и на коленях с цветами :)
Итог: 3 семьи, 3 ребенка. Из них 2 уже без отца окончательно, третий в процессе..
Я могла бы быть между первой и второй.. так что, думайте..
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 13:16:00 (ссылка)
"если мужик хочет жениться/плодиться/разводиться, даже беременная жена-инвалид без квартиры и средств к существованию с тремя детьми (даже любимыми!) за пазухой не сможет его остановить. НЕ СМОЖЕТ. НИКАДА."

категорический +1 !!!
[info]lady_aphina
2007-12-26 13:49:00 (ссылка)
почему все прицепились к "привычке говорить о других красивых девушках"? По-моему это вааще фигня.. чеж терь, игнорировать весь женский пол?

Это фигня, конечно (я бы и сама с мужем обсуждала, да только он не хочет 8) ). Но ведь автору такие обсуждения не нравятся, а мужчина всё равно продолжает. Вот это уже нехорошо.
[info]selierene
2007-12-26 14:55:00 (ссылка)
это я уже для до кучи...
[info]la_belle_mere
2007-12-26 15:22:00 (ссылка)
согласна, чуткость в таком вопросе должна быть.
Но причина здесь, я думаю, другая.. если б в отношениях всё было шоколадно, она б даже не обращала на это внимания.. бесит как раз тот факт, что одновременно ебут мозг двумя постулатами:
1. ты какая-то не такая..
2. а вот посмотри какая пошла..
Ни одна нормальная баба такого не выдержит.. и я её ТАК понимаю..
[info]selierene
2007-12-26 14:52:00 (ссылка)
да....
в принципе и штамп не остановит!
но мне просто кажется, что если человеку что-то реально надо, то он горы свернет!

буду думать...
[info]glukovarenik
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
Влюбленность, первая ослепленность и розовые сопли прошли - надо садиться за стол переговоров и расставлять пограничные столбы :) Кто, как и во сколько предпочитает ложиться спать и вставать, что вы хотите друг от друга и до какой степени каждый из вас готов "подвинуться".
Это очень тяжелый период всегда в отношениях - когда уже прикипел к человеку и полезли первые претензии и косяки. Я лично не увидела ничего криминального в описанном Вами, мне тоже стричься не дают с воплями "не хочу спать с мужиком" :)))
Про свет - достаточно просто сесть и поговорить! Уж сколько раз твердили миру, что мужики мыслей читать не умеют! Ему надо просто сказать. И желательно не один раз, а 5, тогда можно ждать результата. И так - про все. Говорить, говорить, говорить......
[info]ulpavlo
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
Послать куда подальше. Ответ по-моему очень прост, я знала такого человека, симптомы знакомые: абсолютная безответственность и неумение отвечать за свои поступки.
[info]watermill
2007-12-26 13:01:00 (ссылка)
скажем так.
я бы сильно напряглась, узнав, что мой брак зависит от тонких чувствий второго брачующегося. что значит не переживет, если придется пообщаться? она его утюгом в суде до смерти замучает?

это раз. а два - я бы поостереглась рожать от того, кто не может/не хочет общаться со своим ребенком.
[info]klimanskaya
2007-12-26 13:09:00 (ссылка)
вот мне тоже кажетс, что это "не выдержит" скрывает под собой какие-то темные дела. То ли от алиментов косит, то ли боится, что на свет божий вылезет причина запрета на общение с ребенком, то ли наоборот - жена и ребенок есть удобный миф для отмазки от брака.

В любом случае, неясность в таком вопросе говорит не в пользу его как потенциального отца.
[info]watermill
2007-12-26 13:19:00 (ссылка)
ну да, я примерно об этом же.

ещё меня удивляют люди, которые такие факты вытаскивают как кролика из шляпы - ПОТОМ.
[info]klimanskaya
2007-12-26 13:22:00 (ссылка)
ага
такая мелочь, как-то из головы вылетела.
[info]watermill
2007-12-26 13:31:00 (ссылка)
забыл.
совершенно случайно.
с кем не бывает.
[info]lady_aphina
2007-12-26 13:51:00 (ссылка)
действительно, мелочи какие
дело-то житейское...
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 13:23:00 (ссылка)
ага. Особенно умиляют "он оставил меня с 2-месячным ребенком без средств к существованию, беременную, без жилья, мне пришлось срочно уезжать к родителям в мухосранск которые живут вдесятером в одной комнате в бараке".

Где ж они раньше были, когда ноги раздвигали.. особенно блин дважды..
[info]watermill
2007-12-26 13:33:00 (ссылка)
я, если честно, не совсем вас поняла.
кто ноги дважды раздвигал?
[info]feline_d
2007-12-26 17:11:00 (ссылка)
я доперла со второго раза. беременная с 2-месячным ребенком = дважды раздвигала ноги.
но вообще эта совково-сельская терминология "чем ты думала, когда ноги раздвигала", фу. аж передернуло.

***
привет, Киф:)
[info]watermill
2007-12-26 17:16:00 (ссылка)
здравствуйте, уважаемая ступня :)

ааа, теперь ясно. спасибо за.
[info]feline_d
2007-12-26 17:18:00 (ссылка)
и тебе привет... эээ... судорожно сглатывающий голубой котенок (?) с подоженным хвостиком:)))
[info]watermill
2007-12-26 17:24:00 (ссылка)
он не подожженный! он волшебный, поэтому у него на хвосте огонек :)
[info]selierene
2007-12-26 14:58:00 (ссылка)
у нас все очень быстро получилось. Я тоже была в других отношениях, правда, сказала ему это на второй день знакомства.
[info]mazilkina
2007-12-26 13:15:00 (ссылка)
в действительности бывает что бывшие жены не дают общатся, ну назначит суд 2 часа раз в 2 недели, так от этого хорошо никому не будет
[info]watermill
2007-12-26 13:18:00 (ссылка)
да кто бы спорил.
но туманность формулировок все равно наводит на Мысли.
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 13:27:00 (ссылка)
это все фигня про не дают общаться. было бы желание. У моего брата жена - вот натуральная дура, ейная матушка сумасшедшая - всю жизнь ее держала при себе, у нее даже подруг не было, она с высшим образованием работает библиотекарем в ПТУ - почему в ПТУ - потому что мама там работает, и типа доча (28 лет доче) под присмотром, а почему библиотекарем - хрен знает. Ну и что - мама довела ее до развода, именно ее - постоянно долбила и клевала, не пускала его к ребенку, когда дочке исполнилось 2 месяца, они в НОВЫЙ ГОД с мамочкой выставили его за дверь. Ладно, вопрос "что ж он мамочке в рыло не дал" все ему задавали. Воспитание не позволяет. Ну так и что - сейчас он приходит и общается с дочкой. Когда ЕМУ надо. И клал он на нее. Она его доводит так, что потом он приходит домой и напивается (ну тоже дурак конечно). Но факт остается фактом - с дочкой он ХОЧЕТ общаться и ОБЩАЕТСЯ. Поклав на эту п..ду. Хотя они с матушкой тоже воют что мол "не пустим".
[info]mazilkina
2007-12-26 13:35:00 (ссылка)
знаете вот незахочу предположим давать общатся своему бывшему и не дам, как он сможет общатся? Дверь выломает? неполучится, дверь железна.
в сад придет - там охрана не пустит а если ещё и заведующую предупредить вообще сказка...
на улице подкараулит? так я в другую сторону и скандал при ребенке никто не будет устраивать.
он в суд - суд ему назначит два часа раз в две недели а пока суд идти будет, так ребенок забудет кто этот дядя, уже и саватся бесмысленно и какой смысл вообще в этих двух часах два раза в неделю? адекватный человек, думающий о ребенке а не о себе врядли пойдет в суд подавать
(это я кстати все предположила только:))
а в вашем примере видимо неадекватные мать и дочь, непонимают как нормально к ребенкцу не пустить, и вообще не хотели бы не пускали значит не так уж и не хотят
и кстати нивкоем случаи нельзя "давать в рыло" пожилой женщини, да любой женщине что бы не было

да вы поймите, что часто бывает когда не нужен этот приходящий папа ребенку, и папа сам это понимает и не лезет в другую семью
[info]lady_aphina
2007-12-26 13:59:00 (ссылка)
Интересно, а мужчина, получается, тварь бездушная, ребёнка не любит и видеть не должен, ибо мама этого не желает? А о чувствах ребёнка никто не думает? Откуда уверенность, что ребёнок так быстро сможет забыть любимого папу?
Вообще-то мама, думающая о ребёнке, а не о себе, вряд ли будет лишать вменяемого (придурков, детей бьющих и т.д. не считаем) мужчину возможности видеться с ребёнком.
[info]mazilkina
2007-12-26 14:04:00 (ссылка)
вот вы сами и ответили про придурков детей бьющих пьющих и т.д.
а про чувства ребенка, вот представьте у мамы давно другая семья и ребенок отчима называет папой, и отчим ребенка любит и заботится о нем и т.д. нахрена нужен этот приходящий два раза в месяц папа ребенку? только что бы создать путанницу и объяснять ребенку почему у него два папы? а папа это ни тот кто родил а тот кто выростил...
и да кстати если ребенку меньше 2-х лет а может и меньше трех, нескажу про возраст - ребенок врядли папу вспомнит спустя какое то время

знаете разные есть причины по которым мать не хочет что бы ребенок общался с отцом, не всё так просто и часто ребенку действительно будет лучше с отцом не общатся, и маме тоже
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 14:20:00 (ссылка)
"вот незахочу предположим давать общатся своему бывшему и не дам, как он сможет общатся?" - после этих слов могли и не продолжать :) Мне уже все понятно.
[info]mazilkina
2007-12-26 14:23:00 (ссылка)
это у вас опыта мало:)
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 14:34:00 (ссылка)
Да ладно, не завидуйте.
[info]selierene
2007-12-26 15:01:00 (ссылка)
там, по его словам, родители девушки жестко все как-то поставили
[info]pionervojataja
2007-12-30 00:39:00 (ссылка)
*ну назначит суд 2 часа раз в 2 недели, так от этого хорошо никому не будет* угу, кроме ребенка ;)
[info]la_belle_mere
2007-12-26 13:24:00 (ссылка)
+1
[info]lucky_ludmila
2007-12-26 13:10:00 (ссылка)
вышло - я сейчас замужем за человеком, который никогда не пытался меня переделать, всегда принимал такой, какая есть, и пр,пр,пр.

все, которые "не могли", "нам не по пути, если", остались в далеком прошлом)))
[info]mazilkina
2007-12-26 13:14:00 (ссылка)
странно что он вам не сказа про жену до того как вы стали жить вместе

вы не забывайте что отношения лучше никогда становятся

а как он с вашим ребенком? все втроем в однушке?
[info]selierene
2007-12-26 15:06:00 (ссылка)
нет, он почти сразу сказал, жить мы стали очень быстро

с ребенком он замечательно!
ребенок в будни у бабушки с дедушкой
[info]mazilkina
2007-12-26 15:11:00 (ссылка)
а чего не с вами? из-за однушки?

смотрите, лучше уже не будет...пусть для начала разведется а уж потом вы думайте
[info]selierene
2007-12-26 15:50:00 (ссылка)
ни у него, ни у меня не получается ребенка отводить в школу и забирать из школы... и ребенок еще мал для того, что бы один сидеть дома
[info]abryss
2007-12-26 13:16:00 (ссылка)
меня пытались переделать. то не так, это не этак, юбки тебе не идут, туда не смотри, так не улыбайся... я просто другим бал занята, по большому, счёту. училась, начинала любимую работу, не обращала внимания.

а потом как-то идём зимой, гуляем. я что-то смешное рассказываю, смеюсь. а он мне - Аня, не смейся так больше никогда, это ужасно. пиздец. во мне как переключатель сработал. и резко дошло, что все почти пять лет мной просто нагло манипулировали, подстраивая под свои идеалы и потребности. ну свалила в тот же день от чувако, чего тут думать.

так что мой личный совет - либо жёстко пресекать подобные темы, чтоб осознал. либо валить от него. если вам, конечно, не нравится, когда вас как выставочного пуделька по вкусу хозяина выстригают.
[info]marmi
2007-12-26 13:20:00 (ссылка)
Мне не вполне понятно, как высобираетесь строить долговременные отношения и заводить общих детей с созданием, которое вас не слышит, не понимает и не принимает.
[info]aksi
2007-12-28 01:15:00 (ссылка)
...и не уважает, что самое страшное.
[info]invalidimja
2007-12-26 13:21:00 (ссылка)
а я его бывшая такой крокодил или просто маньячка-убийца или бывший спецназовец?
какие-то мужики нежные пошли. детей с ней делать мог, а встретиться не может-боиться не пережить. тоже мне баба кисельная.

попробуйте сесть и поговорить с ним. скажите, что вам мешает и что вас не устраивает. не стесняйтесь. он может даже не догадываться, что вам мешает яркий свет или его ночные бдения.
[info]mazilkina
2007-12-26 13:22:00 (ссылка)
и да почему бы не перенести комп на кухню, что бы не мешать друг-другу
и прежде чем рожать от него посмотреть как он с вашим ребенком, сможет считать его своим или нет
[info]selierene
2007-12-26 15:08:00 (ссылка)
комп на кухню не хочет
[info]mazilkina
2007-12-26 15:12:00 (ссылка)
??? у меня сестра долго жила в однушке с мужем и ребенком, все на кухне делали, даже диван на кухне стоял
[info]selierene
2007-12-26 15:51:00 (ссылка)
вот поэтому у меня ощущение, что он хочет так, что бы было удобнее ему, а не всем!
[info]sofya_v
2007-12-26 13:24:00 (ссылка)
С первым мужем было похоже: разный ритм, комп, свет, тебе нужно меняться, я меняться не умею....
Развелись... Быстро... Потом вышла замуж за другого и очень быстро и незаметно, ы том числе для себя самой,я поменялась :)
А Развод можно оформить через суд, без присутствия второго супруга! а еще, через тот же суд, можно установить правила общения с ребенком! Вы не обижайтесь, но если ему реально сильно нужен тот ребенок, то он бы нашел 1000 способов с ним встречаться!
[info]florynda
2007-12-26 13:31:00 (ссылка)
>Выяснилось, что у него есть официально жена и ребенок 7 лет, с которыми он давно не живет и не общается,
А чего раньше не сказал, интересно? Стеснялся?

>и что эта тема ему очень не приятна, потому что ему запретили общаться с ребенком, он хотел судиться, но потом решил, что не стоит.
Ему запретили, а он что? Не мужик? Не мог настоять? А может, не хотел? Я бы этот момент прояснила.
А мне отец моего ребенка жаловался, что не может себе женщину найти из-за того, что у него ребенок, с которым он даже не живет!

>Но для получения развода ему придется пообщаться с ней, а этого он не переживет.
А это вообще, извините, охренеть. Какие мы нежные! Пусть людей наймет специально обученных, они за него все сделают.

>Еще у него есть "Чудесная" привычка говорить о других красивых девушках
Ну,это Вы, имхо, придираетесь ) Да, неприятно, каэшна, я бы вобще убила, но в целом, не смертельно.


Про сон, это вообще, жесть, конечно. С другой строны, если вы неадвно вместе, может, стоит обо всем поговорить? Он же не телепат, думаю.
А про жену с ребенком меня очень бы напрягло.
[info]dzotty
2007-12-26 13:32:00 (ссылка)
Девушка, судя по хронологии описываемых Вами событий - Вам виртуозно ебут мозг.
Судите сами: сначала все хорошо, любовь-морковь, живете вместе, всех все устраивает. Потом он плавненько подводит к разговору о ребенке. Забегая вперед - свой ребенок у него уже есть, но он лишен возможности с ним общаться. Вы настаиваете на женитьбе, это в его планы явно не входит - иначе бы не было таких бездарных отговорок. После расставления точек над i начинаются претензии о том, что Вы кругом и всюду не та женщина, какая ему нужна.

Можно предположить, что Вы для него - потенциальный инкубатор. Ребенок ему нужен, а вот Вы - нет. И дело не в любви к нарисованному образу, и не в том, что он не хочет ничего менять, а просто - изначально у человека были совсем другие цели. Нужен ребенок, который будет ЕГО.

Это всего лишь предположение, но так уж Вами факты изложены.
[info]selierene
2007-12-26 15:10:00 (ссылка)
у меня было предположение, что после рождения ребенка он совсем на меня забьет!
[info]gefiltefishka
2007-12-26 21:16:00 (ссылка)
где виртуозность? нахрена ему нужен его ребенок? из чего вывод-то такои? и вообще, при чем тут "хозяин в доме"????
[info]mazilkina
2007-12-26 13:38:00 (ссылка)
ой ещё не могу удержаться, ответьте пожалуйста: вы за все время что с ним живете ни разу паспорт его не видели что ли??
[info]tattem
2007-12-26 13:59:00 (ссылка)
бывает, бывает такое:-)
[info]selierene
2007-12-26 15:11:00 (ссылка)
мы 2 месяца живем!!!! всего... нет, вот так что бы листать - не листала... а надо?:(
[info]mazilkina
2007-12-26 15:20:00 (ссылка)
ну а почему бы и нет?! вдруг что ещё обнаружите:):):)

2 месяца маленький срок что бы о детях говорить
[info]selierene
2007-12-26 15:52:00 (ссылка)
я с вами согласна насчет рано о детях... но это, знаете, из серии хочу-нимагу

все, теперь при знакомстве сразу буду паспорт спрашивать!!!:)))
[info]mazilkina
2007-12-26 15:53:00 (ссылка)
ну можно не сразу:)
[info]selierene
2007-12-26 15:55:00 (ссылка)
да зачем, лучше уж сразу:) что б потом не удивляться...
[info]selierene
2007-12-26 15:12:00 (ссылка)
не, про ребенка он сказал через неделю, как мы поняли, что вот жить вместе удобнее.
[info]tigra_irbis
2007-12-26 13:51:00 (ссылка)
Если он сейчас вас так строить начал, то же будет дальше?
Ну его в баню, имхо.
[info]tattem
2007-12-26 13:54:00 (ссылка)
очень знакомо
не ситуация, а психотип мужчины вашего
первый гражданский муж был из этого полка
на самом деле неплохой человек, по своему любящий
мне помогло то, что я безумно влюбилась и проще мне было уйти, чтоб изменять беспрепятственно:-) а когда уже ушла, поняла, что возвращаться не хочу, потому как ломаю себя через не хочу
мужчина тоже не хотел, чтоб его перевоспитывали и говорить о прошлом не хотел:-)
такие отношения тоже имеют право на существование, только при условии реального пофигизма женщины и отсутствия подобных постов:-)
я Вам желаю разобраться в этой ситуации - чтобы Вам самой стало лучше от принятого решения.
[info]selierene
2007-12-26 15:13:00 (ссылка)
спасибо! пока не могу уйти. надо все обдумать, поговорить и посмотреть еще раз
[info]tattem
2007-12-26 15:21:00 (ссылка)
на пустом месте сложно уйти
да и поговорить сначала не мешало бы:-)
хуже точно не будет:-)
[info]lliri
2007-12-26 14:02:00 (ссылка)
мать, ты завязывай
оно все совсем не нормально
ты в асе бываешь?
[info]selierene
2007-12-26 15:14:00 (ссылка)
очень редко... а если и бываю, то вечерами:(
чтл, полная Ж?
[info]lliri
2007-12-26 15:17:00 (ссылка)
судя по посту - да
[info]selierene
2007-12-26 15:53:00 (ссылка)
я могу сгущать краски...:)))
[info]firrior
2007-12-26 14:15:00 (ссылка)
Не знаю, может быть, это у меня больное самолюбие? И это нормально?

Я думаю, именно такое. Больное и очень обидчивое. И это нормально. Не будете ссориться по мелочам вы только со снисходительным мужчиной, который ваше мнение в грош не ставит, а ваши вапризы воспринимает как плохую погоду: есть - потерпим, нет - и ладно.

А если вместо священного спокойствия мужчина еще и сам капризничает, да не хуже вас... Так жить нельзя.
[info]sadok_murr
2007-12-26 14:53:00 (ссылка)
У вас есть куда идти с ребенком жить?
[info]selierene
2007-12-26 15:16:00 (ссылка)
у меня своя квартира, родители и хорошая работа:) это меня не останавливает!!!
[info]sadok_murr
2007-12-26 15:46:00 (ссылка)
Тогда не мучайтесь.
[info]lairt
2007-12-26 17:13:00 (ссылка)
кхм..
Хохонюшки :) похоже мы и тут с Вами пересеклись...
..поговорите с ним, поговорите с ним о прошлом...
поговорите о своих опасениях и страхах, а он пускай попробует рассказать свои (если расскажет)...
[info]selierene
2007-12-26 17:22:00 (ссылка)
Re: кхм..
ага, точно:) вот, собсно, для кого подарок то и искался:)

про отношения с женой он не хочет вообще говорить... только говорит, что у них были идеальные отношения! и все...

а вообще поговорить - да, стоит!
[info]vrushka
2007-12-26 17:13:00 (ссылка)
нет времени читать комменты, наверное,вам и без меня уже сказали

вы знаете, ключевым является вопрос: вы его любите? если да, то надо разложить по полкам мух и котлеты (то бишь прояснить - вы готовы ему рожать, но не ему ЖЕНАТОМУ, вы готовы хоть одеваться с вечера - лишь бы он это оценил и в ответ не мешал вам спать, вы глобально готовы к компромиссам - но только к взаимным)

если не любите, бегите (или гоните)

с уважением
вв
[info]selierene
2007-12-26 17:24:00 (ссылка)
люблю!
к компромиссам готова. но именно к компромиссам, а не к уступкам.
Я спокойно отношусь к тому, что он колбасится, а я сплю. Я привыкла.
Я готова ко многому, но не готова, что бы вытирали об меня ноги!
[info]ah4uk
2007-12-26 18:44:00 (ссылка)
vy znaete, po-moemu chelovek redkostnyj mudak i bezhat ot nego nado podalshe, elsi est kuda.
[info]l_mariam
2007-12-26 19:33:00 (ссылка)
у нас с мужем такое было. в первые пол-года пока он не был моим мужем. тоже однушка, да. без детей правда. ничо притерлись, сейчас все хорошо. Вы, кстати оч терпеливая - при свете спите. притирку характеров и все такое никто не отменял. только не стесняйтесь ставить на место, когда хамит, а то хамство войдет в норму и вы уже ничего с этим никогда не сделаете.
[info]selierene
2007-12-27 11:53:00 (ссылка)
мне просто начинает казаться, что чем дальше, тем хуже:(
[info]l_mariam
2007-12-27 11:57:00 (ссылка)
да, до кризиса будет хуже, потом - большой бемц, где вы решаете либо-либо, и потом уже лучше, лучше и вообще. но когда бемц - некоторые навсегда расстаются. но редко. чаще сходятся и начинают друг друга больше ценить. хотя зависит тоже от того сколько кто кому в душу насрал. :(
[info]antoinette_f
2007-12-26 20:02:00 (ссылка)
нащет сумки - это по-моему у Вас ПМС
многие люди спосонья злые и раздражительные, и им мерещится, что партнер нарочно шумит и мешает спать
что касается встречного жеста - ну Вы же сама говорите, что он по вечерам Вам не мешает ) он это прекрасно знает, я думаю
явно у вас приирки, надо определить границы и компромиссы. и это процесс циклический
но, конечно, о совместных детях говорить рано, имхо. еще нифига не понятно, чё за человек-то

а вот история про бывшую жену действительно мутная. вот это не понравилось мне.
[info]fiolette
2007-12-26 20:35:00 (ссылка)
Все нормально, кроме жены. Но это недостатки быстрого съезжания.
[info]crazyprotein
2007-12-27 01:29:00 (ссылка)
вставлю 5 копеек
мне кажется тут многое может быть просто вопросом притирок, раздражения и тд
и есть люди, которые выросли в маминой холе и неге и им в голову не приходит, что можно беречь чей-то сон кроме их собственного.

но ситуация с ребенком, с которым он не общается 7 лет, говно, простите полное.
деньгами я так понимаю он тоже не помогает скорее всего?
и какой же он отец вообще
я таких папаш просто не уважаю и всё
[info]oksana__
2007-12-27 13:01:00 (ссылка)
можно развестись по почте. Мой муж так фактически и сделал.
[info]tigra_lily
2007-12-27 17:08:00 (ссылка)
Ой, вы прямо как про меня рассказываете :-)
Была ситуация 1 в 1, только без жены и ребенка...
И вод мифический идеал меня подгоняли, и в пример каких-то знакомых ставили, не в плане внесшности, а в плне поведения, но от этогоне легче было...
Ну и конечно сам он был ангел белокрылый...
Кончилось в тем, что я стала кругом виновата, и даже в его закидонах, была виновата я, т.к. разрушила ег хрупкую душевную организацию своим несоотвествием идеалу, и прощал-то он мне такое чего другим бы не простил...
В общем он весь белый и пушистый, а я дьявол во плоти...
Меня хватило только на полтора года такой жизни, после чего сбежала без оглядки. Было тяжело, но ни разу не пожалела...
А теперь вижу, что если человек меня любит, он принимает меня такой, какая я есть
[info]sevetra
2007-12-29 09:30:00 (ссылка)
У молодого человека имя не на "В" начинается? :)