![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
как ее лечат?(может есть какие-то ср-ва как для женщин, выпил таблетку и все)
какие анализы сдавать надо? и обязательно ли сдавать анализы?
я так понимаю, она не проявлятеся никак у мужчин...?
спасибо.
какие анализы сдавать надо? и обязательно ли сдавать анализы?
я так понимаю, она не проявлятеся никак у мужчин...?
спасибо.
40 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mblshka_masha2007-12-13 14:37:00 (ссылка)
Флуканазол называется эта таблетка.
Но откуда вы решили, что у него молочница, если она не проявляется? Значит ее нет :)
massaraksh2007-12-13 14:49:00 (ссылка)
Не факт. Она может не проявляться, но при этом он будет переносчиком. И лечишься-лечишься, только все хорошо - здравствуй, повторное заражение... Плавали, знаем!
junona2007-12-13 15:54:00 (ссылка)
пару раз после него было замечено, что у девушки появлялась молочница.
мы подумали что он виновник)
mblshka_masha2007-12-14 00:49:00 (ссылка)
Это может быть не только молочница, но и обычная несовместимость. Да и куча всего прочего.
К врачу.
laska2007-12-13 20:06:00 (ссылка)
А что такое молочница вы знаете?
Молочница это лакмусовая бумажка указывающая на то, что иммунитет ослаблен.
т.е. сама по себе молочница это не болезнь... это бактерии, которые начинают бороться с каким-то "вирусом"
вот смотрите, в организме человека живет миллион и больше бактерий, но они как бы "спят", когда падает иммунитет та или иная бактерия начинает активизироваться.
молочница это просто сигнал к тому, что организм ослаб и ему нужна помощь.
все таблетки устраняют симптом молочница (т.е. избавляют вас от зуда и прочих неприятных ощущений)
а причину надо искать в другом...
проще всего поддерживать организм витаминами и здоровым образом жизни :) не помешает в любом случае :)
cheburashechka2007-12-14 00:25:00 (ссылка)
Вот всё бы хорошо. Но я пью витамины, веду здоровый образ жизни( не пью, не курю, спротом занимаюсь, вредную пищу не трескаю, каждый вечер на ночь пью кисломолочные продукты, с кишечником всё нормуль), а вот всё равно эти кандиды периодически размножаются в большем количестве, чем надо.
laska2007-12-14 12:16:00 (ссылка)
ну значит ищите проблему в другом... есть какая-то причина, которая вызывает молочницу.
т.е. я хочу сказать, что молочница сама по себе не болезнь... молочница это сигнал к тому, что, что что-то не так.
junona2007-12-14 13:19:00 (ссылка)
ну да, я вот даже слышала такое, что если писи не помыть и потрахаца, то может молочница начаца...)))
ну как бы это не болезнь и не вирус какой-то там, просто это сигнал, верно вы сказали.
но если дама вылечилась, а потом после мужчины(одного и того же) у нее опять такое, то значит уже и мужчину надо лечить.
вот и вопрос был-как именно)
потому что подозреваю, что анализы ходить сдавать ему крайне некогда)
nastyas2007-12-13 23:06:00 (ссылка)
Погодите. :-)
Бактерии рода Candida в любом случае присутствуют у всех женщин в некотором количестве. Это не патогенная флора.
Но вот когда они размножаются выше определенной нормы, тогда возникает зуд и жжение... И вот это состояние нужно лечить.
Причин может быть много, отнюдь не стОит валить все на абстрактное понятие "иммунитет", с которым непонятно что делать. Например, курс антибиотиков перорально легко может привести к нарушению баланса флоры во влагалище и вызвать молочницу.
Поскольку Candida присутствует у женщин и является нормофлорой, у мужчин этот род бактерий тоже присутствует. И если неприятных проявлений нет, то и "лечить" незачем. А если есть неприятные проявления у одного из партнеров, то нужно лечить, и мужчин лечат так же -- таблетками (но без свечей, ясное дело).
cheburashechka2007-12-14 00:28:00 (ссылка)
+1. Несколько раз лечила мужа только от того, что у меня нашли молочницу. А у него не было симптомов. Ничего не беспокоило. И молочница всё равно возвращалась, так как это проблема моей микрофлоры. После этого решила больше не поить мужа таблетками. И знаете, не заметила, что от этого молочница стала чаще появляться.
nastyas2007-12-14 00:39:00 (ссылка)
Я работаю старшим научным сотрудником в Институте Иммунологии и по совместительству в фирме, которая выпускает диагностические тест-системы, в том числе и на Candida. Так что мне положено быть в курсе, что да как. :-)
Наша тест-система, например, настроена не на то, чтобы просто определять род Candida; она устроена полуколичественно, то есть дает положительный ответ в случае, когда количество бактерий этого рода выше определенного порога относительно остальной флоры.
А сейчас у нас разрабатывается (уже разработана, но еще не получен сертификат) система, в целом описывающая флору влагалища у конкретной женщины. То есть биоценоз влагалища. Надо сказать, что нарушения нормального состояния биоценоза влагалища встречаются ооочень часто; молочница -- частный случай этого. Но чаще всего нарушения биоценоза женщин не беспокоят, и лечить вроде как нет смысла; хотя при планировании беременности и при некоторых патологических состояниях эти нарушения могут иметь большое значение. И что интересно, что ну совсем непонятно, почему биоценоз нарушается и как это исправлять, если вдруг нужно исправлять. :-) В случае с антибиотиками ясно: они просто выносят всю флору напрочь, и тогда кто первый заселит "пустую землю", тот и размножится неумеренно; но часто и без антибиотиков норма нарушена, а валить на "плохой иммунитет" не получается, поскольку с иммунитетом все в порядке...
В общем, есть многое на свете, друг Горацио, в чем без поллитры нам не разобраться. :-))
laska2007-12-14 12:15:00 (ссылка)
подождите секундочку... вы пишите, что не стоит сваливать на абстрактное "иммунитет", а потом пишите, что если пропить антибиотики, то может появиться молочница... как раз пропивая антибиотики вы рушите флору и в том числе падает иммунитет.. что и вызывает молочницу.
по-моему мы с вами одно и тоже сказали :)
nastyas2007-12-14 12:55:00 (ссылка)
Здравствуйте-пожалуйста. :-)))
Иммунитет -- совокупность защитных реакций организма, осуществляемых иммунной системой. Различают врожденный и приобретенный иммунитет; также гуморальный и клеточный.
И вы меня простите, но кишечная флора, на которую воздействуют перорально принимаемые антибиотики, не входит в состав иммунной системы, следовательно, к понятию "иммунитет" не относится. Флору кишечника можно отнести к пищеварительной системе.
Так что мы сказали совершенно разное.
laska2007-12-14 14:56:00 (ссылка)
допустим, я не совсем верно использую термин иммунитет, но вы же не будете оспаривать тот факт, что молочница это не зараза, которую надо лечить?
т.е. основная моя мысль заключалась в том, что молочница это сигнал к тому, что в организме что-то не так... и лечить надо причину, а не следствие, а причина в данном случае не молочница, молочница - следствие.
соответственно если молочница очень мешает (зуд, жжение и т.д.) то можно избавиться от этих симптомов... но в итоге поможет не сильно потому как при первом же возможном случае она опять появится... а вот что б не появилась, надо искать проблему и исправлять ее.
nastyas2007-12-14 15:59:00 (ссылка)
Буду оспаривать ваши слова, поскольку это вовсе не "факт", как вы говорите. :-)
Представьте себе: вы пропили антибиотики, избавились от флоры в кишечнике (а следовательно, и от флоры влагалища и ануса -- все эти места тесно связаны между собой), и первыми их заселили бактерии рода Candida просто потому, что их оказалось достаточное количество в нужное время в нужном месте. Нормофлора тоже появится со временем, но кандида уже расплодится и изменит рН среды, и нормофлора не сможет так пышно разрастись на фоне кандиды, как это необходимо.
Тут вы пропьете курс антибиотиков, специфичных к Candida. Антибиотики резко уменьшат численность этих бактерий, рН вернется в норму довольно быстро, и нормофлора размножится до нормального уровня, а кандиды хотя и останутся в некотором количестве, но уже не будут вызывать неприятных симптомов, покольку не смогут неконтролируемо увеличить свою численность.
И вы утверждаете, что лечить не надо?
Из собственного опыта могу вам сказать, что у меня однажды были симптомы молочницы шесть лет назад. Это было очень неприятно, и причины мне понять не удалось. Я использовала свечи и пила таблетки. После курса лечения симптомы исчезли и больше не возвращались.
Поэтому мой вывод: при возникновении симптомов лечить молочницу надо.
Попытки выявить точную причину при современном уровне развития медицины едва ли принесут результаты, если случай не явный, как курс принятых антибиотиков, например.
Поэтому у вас есть выбор: либо избавляться от симптомов молочницы, либо не избавляться от симптомов и долго мучиться в поисках причины.
laska2007-12-14 16:25:00 (ссылка)
а я вовсе не говорила, что надо оставлять все, как есть... я лишь сказала, что пытаясь лечить только молочницу, в случае, когда она мешает... (а иногда ведь и сама проходит, согласитесь...) проблема не исчезнет... непомешало бы понять из-за чего эта молочница появилась.
nastyas2007-12-14 16:36:00 (ссылка)
У вас когда-нибудь была молочница?
Если была, то я слабо себе представляю, что вы согласились бы ждать, когда симптомы "пройдут сами". 8-)
"Не помешало бы понять, из-за чего эта молочница появилась" -- это общие слова, к сожалению. То есть вы можете, конечно, выложить массу денег различным докторам на изучение своего организма, и они даже скажут вам много разных научных слов. Просто поверьте, что стратегия лечения молочницы от этого не изменится. :-)
cheburashechka2007-12-14 18:09:00 (ссылка)
А как же тот факт, что именно благодаря нормальной микрофлоре в кишечнике происходит усвоение витаминов, минералов? Да, кишечник и иммунитет - различные системы организма, но от состояния микрофлоры кишечника иммунитет зависит. Мне врачи это неоднократно объясняли.
nastyas2007-12-14 19:08:00 (ссылка)
На сей вопрос есть простой, но ничего не объясняющий ответ: все от всего зависит. :-) Потяни за одну ниточку -- начнет распутываться масса клубков. Так что можно сказать, что иммунитет зависит от всего: от кишечника, от питания, от режима дня (например, если вы сегодня не выспались, я это увижу по вашим лимфоцитам крови под микроскопом -- можете себе представить?), от употребления алкоголя, от климата и т.д. и т.п. Но _отождествлять_ все это с иммунитетом не стОит. С одной стороны, иммунная система очень гибкая и легко меняется; с другой стороны, она легко приспосабливается к условиям.
Что вы хотите сказать? Что, например, при "дисбактериозе" кишечника (как это сейчас называют, очень модное слово) иммунитет плохой? -- Ничего подобного. Если у вас определили дисбактериоз кишечника, то на основании этого нельзя сделать _никаких_ выводов. Есть масса людей с дисбактериозом, у которых нет _никаких_ проблем, и есть масса людей с нормальной флорой кишечника, у которых масса проблем с иммунной системой. Знаю со слов врачей-иммунологов и гастроэнтерологов, но вам они этого не скажут. Врачам полезно поддерживать в обществе мнение, что дисбактериоз кишечника -- это офигенно важно и необходимо лечить. :-)
Поймите: на чудесное понятие "иммунитет" можно списать все что угодно, и врачи этим пользуются. Фактически это признание бессилия медицины. Про иммунную систему мы еще слишком мало знаем, а уж влиять направленно не умеем никак. Хотите верьте, хотите нет, но я это так вижу, работая в области иммунологии.
cheburashechka2007-12-14 19:26:00 (ссылка)
У меня с кишечником нет проблем. Я редко болею ОРЗ, ОРВИ, не заражаюсь от людей, которые простудились, все эпидемии гриппа проходят мимо меня.То есть смею считать, что иммунитет у меня в норме. Но почему при общей хорошей сопротивляемости этим болезням организм не сопротивляется развитию патогенной флоры во влагалище? Создаётся впечатление, что там всё само по себе. Более того, вы сказали, что после антибиотиков кто первый поселился, тот и будет размножаться там. Неоднократно сразу после приёма антибиотиков врач прописывал свечи ацилакт. Я их применяла, но почему-то размножались не полезные лактобактерии, а злополучные кандиды.=(((
nastyas2007-12-14 19:55:00 (ссылка)
Насколько я понимаю, те бактерии, которые выпускают в таблетках, а также те, которые содержатся в йогуртах, -- это другие виды, чем те, которые живут у человека в норме. Род тот же, но виды не те, у человека такие не живут. На это просто не делают акцента. :-) Они не вредны и даже полезны, поскольку могут временно поселиться на слизистых и держать нужную рН для заселения нормофлорой; но если заселения нормофлорой не произошло, то заселят другие бактерии.
Иммунитет с флорой влагалища напрямую не связан, как и с флорой кишечника, хотя иммунитет на слизистых оболочках все же может влиять на состав флоры так или иначе. Но вот что конкретно влияет на развитие той или иной флоры во влагалище, ученые пока не вполне знают. Можно сказать достаточно уверенно, что флоры трех биотопов (кишечник, влагалище и анус) взаимосвязаны между собой очень тесно, но вот влиять на заселение слизистых оболочек той или иной флорой ученые пока не умеют.
Есть гипотеза, что исчезновение нормофлоры и замещение ее другой (патогенной или непатогенной) может быть связано с вирусами, которые поражают бактерий нормофлоры. В таком случае понятно, что если произошло заражение такими вирусами, то можно сколь угодно долго лечить патогенную флору, результат будет нулевой, поскольку достаточно, чтобы осталось совсем небольшое количество вирусов, и они вновь инфицируют и убьют целевых бактерий. А убрать их полностью -- не знаю, как это возможно. Но это гипотеза, которая пока не доказана полностью.
Вопросов в этой области больше, чем ответов, к сожалению.
nastyas2007-12-14 16:32:00 (ссылка)
Насколько мне помнится, лично я лечилась свечами с клотримазолом и таблетками "Дифлюкан".
zlataianna2007-12-18 20:01:00 (ссылка)
а как много вы выпили этих таблеток и как часто? и сколько свечей?
nastyas2007-12-18 20:05:00 (ссылка)
Насколько помнится, таблетку я выпила то ли одну, то ли две максимум.
Свечи использовала где-то неделю, наверное, по одной в день.
Но лучше спросить врача. Мне гинеколог как сказал, так я и делала. Правда, я совещалась не в поликлинике, а со знакомым акушером-гинекологом, и он без осмотра, просто по рассказу о симптомах сказал делать так. Я ему доверяю. Помогло. :-)
marishkin662008-03-17 10:20:00 (ссылка)
с интересом прочла ваши комментарии, очень познавательно, спасибо.
а не могли бы вы посоветовать врача (гинеколога), а то не везет мне что-то с ними (