Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lenson
[info]lenson пишет в [info]girls_only @ 2007-12-12 16:14:00
Я готова к забрасыванию тапками.
Но я не могу не поделиться. Имена не искажены. Если это прочтут главные герои - пусть. Я не скрываю ничего, даже к лучшему если прочтут.
Предистория (старожилы коммьюнити помнят мои посты и без этого) - я прожила с гражданским мужем 4 года без малого, он меня любил очень, я его тоже. Но в силу то ли возраста, то ли характера, вела себя я плохо, о чем сейчас сожалею. Я изменяла. Я иногда унижала. Он терпел все время. И любил.
Потом мы расстались, видимо ему надоело, не знаю. Не общались ни разу с момента расставания (даже не созванивались). Прошло 10 месяцев. От общих знакомых я узнала, что через 2 месяца после нашего расставания он женился. Тем не менее, на контакт я не шла.
Сейчас в моей жизни многое поменялось. Я встретила мужчину своей мечты. Будем ли мы вместе или нет, покажет время, но я очень хочу. Знаю, что буду счастлива с ним. И прошлых ошибок вряд ли наделаю, побило меня знатно, опыт появился.
Так вот, рассказав все начистоту мужчине мечты, услышала от него совет - встретиться с бывшим и попросить прощения. Я действительно раскаиваюсь, я чувствую, что груз моральный не дает мне с чистого листа начать новые отношение. Я решилась.
Поехала к бывшему, позвонила, стоя около подъезда, связь сначала прервалась, потом он не взял трубку. Я написала смс, что выходи, пожалуйста, я жду. Мне надо поговорить. Тишина. Дальше снова написала, что мы цифилизованные люди и мне надо сказать пару слов. Тишина. Игнор. Я напоследок написала "твое решение, чтож, прости меня если сможешь когда-нибудь". И уехала.
Открываю сегодня почтовый ящик и что я вижу? Письмо. Вот оно. Без цензуры:
"Лена, успокойся. сейчас не имеет значения уже что было и что стало. Люди меняются и нежный и мягкий мальчик может стать мужчиной... крепким и сильным, с ярким и твердым характером. Дима - уже не тот мальчик, которого ты знала. Он стал сильнее. Ему уже не запудришь мозг и не покрутишь веревки из него. Все твои попытки встретиться и показать какой ты стала (похорошела и поднялась материально)  - все это перестало иметь значение, потому что это его уже не затронет. Согласись, ты же не смотришь новости как фанатка и не паришься из-за того, что у кого-то (у Путина, например) новый самолет...? Это для тебя ничего не значит, потому что жив Путин или мертв для тебя роли не играет. Тоже самое и у Димы... у него теперь другая жизнь, другие ценности и устремления... он ушел c головой в свою семью. В свою новую семью и теперь, не распыляется на псевдо друзей, на мелкие интриги его поклонниц, на попытки его бывшей что-то объяснить... все это мелочи по сравнению с происходящими изменениями к лучшему в его жизни. Лена, это письмо для тебя - возможность увидеть то, что поможет тебе переосмыслить и расставить все по местам. Просто я знаю, что от Димы ты никакого контакта не добьешься, он теперь жесткую политику ведет по отношению ко всем, не относящимся к его новой семье. Он понял, что многие им пользовались и предавали. Теперь он сделал вывод, что смысла ВЫЯСНЯЛОВКИ нет и это трата времени, которое для него сейчас ценно. Не пробуй найти с ним контакт - это твои нервы и затраты. Дима нашел свою дорогу, сворачивать с нее не собирается и никому не позволит. Лена, подумай сама... как ты себя позиционируешь...? Ты похорошела, купила машину, духовно растешь, на работе ты в сливках, материально независима... Разве такой человек станет убиваться и думать о чужом счастье? разве стали бы тебя доставать мысли о том, что у Димы все сложилось и идет все лучше и лучше...? если все изменения, что с тобой произошли - это правда... то ты сейчас не должна думать о том, что и как у других... это зависть называется, а у успешных людей нет зависти... завидуют ИМ... успешные люди не рассматривают еду в чужих тарелках... им нравится все то, что у них есть сейчас... если у тебя все так хорошо, то попробуй этому порадоваться. Взвесь все и подумай к какой категории людей себя определить... Продолжать смотреть на чужой каравай...? или все-таки отнести себя к числу успешных людей и развиваться дальше. Можно, конечно, опуститься совсем низко и перецарапать друг другу глаза, делать подлянки, нервы трепать, поджидать у подъезда, выискивать машину... Но это лишь показывает твое нынешнее состояние нестабильности... Но я думаю, что ты взглянешь на себя со стороны и решишь не выдавать своих слабостей на всеобщее обозрение для сплетен не в лучшую для тебя сторону. Не унижайся, ты начала новую жизнь, так не пачкай ее. Это совет. Фото приложено, не для того, чтобы тебя позлить или нервы тебе потрепать. Совсем нет. Не подумай плохо. Я хочу, чтобы ты посмотрела с другой стороны на Диму... Возможно, ты сможешь увидеть наглядно, что у Димы все сложилось и он счастлив душой. Мой муж сделал этот выбор, зная меня не больше месяца... Между нашим знакомством и подачей заявления прошло около двух недель, а самой свадьбой - чуть больше месяца. Это выглядит как сказка, я понимаю. Многие думали, что брак по залету... но время всем доказало, что брак по любви. К детям мы придем в свое время. И такая история про нас и нашу семью многим служит примером, что любовь приходит неожиданно. Что любовь людей толкает на самые чудесные поступки. И прошу тебя посмотреть на фотографии с легким сердцем... чтобы не злость у тебя в душе заиграла, а спокойствие. Все складывается так, как должно было сложиться"

И фотки свадебные.
У меня такое чувство, что я в какой-то другой реальности живу. Или на другом языке с людьми говорю. Я даже не знаю как реагировать. 
У меня никаких чувств, никаких желаний рушить семью или возвращать бывшего. Я хочу всего лишь сбросить с себя груз вины! Начать стоить отношения с мужиной моей мечты! С чистой совестью и спокойной душой.
А оно оказывается, вон оно как..... Мда....
Если эта девушка читает - не знаю как ее зовут - я конечно польщена такой осведомленностью о моей жизни:) пусть знает -  я сейчас люблю мужчину! А у Димы хотела попросить прощения за свое свинское поведение все эти годы. Только и всего.

Ну, что скажете?

293 комментария
 
[info]chiifa
2007-12-12 16:33:00 (ссылка)
Ну как мне кажется в ее словах есть таки некая правда
[info]lenson
2007-12-12 16:35:00 (ссылка)
какая???
[info]chiifa
2007-12-12 16:43:00 (ссылка)
Ну на мой взгляд конечно же хочется чтобы твой бывший мужчина оценил все те прекрасные метаморфозы, которые произошли. Четыре года вместе - не так мало. Только не обижайтесь - может вы и правда хотели ему это все показать, мол вот какая я. А девушка мимолетно ваши планы раскрыла. Обидно ужасно, но истина вами не была высказана вслух, посему ваша правда - сказать - что я мол только прощения попросить. Не мучайтесь, ничего страшного. Мы все иногда попадаем впросак в наших тонких задумках. Я бы ответила девушке - что вы очень рады что здорово так все у них. Но из исключительно эгоистических соображений решили снять груз с сердца, попросив прощения. И на этом прекратить диалог. Я думаю всем известно как тонко бывшая барышня может влезть в отношения своего бывшего. Я бы тоже не подпустила)
[info]tachisis
2007-12-12 16:33:00 (ссылка)
гыыыыыыыыыы
[info]vappu
2007-12-12 16:33:00 (ссылка)
Когда идут просить прощения, начинают не так, как вы. По вашему звонку и просьбе выйти никто ни за что не догадался бы, что вы пришли не морду ему расцарапать.
[info]lenson
2007-12-12 16:35:00 (ссылка)
не знаю, мне казалось, это нормально попросить прощения искренне глядя в глаза. я готова была на это
[info]valerois
2007-12-12 16:40:00 (ссылка)
А написать заранее вы ему не могли? Мол, Дима, я хочу принести тебе свои извинения за свое поведение ЛИЧНО.
[info]vappu
2007-12-12 16:51:00 (ссылка)
И написали ему СМС "выходи, я жду". Ага. Хорошо, что он не вызвал милицию.
[info]valerois
2007-12-12 16:59:00 (ссылка)
Милиция бы его послала, вместе с женой. Мужик не может разобраться со своими бабами. Тьфу.
[info]pakavaka
2007-12-12 18:14:00 (ссылка)
не в обиду, но на самом деле я согласна, что надо было предупредить о визите. а то выглядит маньячеством(
p.s. удачи в новой жизни) и вообще, главное - понять свои ошибки, а диме напишите письмо, самое простое: прости за все. ну или лучше вообще не писать. вдруг он вас так сильно любил, что теперь любое напоминание о вас вызовет в нем бурю эмоций. чего старое ворошить.
[info]asnat
2007-12-12 16:35:00 (ссылка)
понравилась формулировка - мол, успешные люди - это те, кому завидуют :))
[info]lenson
2007-12-12 16:37:00 (ссылка)
ну это она так написала. мне почем знать, с какого перепугу она вообще такие подробности про меня знает??? кстати, офигеть!
[info]amati_fi
2007-12-12 16:35:00 (ссылка)
Странное письмо.
Странная девушка.
Странный Дима.

Похоже, не все так гладко в Датском королевстве, как пишет Димина жена.

А Вы свой долг(?) выполнили. Успокойтесь. Главное, чтобы Вы сами себя простили.
[info]lenson
2007-12-12 16:36:00 (ссылка)
да, я извинилась. искренне. я прошу прощения у бога каждый день. мне легче, хоть и не получилось извиниться при встрече
[info]ranocchio
2007-12-12 16:45:00 (ссылка)
+1
У меня такое чувство, что в этом письме девушка обо всех проблемах в своей семье написала. И вообще странным кажется мне, что она так тщательно следила за жизнью бывшей девушки (!) своего мужа (!). И уж слишком часто она про успешность повторяет. Странно все это. ПОдобное письмо от Димы еще можно было бы как-нибудь понять, но от девушки...
[info]firrior
2007-12-12 19:04:00 (ссылка)
По-моему, Дима и слышать не хочет про бывшую. То есть ему и в голову не приходит, что он может увидеть от нее что-то хорошее.

А девушка охраняет свою любовь. Конечно, для автора было бы приятнее, если бы она оказалась томной, застенчивой девой, которая ничего не скажет начистоту и будет делать хорошую мину при плохой игре... Но она не такая. Она видит угрозу своей любви (Дима же сказал - эта девушка вила из меня веревки) - и она защищает.
[info]ranocchio
2007-12-12 20:50:00 (ссылка)
Да про Диму-то все понятно. Кроме одного - какое он имеет отноешние к
письму?

А про девушку мне не понятно. Не вижу того, как это письмо может
защитить ее любовь.


[info]helix_f
2007-12-12 16:36:00 (ссылка)
Да оставьте вы уж бывшего в покое, а груз вины лучше сбрасывать у психолога или в церкви (в зависимотсти от пристрастий). Совершенно не обязательно вытаскивать персонажей из прошлого и требовать их соучастия
[info]lenson
2007-12-12 16:38:00 (ссылка)
мне казалось, это нормальным. да, у бога, я знаю
[info]helix_f
2007-12-12 16:41:00 (ссылка)
Мне показалось ,что вы это начали делать с таким напором, что вас поняли превратно, и в результате вместо прощения вы получила письмо в многабукаф которое я даже асилить не смогла :)
[info]glipka
2007-12-12 17:15:00 (ссылка)
тоже самое хотела сказать. почему-то часто люди хотят сбросить чувство вины, нисколько при этом не интересуясь мнением заинтересованных персонажей. Эгоизм это по-моему, в высшем проявлении.
[info]natasha_atkins
2007-12-12 17:17:00 (ссылка)
о да, вы абсолютно правы.
похоже мужчина вообще не нуждается в этом покаянии
а простить нужно себя саму, глупо просить потерпевшую сторону снимать с себя груз ответственности
[info]dulcineja
2007-12-12 18:41:00 (ссылка)
+1. nafig dergat' cheloveka, stoya u pod'ezda, esli vy znaete, chto u nego novaya sem'ya? v krainem sluchae, poslali SMSku? i horosho. a teper' zhivite svoei zhizn'yu.
[info]atuhsam
2007-12-13 11:08:00 (ссылка)
+10000000000
[info]masheka
2007-12-12 16:36:00 (ссылка)
что некрасиво выкладывать чужие письма так, как вы это сделали.
[info]macide
2007-12-12 16:45:00 (ссылка)
+1
[info]predominate
2007-12-12 16:46:00 (ссылка)
это ж письмо адресованное автору
она вправе делать с ним, что считает нужным
какая-то курица закомплексованная может писать эти письма, а опубликовать его нельзя...
нечестно как-то
[info]nekbke
2007-12-12 17:33:00 (ссылка)
нельзя. это письмо адресовано автору поста, а не всем остальным.
[info]_eihwaz_
2007-12-12 16:49:00 (ссылка)
чушь! письмо было послано неблизкому человеку, а уж он сам будет как-нибудь судить, что с ним делать...
[info]l_buka
2007-12-12 16:56:00 (ссылка)
Девушка выложила не чужое письмо. Это письмо было написано ей, она решает сама что делать с личными письмами.
[info]_n
2007-12-13 08:55:00 (ссылка)
оу
служебный роман вспоминается :)
[info]lenson
2007-12-13 08:58:00 (ссылка)
какая у вас память хорошая:)
я уж и забыла думать про него
[info]_n
2007-12-13 10:42:00 (ссылка)
э... я про фильм с таким названием
а Вы про что?
[info]lenson
2007-12-13 10:52:00 (ссылка)
неправильно вас поняла:)
я про свой служебный роман, о котором здесь писала года два назад:)
[info]l_buka
2007-12-13 10:12:00 (ссылка)
мой любимый фильм, кстати. разные ситуации, зря сравнивание. обнародовать в коллективе где все друг друга знают или в комьюнити. Девушка имя жены так и не назвала, заметили. А то что она Лена, а он - Дима... ТАк я, например, тоже Лена.
[info]lenson
2007-12-13 10:17:00 (ссылка)
кстати, я не знаю ее имени. да и знать не хочу
[info]l_buka
2007-12-13 10:32:00 (ссылка)
А и не надо. Вы извинились в смс, всё вопрос для вас исчерпан. Забейте, имхо.
[info]dulcineja
2007-12-12 18:42:00 (ссылка)
+100.
[info]doosya
2007-12-12 19:02:00 (ссылка)
+1
[info]nota_fe
2007-12-12 16:36:00 (ссылка)
ну, во-первых, девушка явно испугана ситуацией и паникует. вы ведь не этого добивались?
во-вторых, нехорошо так вламываться в жизнь бывших. можно было как-то поспокойней, что ли.
в-третьих, я думаю, вам стоит оставить Диму в покое. очевидно, что история ваших отношений оставила глубокий след и в его жизни, и в его психике, и он совершенно явно не хочет об этом вспоминать.
если вам очень нужно его прощение - действительно нужно, а не надуманно - напишите ему письмо, которое не будет предполагать его ответа. и всё.

[info]lenson
2007-12-12 16:38:00 (ссылка)
письмо? - это вариант. хотя мне казалось, что уже достаточно и времени и событий произошло, чтобы не болело
[info]nota_fe
2007-12-12 16:42:00 (ссылка)
для вас - достаточно. и то вы свою вину чувствуете, раз поехали туда. (опять же, если вы действительно просто хотели извиниться и никаких других мотивов за этим нет).
а для него вполне возможно, что недостаточно. все люди разные ведь. судя по вашим рассказам, он любил вас очень сильно. и факт его скоропалительной женитьбы только подтверждает это. лучше не трогать его, если вы не имеете на него никаких планов. вам это прощение ничего особенно не даст. а ему плохо будет.
[info]nota_fe
2007-12-12 16:39:00 (ссылка)
ну а то, что она паникует, может говорить как о том, что они долго вместе переживали ваш с ним разрыв и она боится, что он вернется к тому состоянию, в котором был после него, так и о том, что у них не всё так прекрасно, как она об этом пишет.
и в любом случае вам лучше устраниться.
[info]zvizda
2007-12-12 16:41:00 (ссылка)
+1
[info]almazova
2007-12-12 17:01:00 (ссылка)
+1
[info]julife
2007-12-12 17:50:00 (ссылка)
+1
И девочку пожалейте. Она же реально пугается/волнуется.
А вообще порыв помириться хороший, но идти к этой цели "по трупам" - бред.
[info]alien_stone
2007-12-13 12:23:00 (ссылка)
+1
[info]tootsy
2007-12-12 16:38:00 (ссылка)
Вы решили решить свои проблемы, не согласовав, хотят ли другие люди Вам в этом помогать.
Ему, видимо, не слишком нужно слышать Ваши слова о прощении или любые другие. Его жене это тем более не нужно. О чем Вам и сообщили. Все логично, не лезьте в их жизнь.
[info]cant_take
2007-12-12 16:38:00 (ссылка)
вообщето я пацталом
и от Вас, барышня,
и, в особенности, от письма
[info]lenson
2007-12-12 16:39:00 (ссылка)
я тож там была. от шока
[info]valerois
2007-12-12 16:38:00 (ссылка)
Чeстно говоря, все хороши в этой истории. Ну зачем вы поехали и стояли под окнами? Для чего было унижаться? Вы сделали шаг в его сторону, он не захотел пойти к вам навстречу. Так нет, вам надо было поехать и чего-то доказывать. Написали-извинились-поставили галочку, зачем себя потом пожирать.

Ну рассказал он своей жене. Да, она поступила глупо что написала вам, опустила себя тем что вообще начала эту переписку. Но она решила что своим письмом принесет вам облегчение, что у вашей бывшей любви все хорошо.
[info]ex_bunnykill638
2007-12-12 16:38:00 (ссылка)
Вы в смс прощения попросили - попросили.
а все остальное - уже не важно.
Дима Вас видеть не захотел, я его очень хорошо понимаю, Димина жена превратно истолковала Ваше появление на пороге и рещила расставить точки над I. Но это уже все не важно, забудьте и не трепите никому мозги. Никто не должен Вас понимать по звуку звонка в дверь, никто не должен Вам помогать облегчать свою душу.
живите дальше
[info]lesyo
2007-12-12 16:39:00 (ссылка)
Лена, ты умница, красавица и очень эмоциональный человек. Потому ты туда и пошла. Потому сейчас и переживаешь.

Девушка недопоняла. Впрочем, откуда ей знать твои мотивы?

Снимай своё чувство вины. Прошлое только что тебя отпустило. Я тебя очень очень ценю и люблю. Как это можно в виртуальности вообще.
[info]lenson
2007-12-12 16:40:00 (ссылка)
спасибо!
надеюсь, все же бог простит
[info]markof
2007-12-12 16:39:00 (ссылка)
нормальная реакция человека на то, как вы себя вели с ним раньше. он же не знал, что именно вы от него хотите. если бы ко мне постучалсо, позвонился бывший, я бы тоже решила, что сейчас будет говнотерка и выковыриванием мозга. посему все бывшие посылаются нафик, на всякий случай =)
не обижайтесь на него. и не трогайте вы человека, тем более раз он так реагирует. пусть лучше блаженно думает, что он не последняя какашка, раз вы пришли отношения выяснять =)
[info]kencey
2007-12-12 16:39:00 (ссылка)
Какие у девушки жирные тараканы, однако.
Вы свой моральный долг перед Димой выполнили. Теперь просто живите своей жизнью :)
[info]nekbke
2007-12-12 16:39:00 (ссылка)
это перекладывание ответственности на чужие плечи - просьбы о прощении и т.п. что сделано, то сделано, но вы же живой человек и способны меняться. главное, чтобы вы знали, что вы изменились, и относитесь к жизни иначе. не ищите мир в душе за чужой счет, вы там и так уже проехались.
[info]rafida
2007-12-12 16:44:00 (ссылка)
+1
[info]rejneke
2007-12-12 16:54:00 (ссылка)
полностью согласна
[info]natasha_atkins
2007-12-12 17:19:00 (ссылка)
вы очень четко сказали то, что я неуклюже пыталась высказать выше.
[info]fru__fru
2007-12-12 16:40:00 (ссылка)
Девушка просто очень тревожится за стабильность своей семьи.
Неявно ,подсознательно.
Это сквозить через всё письмо.
Лена, Вы свой человечекий долг выполнили - были готовы принести извинения.
А то ,что Дмитрий их не принял, ну, что ж. это его выбор.
И не казните себя за то, что не удалось поговорить - в конце концов нельзя же стучаться постоянно в закрытую дверь.
Искренне желаю счастья и любви обеим парам.
[info]bestuzheva
2007-12-12 16:40:00 (ссылка)
мне кажется, прощения вы хотели просить явно для успокоения собственной совести, а не потому, что как-то особо раскаиваетесь. Просьбы о прощении не форсируют и не навязывают: выходи, бля, мы тут все цивилизованные, прощения просить буду.
Если вы виноваты и вину чувствуете, просьбой о прощении вы от нее не избавитесь. То, что вам обязательно было нужно его участие в этом спектакле, как-то заставляет усомниться.
[info]lenson
2007-12-12 16:42:00 (ссылка)
а как же избавляются от вины? кстати, раскаиваюсь. и это правда
[info]bestuzheva
2007-12-12 16:55:00 (ссылка)
а если бы вы осознали свою вину перед человеком, который уже умер? как тогда поступить? перед кем извиняться, чтобы совесть успокоить? приходится учиться с этим жить, как правило. извлекать уроки из ошибок, я не знаю.
думается, с расставаниями ситуация похожая. он вас любил, вы его не очень, вы его обижали, потом вы расстались. Отношения умерли. У него началась другая жизнь, зачем его - и его жену - тревожить призраками из старой? Это ведь нужно только вам, - не его жене, не ему. Значит, это делается для вас - а не для него, а вы в этих отношениях, как вы сами признаетесь, и так уже побыли эгоисткой. И ею продолжаете оставаться, желая во что бы то ни стало получить прощение.

Имхо, если человек раскаивается, он уходит в тень, старается не навредить ещё больше. Вы хотите получить от него эдакий кредит: мол, простил, иди живи дальше. За его счет и счет его жены. А если он вас не простил?
[info]krysya
2007-12-12 16:40:00 (ссылка)
В любом случае, позвонить стоило бы заранее...
Я бы очень напряглась, если бы кто-то из моих бывших без предупреждения вдруг появился около моего подъезда.
[info]florynda
2007-12-12 16:41:00 (ссылка)
А девушка-то права. Почему её должны заботить Ваши чувства и переживания?
[info]lenson
2007-12-12 16:43:00 (ссылка)
в моем желании просить прощения - он вообще лишняя сторона
[info]maugletta
2007-12-12 16:54:00 (ссылка)
в моем желании просить прощения - он вообще лишняя сторона


Именно так и есть. И, поверьте, ЭТА описка- не случайна.
[info]florynda
2007-12-12 16:55:00 (ссылка)
просто плюстыща!
[info]lenson
2007-12-12 16:43:00 (ссылка)
онА
[info]florynda
2007-12-12 16:55:00 (ссылка)
я поняла =)

Но это с Вашей т.з.
А с её - она супруга Димы, у них могут быть очень доверительные отношения, и она посчитала для себя возможным написать Вам.
И вообще - ну сейчас-то что Вы себя на пустом месте накучиваете? Ну, написала, и бог с ней.
[info]lotrin
2007-12-12 16:42:00 (ссылка)
Девушка, как мне кажется, жутко испугалась вашего звонка.
Она же сама себе противоречит - если у них такое неописуемое счастье, то с чего бы ей тратить время на написание такого длинного письма, в котором она промывает вам мозги и убеждает, что раз вы такая успешная, то и Дима ее вам не сдался. Хотя может она просто по жизни нервная и у нее стиль общения такой.
[info]chiifa
2007-12-12 16:46:00 (ссылка)
девушка просто не уверена в себе и к отношениям в семье это может не иметь никакого отношения

поэтому и испугалась звонка
[info]lotrin
2007-12-12 16:50:00 (ссылка)
Мне кажется, она скорее в Диме не уверена.
[info]chiifa
2007-12-12 16:55:00 (ссылка)
ну Дима думаю долго переживал
ну вот представьте ваш мужчина полностью разбит после отношений - ему изменяла его любимая женщина - а это ж для мужика любого страшный удар...ну вот и она думаю немало выслушила и хорошего и плохого проавтора поста..и когда вдруг этот призрак появился из прошлого, она и начала нервничать.
[info]lotrin
2007-12-12 16:59:00 (ссылка)
Прекрасно ее понимаю, была по обе стороны баррикад.
Но все же писать такую тираду - значит откровенно признавать свою испуганность и допускать возможность, что парень все еще не отошел от этой травмы.
[info]chiifa
2007-12-12 17:02:00 (ссылка)
1) ну да, вполне вероятно что парень и не отошел
2) я тоже была - буду жутко париться если вот такая барышня из его прошлого вдруг вылезет...у него было что-то подобное. Потому что в себе не уверена(
ну и пусть она сколь угодно не умная
но письмо написала хорошее - понятно что если что она его не отдаст и за него порвет.
[info]odalizka
2007-12-12 16:43:00 (ссылка)
не, а как она, по-Вашему, должна была истолковать Ваше появление у подъезда?
поверьте, ни одной жене (да и мужику) не придет в голову, что бывшая будет настойчиво стараться снять моральный груз. Понятно, она решила, что Вы хотите что-то возобновить и т.п.
девушка, наверное, не слишком умна - от письма веет немеряным чувством собственного превосходства, да и попытки читать Вам мораль умиляют.
с другой стороны, на фиг Вы вообще туда потащились? Точку поставить? письмом нельзя было? что за глупость - просить прощения, да еще и по совету Вашего нынешнего мужчины? что он может понимать в отношениях, участником которых не был?
[info]lenson
2007-12-12 16:46:00 (ссылка)
он прав. мне действитель стало легче, когда я честно и открыто извинилась
[info]odalizka
2007-12-12 17:06:00 (ссылка)
Вам - наверное :) А ему?
это как в том анекдоте, знаете?
"Пусть теперь у Рабиновича голова болит".

В общем, чего теперь говорить - надо было просто письмо ему написать, выговориться и сказать, что не ждете ответа.
[info]piskaich
2007-12-12 16:44:00 (ссылка)
странно еще то что разбираться вы шли с Димой а получили разборки с его женой)

оставьте пока их в покое. напишите ему (именно ему! не встревайте с женой в переписку) письмо честное с извинениями. захочет - прочтет. не захочет - его право. попытки навязчиво извиниться такой же абсурд, как попытки разбудить больного чтобы дать ему снотворное.

"купила машину, развиваешься духовно" - это ваще пассаж меня покорил)
[info]lenson
2007-12-12 16:47:00 (ссылка)
во-во! меня поразило откуда такая осведомленность к тому же:) странно...
[info]margo_qu
2007-12-14 05:02:00 (ссылка)
Ага, Дима стал мужчиной... за которого все решает жена :)
[info]enipal
2007-12-12 16:45:00 (ссылка)
"Благими намерениями...", как грится.

Кроме Вас, Ваши извинения никому не нужны. Если хотите успокоить свою совесть - сделайте это самостоятельно, а не за счет чужих нервов.

P.S. Димина жена тоже дура дурой.
[info]hovric
2007-12-12 16:46:00 (ссылка)
Бывшему Ваше поякание вряд ли нужно ... сейчас.
Вы навсегда перед ним виноваты - изменников и предателей не прощают!
И зачем бередить, то что было.
Чтоб все охуели от того, какая Вы великодушная??!!

странная его жена - не поленилась письмо написать...
ведро помоев на голову... и извинения приняты :)
[info]aranta
2007-12-12 16:46:00 (ссылка)
чето я запуталась. это не у вас был чувак, который сломал ногу и потом не работал? это дима, ваш нынешний или другой?
[info]lenson
2007-12-12 16:49:00 (ссылка)
чувак который сломал ногу - это был эпизод на пару месяцев:)
[info]aranta
2007-12-12 16:51:00 (ссылка)
ааа, понятно.
[info]naturemort
2007-12-12 16:48:00 (ссылка)
просто жена димина знает, как ему было плохо (а может быть и сейчас не до конца зажило, если так болезненно реагируют), вот и сторожит свое семейное спокойствие

кстате, а не слишком ли много знает димина жена о его бывшей и их бывших отношениях? очень резная девица, я бы сказала...

я бы ответила "я замуж собираюсь, хочу туда пойти с чистым сердцем. передай диме, что я прошу у него прощения за свое плохое поведение". вы же очиститься хотите - муж и жена одна сатана, какая разница, у кого прощения просить..
[info]lenson
2007-12-12 16:50:00 (ссылка)
не хотелось бы с нею вступать в диалог. она мне никто. даже имени не знаю.
[info]naturemort
2007-12-12 16:51:00 (ссылка)
ну, тогда ему напишите лично - адрес наверняка ведь знаете
[info]invalidimja
2007-12-12 17:51:00 (ссылка)
а потом в ГО появится пост: бывшая моего мужа закидывает его письмами и сторожит под дверью и все хором ответят, что у нее не в порядке с головой))))))))))))))))
[info]molela
2007-12-12 19:41:00 (ссылка)
Ну блин, хотите сделать доброе дело, стереть негатив - так вот же, очевидно, вы человека задели чем-то. Отпишитесь, ничего кроме пользы не будет.
[info]ex_warda_ele248
2007-12-12 16:49:00 (ссылка)
Очень милое письмо по-моему. Немного наивное, детское в чём-то, но милое. А вы какую цель преследуете тут его выкладывая?
[info]lenson
2007-12-12 16:52:00 (ссылка)
услышать комментарии и вправить себе мозги, вылезая из-под обрушившихся тапок
[info]ex_warda_ele248
2007-12-12 16:54:00 (ссылка)
Хм... а что не так у вас с мозгами?
[info]njurka
2007-12-12 16:49:00 (ссылка)
Только прочитав комменты, поняла, что письмо было от его настоящей девушки.
Знаете, я понимаю вас хорошо, когда хотелось прояснить все, расставить все точки, избавиться от вины. Но так выходит, что кроме вас это никому не нужно. Простите себя сами.И забудьте прошлое, смотрите в будущее. Извлеките опыт из прошлого и вперед.
То, что вы хотели "попросить прощения только и всего" его настоящая невеста не поймет, да и мало кто бы понял. Поэтому пусть они будут счастливы. И вы тоже будьте счастливы. Прошлое пусть будет в прошлом.
[info]prervana
2007-12-12 16:52:00 (ссылка)
1. некрасиво выкладывать чужие письма
2. какая Вам разница, что считает новая жена Вашего бывшего, дура она или нет и все такое прочее?
3. пытаться извиниться приездом домой и фразой "выходи, поговорить надо" - не лучший способ. я бы ни за что не вышла, хотя в принципе в большинстве случаев готова идти на контакт
[info]vide
2007-12-12 18:58:00 (ссылка)
+100
[info]sigitova_kate
2007-12-12 16:53:00 (ссылка)
очень неэтично выкладывать чужие письма
[info]lenson
2007-12-12 16:54:00 (ссылка)
не могу не согласиться.
я в начале написала - если она это прочтет, даже лучше будет. или знакомый кто.
[info]vicca_7000
2007-12-12 16:56:00 (ссылка)
а почему Вы сразу не написали смс "прошу у тебя прощения"? к чему эти вызовы на встречу?
[info]z_effy
2007-12-12 16:57:00 (ссылка)
Чет мне непонятно, зачем мужчина прячется за спиной жены.

Автор, забейты на все эти извинения, вас не поймут все равно.
Ну, сидят люди в своем блиндаже и что теперь делать?
[info]z_effy
2007-12-12 16:58:00 (ссылка)
"забейтЕ" имелось ввиду
[info]mei_dei
2007-12-12 17:07:00 (ссылка)
Это могла быть самодеятельность с ее стороны. У меня иногда тоже возникает желание самостоятелно оплеух навешать.
[info]mikraider
2007-12-12 17:01:00 (ссылка)
мне кажется, вам действительно стоит забыть о нем навсегда. Вы пытались извиниться, так что смело снимайте с себя груз вины, а выяснять, что там и как - уже точно не стоит
[info]mblshka_masha
2007-12-12 17:01:00 (ссылка)
Во капец!
У людей в голове вавка, им тяжелее, чем вам. Забейте!
[info]morfid
2007-12-12 17:02:00 (ссылка)
а что тут сказать.
девушку напрягло, что вы снова образовались в жизни её мужа.
наверняка она многого о вас наслушалась, так что её реакцию я прекрасно понимаю, письмо нервное очень конечно.
ну и присоединюсь к некоторым вышеотписавшимся - со своей совестью и своей душой надо за свой счёт разбираться, а не за чужой. удачи:)
[info]ana_4an
2007-12-12 17:02:00 (ссылка)
Ммм.
Знаете, у меня, наверное, не очень хороший опыт.
Но согласно вот этому моему опыту - люди в хорошую сторону не меняются.
Поэтому я бы подумала, что вы - прикрываясь фразой "хочу попросить прощения" - просто пытаетесь еще раз сделать человеку плохо.
[info]ladyforever
2007-12-12 17:04:00 (ссылка)
Скажу то, что это опять было с Вашей стороны некое повторение "свинского поведения"- хотелось стать некой белой и пушистой и "сбросить груз вины", но не думали о том, что ему, возможно будет больно с Вами общаться, несмотря на то, что он уже женат.
Дима явно не горит желанием с Вами общаться, может он, кстати, и попросил девушку написать письмо сам.
Скажите ей, что " у меня никаких чувств, никаких желаний рушить семью или возвращать бывшего. Я хочу всего лишь сбросить с себя груз вины! Начать стоить отношения с мужиной моей мечты! С чистой совестью и спокойной душой" и пожелайте им счастья.
[info]mei_dei
2007-12-12 17:06:00 (ссылка)
Мало того, что легче ему от ваших извинений не станет, но своим появлением вы наоборот можете в очередной раз испортить человеку жизнь.
[info]almazova
2007-12-12 17:06:00 (ссылка)
http://taoky.livejournal.com/273371.html

вот этот гениальный пост про очистку совести уже год лежит в моем избранном.
прочтите - поможет.
[info]lenson
2007-12-12 17:10:00 (ссылка)
спасибо!
[info]sestra_milo
2007-12-12 18:13:00 (ссылка)
+1
Именно.
[info]pepel
2007-12-12 17:07:00 (ссылка)
Видимо, она его довольно долго и тяжело откачивала и вытаскивала из того, во что вы его запинали. Это может объяснить тот факт, что она вообще вам написала.
А так - игнор в паре - он игнор на двоих, на нее и на него. И попытки бывших повиниться остаются в том же прошлом, в котором остались эти бывшие.
По поводу выкладывания письма вам уже все сказали, но толку чуть. И судя по его выкладыванию, вы совершенно не выросли с того момента, о котором сейчас "просите прощения".
[info]lenson
2007-12-12 17:11:00 (ссылка)
вообще-то это не чужое, а мое письмо. мне адресовано
[info]glipka
2007-12-12 17:22:00 (ссылка)
но оно вообще-то лично ВАМ адресовано, а не 5.000 человек, иначе девушка могла его под окнами у Вас прокричать, с таким же успехом.
Поражаюсь всегда "святой простоте" подобной. Сразу вспоминается анекдот про украинских партизан: "тю, хлопцы, вы шо обиделись?"
[info]diff
2007-12-12 17:08:00 (ссылка)
Выходи, моя любимая собачка, по первому звонку.
Нет, вы конечно не хотели его вернуть. Но убедиться, что женился он от тоски и печали по вам и все еще страдает - вполне.
[info]koluchka
2007-12-12 17:08:00 (ссылка)
ну я скажу, что ваше желание попросить прощение продиктовано эгоизмом и, естественно, что ваш бывший гражданский муж вовсе не обязан идти с вами на контакт. скорее всего при личной встрече, если вы все-таки с ним встретитесь, она не принесет вам морального удовлетворения. простите себя сами без участия других потерпевших
[info]lenson
2007-12-12 17:11:00 (ссылка)
тяжело простить саму себя
[info]koluchka
2007-12-12 17:31:00 (ссылка)
как минимум, это эффективнее и безопаснее :-)
[info]svitty
2007-12-12 17:11:00 (ссылка)
хм, интересненько ))
ну во-первых, вы, конечно странно поступили - так сказать, холодный звонок, прямо стоя у подъезда его (!!) дома, где жена (!!!!) ну эт вы загнули ))
надо было как-то подготовить клиента, что ли )))

во-вторых - не все у них суперски, это точно. может и суперски, но все равно он продолжает переживать последствия ваших отношений, либо она очень волнуется чтобы вы не попробовали его опять увести. поэтому так и возбудилась

тока вопрос - она что - гуглит ваш жж, раз знает про успехи и т.д.?

думаю что можно послать ему смс с извинениями либо мыло.
и забить.
ответит - гуд, не ответит - вы все сделали
а с дамочкой уж всяо в контакт не вступать
[info]lenson
2007-12-12 17:13:00 (ссылка)
да я собственно и не буду. кто она мне такая?
вот про жж интересно:) нафига оно ей надо?
[info]_milashka
2007-12-12 20:35:00 (ссылка)
ага, да, откуда она знает про машину, и духовност, и карьеру и тдтп??
[info]sashkevichus
2007-12-12 17:11:00 (ссылка)
люди склонны думать за других
и все
ну забейте и живите дальше счастливо
[info]aprilwitch
2007-12-12 17:12:00 (ссылка)
я вас понимаю. хоть и зря вы письмо выложили, и вообще
мне было лет шестнадцать, когда я попала в похожую ситуацию.
попросила прощение через восемь лет.
простил.
но под окнами не стояла - просто написала письмо
[info]lenson
2007-12-12 17:14:00 (ссылка)
я знаю, когда-нибудь и он меня простит
так вот уж вышло
[info]aprilwitch
2007-12-12 17:15:00 (ссылка)
простит, если захочет. если будет действительно счастлив - простит.

[info]invalidimja
2007-12-12 17:56:00 (ссылка)
если человек будет действительно счастлив он вряд ли будет вспоминать про того кто сделал его несчастным....
[info]aprilwitch
2007-12-12 18:27:00 (ссылка)
это с вашей колокольни
а с моей - счаствые люди всех простили и все забыли
[info]invalidimja
2007-12-12 18:31:00 (ссылка)
и с вашей и с моей в итоге то все равно "забыли"))))
[info]aprilwitch
2007-12-12 18:32:00 (ссылка)
а пока не простишь - не забудешь
[info]urbanstyle
2007-12-12 17:14:00 (ссылка)
письмо, конечно, поражает.
но дело совсем не в этом. Ваше чувство вины - это только Ваши проблемы, которые решать нужно без участия бывшего и вмешивания в его жизнь. На её письмо ничего не отвечайте. Можете написать письмо ему, но отправлять не советую, просто напишите всё, что чувствуете.
У меня просто была обратная ситуация. Мне звонили извиняться всего через три месяца после факта расставания. Не приходили под окна, не просили выйти, а просто позвонили. Не могу передать как это меня взбесило.
Извините за прямоту. Просто это и есть своего рода расплата за подобные грехи - что никто не будет их Вам отпускать, с этим надо справляться самой.
[info]ulishna
2007-12-12 17:18:00 (ссылка)
Если бы мне пришла смс от когонить-нить из бывших, мол выходи, я тебе пропою серенаду и попрошу прощения за то что я козел, я бы на хуй послала, или собаку спустила, а лучше мужа с собакой.
Все надо вовремя делать, а прощения просить особенно.
[info]mashita
2007-12-12 17:18:00 (ссылка)
ну, раз Дима поручает жене решать такие вопросы, то, видимо, не стоит ожидать адекватности ни от него, ни от нее. так что не парьтесь

ЗЫ прикольна, мы с вами коллеги, сидим на разных этажах :))
[info]lenson
2007-12-12 17:23:00 (ссылка)
:) прикольно:)
везде свои люди
[info]allemaal
2007-12-12 17:21:00 (ссылка)
Все всех не поняли.
И прощения просят не так, и не прячутся от бывших девушек, если действительно так счастлив. Да и жена зря задергалась.
Ну и забейте на это все. Главное сами себя простите за то, что ему сделали. Да-да, именно так.
[info]lenson
2007-12-12 17:24:00 (ссылка)
да, мне тоже казалось, что все не так
буду пробовать себя простить
[info]elinaka
2007-12-12 17:27:00 (ссылка)
жены парой боятся подпускать бывших по причине своей не уверенности. забейте, живите дальше! ваши извинения не подействуют на него, т.к. поверх ваших ошибок легло еще (жена позаботилась) еще кучу всего интересного про вас порассказывано было.

я говорю так, потому что сама была в похожей ситуации. удачи вам!
[info]zlobnaya_koshka
2007-12-12 17:30:00 (ссылка)
Ну и чего вы от нас то хотите?!
сказать, что какая вы героиня?! что решились и пошли просить прощения...
ну..... похоже вам пофиг было, что будет при этом чувствовать ваш бывший....
впрочем, как вам и раньше было на него пофиг.
Вам хотелось, вы делали тогда - вы делаете сейчас. Только то, что хотите ВЫ!

Письмо, которое написали Вам не стоит выкладывать на обозрение 5 000 чел.
Это не "открытое письмо" в газете Правда.
[info]lentochka
2007-12-12 17:36:00 (ссылка)
Я письмо не осилила, но ваш мужчина дал вам очень плохой совет с самого начала.
[info]z_effy
2007-12-12 17:42:00 (ссылка)
+1, кста
[info]taelnor
2007-12-12 17:42:00 (ссылка)
куда ни посмотри со всех сторон хуйня получается
[info]beth4ever
2007-12-12 17:42:00 (ссылка)
А мне по этому письму вспомнилась женщина одного знакомого, которая приложила все усилия, чтобы разогнать от него всех: друзей, родных, приятелей. Она не давала людям с ним общаться: перехватывала звонки, выходила первой, ловила по одному и сообщала им нечто в духе "он теперь жесткую политику ведет по отношению ко всем, не относящимся к его новой семье".

А мужчина недоумевал. Где мои старые друзья? Почему друзья моих родителей не приходят ко мне в гости и вежливо отказываются по телефону? Почему мой брат со мной не разговаривает?

А люди думали - ну раз она говорит, что мы ему не нужны, то не будем лезть.
Только когда человек развелся, к нему постепенно стали возвращаться старые знакомые.

По-моему, не хорошо решать за своего мужчину, что ему делать и с кем общаться. Ну и за свою женщину - мужчины тоже такие бывают.
[info]feline_d
2007-12-12 18:41:00 (ссылка)
вот! вот тот комментарий, который я искала!
боюсь вообще, что она его как-то "привернула" к себе, что ли. и теперь ограждает от всех.

оч. странная тетя.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:14:00 (ссылка)
Я не верю в привороты, но верю в чувство собственничества.
Мне сегодня же на работе коллега рассказала, как позвонила старому знакомому с каким-то практическим вопросом, а потом ей долго и упорно звонила его любовница с требованиями больше "не лезть в его жизнь".
[info]jfht
2007-12-12 20:47:00 (ссылка)
вы знаете, если бы я была на месте жены, я поступила бы так же
а может и жестче

особенно учитывая, что к мобильному телефону он сам не подходил и на сообщения не отвечал
видимо мнения у семьи на сей счет схожие
[info]beth4ever
2007-12-12 20:51:00 (ссылка)
Я никогда не лезла в отношения моих мужчин с другими людьми. Я считаю это неуважением.

И если бы узнала, что мой мужчина пишет кому-то такие письма - очень бы разозлилась.
[info]jfht
2007-12-12 22:05:00 (ссылка)
возможно вы правы
но я вряд ли обрадовалась бы если бы к моему мужу приехала бывшая девушка, которую он там когда-то любил и с трудом забыл
и еще видно с претензией то ли мириться, то ли просто покрасоваться (уж ей-то явно так показалось)
я бы постаралась защитить свою семью от таких девушек

другой вопрос, как бы я это сделала
этого я пока не знаю, поскольку в такой ситуации никогда не была
[info]foxy_red
2007-12-12 17:44:00 (ссылка)
Вот-вот. Вопрос даже не в этичности, а в том, зачем она его выложила?
Могла бы просто ответить жене по электронке. Фик там. Ей публичность нужна.
Как там у Станиславского? "Не верю!". Не верю, что она ездила прощения просить. Ну не складно это все - что совесть загрызла, ну, допускаю в какой-то степени. Что мужчина новый предложил прощения у бывшего попросить - как-то уже с натягом... Больше похоже, что было желание проверить хватку: поведется (несмотря на брак) или не поведется. Не повелся. Щелкнули по носу. И теперь уязвленное самолюбие не дает покоя - оттого и хочет прилюдного расклада. Я-де белая-пушистая была, вовсе не то имела ввиду, не так поняли, а вообще он мне на фик не нужен и хорошо у меня все.
[info]invalidimja
2007-12-12 17:47:00 (ссылка)
вы пытаетесь быть счастливой за счет других.

я вот тоже не вижу смысла во всех этих выясняловках. кроме лишь одного, что за мой счет хотят стать лучше чище и добрее.

(не дочитала до конца письмо, т.к. мне кажется там уже фантазия разыгралась, но что-то разумное в нем есть. подумайте)
[info]invalidimja
2007-12-12 17:48:00 (ссылка)
а человек толкнувший вас на такую мысль не блещет умом и жизненным опытом.
[info]arinav
2007-12-12 17:50:00 (ссылка)
вы хотите сделать комфортно себе, а не ему.
когда ко мне приходили с какими-то разговорами мои бывшие - это вызывало только отторжение и ненужный стресс.

поставьте точку на прошлом и живите настоящим.
[info]ah4uk
2007-12-12 18:02:00 (ссылка)
voobshe mne stranno vashe rvenie naiti kontakt i ob'yasnitsa s nim...no rech shas ne v etom. Devushku tozhe mozhno ponyat, hotya ya konechno ne stala by naverno lezt i pisat komu to pisma, po-moemu eto lish pokazatel's shto ona vse taki boitsa vas i kak mogut slozhitsa obstoyatel'stva nachni vy snova obshatsa s Dimoj. Ya b prosto shas v dannoj situacii vezhlivo poblagodarila ee za pismo, uverila shto ne sobraetes lezt v ih zhizn i prosto prezhde chem nachat svoi sem'yu hoteli rasstavit vse tochki nad i, s chelovekom kotoryj byl vam drugom i kotorogo vy kogda to po gluposti obideli i ne bolee togo. Pozhelat im na posledok schast'ya, mnogo detishek i zabyt ob ih sushestvovanii:)
[info]lenson
2007-12-12 18:11:00 (ссылка)
ей я точно отвечать не буду. смысла не вижу
[info]ah4uk
2007-12-12 18:20:00 (ссылка)
v takom sluchae voobshe nikomu otvechhat ne nado i iskat dalnejshih kontaktov
[info]agatangel
2007-12-12 18:12:00 (ссылка)
Видимо ваш идальный мужчина не слишком идеален... Пальцем в небо попал.
прощение еще уметь просить нужно, в вашем случае это было явно преждевременно, лет этак на 20... Но вот что меня очень огорчило, вы влезли в чужую семью, всколыхнули все раны с некими "благими намерениями" дай Бог семье Димы это пережить относительно безболезненно, хотя видимо по реакции его жены это очень больной процесс. Вы совершили огромный грех. Вот так не вызревшие помыслы обычно оборачиваются. Удалите хоть этот пост, пока они не прочли, если вы на самом деле искренне хотели добра, умерьте свою невообразимую гордыню и удалите. Вы не правы и ваш идеальный мужчина, но тот по неопытности и простоте душевной, а вы от лукавого.
[info]aprilwitch
2007-12-12 18:58:00 (ссылка)
емоё.
лукавому дел других нет.
несут же ересь.
[info]agatangel
2007-12-12 19:45:00 (ссылка)
Поясняю- когда искренне хотят получить прощение, не гадят тому у кого это прощение просят.
грустно читать удивленные комментарии девушек с возгласами- а почему ты не написала простое и вразумительное письмо где сразу выразила свою мысль, зачем эти вызовы и игры?
Когда взрослые и уже " умудренные опытом отношений" люди так себя ведут, они не прощения ищут... И это письмо вот тут в Го, смотрится очень гармоничным продолжением игр в непредсказуемые покаяния. Все это выглядит планомерным пакостничеством.
Люди которых сейчас выставили на общее обозрение даже без изменения имен, в их кругу уже навсегда будут с дополнительным шрамом и клеймом от этих разборок.
Вообще человек счастливый никогда вот так вообще себя не поведет. Не поедет так извращенно и изощренно "извиняться" не опубликует этот пост как хорошенькое такое наказание Диме за его неповиновение.
Это все лукавство, чистейшей воды и перед собою в огромной степени.

[info]aprilwitch
2007-12-12 19:50:00 (ссылка)
поясняю
а мне кажется, что вы не БОГ и не судья, дабы по какому-то посту в ГО решить, что понимаете человека и его намерения.

стараться увидеть в людях все самое скверное - это плохо. вам батюшка в церки не говорил?

мне вот кажется, что вы пытаетесь унизить девушку своим показным благонравием. но мало ли. вдруг вы искренне пишите чушь, хоть и умудрены опытом.
[info]agatangel
2007-12-12 20:05:00 (ссылка)
Re: поясняю
Ну это как вам угодно будет. С батюшкой не общалась уже двненько, надо бы по идее...:) Но он мне наверное просто скажет что в сети что ли бо доказывать пустое. Сужу с позиции людей которые хотят начать новую жизнь а их бессовестно втягивают в разборку, причем публичную, причем человек изначально виновный а не пострадавший, причем на пустом месте.
Вы судите с позиции женщины когда-то бывшей в такой же ситуации. Каждому свое. Своя ересь и своя глупость, вот где-то так.
[info]fe1ine
2007-12-12 19:02:00 (ссылка)
Вы это все серьезно говорите? :)
[info]agatangel
2007-12-12 19:47:00 (ссылка)
Вы это мне?
[info]fe1ine
2007-12-12 21:17:00 (ссылка)
Да, Вам.
[info]agatangel
2007-12-12 21:50:00 (ссылка)
очень серьезна... И да, считаю что люди ни чем не провинившиеся перед автором поста не заслуживают таких потрясений и вторжений в их личную жизнь.
[info]fe1ine
2007-12-12 21:58:00 (ссылка)
Есть хорошее правило если не хочешь чтобы твои тайны стали известны - не имей их.
Тоже относится и ко всем (!) бывшим, рано или поздно они появляются, либо тогда не надо расставаться :)))

Я не считаю что появление автора поста в новой жизни ее бывшего мужа ( а 4 года срок огромный) может быть потрясением. Если в семействе все благополучно, это проишествие не повредит ))
А вот перекладывание разборок со своей бывшей женой на настоящую, это инфантилизм и слабость характера))
Может быть тогда это "потрясение и вторжение" послано провидением чтобы испытать прочность отношений
Откуда мы можем знать, что должно быть)
[info]agatangel
2007-12-12 21:57:00 (ссылка)
вот прекрасный комментарий по сути http://community.livejournal.com/girls_only/6334962.html?replyto=264667122 если я как-то невнятно выражаю свою мысль.
[info]fe1ine
2007-12-12 22:02:00 (ссылка)
Одним людям свойственно совершать глупости
другим их осуждать.
Автор слишком эмоциональна, чтобы совершить продуманную глупость
и обвинять ее в подлости некорректно

К тому же функции ГО уже давно вышли за первоначальные рамки
сейчас это скорее сетевой дневник, который ведут разные пользователи ))
[info]swan_black
2007-12-12 18:26:00 (ссылка)
У меня вообще не укладывается как можно без звонка поехать и требовать чтоб человек вышел к тебе потому что тебе так хочется? Может у него какие-то другие дела, планы, мало ли что. Просто эгозим какой-то, хочу сейчас вот здесь прощения просить потому что мне вот так удобно.
А вообще что должна была его жена подумать? Откуда она знает какие у вас намерения? Может у вас единственное желание заполучить его назад любым способом.
[info]fe1ine
2007-12-12 19:01:00 (ссылка)
Видимо вы бывших плохо знаете )))
При этом встретишь на улице и не поверишь , милейшие люди))
[info]swan_black
2007-12-12 19:25:00 (ссылка)
действительно плохо знаю, слава богу :)
[info]hazy_amber
2007-12-12 18:26:00 (ссылка)
я вообще-то во всю эту "хиромантию" типа не верю, но все попадавшиеся мне Димы вполне способны спрятаться за юбкой маминой, девушки своей, неважно, особенно если разборка с женщиной
Может, совпадение

По-моему, реакция девушки вполне закономерна и для вас не должна быть удивительной.
Все-таки 4 года это не шутки. А вдруг он возьмет и опять взбрыкнет. Ну какой бы каждая из нас не была в себе уверенной, согласитесь, червячок сомнений поточил бы. Она с ним год против ваших 4, как никак

И защита своей семьи тоже вроде ненаказуемое деяние.

А мы живем в такое время, что поверить в доброту намерений кого-то все труднее, труднее и труднее. Так что упрекнуть их обоих, что они не верят в ваши благие намерения, нельзя. Тем более если вы сами говорите, что вели себя в течение этих 4х лет не всегда красиво.

И вообще - выбросьте из головы. Считайте ее письмо индульгенцией, если у вас и было какое-то чувство вины. И стройте отношения с любимым (хотя одно к другому вообще не относится!) ;)
[info]sadok_murr
2007-12-12 18:32:00 (ссылка)
Девушка видать из за вас уже итак напереживалась (возможно он ей рассказывал о вас все). Оставте Диму и его жену в покое. Это будет чеснее по отношению ко всем.
[info]_spouse_
2007-12-12 18:34:00 (ссылка)
А что ж вы ей отвечать не будете? Вы ж пытались донести до него мысль, что были не правы? Ну тогда скажите это ей, уж она ему передаст. А иначе, действительно, получается, что вы хотели лишь порисоваться. Значит, не так уж она была неправа в своих предположениях :)
[info]solnca
2007-12-12 18:38:00 (ссылка)
забудьте и отпустите. к сожалению, на это понадобится очень много времени, но иначе не получится.
[info]olga_moskowska
2007-12-12 18:41:00 (ссылка)
хуяссе экгибиционизьм...
я даже от го такого не ожидала
[info]nadia_yacik
2007-12-12 19:54:00 (ссылка)
да ужас вообще. я тоже в шоке просто.
[info]yashika
2007-12-12 18:42:00 (ссылка)
А вы че, серьезно, не договорились о встрече заранее?
Не предупредили?
Не уточнили - ему оно вообще надо???

Просто приехали и встали под дверью?!?!!?

КРУТО.
Респект.
[info]pollyartrit
2007-12-12 18:49:00 (ссылка)
Все каменты ниасилила, да и не стоит. Не слушайте никого, отфильтровывайте негатив в свой адрес. Если вы так сделали, значит, так сочли нужным, руководствуясь своими собственными представлениями о добре и зле, и вас совершенно не должно волновать, кто и что об этом думает.

Предлагаю считать, что вы сделали все, что могли, не сделав при этом ничего лишнего. Предлагаю больше не считать себя виноватой: если Дима терпел, значит, это был его собственный выбор (он ведь мог уйти), значит, ему это нравилось и было нужно. Поблагодарите его мысленно и отпустите.

То, что его жена написала вам, тоже о многом говорит, причем, между строк читается совершенно противоположная информация. Возможно, вас будет греть мысль о том, что он вас помнит и никогда не забудет. Спасибо ему за все, но закройте за ним дверь и продолжайте жить :). Удачи вам!
[info]fe1ine
2007-12-12 18:59:00 (ссылка)
**Я хочу всего лишь сбросить с себя груз вины!
вина в чем, что вели себя как чувствовали?
ну так он же терпел, захотел - ушел
Вины вашей нет, а если вы иначе ведете себя с нынешним спутником возможно экс Вас провоцировал психологически

**Начать стоить отношения с мужиной моей мечты! С чистой совестью и спокойной душой.
так начинайте и нефиг париться прошлым )))
ВСЕ РАВНО НЕ ПОЙМУТ )))))
[info]3eta
2007-12-12 19:17:00 (ссылка)
Комменты не читала, поэтому возможно повторюсь.
Недавно в каком-то фильме видела сцену:
- Я так страдаю от того, что причинила тебе боль! Давай мы поговорим!
- Ты хочешь поговорить, чтобы сбросить с СЕБЯ груз вины. Но это, извини, твоя проблема.

Ну да, у вас есть проблема, чувство вины. Но бывший товарищ-то тут причем?
И почему нужно приезжать к нему под дом и только потом звонить? Слова "надо поговорить". Написали бы заранее конкретное письмо: "Дима, много воды утекло, на многие вещи я смотрю иначе, да и ты наверняка тоже, но мне не дает покоя мое поведение в прошлом. Я ничего от тебя не хочу, но мне бы очень помогло, если бы у нас получилось встретиться и я могла бы просто попросить у тебя прощения. Я понимаю, что ты можешь "простить" меня и письмом, но мне важно посмотреть тебе в глаза. Понимаю, что просьба моя довольно своеобразна, не хочу, чтобы ты решил, будто я навязываюсь, но если вдруг ты сочтешь, что тебя это не затруднит, я была бы очень признательна".
[info]lenson
2007-12-12 19:26:00 (ссылка)
интересно, а уже поздно так написать, да?
[info]besena
2007-12-12 19:39:00 (ссылка)
мне думаецца, вы можете так написать, только без упоминаний о встрече, её уже не будет

да, и не вступайте в переписку ни с ним, ни с его женой, ни к чему

[info]firrior
2007-12-12 19:46:00 (ссылка)
Теперь, когда вы побеспокоили его жену - уже поздно. Не позорьтесь зря...
[info]antoinette_f
2007-12-12 20:14:00 (ссылка)
жена вроде сама побеспокоилась?? :)
[info]firrior
2007-12-12 20:24:00 (ссылка)
Сама-то она сама, но позорище все равно никуда не делось... :(
[info]3eta
2007-12-12 20:24:00 (ссылка)
Теперь вы это можете написать ей :)
Причем она, возможно, этого и ждет. С одной стороны, она вам уже сама написала, с другой - они одна семья и подобные извинения вы можете приносить им обоим вместе.
Поэтому я бы на вашем месте ей так по-простому и написала что-то вроде:
"Прости дуру грешную. Честно говоря, не думала, что мой поступок произведет такое впечатление, но, видимо, в прошлом я зарекомендовала себя именно таким образом... На самом деле на меня давит груз вины и я просто хотела попросить прощения. Не поверишь, мне это мой мужчина рекомендовал. Но он же не знает деталей, только в общих чертах, поэтому тоже не предполагал, какое впечатление такой поступок произведет. Понимаю, что навязывать себя - нетактично и глупо, поэтому, раз уж представился такой случай, хочу передать свои искренние извинения через тебя.

P.S. Фотографии очень красивые. Я, разумеется, тоже недоумевала о причинах такой скорой свадьбы, но в общем такие случаи мне известны, и немало из них - браки на всю жизнь. Надеюсь вы оба сделали правильный выбор."

Вот.
[info]zvizda
2007-12-12 20:37:00 (ссылка)
браво-)
[info]_milashka
2007-12-12 20:44:00 (ссылка)
я бы без "правильного выбора" написала
а то как будто я пытаюсь усомниться в правильности их выбора
Я бы написала, что искренне желаю им счастья.
[info]3eta
2007-12-13 08:26:00 (ссылка)
:)))
я тоже долго думала над этой фразой. Как бы написать "желаю счастья" так, чтобы оно не выглядело шаблонной и неискренней фразой (что молодая жена готова усмотреть в любом поступке или фразе бывшей девушки...)
[info]_milashka
2007-12-12 20:43:00 (ссылка)
очень правильное письмо было бы
но опять же, если мужчина очень любил, то и добиваться бы встречи было бы подлостью по отношению к нему, так как этими благими намерениями автор расковыряла бы едва зажившую ранку
[info]foxilatus
2007-12-12 19:37:00 (ссылка)
Поверьте, его прощение нужно не ему, а ВАМ. Это Вы хотите успокоить свою совесть, побередив его затянувшиеся раны. Если вы, действительно, чувствуете свою вину - отпустите его. Не ищите встреч, не лезьте в его семью. Девушка права - у него ДРУГАЯ жизнь и вам в ней места нет. Не нужно лезть. А простить нужно саму себя. Если у него нашлись силы начать свою жизнь заново и пересмотреть свои ценности, значит он простил. Он перешагнул. И поверьте, ни у кого нет желания оглядываться на свою прежнюю жизнь - там где тебе было больно и унизительно. Жена поддалась порыву, ревности. А вы просто в очередной раз насрали ему в душу, выложив ошибку-письмо его близкого человека на всеобщее обозрение. Не нам оно предназначалось. сделайте выводы и идите дальше. Я была в похожей ситуации и тоже хотелось попросить прощения. Пока я не поняла, что прощение нужно не ему, а мне. И отпустила... Это ваши ошибки, ваш опыт... Идите дальше, не оглядываясь.
[info]zvizda
2007-12-12 19:48:00 (ссылка)
присоединяюсь, очень хорошо сказали
[info]die_lero4ka
2007-12-12 19:37:00 (ссылка)
Мне наверное такое письмо получить бы было неприятно. Написал его не Дима, это сразу видно, потому что Дима я думаю пример с самолетом Путина не привел бы, потому что Вы - были частью ЕГО жизни, а не ЕЁ. Ну и хвастовство тем фактом, что он женился на ней спустя месяц говорит не в пользу этой девушки. Если этот ваш Дима вас сильно любил, то на собственном опыте каждый знает, что такие штуки так быстро не заживают. Тот факт, что девушка так осведомлена от вашей жизни показывает, что либо она черезмерно вами интересуется, потому что он же ведь на ней по любви женился:-), либо это он ей рассказал, потому что ему было интересно.

А вообще, неприятно такое получить и глупо такое написать, если даже в чем то Димина жена частично права. Ваши личные моменты с Димой всегда окажутся вашими, как бы Диминой жене не хотелось, чтобы они стали Димиными, Вашими и Её. Короче, если приходишь к кому то с целью попросить прощения, без подтекстов и от сердца - не принять это - большая слабость. А уж ответ этой жены совсем попахивает на зуб за зуб=)

П.С. Сразу расхотелось мой застарелый конфликт решать. Ну его нафиг, а то ещё и правда нарвусь=)
[info]lengo
2007-12-12 19:39:00 (ссылка)
Хотите высказаться, напишите Диме письмо. В том, что вас не хотят видеть нет ничего странного, и в том что вас подозревают в "выяснялках" тоже. Вы же сами сказали, что вели себя плохо. Вам просто не верят, не доверяют и не хотят с вами лично втречаться. От того и ждут подвоха.
[info]firrior
2007-12-12 19:43:00 (ссылка)
Я скажу, что его жена от вас защищается, как от ведьмы, и у нее есть на это основания.

И в то же время - это человек с добрым сердцем, который не желает вам чего-то гадкого. Я, например, на ее месте выяснила бы у Димы самое неприятное, что он о вас вспомнит, а потом вылила бы этот ушат дерьма вам на голову. В ключевых местах грамотно преувеличив, чтобы гарантированно вызвать у вас приступ бессильной злобы "это неправда, как он посмел обо мне такое говорить". Почему? А просто потому, что межполовые отношения у МОЕГО мужчины могут существовать только с одной девушкой, и эта девушка - не вы.

К счастью, Дима не мой мужчина и священной ненависти к покусившейся на МОЮ территорию я не испытываю, так что извините за грубоватый тон.

Жена Димы себе такого тона не позволила. Но - она выражается чуть менее интеллектуально, чем вы, судя по всему, привыкли. Явно это человек "другого круга", и у вас к ней возникло вполне мотивированное презрение. Естесвенно, вы им делитесь, и от людей, которые заметили простую и несколько убогую речь этой новой жены - получаете вполне понятную поддержку. Но это ведь все на уровне эмоций, верно?

А на уровне разума вы, умная, уже совершили все возможные ошибки. Назначать женатому человеку встречи, искать его общества, письма писать какие-то... Это уже не откатить назад.

Но если вас это действительно тяготит, есть один способ, которым вы от своей совести точно отделаетесь. Проследите, когда у него появятся дети, и подарите ребенку анонимно что-нибудь значимое и весомое - такое, от чего не отказываются. Что-нибудь вроде внеочередного дежурства хорошего врача во время его рождения, или попечительский взнос от лица его родителей детскому садику, в который он будет ходить. Только не вещь - я бы даже самую нужную и хорошую вещь от настолько чужого человека в дом не приняла бы. Дороговато выходит - но надежно.
[info]kapriz
2007-12-12 19:45:00 (ссылка)
я фигею. и от коментов тоже
А вы ждали что они выбегут к вам навстречу с хлебом солью и распростертыми объятьями?
Или нет. Наверное вы думали что они не спят и мучаются от того что вы перед ними не извинились. Никак у них счастье без этого не получается, ночей не спят.

вы вроде как снизошли извинится, а это оказалось уже не нужно.. ай-ай-ай
[info]katichka
2007-12-12 19:49:00 (ссылка)
интересно, а мысль звонить ему не сразу в дверь, а предварительно - по телефону, вами не рассматривалась?
или была почему-то отвергнута?
[info]nadia_yacik
2007-12-12 19:51:00 (ссылка)
вы совершили три глупых поступка и один подлый.

1 глупый поступок - рассказали новому мужчине о своих прежних "грехах". вы что, надеялись очиститься? это вы зря. никто вас не очистит, никакой рассказ - свое говно каждый должен нести сам и отвечать за него в одиночку. а ваш рассказ вам потом очень аукнется.
но тут уж ничего не поделаешь.
2 глупый поступок - вы поехали к квартире своего бывшего, звонили снизу и просили спуститься и объясниться. когда люди хотят расставить точки над i - они либо пишут письма, либо договариваются о встрече в нейтральном месте, и делают это с извинениями, расшаркиваниями и ОБЪЯСНЕНИЯМИ того, что, собственно, происходит. вы же вломились в чужую жизнь и взбудоражили девушку, которая вам ничего плохого не сделала. это очень глупый детский поступок, но он просто глупый, и тут уже тоже ничего не поделаешь.
3 глупый поступок - вы пяти тысячам человек рассказали о своих двух глупых поступках.

кроме того, вы совершили подлый поступок - вы опубликовали чужое личное письмо.
зная, что здесь есть люди, которые знают о том, кто именно написал это письмо. интернет - это очень узкая прослойка.

получается по итогам вашего поста, что вы не только дура, но еще и подлая дура.
это же не так, правда?

сотрите пост.
не позорьтесь.
[info]baobabka
2007-12-12 19:59:00 (ссылка)
+ 250 тыщ
[info]tigra_lily
2007-12-12 20:11:00 (ссылка)
один из лучших комментариев
[info]beth4ever
2007-12-12 20:16:00 (ссылка)
А мужчина во всех этих разборках типа валенка. За него все женщины решают.
[info]nadia_yacik
2007-12-12 20:26:00 (ссылка)
а мужчина, на минуточку, уже все решил.
женился и живет себе спокойно с женой.
встреч не ищет, объяснений не требует, прощения просить не заставляет.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:36:00 (ссылка)
Это мы знаем со слов его жены, переданных его бывшей знакомой.
[info]nadia_yacik
2007-12-12 20:39:00 (ссылка)
> От общих знакомых я узнала, что через 2 месяца после нашего расставания он женился

гыгы
[info]beth4ever
2007-12-12 20:41:00 (ссылка)
Не поняла, к чему было "гы".
[info]nadia_yacik
2007-12-12 20:43:00 (ссылка)
ваше "Это мы знаем со слов его жены, переданных его бывшей знакомой" - неверно.
я цитирую то, что написал автор поста.

да и вообще.
это все не важно совершенно.

мужчина женат, точка. он никуда не лезет, ничего не хочет выяснять. и молодец.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:48:00 (ссылка)
Мы знаем, что он женился, но мы не знаем, нужны ли ему извинения. Я это хотела сказать.
Какие можно сделать выводы из того, что человек женат? Да никаких, кроме того, что он женат.

"Молодец", "не хочет" - мы не знаем этого, а только можем домыслить.
И, по-моему, это важно. Тут, понимаешь, какие-то драки в грязи, а он вообще знает о них?

Если я не требую у людей извинений, это не значит, что я спущу на них домашнего цербера, если они вдруг заявятся извиняться.
[info]zvizda
2007-12-12 20:52:00 (ссылка)
"но мы не знаем, нужны ли ему извинения"
если не хочет встпать в контакт - по-моему, очевидно, что не нужны.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:56:00 (ссылка)
/грустно/ Теперь понятно, почему когда я от обиды играю в молчанку, все думают, что у меня все зашибись и можно не извиняться.

=)
[info]zvizda
2007-12-12 21:06:00 (ссылка)
дак это разные вещи.
одно дело, когда с человеком есть отношения (дружеские, любовные, родственные или какие-либо другие), тогда молчание одного, это, как правило, неестественно, ясно, что человек обидился или что-то в этом роде, и что ситуация требует объяснений, разборок, извинений и пр.
другое дело, что как в ситуации в посте, отношений нет. причем, ясен хуй, что противнйо стороне общение с человеком наносит боль. даже если любовь с его стороны прошла. а и если не прошла, то это еще большее гадство, лезть в душу страдающему человеку, чтобы облегчить свою совесть. даже если лезешь с извинениями.
[info]helix_f
2007-12-13 11:45:00 (ссылка)
потому что ваши игры, это только ваши игры, и окружающие тут никаким боком
[info]beth4ever
2007-12-13 11:50:00 (ссылка)
Если никаким боком, то и выводов из чужого молчания делать не стоит, легко ошибиться.
[info]helix_f
2007-12-13 11:54:00 (ссылка)
Как правило люди слишком заняты своими проблемами, чтобы анализировать чужое молчание
[info]beth4ever
2007-12-13 11:59:00 (ссылка)
Поясняю свой предыдущий комментарий. Если кто-то ко мне "никаким боком", то как он может делать выводы "молчит, значит не хочет общаться" или еще какие-либо?

Мой опыт и этот тред подсказывают, что все считают, будто точно знают, почему люди молчат. И занимаются этим анализом, вместо того, чтобы заняться своими проблемами.
[info]helix_f
2007-12-13 12:02:00 (ссылка)
А про занятия этим анализом вы откуда знаете из личного опыта ил уэто установлено в результате анализа реакции на ваше молчание ?
[info]beth4ever
2007-12-13 12:16:00 (ссылка)
Оба.
[info]nadia_yacik
2007-12-12 20:56:00 (ссылка)
не хочет.
не стал разговаривать. значит - не хочет.
точка.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:58:00 (ссылка)
Скопирую свой ответ из другой ветки.

Теперь понятно, почему когда я от обиды играю в молчанку, все думают, что у меня все зашибись и можно не извиняться.
[info]lolo309
2007-12-13 12:49:00 (ссылка)
так очень удобно думать его жене!
А я думаю, что очень хочет, и все еще любит....вот так вот....если бы было все равно...выслушал бы спокойно, и сказал "иди с миром, дитя мое"
[info]beth4ever
2007-12-12 20:49:00 (ссылка)
А если он знал о письме своей жены, то она что ему - цепная собака, бывших баб отпугивать?
[info]nadia_yacik
2007-12-12 20:57:00 (ссылка)
а это не наше собачье дело, кто ему жена - цепная собака или волшебная фея.
это их личные половые трудности, которые обсуждать здесь также неприлично, как и выставлять на всеобщее обозрение чужие письма.
[info]beth4ever
2007-12-12 21:03:00 (ссылка)
Я не считаю свои слова неприличными, т.к. с тем же успехом могла бы обсуждать личную жизнь Бритни.

Но если они на меня обиделись, то пусть скажут мне об этом.
[info]nadia_yacik
2007-12-12 21:15:00 (ссылка)
понимаете, это не бритни.
это живые люди.
находящиеся здесь, в жж.
и если жена димы читает дневник автора поста.
то она может прочесть и здесь. и есть общие знакомые. обязательно есть. которые знают лично диму. и лично знают его жену.
и вот вся эта грязь в посте и 4 страницы комментариев к ним - они дойдут и до димы, и до его жены.
и кто-то над женой димы похихикает. а кто-то её ткнет лицом.
и многие, да что там - почти все будут знать, что она написала это письмо автору поста.
и будут сидеть и обсуждать между собой - а прячется дима за юбку жены? а он знал? а может это его жена сняла трубку, прочла смс-ку, и сама влезла?..
понимаете, это не Бритни. это люди, которые, возможно, сейчас - в эту самую минуту - умываются слезами. или ругаются. или рушат свой брак. но в любом случае круги по воде после этой истории еще будут. и будут долго.

и вот это - неприлично. вот такое обсуждение - а дима что? а жена его что? а дима? а жена? а что он себе думает? а что она себе думает?

ДА НЕ НАШЕ ЭТО ДЕЛО, ЧЕРТ ПОБЕРИ.
[info]beth4ever
2007-12-12 21:21:00 (ссылка)
Ок. Просто тут подняли тему, которая меня сильно напрягает без отношения к этим людям. Я написала про нее абстрактный пост, мне будет интересно узнать твое мнение.

(я не помню, на вы мы, или на ты)
[info]nadia_yacik
2007-12-12 21:26:00 (ссылка)
я тоже не помню.
давай на ты, мне так проще :)
[info]beth4ever
2007-12-12 21:27:00 (ссылка)
Запомнила :)
[info]pionervojataja
2007-12-13 00:18:00 (ссылка)
100%
[info]zvizda
2007-12-12 20:41:00 (ссылка)
почему же?
женился - достоверный факт. "встреч не ищет, объяснений не требует, прощения просить не заставляет", по-моему, из поста это тоже довольно очевидно. а уж как они живут с женой, целуют следы друг друга или морду друг другу бьют, это ничье собачье дело, в общем.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:45:00 (ссылка)
Почему ничье? Мы тут дружно обсуждаем каких-то левых людей, и раз уж занимаемся этим, то мне было бы интересно знать и мнение, и состояние мужика. Мне интересно узнать, как он относится к запоздалым извинениям. Мне интересно, он вообще те смс получил или их жена перехватила?

Вот у моего дедушки жена, например, перехватывает все звонки. Если бы женщины за него с ней боролись - он бы даже не узнал. :)

Или вот тут говорят, что героиня поста извиняется для себя, а ему это наверняка не надо. А вот мне бы было приятно, если бы кто-нибудь, кто насрал мне в жизни, приехал бы и извинился.
[info]zvizda
2007-12-12 20:51:00 (ссылка)
ну вот вы судите со совей колокольни, а я со своей.
лично мне никаких извинений со стороны людей, которые мне срали в душу и превратили мою жизнь в ад - не нужно. я бы всячески пресекала их попытки вступить со мной в контакт. особенно способом "нук спуститсь быренько, перетереть надо".
то етсь мне поведение м.ч. вполне понятно. игнор - лучший способ прекратить еблю своего единственного и неповторимого мозга. так что он вполне себе верно поступил. очень сомневаюсь, что он в курсе письма совей жены. которое она, действительно, зря написала.
[info]beth4ever
2007-12-12 20:53:00 (ссылка)
Вот, что тут все хороши - я согласна.

Но у меня действительно резко противоположное мнение практически со всеми в треде. Я бы очень разозлилась, если бы мой мужчина за меня писал такие письма другим мужчинам, например.
[info]zvizda
2007-12-12 20:59:00 (ссылка)
ну дак вот это тоже важный вопрос, в курсе ли он.
если нет, то примеряя ситуацию на себя, я полностью понимаю его поведение в данной ситуации, сама вела бы себя ровно также. по ходу, жена просто стреманулась, зная о ТАКОЙ любви в прошлом, и решила как умеет защищать свою любовь. глупо, но понятно и простительно.
если же он в курсе, ну, тогда согласна с вами, что это уже как-то совсем уж не по-мужски да и не по-человечески. прятание под юбкой.
[info]ex_warda_ele248
2007-12-12 21:29:00 (ссылка)
Дык тут ещё догадаться надо, что человек с извинениями припёрся. Я вот по "спускайся - перетрём" подумала бы чего угодно - денег занять хочет, в лицо плюнуть, вернуться хочеть - но вот только не извиниться.
[info]_milashka
2007-12-12 20:52:00 (ссылка)
а он все решил
он не захотел спуститься
он не захотел ответить на звонок или смс
он решил
а то, что жена написала, так может ему от звонка потом плохо было, может он нервничал потом весь вечер, может жена за него разневрничалась
девушка своим звонком нарушила их семейное спокойствие, еще раз напомнив о себе, в назойливом виде, причем
Жена всего лишь попыталась каким-то образом оградить его от последующих нервотрепок
Как, например, сделал бы любой заботливый муж ради своей жены - оградил бы ее от нервотрепок, связанных с внезапным появлением бывшего на пороге.
А письмо действительно выставлять не стоило.
Можно было б у себя в жж написать пост "to whom it may concern", если они таки читают ее жж
[info]beth4ever
2007-12-12 20:57:00 (ссылка)
Я тут уже где-то писала. Не дай бог бы мужчина за моей спиной так меня ограждал.

Да, интересно, состоит ли жена в ГО.
[info]_milashka
2007-12-12 21:09:00 (ссылка)
Не знаю, конечно, как насчет "за спиной", но я бы предпочла, чтоб меня оградили, если мне его появление сильно нервы б потрепало
[info]lenson
2007-12-13 07:51:00 (ссылка)
скоро узнаю:)
напишет небось еще раз:)
[info]zvizda
2007-12-12 21:00:00 (ссылка)
кстати да. если бы ситуация была обратная и муж стал ограждать жену от назойливых бывших, мне кажется, никто бы вообще никак не осудил это.
[info]zvizda
2007-12-12 20:31:00 (ссылка)
тут тоже полностью подпишусь
причем, по себе заметила, что когда даже сама бросаешь человека, который сильно тебя любил, тебя подспудно греет мысль, что вот есть человек, который любит тебя, не взирая на всю ту боль, которую ты ему причинила. это, наверное, любого человека греет. самооценку поднимает, в любом случае, наверное.
но вот когда этот любящий тебя человек встречает другую любовь, то (ну я не обощаю, повторюсь, что пример привожу исключительно про себя), это как серпом по яйцам. почву из под ног выбивает достаточно сильно. особенно, если у тебя в данный момент нет достойной замены и в жизни не все шоколадно.
так что скорее можно сделать вывод, что у автора поста еще не все так однозначно и замечательно.
ну и в такой ситуации, когда бывший встретил другую и счастлив с ней, и тебя это задело, единственное правильное решение - ничего не делать. этот же пиздец с приездом под окна и выкладыванием чужого письма - это ужоснах. зря нынешняя девушка димы ответила. по-видимому, слишком открытый человек, который стремиться к тому, чтобы во всем и всегда было прозрачно. но даже в этом случае не она дура.
[info]nadia_yacik
2007-12-12 20:42:00 (ссылка)
ну, в любом случае, мы сейчас не жену Димы обсуждаем. она-то публично в сеть, в то же ГО, с разборками этими грязными не вламывалась. за что ей честь и хвала. ну написала письмо бывшей. но - это ЛИЧНОЕ письмо. да, я не думаю, что это было разумно. но чисто по-человечески, по-женски я такое поведение понять могу.
[info]zvizda
2007-12-12 20:46:00 (ссылка)
дык я тоже понимаю. повторюсь, полностью подписываюсь под вашим комментарием.
вероломно лезть в жизнь бывшего ради собственного успокоения и самоутверждения - эгоистично и некрасиво, выкладывать письмо - непорядочно.
[info]odalizka
2007-12-12 22:08:00 (ссылка)
угу
права абсолютно, как и в большинстве случаев :)
[info]booms
2007-12-13 01:08:00 (ссылка)
просто восхищаюсь Вашим комментом!!!
[info]nadia_yacik
2007-12-13 07:28:00 (ссылка)
спасибо :)
[info]mashetta
2007-12-12 20:06:00 (ссылка)
как-то вы настойчиво хотели извиниться перед ним
типа "эй ты, выходи, извиняться пришла!"

:)

и верно тут выше сказали - в общении участвую двое
если кто-то общаться не хочет - не стоит его доставать

[info]lolo309
2007-12-13 13:04:00 (ссылка)
так вроде никто не доставал, пришла, попыталсь и ушла...
[info]antoinette_f
2007-12-12 20:07:00 (ссылка)
гыыы, бедняжечка
Дима, фсмысле
хотя мошт они нашли друг друга )))

я бы была в некотором шоке на Вашем месте, но веселеньком.

а насчет прощения -ну напишите ему письмо, если цензура Вас не смущает :) я правда тоже считаю, чтоломиться без предварительной договоренности и смсы писать было не тово :) ну че уж теперь
[info]antoinette_f
2007-12-12 20:16:00 (ссылка)
это было первое впечатление.
второе впечатление - здесь постить действительно как-то мутно. Вы действуете как она
[info]jfht
2007-12-12 20:39:00 (ссылка)
она права
а вы конечно драматизируете свою глубокую личностную травму
вы чувствуете что виноваты перед этим человеком?
почему тогда после всех тех мучений (или что там вы с ним творили) он должен еще и помогать вам очистить свою совесть (фигово формулирую сегодня) при чем за счет собственной семьи?
вы не понимаете, что это банально некрасиво?

так же некрасиво как и то что вы вывесили это письмо и пост в надежде что эта женщина его прочитает
не делайте из своей жизни сериал и совесть всегда чистая будет

и мужчина мечты ваш тоже немножко не прав
[info]yanewegi
2007-12-12 20:58:00 (ссылка)
Наверняка я не буду первой. Очень некрасиво вы поступили. Письмо адресовано вам, а не пяти с лишним тысячам человек. Я не знаю ни вас, ни этих людей, но мне неприятно как-то... зачем?
[info]drnekto
2007-12-12 21:17:00 (ссылка)
мне кажется барышня немного склонна к истерикам, а вы ее знатно напугали. я не читаю смски моих молодых людей и с их бывшими предпочитаю им позволять разбираться самостоятельно.

я бы ответила, что все что она написала не имеет значения и что мне просто очень хотелось перед ним извиниться за все, сняв с себя груз вины. вот и все.

отсчитывала бы по словам. раз предложение, два предложение. ничего не объяснять. чем больше ты напишешь, тем больше будет слов, которые будут понятны неправильно. раз слово, два слово, три слово. и отправить.

вот и все.

п.с. кстати выкладывать бы такое письмо в ГО я бы тоже не стала, наверное. уж слишком, кажется мне, личное - ветер у вас в голове гуляет до сих пор (ничего личного, сорри за тавтологию :-))
[info]lenson
2007-12-13 07:55:00 (ссылка)
я все-таки прекращу эту бессмыслицу и никак не отреагирую.
поняли не так - ну и пусть, их тараканы.
кстати, я понятия не имею даже откуда такая осведомленность. и зачем она этой жене?
[info]_shubert_
2007-12-12 21:21:00 (ссылка)
Успокойтесь. Ваша совесть чиста! А ведь и вправду, "не всё спокойно в Датском королевстве". Если она знает подробности Вашей жизни, значит интересуется. Не может полностью счастливая, любящая и ЛЮБИМАЯ жена лезть в старое, выброшенное, грязное бельё мужа, с которым у неё, как она говорит, всё хорошо.
Успокойтесь и живите своей жизнью, полной любви и счастья. Вы честно и искренне хотели извиниться. Вас не поняли. Или не захотели понять. Их проблемы.
Будьте счастливы, благоразумны и мудры! Любви Вам и взаимопонимания:)

P.S. Пост лучше всё-таки спрятать под замок. Не надо будить лихо...
[info]zvizda
2007-12-12 21:28:00 (ссылка)
"Успокойтесь и живите своей жизнью, полной любви и счастья."
а эти суки пусть сдохнут в своем грязном белье, ага. нелюбимые и нелюбящие.
а вы вот не заметили, что эти несчастные НЕЛЮБИМЫЕ и НЕСЧАСТЛИВЫЕ люди не лезут в жизнь автора поста, а как раз все наоборот происходит? как вы это прокомментируете?
[info]_shubert_
2007-12-12 22:04:00 (ссылка)
Я не хочу ни с кем ругаться. Но веди автор только пришла попросить прощения, не так ли? И не она описала всю её жизнь за время разрыва. А её её подробно описали.И не называла я никого "суками, которые должны сдохнуть", неправда! Я высказала свою точку зрения, не навязывая её никому.
А комментировать чью-либо жизнь я не вправе:)
[info]zvizda
2007-12-12 22:14:00 (ссылка)
извините, что я так эмоционально-) но меня просто удивила ваша точка зрения-)
я пытаюсь смотреть и со стороны тех, кого затронула акция автора потса.
типа я сижу замужем за любимым человеком, и тут звонит бывший, который выпил у меня всю кровь, и говорит, я под окнами, спустись, надо побазарить.
в такой ситуации, я считаю, что бывший должен сказать спасибо, что его нахуй не послали и прабабушкн комод на голову не выкинули с балкона.
[info]_shubert_
2007-12-12 22:37:00 (ссылка)
Объясню свою точку зрения. Я не сторонница конликтов и всегда только за цивилизованное разрешение любых конфликтов. Если не помогает, просто отойду в сторону.
Девушка захотела попросить прощения. Похвально, хотя несколько запоздало. Она совершенно искренне хочет этого. Её бывший друг успел за время вольной жизни жениться. Жена, как я понимаю несколько ревнива. Я бы это сделала другим способом(извинение). Она выбрала такой. Её право. Я не могу понять в этой ситуации его. Неужели так тяжело было встретиться с девушкой и выслушать(ведь они расстались не врагами, правда?) Я не могу согласиться с позицией жены бывшего. Я бы посчитала ниже своего достоинства вмешиваться в эту "разборку". Зачем? Лучше и спокойнее ей от этого не стало, наоборот, разбередила раны. Послать можно всегда и каждого, вопрос в другом. Надо ли?
Поэтому я и пожелала девушке мудрости:)

Извините, если была резка:)
[info]lenson
2007-12-13 08:28:00 (ссылка)
верно, не врагами мы расставались, а тяжело для двоих, со слезами, я тяжелым чувством утраты и с той и с другой стороны.
кстати, да. у меня глаза на лоб полезли от такой осведомленности о моей жизни:) зачем ей это?
[info]_shubert_
2007-12-13 08:40:00 (ссылка)
На мой взгляд, когда женщина в курсе дел бывшей жены/подруги мужа, значит она не до конца уверена или в себе, или в нём...
[info]pionervojataja
2007-12-13 00:16:00 (ссылка)
*в такой ситуации, я считаю, что бывший должен сказать спасибо, что его нахуй не послали и прабабушкн комод на голову не выкинули с балкона*
oй, я ж тебя люблю! :) эта фраза - одно из лучших событий за день! :))
[info]zvizda
2007-12-13 14:13:00 (ссылка)
-))
но вообще, конечно, все примеряют на себя ситуацию и комментируют как бы о своих бывших. а тут все может быть совсем иначе. отношения другие были и бывший другой, и расстались иначе, ну, и все такое.
[info]white_wine
2007-12-12 22:00:00 (ссылка)
Напишите жене ответ с объяснениями, захочет - передаст ему. И фсе.
[info]lenson
2007-12-13 07:56:00 (ссылка)
а кто она мне, чтобы вступать с ней в диалог? даже имени не знаю, и в отличие от нее, знать про нее ничего не хочу.
нет, поняли неправильно, ну и ладно. схлжу в церковь, авось легче станет помолившись
[info]white_wine
2007-12-13 10:15:00 (ссылка)
Теперь я поняла. Я думала, что Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, хотите, чтобы он Вас простил. Я о том, что, судя по всему, единственный путь к покаянию - через его жену. Не хотите вступать в диалог с женой мужчины, прощение которого Вам нужно? Да не нужно оно вам вовсе в таком случае по моему скромному.
[info]lenson
2007-12-13 10:19:00 (ссылка)
неправда ваша. или просто судите по себе.
нужно. но она мне никто. и даже звать ее никак. с чего мне вступать в диалог, коли я с нею его не начинала. Дима не захотел общаться и выслушивать извинения. значит, буду просить бога. и саму себя.
[info]nelis
2007-12-12 22:05:00 (ссылка)
Все комменты ниасилила, но.

Сначала вы переложили груз ответственности на "мужчину своей мечты", загрузив его вашим прошлым и душевными терзаниями.
А затем полезли просить прощения (внимания и понимания, естественно, тоже) у человека, который явным образом не желает с вами иметь ничего общего.

Повзрослейте и перестаньте решать свои проблемы за счет других людей.

P.S. Реакция Диминой жены мне понятна, хоть это и не самый умный шаг с ее стороны.
P.P.S. Всех, кто прочел это ваше пламенное послание, вы пытаетесь втянуть в свои манипуляции. Я против. Я невольно прочитала письмо, для моих глаз явно не предназначенное. Как в дерьмо вляпалась. "Если это прочтут главные герои - пусть. Я не скрываю ничего, даже к лучшему если прочтут" (с) — окститесь, девушка, вы ни в чем не раскаиваетесь. Просто еще одна попытка подергать за ниточки.
[info]magdalina
2007-12-12 23:34:00 (ссылка)
Нормальный каблук для нормального подкаблучника. Дима нашел, что искал, его жена теперь всегда будет отвечать на его телефонные звонки и писать за него письма. Забейте.
[info]o_mama_stiflera
2007-12-12 23:40:00 (ссылка)
я так понимаю, у Димы все негладко
[info]lenson
2007-12-13 07:57:00 (ссылка)
скорее у жены. столько информации про меня! надо же! даже польстило:)
[info]niola
2007-12-12 23:58:00 (ссылка)
не читала выше..
да отстаньте вы от него. что за насильное прошение прощения.
и вообще, это вас бросили и женились через месяц и перед вами должны извиняться.
[info]pionervojataja
2007-12-13 00:13:00 (ссылка)
интересно, каким образом бедолага могла понять, что вы пришли с самыми чистыми намереньями?
Эх, боюсь, что я б на ее месте отреагировала бы менее симпатично...
блинн, вы шли туда, имея в виду свои намеренья, и совершенно не думая о том, что значит ваш приход для этого бедолаги Димы... но я так понимаю, что вы и не привыкли о его чувствах думать, так что все как всегда...
простите, если жестко получилось... но девушку в данном случае можно понять, а вас - не очень :(
[info]nennitaa
2007-12-13 00:35:00 (ссылка)
не похоже, что веревки вить перестали...

как бы там ни было, как появиться возможность вы ему все скажете, а искать встречи специально наверное не стоит. нервы зря потратите. вы попытались, вас не захотели услышать. все, это уже позади и вы спокойно можете начать новую жизнь.
[info]valentyna
2007-12-13 01:18:00 (ссылка)
так откуда им знать с какими намерениями и для чего вы ищете встречи с ним?
мыли читать они не умеют, не телепаты, а предположения вполне логичные, так в большинстве случаев и думают. и делают. то есть то, что они в письме предполагают - вполне логично.
только как им теперь объяснить, что у вас другие намерения? непонятно.
[info]lenson
2007-12-13 07:59:00 (ссылка)
я не буду объяснять намеренно. я расскажу подругам (а там видимо есть утечка информации, раз так много про меня знают). захотят - передадут, что на самом деле зря переполошились
[info]_platypus_
2007-12-13 01:53:00 (ссылка)
Тошноватый пост.
Заранее прощаю Вас за загаживание своей френдленты во избежание возможной ночной явки под окна моего дома и борьбы с разбуженной консьержкой на предмет пропустить внутрь, дабы извиниться лично.
[info]lenson
2007-12-13 08:00:00 (ссылка)
не смешно.
мы с вами не жили одной семьей четыре года
[info]_platypus_
2007-12-13 10:30:00 (ссылка)
вот именно поэтому ущерб, нанесённый мне Вашей возможной душеочистительной попыткой, был бы, к счастью, минимален, только консьержку разбуженную было бы жалко.
[info]padlochka
2007-12-13 03:57:00 (ссылка)
прочитала все каменты в поисках диминой жены
нету, а жаль, красиво вышло бы

и разве это не вы писали, что с отцом вашего ребенка секс был считанное кеоличество раз? а потом воздержание пять лет, после чего, как я помню, появился мужчина, но проводил все время за компьютерными играми
а про измены и унижения что-то не припоминаю

в остальном согласна с надей яцык
[info]lenson
2007-12-13 08:01:00 (ссылка)
нет, вы меня путаете с кем-то, я помню ту девушку, это не я:)
у меня нет детей
[info]padlochka
2007-12-13 08:59:00 (ссылка)
ааааааааааааааааааа
вот оно что
у вас похожи ники и манеры изложения (кроме письма)
[info]ximerka
2007-12-13 06:00:00 (ссылка)
это не помогает - когда тебя прощают. от этого чувство вины меньше не становится. особенно если отношения остаются хорошими.
ну, у меня так.
[info]lenson
2007-12-13 08:03:00 (ссылка)
знаете, хорошими их сделать или вообще какими-то у меня не вышло бы все равно. да я и не стремилась никогда.
говорят, саму себя простить надо. у вас получилось?
[info]ximerka
2007-12-13 08:14:00 (ссылка)
я слабо понимаю термин "простить себя". могу только сказать, что чувство вины и благодарность за нынешние более-менее теплые отношения всегда при мне.
[info]silna
2007-12-13 10:50:00 (ссылка)
это называется misunderstanding
у вас намерение попрсить прощение
ваш приход воспринимается как намерение устроить разборки
девушка просто защищает от вас свою семью
что можно понять

не надо обижаться на них, или возмущаться таким неопниманием
можно написать письмо диме, без попыток что-то доказать
напишите, дима, я хочу попросить у тебя прощения, прости меня пожалуйста

можете и письмо не писать - просто внутри себя попросите у него прощения - отпустит
и себя простите за то, что вели себя с ним так - это тоже важно
[info]lenson
2007-12-13 10:53:00 (ссылка)
ну да, собственно так и буду делать.
получила в нос - чего ж дальше теребить их семью?
[info]lolo309
2007-12-13 12:39:00 (ссылка)
Оч странно!!!
Если после вашего расставания прошло 10 мес.,а они поженились спустя 2 месяца, то после 8 мес. совместной жизни делать такие умозаключения....
Я одно могу сказать, Дима Вас еще любит, это факт!
И пока не готов выслушивать Ваши извинения.
Попытку Вы сделали, думаю можно зачесть это.
Если все еще не спокойно, подождите, постройте свою любовь (прям Дом-2), а потом спустя некоторое время попытайтесь еще, думаю получиццо!!!

А вообще это лишнее! И зачем надо было рассказывать про предыдущие отношения своему мужчине.....ну это я так вопрос в никуда
[info]geum_rivale
2007-12-13 17:02:00 (ссылка)
Я бы ответила, что рада за Диму, за то, что у его нынешней жены такая отличная фантазия. что им явно не будет скучно, до тех пор пока...
попросила бы передать привет, наилучшие пожелания и тыды. собственно - за этим и приезжала. и извиниться за то, что по незнанию повела себя назойливо. это больше не повториться.

А сама подумала бы, что бедный Дима завидует тому, как я поднялась, парит мозг этим своей жене и ее это сильно задевает. Пожелала бы мысленно им счастья и покоя и забыла бы
[info]lenson
2007-12-13 17:06:00 (ссылка)
ну собственно со слов "Сама бы подумала..." я так и сделала:)
[info]katarina_m
2007-12-13 19:03:00 (ссылка)
я уверена в том, что моральный долг, который есть между вами и вашим бывшим другом, третье лицо (хоть маму, хоть жену, хоть кого-то еще) не касается совершенно. Вы - эмоциональный искренний человек. Дима трус. Его жена неуверена в своем семейном счастье. Я бы своему мужчине бывшему (поправила: )) оговорочка по Фрейду: ))) в подобной ситуации сказала либо: иди поговори, либо - только шаг ступишь в ту сторону - меня тут больше не будет (это в случае КРАЙНЕЙ неуверенности в отношениях, и я не говорю, что это правильно, просто знаю себя). но встревать письмом - это, конечно, совершенно дико.

поднимите правую руку вверх, а потом резко бросьте ее вниз вместе с выдохом: ) у вас все позади: )

а вот Дима еще несет эту ношу и еще покажет себя в Вашей жизни. но это уже его поблемы: )

Изменено 2007-12-13 04:05 pm UTC
[info]only_you
2007-12-14 10:02:00 (ссылка)
Девка у Димы полная дура, и думаю, вам нет смысла с ним сейчас общаться и т.п. Он действительно изменился, если связался с такой, и прощения Вам просить уже не у кого. В церковь сходите или к психотерапевту, что ли, если Вам так важно закрыть гештальт. Я бы просто забила.
[info]koshkamu
2007-12-14 14:32:00 (ссылка)
(восхищенно) Какая же Вы сука!
Бедный Дима. Надеюсь он действительно поумнел.