manyam пишет в girls_only @ 2007-12-19 09:27:00
по поводу понедельного поста.
Я встретилась во вторник с мужем.
Предварительно ему написала, высказав свои притензии - главные - чтобы не срывал на меня свое раздражение криком. Я воспринимаю это как проявление насилия с его стороны - это неприемлемо.
Мы сидели в кафе (на нейтральной территории) - что важно, и комфортной. Обсуждали.
Я примерно понимаю, почему он это делает. Мне было очень важно услышать от него слова любви и верности, и того, что он меня ценит.
А ему, соответственно, и это важно, было тоже услышать от меня.
Причем свою точку зрения и ему, и мне важно было выговорить и проговорить по-нескольку раз. Он неоднократно извинился, и я надеюсь, понял, что для меня этот крик - был равнозначен удару.
Для нас обоих было очень важно понять, как важно нам обоим начать учиться не копить обоюдное раздражение, чтобы оно потом не выплескивалось.
Мне кажется есть несколько основных пунктов:
1. Встречаться, разговаривать часто (не наш случай, увы).
2. Искать пути к тому, чтобы заботиться друг о друге - словом и мне важно, делом - т.е. я не всегда, например, была уверена, что могу тратить на себя время и деньги - я считала, что его это раздражает, оказалось нет. НО мне в этом контексте, чрезвычайно важно, чувствовать, что он мне доверяет. И я ему это сказала.
3. Не скрывать чувств друг от друга. Не плохих, и главное! Хорошие озвучивать! Ему это тяжело, но он очень старается. Его в детстве гораздо меньше ласкали чем меня. Он учится.
Заключение.
Закончилось пока все хорошо. С другой стороны, у меня нет никакой гарантии, что через год опять что-нибудь не взорвется - мы так уже довольно долго живем. И каждый раз, пардон, "на хуй с винтом находится какая-то пизда с поворотом".
Девочки, главное!
Без вашей поддержки, идей, мыслей, я бы так быстро в себя не пришла бы. Не нормализировала бы отношения.
Делитесь, не скрывайте, старайтесь делать все возможное от вас, потому что это нужно, в первую очередь, вам! - это мой самый главный урок. Я его выучила, и он мне помогает неизменно.
Секс был.:)
Я встретилась во вторник с мужем.
Предварительно ему написала, высказав свои притензии - главные - чтобы не срывал на меня свое раздражение криком. Я воспринимаю это как проявление насилия с его стороны - это неприемлемо.
Мы сидели в кафе (на нейтральной территории) - что важно, и комфортной. Обсуждали.
Я примерно понимаю, почему он это делает. Мне было очень важно услышать от него слова любви и верности, и того, что он меня ценит.
А ему, соответственно, и это важно, было тоже услышать от меня.
Причем свою точку зрения и ему, и мне важно было выговорить и проговорить по-нескольку раз. Он неоднократно извинился, и я надеюсь, понял, что для меня этот крик - был равнозначен удару.
Для нас обоих было очень важно понять, как важно нам обоим начать учиться не копить обоюдное раздражение, чтобы оно потом не выплескивалось.
Мне кажется есть несколько основных пунктов:
1. Встречаться, разговаривать часто (не наш случай, увы).
2. Искать пути к тому, чтобы заботиться друг о друге - словом и мне важно, делом - т.е. я не всегда, например, была уверена, что могу тратить на себя время и деньги - я считала, что его это раздражает, оказалось нет. НО мне в этом контексте, чрезвычайно важно, чувствовать, что он мне доверяет. И я ему это сказала.
3. Не скрывать чувств друг от друга. Не плохих, и главное! Хорошие озвучивать! Ему это тяжело, но он очень старается. Его в детстве гораздо меньше ласкали чем меня. Он учится.
Заключение.
Закончилось пока все хорошо. С другой стороны, у меня нет никакой гарантии, что через год опять что-нибудь не взорвется - мы так уже довольно долго живем. И каждый раз, пардон, "на хуй с винтом находится какая-то пизда с поворотом".
Девочки, главное!
Без вашей поддержки, идей, мыслей, я бы так быстро в себя не пришла бы. Не нормализировала бы отношения.
Делитесь, не скрывайте, старайтесь делать все возможное от вас, потому что это нужно, в первую очередь, вам! - это мой самый главный урок. Я его выучила, и он мне помогает неизменно.
Секс был.:)
44 комментария
innocence_
2007-12-19 10:50:00 (ссылка)
через год - это же здорово;))) вот мы с мужем выдерживаем после таких говорилок максимум меясца два. и по новой. так что я это... что хочу сказать.. вам повезло, anyway ;) удачи!
2007-12-19 10:50:00 (ссылка)
через год - это же здорово;))) вот мы с мужем выдерживаем после таких говорилок максимум меясца два. и по новой. так что я это... что хочу сказать.. вам повезло, anyway ;) удачи!
mash_ka
2007-12-19 10:59:00 (ссылка)
ой, ну ты вообще просто фантастическая героиня, я действительно так думаю.
и, главное, ты куда лучше, на самом деле, чем
сама о себе думаешь и знаешь.
это все, Маня, проблемы твоей самооценки. Люби себя так же, как мы все тебя любим,
я серьезно говорю. против такой врожденной раздражительности мужа-партнера-бойфренда
лучше лекарства, чем любить себя еще не придумали.
правда
2007-12-19 10:59:00 (ссылка)
ой, ну ты вообще просто фантастическая героиня, я действительно так думаю.
и, главное, ты куда лучше, на самом деле, чем
сама о себе думаешь и знаешь.
это все, Маня, проблемы твоей самооценки. Люби себя так же, как мы все тебя любим,
я серьезно говорю. против такой врожденной раздражительности мужа-партнера-бойфренда
лучше лекарства, чем любить себя еще не придумали.
правда
so_legenda
2007-12-19 11:32:00 (ссылка)
про лучшее лекарство - это Вы совершенно правы. спасибо за мудрые слова:)
2007-12-19 11:32:00 (ссылка)
про лучшее лекарство - это Вы совершенно правы. спасибо за мудрые слова:)
yan_gor
2007-12-19 11:47:00 (ссылка)
очень за вас рада:))) искренне, даже настроение поднялось:)))
думаю, если вы нашли общий путь,который вас устраивает- то вы сможете по нему идт.
гарантий вообще ни в чем нет. даже в завтрашнем рассвете:)))
я бы предлоила вам придумать какое-то слово, или жест (которые обычно в быту не используются,например, "параллилепипед" или какое-то особое прищелкивание пальцами) означающие "тайм-аут" или то, что включилось некое поведение, которые вы обговорили, как нежелательное. эти штуки запоминаются где-то на бессознательном уровне- человек, когда "заводится" далеко не всегда это понимает сразу- жест со стороны поможет ему осознаь, что что-то "перекосилоь" и вовремя остановится.например, между постепенным повышением голоса, которое еще можно самостоятельно остановить, и криком, который возвращает вас обоих в некую конфликтную петлю, вы подаете ему согласовный заранее жест или слово- он его замечает, и берет себя в руки до того как слишком поздно.
2007-12-19 11:47:00 (ссылка)
очень за вас рада:))) искренне, даже настроение поднялось:)))
думаю, если вы нашли общий путь,который вас устраивает- то вы сможете по нему идт.
гарантий вообще ни в чем нет. даже в завтрашнем рассвете:)))
я бы предлоила вам придумать какое-то слово, или жест (которые обычно в быту не используются,например, "параллилепипед" или какое-то особое прищелкивание пальцами) означающие "тайм-аут" или то, что включилось некое поведение, которые вы обговорили, как нежелательное. эти штуки запоминаются где-то на бессознательном уровне- человек, когда "заводится" далеко не всегда это понимает сразу- жест со стороны поможет ему осознаь, что что-то "перекосилоь" и вовремя остановится.например, между постепенным повышением голоса, которое еще можно самостоятельно остановить, и криком, который возвращает вас обоих в некую конфликтную петлю, вы подаете ему согласовный заранее жест или слово- он его замечает, и берет себя в руки до того как слишком поздно.
manyam
2007-12-19 12:13:00 (ссылка)
проблема, я думаю, что мы не взирая на "флажки" оба сорвались.
И вопрос мой был, как раз, как установить эти наши обоюдные "флажки" прочнее.
И вопрос, открыт, к сожалению.
Мы выкопали и закопали обратно свои томогавки (гавки?).
Но я, быть может, желая невозможного, хочу установить утопию навсегда.
2007-12-19 12:13:00 (ссылка)
проблема, я думаю, что мы не взирая на "флажки" оба сорвались.
И вопрос мой был, как раз, как установить эти наши обоюдные "флажки" прочнее.
И вопрос, открыт, к сожалению.
Мы выкопали и закопали обратно свои томогавки (гавки?).
Но я, быть может, желая невозможного, хочу установить утопию навсегда.
yan_gor
2007-12-19 12:44:00 (ссылка)
думаю, ездь- повторенье-мать ученья. чем чаще вы будете использовть эти сигналы, тем сильнее они будут работать. ножно помогать друг друг их "включать", напоминать. еще можно после срыва обыграть ситуацию, как если бы сигнал был сделан/сработал- и еще раз осознать насколько вамобоим было бы выгоднее от другого поведения.
вы не закопали выкопаные томагавки- вы пытаетесь это решить, не прячете обтратно внутрь, наоборот.
я тоже очень хочу утопию навсегда. вопрос только как именно ( в деталях) я представляю эту утопию, насколько мне с ней комфортно:)
2007-12-19 12:44:00 (ссылка)
думаю, ездь- повторенье-мать ученья. чем чаще вы будете использовть эти сигналы, тем сильнее они будут работать. ножно помогать друг друг их "включать", напоминать. еще можно после срыва обыграть ситуацию, как если бы сигнал был сделан/сработал- и еще раз осознать насколько вамобоим было бы выгоднее от другого поведения.
вы не закопали выкопаные томагавки- вы пытаетесь это решить, не прячете обтратно внутрь, наоборот.
я тоже очень хочу утопию навсегда. вопрос только как именно ( в деталях) я представляю эту утопию, насколько мне с ней комфортно:)
manyam
2007-12-19 13:04:00 (ссылка)
вы очень точно все описали. И про детали - тут очень важно понять.
Я раньше писала, конечно, что в глубине всегда оставаясь маленькой девочкой - хочу и елку и игрушки сразу.
Проговаривая детали этой елки с игрушками - легче ее найти, это правда.
2007-12-19 13:04:00 (ссылка)
вы очень точно все описали. И про детали - тут очень важно понять.
Я раньше писала, конечно, что в глубине всегда оставаясь маленькой девочкой - хочу и елку и игрушки сразу.
Проговаривая детали этой елки с игрушками - легче ее найти, это правда.
yan_gor
2007-12-19 13:27:00 (ссылка)
еще вот такая фишка- продумая детали, может статься, что и сама утопия видоизменится- что-то вам разонравится, что-то станет совсем другим. что-то придет само, во время "придумывания". в деталях важно: ваше настроение запахи, звуки, цвета, восприятие себя и т.д. и еще важно ответить для себя на вопрос: а как я узнаю, что я уже там?
2007-12-19 13:27:00 (ссылка)
еще вот такая фишка- продумая детали, может статься, что и сама утопия видоизменится- что-то вам разонравится, что-то станет совсем другим. что-то придет само, во время "придумывания". в деталях важно: ваше настроение запахи, звуки, цвета, восприятие себя и т.д. и еще важно ответить для себя на вопрос: а как я узнаю, что я уже там?
invalidimja
2007-12-19 14:33:00 (ссылка)
ой! как это приятно слышать!
а то ваш пост в понедельник прям таки расстроил.
Счастья вам!
2007-12-19 14:33:00 (ссылка)
ой! как это приятно слышать!
а то ваш пост в понедельник прям таки расстроил.
Счастья вам!
manyam
2007-12-19 14:59:00 (ссылка)
Ну все хорошо, если не считать, что мы выясняли отношения наперегонки бегая за Авиталей по верхней галерее Азриели.))
Надеюсь, что все в порядке на вашем фронте борьбы с.
2007-12-19 14:59:00 (ссылка)
Ну все хорошо, если не считать, что мы выясняли отношения наперегонки бегая за Авиталей по верхней галерее Азриели.))
Надеюсь, что все в порядке на вашем фронте борьбы с.
koalena
2007-12-19 15:05:00 (ссылка)
а что, динамично так, помогает сосредоточиться ;)
на, на фронте борьбы с все прекрасно, выпили йаду, спасибо :)
2007-12-19 15:05:00 (ссылка)
а что, динамично так, помогает сосредоточиться ;)
на, на фронте борьбы с все прекрасно, выпили йаду, спасибо :)
manyam
2007-12-19 15:07:00 (ссылка)
мне повезло еще, что она молча бегала, заорала бы- ушли бы сразу. А тут еще примешивалось ощущение инфаркта, она подходила к стеклянному заборчику и заносила ногу. Зрелище не для слабонервных.
2007-12-19 15:07:00 (ссылка)
мне повезло еще, что она молча бегала, заорала бы- ушли бы сразу. А тут еще примешивалось ощущение инфаркта, она подходила к стеклянному заборчику и заносила ногу. Зрелище не для слабонервных.
swan_black
2007-12-19 16:46:00 (ссылка)
Знаете для меня было большое откровение когда прочитала книгу, не помню как называется, о 5 разных способах выражения своей любви. Возможно вы ее читали, очень много ссылок на нее ходило в сети. Вот просто так и увидела, насколько мы разного ждем с мужем друг от друга. В общем я теперь ему больше комплиментов делаю, хвалю, ругаемся теперь очень редко. Ну и основная причина, что дети старше стали, меньше времени и нервов на них уходит :) У вас, как я понимаю, младшие еще маленькие.
Удачи вам!
2007-12-19 16:46:00 (ссылка)
Знаете для меня было большое откровение когда прочитала книгу, не помню как называется, о 5 разных способах выражения своей любви. Возможно вы ее читали, очень много ссылок на нее ходило в сети. Вот просто так и увидела, насколько мы разного ждем с мужем друг от друга. В общем я теперь ему больше комплиментов делаю, хвалю, ругаемся теперь очень редко. Ну и основная причина, что дети старше стали, меньше времени и нервов на них уходит :) У вас, как я понимаю, младшие еще маленькие.
Удачи вам!
manyam
2007-12-19 17:06:00 (ссылка)
Спасибо вам за добрые слова.
Я, к сожалению не знаю, о какой книге идет речь.
Дети у нас разных возрастов :)
2007-12-19 17:06:00 (ссылка)
Спасибо вам за добрые слова.
Я, к сожалению не знаю, о какой книге идет речь.
Дети у нас разных возрастов :)
swan_black
2007-12-19 18:18:00 (ссылка)
вот нашла, 5 языков любви. Там много воды, но много и очень полезного с моей точнки зрения.
http://renigal.com/content/view/43/34/
2007-12-19 18:18:00 (ссылка)
вот нашла, 5 языков любви. Там много воды, но много и очень полезного с моей точнки зрения.
http://renigal.com/content/view/43/34/
mashaaaa
2007-12-20 15:14:00 (ссылка)
Мань, а как, вот _как_ он учится? Как он понял, что оно того стоит - учиться? Озвучивать хорошее? Это у меня немножко шкурный интерес.
2007-12-20 15:14:00 (ссылка)
Мань, а как, вот _как_ он учится? Как он понял, что оно того стоит - учиться? Озвучивать хорошее? Это у меня немножко шкурный интерес.
manyam
2007-12-20 17:42:00 (ссылка)
Каждому человеку что-то стоит делать, потому что в конце концов это происходит для его собственной пользы. Именно этот факт я и пыталась ему внушить.
Если он меня любит, ему будет полезно усвоить то-то и то-то, потому что если он это усвоит, он меня в результате получит тоже любовь и уважение.
И я, соответственно, тоже усвою абсолютно как таблицу умножения (8*7 скока?), что я должна выполнять и следовать то, что приятно ему - от этого будет обоюдная польза.
Естественно, и с его стороны, и с моей это все усваивается не сразу, но когда к осознанию этого приходим обоюдно, то легче жить. Однако, периодически как-то получается (от усталости общей?), что мы "забываем", "игнорируем" обоюдные соглашения. Это грустно.
2007-12-20 17:42:00 (ссылка)
Каждому человеку что-то стоит делать, потому что в конце концов это происходит для его собственной пользы. Именно этот факт я и пыталась ему внушить.
Если он меня любит, ему будет полезно усвоить то-то и то-то, потому что если он это усвоит, он меня в результате получит тоже любовь и уважение.
И я, соответственно, тоже усвою абсолютно как таблицу умножения (8*7 скока?), что я должна выполнять и следовать то, что приятно ему - от этого будет обоюдная польза.
Естественно, и с его стороны, и с моей это все усваивается не сразу, но когда к осознанию этого приходим обоюдно, то легче жить. Однако, периодически как-то получается (от усталости общей?), что мы "забываем", "игнорируем" обоюдные соглашения. Это грустно.