![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В общем вот. Здесь пять тыщ человек, ну да бог с ним. Пишу сюда, надеюсь что кто-то может даст хороший совет, который сможет хоть как-то исправить ситуацию. Штука в следующем. Отношения с алкоголем у меня сейчас боле-менее нормальные: могу выпить пива пару раз в неделю. А могу и не выпить. Не пью, и никогда не пила, крепкие алкогольные напитки (если водка - только в составе коктейля, а так пиво-вино-шампанское в основном), не пью на работе до окончания рабочего дня даже если все квасят - мне потом будет лень работать. То есть выпить могу, но безо всякого особенного последнее время фанатизма. При этом проблема последнее время стала вырисовываться следующая: пока цивильно пьешь где-нибудь пивко, гуляя или заходишь в кабак поужинать и пропустить кручежчку-другую, то все отлично. Это в тех ситуациях, когда запланировано "по парочке и по домам". Я выпиваю эту парочку, расплачиваюсь по счету и трезвая ухожу. Но где-то раз в месяц на меня накатывает, чаще всего если это не просто "посидеть по парочке", а затеяна грандиозная пьянка, состояние "кажется, я сегодня напьюсь". И тут мне вышибает пробки намертво просто. Самое ужасное, что осознание своего состояние обычно приходит МНОГО позже, нежели само состояние. И изменить тут уже ничего делается нельзя, потому что я уже в сопли, в слюни, в дым просто. Я могу падать, у меня уже адские заплетается язык, на утро я не помню половины того, что было вчера. Я не задираю прохожих и в общем-то не приношу никому вреда, но состояние мое ужасно и я при этом умудряюсь откалывать какие-то штуки, которые всех веселят, но допустить их трезвый человек не смог бы никогда. Повторюсь, такое состояние случается раз в месяц, все остальное время я к алкоголю достаточно равнодушна, также как и к состояниям им вызываемым. Мне это дико не нравится и мне это ненужно.
Соответственно вопрос к залу. Сталкивались ли вы когда-нибудь с подобными ситуациями и как смогли их для себя решить? Вариант "не пить" не подходит, но есть возможно какие-то внутренние методы, которые позволяют "сохранить лицо" и быть таки на пьянках-вечеринках "не хуже всех" :-(
Пока что я не нахожу ситуацию совсем критической, чтобы прямо вот идти к какому-нибдуь наркологу, но все-таки возраст уже не тот и пора подвязывать с этим каким-то поистине подростковым пьянством :-((
Соответственно вопрос к залу. Сталкивались ли вы когда-нибудь с подобными ситуациями и как смогли их для себя решить? Вариант "не пить" не подходит, но есть возможно какие-то внутренние методы, которые позволяют "сохранить лицо" и быть таки на пьянках-вечеринках "не хуже всех" :-(
Пока что я не нахожу ситуацию совсем критической, чтобы прямо вот идти к какому-нибдуь наркологу, но все-таки возраст уже не тот и пора подвязывать с этим каким-то поистине подростковым пьянством :-((
202 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
padlochka2007-12-11 01:41:00 (ссылка)
моя подруга в похожей ситуации начала чередовать аино и минералку
но у нее совсем жесть была, спивалась
у вас ничего криминального, мне кажется
от себя посоветую напиваться только в присутствии кого-то, кто присмотрит и до дома довезет
drnekto2007-12-11 01:52:00 (ссылка)
я иногда когда есть возможность пью что-нибудь типа отвертки, наливая алкоголя на пол пальца, сока - с горкой. но это тоже выдержко нужно, чтобы когда уже все вокруг пьяные восседать на стуле трезвяком. игогда тоже оттянуться хочется :-))
"кто-то" конечно, перед ним потом особенно стыдно (чаще всего этой или бойфренд или хороший друг)
padlochka2007-12-11 01:57:00 (ссылка)
во:
http://chirkov.livejournal.com/1171
drnekto2007-12-11 02:05:00 (ссылка)
ууууу. нет, увы. похмельный стыд я отличать умею, его игнорирую :-(( но например когда заплетающимся языком пытаешься читать стихи (а делаю я это только в нетрезвом виде), забывая в них все слова и растягивая гласные, а потом еще несешь еще большую какую-нибудь херню - над которой потом все хихикают все утро и даже день (и еще три недели спустя) - за это реально стыдно :-(((((((
fors_majeur2007-12-11 13:21:00 (ссылка)
ну блин, читать стихи и все поржали и вспоминают это не страшно.
главное с топором не бегать.
sunny_rise2007-12-11 02:07:00 (ссылка)
я вот, когда в такой состоянии (оттянуться хочется), ближе к ночи плюю на эти пропорции "алкоголя на пол пальца, сока - с горкой" и понеслась...
naturemort2007-12-11 01:45:00 (ссылка)
нормально это
все иногда напиваются
ну ладно, не все. но иногда напиться - это ничего страшного. я раз в полгода это делаю - из-за чего-то и в целях профилактики. чтобы еще долго не хотелось))) иногда чаще.. когда как. прямо специально решаю - как у чижа "я так решил еще с утра - сегодня точно напьюсь. сегодня кончатся все деньги, сегодня пиво и блюз"
drnekto2007-12-11 01:53:00 (ссылка)
могу пивом в такие сопли нажраться, что охохо. вчера непосредственно пили шампанское и по банке алкоэнергетика до клуба и после.
snusmoomrik2007-12-11 01:57:00 (ссылка)
Тут тогда сложно- у меня М.Ч. страдал похожей проблемой (но ещё и вёл себя непотребно по отношению к другим). Прекратил пить что либо кроме пива и вина. Ими не нажирается.
Есть вариант просить подругу/друга перед гулянкой вас останавливать.
tildi2007-12-11 01:46:00 (ссылка)
Вариант "не пить" не подходит
Если регулярно раз в месяц в сопли, то не пить это все же единственный вариант, потому что норму Вы в определенных обстоятельствах, как видите сами, держать не можете. И это таки да, алккоголизм.
tildi2007-12-11 02:17:00 (ссылка)
А никак не решить, потому что если Вы признали проблему, то должны понимать, что иного пути решения нет. Есть правда еще один вариант это продолжать пить и не зарубаться, но вряд ли Вы для таких советов писали пост.
drnekto2007-12-11 03:00:00 (ссылка)
ну только это и остается, но вообще как-то хочется решить эту проблему, чтобы просто ее не было. поэтому и написала - вдруг кто что дельное скажет или просто на мысль какую натолкнет. т.к. проблема явно в голове.
tildi2007-12-11 03:08:00 (ссылка)
Как человек знакомый не понаслышке с этой проблемой скажу Вам, все эти советы про активированный уголь, разбавление водой и плотную закуску фигня, потому что напиваетесь Вы потому что хотите напиться, а из этого следует, повторюсь два пути либо Вы признаете проблему и начинаете ее решать (в группе АА, или с психотерапевтом или кодируетесь) или не решать, но при этом Вы прекрасно понимаете, что само не пойдет, и Вам остается только принять себя и не е..ть себе мозг, как будет так и будет.
drnekto2007-12-11 03:25:00 (ссылка)
я думаю, что это пройдет с возрастом. ну не до сорока же я так квасить буду. другое дело, что хочется этот процесс ускорить. если понимание прийдет тогда (а в этом я уверена), почему оно не может придти сейчас. форсировать события.
про уголь да - это лечение симптомов, а не болезни.
sling2007-12-11 08:51:00 (ссылка)
с возрастом этот процесс может усугубиться.
если сейчас организм справляется с таким количеством алкоголя и выключает вам мозг, то через несколько лет минимальная планка опьянения может скакнуть вниз. То есть, вы будете чувствовать некоторую эээ анестезию, и для состояния растения нужно будет выпивать больше (или крепче). Еще спустя какое-то время вам регулярно будет хотеться испытать это самое беспамятство.
тут нет полумер, в общем.
бросать, если не можете останавливаться после первого стакана вина.
а лучше, честно говоря, не пить.:)
hangingheart2007-12-11 02:19:00 (ссылка)
а что там в исходном посте? пиво пару раз в неделю - это уж точно не алкоголизм.
tildi2007-12-11 02:21:00 (ссылка)
конечно же не паре пива дело, а вот в этом:
Но где-то раз в месяц на меня накатывает, чаще всего если это не просто "посидеть по парочке", а затеяна грандиозная пьянка, состояние "кажется, я сегодня напьюсь". И тут мне вышибает пробки намертво просто
вот это как раз алкоголизм.
hangingheart2007-12-11 02:23:00 (ссылка)
вот как раз с этим я не согласна.
а почему Вы так уверены в точности поставленного Вами диагноза?
tildi2007-12-11 02:26:00 (ссылка)
Мне не доверяете, так почитайте спец. литературу на эту тему.
Я Вас убеждать ни в чем не собираюсь.
hangingheart2007-12-11 02:29:00 (ссылка)
отсылки на спец. литературу = "нечего сказать по теме".
все понятно, спасибо.
tildi2007-12-11 02:58:00 (ссылка)
http://psychosyndrome.ru/index.php/c
http://medicinelib.ru/article/CHto_tako
http://www.medtrust.ru/pls/weektopic/al
hangingheart2007-12-11 13:37:00 (ссылка)
"Возникновение вторичного влечения к алкоголю, то есть проявление желания выпить еще больше, несмотря на то, что вы уже находитесь в состоянии опьянения."
мда...что тут скажешь. типичный советский подход из серии "безвредных доз алкоголя не бывает". все понятно, еще раз спасибо.
hangingheart2007-12-11 13:57:00 (ссылка)
это Вы не говорите ерунды. если смотреть по приведенным Вами признакам, даже не каждый второй, а каждый первый окажется алкоголиком.
а советский подход в этой отрасли медицины, как и в любой другой, все-таки есть. и он наиболее емко выражен во фразе "безвредных доз алкоголя не бывает"
tildi2007-12-11 14:12:00 (ссылка)
Вы за всех то не говорите, представьте себе есть люди, которые не пьют.
Да, и кстати Германия, если не ошибаюсь, где Вы проживаете в данный момент, между прочим находится на 13 месте по потреблению алкоголя, а Россия на 19, так что делайте выводы о "нормальности"
А поносить советский союз это прям у Вас переселенцев фишка такая, все что - плохо все совок.
hangingheart2007-12-11 14:35:00 (ссылка)
естественно, они есть. но их абсолютное меньшинство, как Вы понимаете, так что на общую статистику они никак не влияют.
>>Германия..находится на 13 месте по потреблению алкоголя, а Россия на 19
опять же голословное утверждение. достоверные источники в студию.
а что касается советского союза, Вы не поверите, но я и живя в России была о нем не слишком высокого мнения, и ничего с тех пор не изменилось)
arwen_nsk2007-12-11 23:55:00 (ссылка)
Я - психиатр с опытом работы в наркологии и научными работами по алкоголизму. И я тоже уверена в точности поставленного предыдущим комментатором диагноза.
drnekto2007-12-12 00:03:00 (ссылка)
или, скажем так: реально ли с этим справиться самостоятельно (в каком хотя бы направлении грести), без посещения доктора и проч.?
arwen_nsk2007-12-12 00:31:00 (ссылка)
Реально (см мой комментарий). Но сразу предупреждаю, что сложно. Придется много бороться с собой и окружающими, и чем больше Вы зависимы от стереотипов и мнения друзей, тем больше бороться.
В утешение могу сказать, что друзья, на самом деле, привыкают быстро и перестают домогаться и постоянно подшучивать. То есть эта не та тема, которую будут обсуждать годами)
Ещё практический совет по самостоятельной работе: обдумайте и напишите на бумаге контракт с самой собой. На какое время Вы отказываетесь от спиртного совсем, какую дозу и как часто планируете выпивать потом, можно описать какие-то моменты поведения (ну типа не танцую на барной стойке :)) и т.п. Это даст Вам возможность более беспристрастно контролировать происходящее и быть более честной сама с собой. Если понимаете, что из месяца в месяц не справляетесь с заданными условиями, не тяните - обращайтесь к врачу.
Удачи ещё раз.
tildi2007-12-12 00:04:00 (ссылка)
Спасибо за поддержку, беда в том, что многие не в состоянии осознать, что такое алкоголизм :(
galkao2007-12-11 03:47:00 (ссылка)
От пива "пару раз в неделю" я однажды поняла, что меня иногда стало именно тянуть на алкоголь. Так что вполне себе алкоголизм, причем - не первая стадия, когда "тянет":-) Я тогда просто перешла на "пиво раз в неделю", как было и раньше, и не более определенного количества, потому что, если потом тянет "догнаться" и "еще и еще" - это тоже признаки алкоголизма. Но "напиться вдрыбодан" у меня было всего несколько раз в жизни, от неопытности и хорошей компании, в которой я просто расслабилась и быстро "раскисла":-)
В последние годы я пью с таким рассчетом, чтобы через час-полтора после последней рюмки/бутылки пива можно было сесть за руль.
hangingheart2007-12-11 13:42:00 (ссылка)
я просто живу в стране, где пиво пару раз в неделю - это более чем норма, во франции то же самое с вином. но если судить по приведенным выше признакам - то получается, что буквально вся страна - алкоголики. но это же абсурд)
agridulce2007-12-11 09:57:00 (ссылка)
+1
плюс ко всему описанному для человека, у которого нет алкоголизма, автор слишком хорошо и точно знает, когда и сколько алкоголя было выпито
тут действительно либо работать над алкоголизмом (в первую очередь - начать с головы), либо уже махнуть рукой и не париться
закуски и соки не помогут, потому что, как было сказано ниже, "приемистость" со временем падает
san_sanna2007-12-11 01:48:00 (ссылка)
до тех пор, пока вы сможете выпивать "парочку" и останавливаться, вам вообще не о чем беспокоиться, имхо.
алкоголизм - это совсем-совсем другое.
не парьтесь.
один раз в месяц крутого загула?.. просто подумайте, зачем вы это делаете, что вам это дает, что вы получаете, впадая в подобное беспамятство. спускаете пары? можете побыть полностью собой, не стараться "держать лицо", открыться, хоть и таким странным образом? хотите упасть так низко и животно, как вы себе в реальной жизни позволить никогда не можете? или что-то еще? что вас этот "раз в месяц" тянет и заставляет (это я раскладываю вам по полочкам, как давно состоявшийся алкоголик)))
знаете, я конечно не психоаналитик (не дай бог!))
но вот причина таких "единичных" загулов - имхо, не алкоголизм, а какая-то неудовлетворенность...
и когда вы поймете, что именно вас не устраивает, как с этим бороться, и тем более найдете способы борьбы... мне кажется, именно в этот момент ваши "заплывы" прекратятся...
зы а хотите поговорить об этом более серьезно, пишите, адрес на первой странице моего жж. об этой проблеме я знаю очень много...
drnekto2007-12-11 01:56:00 (ссылка)
спасибо. поводы ищу - не могу найти. у меня бывали в жизни страшные запойные периоды, как правило это бывало связано с работой (ОЧЕНЬ большие нагрузки). это вычислила для себя и больше столько работы не беру. а вот эта разовая ежемесячная фигня - я хоть убей не могу дать себе ответа на этот вопрос. просто в какой-то момент обнаруживаешь, когда уже пьешь, что "хочется выпить". ну и выпиваешь........ хотя за пару часов до этого ничего такого и в планах не было, скорее даже наоборот :-(
san_sanna2007-12-11 02:10:00 (ссылка)
упс. главное, чтоб это не было из серии "капля на язык попала".
вот тогда это да. это называется (кажется, если не ошибаюсь) "вторичный алкоголизм". когда человек может "не пить" сколь угодно долгое время, но не может удержаться-остановиться, чтоб не нахлестаться, сразу после первого глотка алкоголя.
поскольку вы говорите о "парочке и по домам" - это не ваш вариант... тьфу-тьфу-тьфу (я не выгляжу гадким ментором, нет?))
знаете, прежде чем идти к наркологу, все-таки попробуйте для начала к психотерапевту...
говорю не просто так (хотя и психотерапевта я к этому моменту отставила)). поверьте, вы еще золотко по сравнению с тем, что еще недавно вот так же раз в месяц и чаще творила я)) если вас это хоть как-то успокоит))
drnekto2007-12-11 02:43:00 (ссылка)
не. к наркологу я не хочу. и психотерапевту в принципе тоже... тут как раз момент - мне сейчас удалось побороть некоторые свои страсти, хотя бы частично - оказалось, что это возможно. вот хочу попробовать самостоятельно и это как-то решить :-(
san_sanna2007-12-11 03:11:00 (ссылка)
но попробовать-покрутиться-посмотреть на себя со стороны, имхо, очень стоит))
даже если потом вы скажете, что это "полная туфта". зерно, тем не менее, отыщется.
это не на "настоящее" скорее, это на "будущее"...
знаете, мне этот психоанализ мало что дал. но все-таки дал ощутимые крохи. и из этих крох я выстроила новую себя. менее пьющую. хоть и поддающую несомненно))
san_sanna2007-12-11 03:04:00 (ссылка)
вдруг обратила внимание на выражение "страшные запойные периоды".
если не секрет, что вы имеете в виду (это я вас спрашиваю как человек, который в данный момент до сих пор сидит в офисе, фигачит-придумывает по очереди три проекта, а рядом с ним стоит уже давно початая бутылка кедровой "зеленой марки" (отпито около 300 грамм, осталось и будет допито около 200 грамм, я уверена), и это не первый день как продолжается))?
drnekto2007-12-11 03:23:00 (ссылка)
когда напиваешься регулярно просто в дрянь вообще не думая о последствиях. куда-то прешься в ночи, ищешь приключений на свою задницу. все это как попытка компенсировать недостаток эмоций в жизни. просекла и когда вижу, что меня опять начинает нести куда-то - сразу смотрю первым делом, что у меня с работой, возможно от чего-то отказываюсь в таком случае (здоровье и благополучие дороже).
san_sanna2007-12-11 03:36:00 (ссылка)
сорри, за "грязные руки и пятки", которыми я вторгаюсь в вашу жизнь.
оля (простите за фамильярность), а вы никогда не рассматривали вариант, что все это от работы, на самом деле, мало зависит? мой психотерапевт (чтоб ему пусто было, он меня абсолютно не устраивал со своим эдиповым комплексом)) все-таки вложил правильную мысль. работа работой. а алкоголь - совершенно по другой траектории и причине... более низменной, более человечной?..
оля, я надеюсь, когда вы говорите "регулярно" - это все-таки не каждый день (у меня лично в последнее время каждый, поэтому слово "регулярно" приобретает для меня новый смысл)))?
drnekto2007-12-11 03:44:00 (ссылка)
не каждый, но достаточно часто. раз в неделю.
про психоаналитика и работу. нет, не считаю. когда работаешь по 12 часов в сутки, пусть даже и на неплохой работе, но постоянно себе в чем-то отказываешь - встречах с друзьями, прогулках, походах по магзаинам, еще всяких развлечениях организм в итоге устраивает бунт. говорит, что он тоже хочет оторваться, оттянуться, что ему вообще посрать на всякие обязательства и сколько можно - мы идем немедленно жрать и продолжаем банкет, поскольку другого такого шанса не будет - только сегодня, только сейчас.
вещи очень связанные. как только я начинаю встречаться с друзьями, ходить по магазинам и снимаю с себя часть обязательств, организм что-то и может вякнуть - а пойдем-то побузим или давай по дороге с пьянки еще пивка зацепим, на что я ему говорю - а зачем сегодня, если можно и завтра, и послезавтра и вообще в любой день, когда хочешь. а сейчас, мол, организм, лень - домой спати хочется. и поскольку организму нечего возразить на этот веский аргумент, он слушается и идет домой, где ложится спать и просыпается утром бодреньким и здоровеньким :-)
san_sanna2007-12-11 03:54:00 (ссылка)
выдыхайте, оля. вы не алкоголик никак, не волнуйтесь и не придумывайте))
просто старайтесь больше отдыхать и переключаться с работы (сама советую, и сама же по шестнадцать часов ежедневно сижу - не пример для подражания, явно))
если у вас есть возможность какого-то хобби, чтоб уж совсем наверняка... то и проблем не будет совсем со временем.
работа - это очень важно. но... как я поняла неожиданно в последнее время, она не стоит остальной жизни.
drnekto2007-12-11 03:58:00 (ссылка)
я это несколько лет назад поняла :-) поэтому очень серьезно отношусь к рабочему графику и нагрузкам, некоторые вещи никакими деньгами не окупаются :-((
но вот в том-то и дело. с работой все вроде чики-пики, а вот это "раз в месяц" - присутствует, что мне очень не нравится. раз в месяц это не "разрешение", а вот именно раз в месяц заносит и труба.
san_sanna2007-12-11 04:07:00 (ссылка)
вот то-то и оно. тот самый раз в месяц, сами говорите)) может и нервная разгрузка (пары спустить). может и что-то другое.
но не алкоголизм никак.
прекратите генерить по поводу алкоголя, ищите причину)))
нету у вас проблем с алкоголем. у вас с чем-то другим проблемы (в которых вы и сами себе, возможно, не признаетесь)). их и надо определить. о чем я вам и пытаюсь рассказать с самого начала.
fors_majeur2007-12-11 15:02:00 (ссылка)
у меня так было.
меня спасло две вещи:
1. я купила машину - перестала пить, но раз в неделю было.
2. я уволилась - масса времени для себя любимой и твоих друзей.
только когда ты без денег, друзья быстро куда-то исчезают.
я думаю, что если работа хорошая, то надо для себя придумать хороший релакс.
та же йога могла бы спасти меня в своё время от необдуманных действий.
все алкоголь не решает проблему, а наоборот - создает новые, совершенно не нужные!!!
надо по-другому выходить из ситуации.
кстати. сейчас не пью вообще. и не тянет. просто нравится чувствовать себя трезвой и не вспоминать на утро:
- ой, блиин...
drnekto2007-12-11 03:46:00 (ссылка)
раз в неделю - это совсем крепко. + чтонибудь после работы практически еще чаще (одну-две пефка прогулочным шагом).
сейчас столько не работаю (там вообще был ОЧЕНЬ тяжелый период в жизни по всем фронтам), поэтому и как-то даже позывов никаких после работы особенно нет. могу купить бутылку пива, но и то относительно редко и без особого энтузиазма.
4go2007-12-11 08:52:00 (ссылка)
Да, поговорка "Что у трезвого в голове, то у пьяного на языке" довольно четко это описывает.
Анализировать тут надо те действия, которые совершаются в пьяном виде и думать, хотелось бы их совершить в трезвом виде (судя по глаголу "допустить" в исходном посте, да, хотелось бы), что мешает их совершать в трезвом виде. И решать уже эту проблему.
fors_majeur2007-12-11 15:04:00 (ссылка)
поговорка та еще.
я с пьяну так врала - заслушаться можно было.
kushka2007-12-11 01:49:00 (ссылка)
Я часто разбавляю вино водой - вроде пьёшь, но напиваешься не так быстро. Тоже с коктейлями. Если пьёшь дома, можно намешать себе слабенький коктейль с большим количеством льда. Если водка - то пить пол или даже треть стаканчика за раз, и конечно - жирная закуска, спасение для алкоголиков :-) Есть до выпивки и вовремя. Ри пить медленно и помаленьку. Мне это помогает.
Есть и более экстремальные способы:
Моя свекровь живёт в Алмате. Там часто собираются шумные вечеринки, где не пить = обидеть хозяев или тостующего. Пить она пьёт, а напиваться не любит. Посему, держит рядом стаканчик с колой или тёмным соком и потихоньку туда "сливает".
drnekto2007-12-11 02:02:00 (ссылка)
да. спасибо. но еще правда хотелось бы решать проблему не только ограчнием в непосредственно выпивке, а именно как-то в голове ее решить. я же не курю четыре сигареты подряд (даже две подряд никогда не курю), почему же я могу алкоголь употреблять в таких темпах :-( с сигаретами работает, что по две подряд - плохо, а с бухлом - нет.
mblshka_masha2007-12-11 09:13:00 (ссылка)
Вы осторожнее с советами. Жирная закуска в сочетании с алкоголем - это прямой путь к панкреатиту, или не дай бог к панкреанекрозу, и одним махом на тот свет.
santagloria2007-12-11 01:51:00 (ссылка)
ничего, стараться чередовать алкоголь с минеральной водой без газа, не мешать тип спиртного (никаких коктейлей) и не пить на голодный желудок.
соблюдая эти три правила напиться в хлам станет гораздо сложнее)
плюс, не пить, когда рядом нет никого, кто мог бы присмотреть и отвезти домой.
наблюдала подобное на близких знакомых, как правило, со временем это прошло почти у всех.
drnekto2007-12-11 02:00:00 (ссылка)
да. надо пытаться вводить больше ограничений (типа "не пить, если до дому доставить некому или если на мне надеты красные туфли" %)). подумаю над этим, спасибо.
murmele2007-12-11 02:06:00 (ссылка)
Да дело не в красных туфлях. Но вы ведь небось на голодный желудок пьете.
Я однажды просидела три недели на строжайшей диете -- ни грамма жира, желудок чистый, как хрустальная ваза у хорошей хозяйки. И что со мной было с двух бокалов сухого -- ни в сказке сказать.
Первую порцию шампанского закусите пирожным с кремом -- уже не так страшно все будет. Ну или первую кружку пива -- бутербродом с семгой на сливочном масле.
sunny_rise2007-12-11 02:14:00 (ссылка)
и доооо свидания тонкая талия))
согласна, больше есть надо, но так это отвратительно сказывается на фигуре(((
die_lero4ka2007-12-11 02:28:00 (ссылка)
=))) очень знакомая ситуация. А поскольку на диете я практически всегда (кроме рождества и нового года), то затею "напиться" я уже практически оставила, во первых потому что с двух стаканов - в дым, причем сил на подвиги и веселье не хватает. Получается по принципу выпила два бокала и спать...=)
santagloria2007-12-11 02:07:00 (ссылка)
да тут дело не только в психологии но и в физиологии -- запивая водой вы уменьшаете нагрузку на печень, если пить что то одно и не мешать -- опьянение будет более постепенным и с меньшими последствиями наутро
тем более что просто одним пивом напиться сложнее, чем коктейлями
хотя и психология тоже может сработать -- поставьте себе за ограничение что пить можете только вино или только пиво
всегда и вообще
теоретически через какое то время вас от него должно начать воротить)
ну и со временем сбить ассоциацию "напиться в хлам значит расслабиться и вознаградить таким образом себя за что то"
и пытаться перевести это "расслабиться" на что то другое.
kifadika2007-12-11 01:52:00 (ссылка)
я тоже раньше переживала из-за своего идиотского поведения под алкоголем, чего только не было! И с памятника меня снимали, и вылавливали из моря ночью (жизнь спасли, между прочим, я плавать не умею), а уж сколько я вещей потеряла. короче, помогает только: меньше пить, больше есть и не терзаться совестью. С возрастом колличество алкоголя перешло в качество, к тому же появилось железное чувство меры. И вообще, по секрету только вам скажу, пьяные все дураки!
international12007-12-11 01:53:00 (ссылка)
если знаете, что грядет пьянка "не по парочке, а надолго" - ешьте много жирной пищи перед выпивкой, закидывайтесь углем. но ваще да, это не в технических аспектах дело, а в психологических
drnekto2007-12-11 01:59:00 (ссылка)
о. а что с углем? (спасибо, хорошая мысль)
психологических да. поэтому и спрашиваю, может кто-то нашел себе мантру, аргумент, которые ему помогают.
international12007-12-11 02:08:00 (ссылка)
угля побольше, он абсорбирует все и безвреден, пару упаковок вполне можно принять. если уже все совсем плохо - отпаивают водой с несколькими каплями нашатыря, алказельцера пару таблеток можно уже посреди пьянки принять, если чувствуете, что праздник еще не окончен, а эффект доходит до мозга не сразу. психологически - попробуйте реально посмотреть, что хорошего появляется (или напрягающего пропадает) для души в пьяном состоянии. мантры не знаю, у меня, например, срабатывает угроза мигрени, которая бывает с серьезного похмелья, у кого-то - то, что перестанут уважать или из дому выгонят, это индивидуальные сильные стимулы
drnekto2007-12-11 02:41:00 (ссылка)
> кого-то - то, что перестанут уважать или из дому выгонят
"ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус"
:-(
international12007-12-11 02:53:00 (ссылка)
ну так и не сдерживайтесь) не цените что-то - значит, не настолько нужно
dochka2007-12-11 02:03:00 (ссылка)
вообще во - http://chirkov.livejournal.com/1171
mashenciya2007-12-11 02:07:00 (ссылка)
почитав комменты
тут, мне кажется, надо четко фильтровать, что пьешь
скорее всего такая реация (хлам и беспамятство) идет на смесь напитков. особенно если мешать с баночной химией.
если хочется напиться, то лучше уж чистыми напитками. приличным вином (одного вида), коньяком, виски, водкой в конце концов. чем то одним, вобщем. с соком/водой мешать можно, но не более.
urrsula2007-12-11 02:07:00 (ссылка)
если "мне это дико не нравится и мне это ненужно", то единственный способ - жестко контролировать количество алкоголя и его градусность. я, если точно знаю, что напиться никак нельзя себе позволить, а не пить не получится - разбавляю вино водой где-то пополам, этим не напьешься ну совсем никак :) и точно нельзя совсем ничего не мешать. однако могу себе в таких ситуациях под завязку вечера или тусовки выпить пару рюмок виски или коньяка, скажем. просто, чтоб какой-то эффект от процесса в итоге получить.
в общем, только полный контроль, увы, дает полное управление ситуацией.
merla2007-12-11 02:09:00 (ссылка)
Плотно поесть "до", щедро закусывать "в процессе", не пить коктейлей. Весь вечер пить что-то одно, лучше всего пиво. Если вино, то разбавлять водой или выпивать стакан воды (без газа) после каждого стакана вина.
naturemort2007-12-11 02:18:00 (ссылка)
я чем больше скушаю в процессе, тем большим, простите, меня стошнит(( запивать и закуривать предпочитаю - меньше шансов обниматься с белым другом..
hangingheart2007-12-11 02:16:00 (ссылка)
а похмелья у Вас не бывает? у меня именно они постепенно раз и навсегда отбили охоту убираться в хлам.
drnekto2007-12-11 02:49:00 (ссылка)
бывает. стоически терпим. тем более, что самое ужасное, оно как-то изменилось в последнее время. в принципе, переносится вполне легко, что меня тоже пугает :-((
hangingheart2007-12-11 13:53:00 (ссылка)
а у меня, наоборот, они со временем все хуже становились. причем посаженная печень отпадает - я пью, в общем-то, крайне редко. но если уж, то метко, да)
потом я просто сказала себе, что никакая пьянка не стоит того, чтобы весь следующий день пролежать умирая в постели. теперь мне не составляет никакого труда пить ровно столько, сколько я хочу (а это как правило 1-2 бокала вина), без ориентации на количество выпивамого компанией.
hangingheart2007-12-11 14:01:00 (ссылка)
то есть...чем-то жертвовать Вам придется точно. сохранить лицо и продолжать напиваться одновременно, к сожалению, не получится(
( Удаленный комментарий )
pepel2007-12-11 03:00:00 (ссылка)
Я понимаю, что вы тут все сейчас меня убьете, но не пить на пьянках совершенно не означает быть хуже всех. Подхватываешь настроение и входишь в уровень эмоций, по веселью ничем не выделяешься, при этом не впадаешь в беспамятство.
Если не знаешь меры - это реально проблема. Это, честно говоря, страшно - смотреть на пьяную женщину. Моя подруга как-то на любительскую съемку вечеринки со своими выкрутасами посмотрела и завязала навсегда. (Это вообще по-детски прозвучало, понимаю, просто настолько не моя тема...)
drnekto2007-12-11 03:19:00 (ссылка)
нормально. есть сорт фотографий, точнее видеороликов, которые я тоже боюсь смотреть. и так даже и не смотрела, хотя мне их записывали. поэтому вопрос и возник.
"не пить" - не совсем выход. ну, то есть я не очень люблю непьющих на пьянках людей. то есть нет, я их люблю, но если бы они пили пусть и не наравне со всеми - было бы лучше.
pussy_ca_at2007-12-11 03:30:00 (ссылка)
а вот как раз в рамках профилактики стоит сесть и один раз посмотреть?
Не пить на пьянках можно массой аккуратных способов.
Самое простое - налить "первую" на 1 палец в большую тару, радикально разбавить соком, а потом на очереных разливах говорить - у меня еще есть. Такой стакан выпивается в несколько приемов, потом можно еще набодяжить. Для окружающих вроде в разливе участвуете, но выпивается меньше. Или держать два одинаковых стакана с соком - в один давать подливать, из другого пить. НЕ ПЕРЕПУТАТЬ :)
m_elle2007-12-11 09:30:00 (ссылка)
гадость всякую пить невкусно, да. А хороший алкоголь - очень даже.
pepel2007-12-11 14:22:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
Все невкусно - если много.
m_elle2007-12-12 03:51:00 (ссылка)
много - это понятие относительное. Для Вас много - это три глотка, а для нормального человека три глотка хорошего алкоголя - это еще вообще ничего, а три бокала - еще вполне вкусно:) И никакого похмелья на следующее утро от него не бывает, кстати.
m_elle2007-12-13 02:35:00 (ссылка)
правильно; поэтому, если бы Вы изначально написали "а мне алкоголь кажется невкусным. У меня от него рвота, я быстро напиваюсь и начинаю выглядеть идиоткой, неосознающей свои поступки, а на следующее утро у меня похмелье - и поэтому я не пью", я уверена, ни у кого бы Ваш комментарий не вызвал нареканий;) Впрочем, тогда бы он и не имел отношения к заяленной теме дискуссии, здесь ведь не Ваши особенности организма обсуждают. А у Вас, вероятно, отсутствуют ферменты, отвечающие за усваивание алкоголя, только и всего.
drnekto2007-12-13 03:10:00 (ссылка)
да ладно вам, не придирайтесь к словам. какая в конце-концов разница?..
m_elle2007-12-13 04:03:00 (ссылка)
ну понимаете, когда человек приходит в тред, посвященный оральному сексу, и говорит "оральный секс - это неприятно", и далее начинает расписывать, что у него зато не бывает ангины, молочницы, и растройства желудка именно потому, что он не любит оральный секс - у читателей возникает естественное недоразумение - кому неприятно? может автор комментария просто не знает, что такое качественный оральный секс? почему он (автор) считает, что все эти заболевания непременно вызываются оральным сексом, и все кто им занимается, обязательно ими болеют? Ну и так далее:)
pepel2007-12-13 03:10:00 (ссылка)
А зачем мне врать? Вы такую дивную реплику от моего лица написали, что, честно говоря, даже завидно - какие дивные способности ставить диагнозы по переписке.
Только мимо все. У меня нет рвоты от алкоголя, у меня никогда в жизни (мне почти 30) не было похмелья, я никогда не выглядела пьяной идиоткой. По одной простой причине - я никогда в жизни не напивалась. Мне даже мимолетно плохо от алкоголя не было, никогда не мутило, не кружилась голова, или что там еще от него бывает. Поэтому не надо, пожалуйста, мне рассказывать, есть у меня ферменты, отвечающие за усваивание алкоголя, или нет, ладно?
У нас дома всегда есть неплохой и недешевый алкоголь, мой муж умеет и может пить, я сама люблю несколько видов алкогольных напитков - но я не напиваюсь ими. Просто потому, что для получения удовольствия не вижу необходимости ужраться в стельку. Для того, чтобы получить удовольствие от торта, не обязательно сожрать три кило. Почему это простое правило не действует в отношении алкоголя - лично мне непонятно. Да, я действительно считаю, что нет ничего омерзительнее пьяной женщины. Да, сама пьяной никогда не была (хотя один раз прикинулась, по аське, поэтому было просто).
Ну диагнозы-то по комментам ставить зачем? Чтобы с плюхом в лужу сесть?
m_elle2007-12-13 03:56:00 (ссылка)
да Вы меня не поняли. Вы все свои комментарии построили так, как будто бы любая женщина, выпив более двух глотков, напивается, ведет себя как идиотка, блюет, а на следующий день мучается похмельем. И только с Вами, поскольку Вы не пьете, ничего этого не происходит. То есть, Вы явственно приравняли две вещи - "употребление алкоголя" и "надирание в стельку, рвоту и похмелье". На что Вам и ответили, что для Вас, возможно, это вещи прямо следующие одна из другой, но для нормального большинства это совсем не так. И что употребление качественного алкоголя в количествах более трех глотков еще не равно идиотскому поведению, рвоте, и похмелью после. Понимаете?
pepel2007-12-13 15:38:00 (ссылка)
Почему любая??? Это комментарий к посту человека, напивающегося регулярно раз в месяц.
Или у вас принято оборачиваться на каждый крик "сука" на улице??????
m_elle2007-12-13 23:56:00 (ссылка)
Ну пить же невкусно. - это Ваш самый первый комментарий. Он относится к изначальному посту? Посту человека, который регулярно напивается, из чего можно сделать вывод, что для него пить - вкусно? Более того, этот человек прямым текстом говорит, что вкус алкоголя ему нравится. Простите, но этот комментарий никак нельзя отнести к изначальному постингу, но можно - к Вашему личному восприятию алкоголя, либо к Вашему утверждению, что пить невкусно никому, вообще. То есть, если первый вариант Вы с негодованием отвергли (см. выше), то остается только второй - что имелась в виду таки любая женщина. С логикой у меня пока еще все в порядке.
pepel2007-12-14 00:06:00 (ссылка)
уууууууууууу, как все запущено. Если ЭТО называется "все в порядке с логикой" - я пас.
http://community.livejournal.com/girls_
Вы лезете в середину дискуссии, не прочитав ее начало, делаете собственную проекцию на собственную голову, выдаете кучу диагнозов - и сообщаете, что с логикой у вас все в порядке.
Это наглядная демонстрация логики женской???
m_elle2007-12-14 07:41:00 (ссылка)
первый комментарий, на который я отвечала - тот, на который я дала ссылку. В данном конктексте неважно, что он был не первый Ваш в общей дискуссии (возможно, Вы еще в какой-нибудь ветке отвечали на какие-то другие комментарии раньше, это мне неизвестно). Тем не менее, в нем Вы отвечали человеку, который говорит о том, что ему пить - вкусно, и не пить - сложно. Как я уже упоминала комментарием раньше. Я достаточно подробно объясняю?
veroniq2007-12-11 14:08:00 (ссылка)
you made my day
и сыры с плесенью тоже невкусные, да
(а про сырую рыбу я просто даже подумать боюсь!)
pepel2007-12-11 14:19:00 (ссылка)
У меня определенный блок стоит, видимо. На первый глоток я чувствую вкус напитка - букет вина, вкус ликера, неважно. На второй - больше спирта, а третий глоток - будто чистый спирт. Да, никогда не напивалась и никогда не блевала от водки, никогда не выглядела идиоткой, не осознающей собственные поступки.
А между выпивкой и сырами или рыбой нет ничего общего. Сыр способен превратить человека в свинью?
veroniq2007-12-11 14:28:00 (ссылка)
вы говорите, что "пить невкусно"
заметьте - не что ВАМ невкусно, а вообще :)
хорошие французские сыры вообще гадость для "обывателя" - это не значит, что это невкусно
я знаю людей, которые суши не любят - потому что "сырая рыба бееее"
так что не распространяйте ВАШИ проблемы и понятия о вкусе на всех остальных :)
детский сад.
pepel2007-12-11 15:15:00 (ссылка)
:) Простите, а отсутствие опыта в виде обнимания с унитазом, похмелья, мерзкого поведения и стыда на следущее утро - это проблемы? Ах, простите:)
С огромным удовольствием не буду их ни на кого распространять:)
veroniq2007-12-11 17:05:00 (ссылка)
проблемы - это то, что вы, по собственному признанию, не умеете пить и оценивать хороший алкоголь - и со третьего глотка уже все для вас спирт.
ну либо вы никогда не пили хорошего вина, виски и т.д. - наверное это тоже проблемы тогда.
очень похожие проблемы у тех, кто не любит разную этническую кухню (вполне есть люди, которые рыбу, например, не переваривают буквально - но это именно их проблемы (пусть и физиологические), а не тех, кто ее любит) и т.п.
pepel2007-12-11 18:10:00 (ссылка)
А с чего вы взяли, что я кого-то в чем-то пытаюсь убедить и кому-то что-то диктую? Я, если честно, вообще не понимаю причины наездов. Да, мне не нравится алкоголь. Более того - я не склонна получать удовольствие от героина, кокаина, лсд и других наркотиков. И еще более того - знаете ли, я не курю, потому что вдыхать дым мне тоже - невкусно.
Вот только "вкусно-невкусно" - понятие исключительно субъективное. И тот факт, что кому-то невкусен алкоголь, и что кто-то не надирается в стельку и не ведет себя, как перепившаяся обезьяна, совершенно не повод наезжать на непьющего человека, как на ущербного.
Тот факт, что я не пью - ни в коем случае не проблема. Да, в отличие от многих моих сверстниц, у меня не увеличена печень, нет мешков под глазами и не убиты почки. Это проблема? Всем бы такие проблемы.
drnekto2007-12-12 03:58:00 (ссылка)
хы. у меня обычно это не в количестве выражается, а в перерыве ;)
если не пить пива две недели - оно потом очень вкусное. вот именно появляются в нем какие-то такие нотки, начинаешь их различать, которые делают его действительно очень вкусным напитком, вот эта гамма всяких примесей (о боже, рассуждаю как эстет о каком-то пиве. но я правда так считаю, вкус меняется очень сильно, и это именно вкусовые ощущения от состава, а не вкус "алкоголя")
если же пить чаще - пиво и пиво, ну его, - обычное вполне.
pussy_ca_at2007-12-11 03:26:00 (ссылка)
+1. Раньше сильно зажигала по пьянке в компаниях, может, еще и от застенчивости... а сейчас "водку пьем для запаха, дури своей хватает".
hermionita2007-12-11 10:45:00 (ссылка)
Плюс тыщо. А если на вечерине весело только с алкоголем, а без него - совсем нет, то, может быть, это какая-то не та вечерина?
hangingheart2007-12-11 13:59:00 (ссылка)
Re: Страшно, но факт
тогда мир алкоголиков, если уж на то пошло))
lirtok_aga2007-12-11 05:06:00 (ссылка)
Не знаю что советовать. У моего МЧ так - есть определенная доза, если он хоть чутка ее превышает - ему уже не докажешь, что он ее превысил - и понеслааась.
Но т.к. у него это было не раз в месяц, а раз, а то и два в неделю - выходом оказалась химзащита.
Радикально и неприятно.
Буду читать комменты, вдруг чего проскользнет.
lirtok_aga2007-12-11 05:24:00 (ссылка)
Грубо говоря, когда вводится лекарство в организм, которое дает оооочень неприятные последствие в случае принятия алкоголя - вплоть до остановки сердца.
В зависимости от дозы действует, соответственно, 3, 6, 12 месяцев.
drnekto2007-12-11 05:31:00 (ссылка)
а, поэл.
не, это слишком радикальные меры, мне кажется. когда уже вообще жопа :-( и потом, проблема не в парадных, проблема - в головах. я видела людей, которые срываются после такого, это полная жопа. надо как-то голову лечить, а остальное - само приложится :-(
lirtok_aga2007-12-11 05:39:00 (ссылка)
Ну у нас-то еще просто нервы не выдержали ))
Пошли сперва лечить голову. В "Мерамед". Идиоты (( Там нас грамотно "пролечили", что вот, мол, после нашего метода, вы и пить не бросите, но мерку знать будете. Месяца полтора лечили, налечили на штуку баксов, - не помогло, они просто развели руками и сказали: "ну типа сорриии".
Потом нашли еще одного врача, по знакомству, но он готов был лечить мееедленно, и без гарантии результата.
тут-то мы оба и не выдержали =))))
sichan2007-12-11 07:58:00 (ссылка)
я, конечно, не показатель. для меня "напиться" - это выпить поллитра пива на рыло и окосеть (причем от пива я не косею, а глохну).
но в описанной вами ситуации я бы просто перестала пить вообще.
жить без спиртного возможно. и даже интересно :))))
а напиваться "для профилактики", "чтобы больше не хотелось" - как тут советуют - это вообще из других миров. для меня.
найдутся вещи и поинтереснее, чем отключать себе сознание :)))) как говорится, пью-то я для запаха :))))
massaraksh2007-12-11 08:26:00 (ссылка)
У меня такое было когда-то. Выход прост - не пить вообще именно в те дни, когда накатывает ощущение "кажется, я сегодня напьюсь".
wild_beri2007-12-11 09:36:00 (ссылка)
у меня тоже было такое - если супер пьянка, то я как то под конец была в дым. и с утра понятно совесть и т.п.
поняла причину - все время на диете, поэтому даже не оч. большое кол-во алкоголя приовдило к таким результатам.
справилась так:
- перед вечеринкой с грандиозными планами набухаться, меняю себе установку на грандиозно поеселиться
- ем на этой вечеринке хорошо
- когда пью, каждый раз прикидываю, а не заменить ли в этот раз глоток вина на сок или воду, а след. заход - опять вина?
теперь я всегда трезвая на вечерниках, при этом мне весело и с утра все ок.
mypointofview2007-12-11 10:36:00 (ссылка)
а не получается лимит какой то поставить - допустим 3 бакала вина за вечеринку равномерновыпитые в течении вечера обеспечивают состояние навеселе и при этом на след день не так мучительно боьно
korabelle2007-12-11 10:36:00 (ссылка)
вообще "еслиохотонапицо", то у Вас тупо стресс и организьму надо куда-то пар выпустить, а по-другому он не привык.
попробуйте физнагрузки *отличное стредство вообще от всего, включая всякие любовные депресии
намотаешь бегом на ускорение три кружочка по лесу - язык на плечо, ваще ниче неохота, только упасть и лежать
хотя я ВАс прекрасно понимаю
я свой организм тоже всегда слушаю и слышу, и если ему охотонапицо, то вполне себе напиваюсь - грешна чревоугодием, люблю вкусное, и спиртное тоже
могу дома вечерком даже и полторы бутыли Бейлиз укушать, на льду-то))
nathalis2007-12-11 10:49:00 (ссылка)
У меня тоже подобное раньше бывало.
Как тут уже сказали, от неудовлетворенности жизнью это в т.ч., это один момент.
Помогает, даже когда накатывает, замедлить темп распития, и вместо того, чтобы тупо напиться, получается культурно выпить. Еще хорошо выпивать в тех компаниях, где более стыдно потерять лицо.
( Удаленный комментарий )
glukovarenik2007-12-11 11:19:00 (ссылка)
У меня была ситуация не такая точно, но похожая. И я поняла, что это такая особенность организма - если уж начинаешь пить, то потом остановиться не можешь (в смысле локально - в течение одного вечера) - до ужора, а с утра - больная печень, проблев и все прочие радости. Наверное, это тоже алкоголизм, но пока в начальной стадии.
Хотя эта начальная стадия у меня уже лет 17 :) У меня диллема именно такая - или не пить вообще (вино и портвейн, потому что именно на них такая волшебная реакция) - или каждый раз до свинотного состояния.
nadia_yacik2007-12-11 11:22:00 (ссылка)
я там поубирала к чертовой матери все, что вам написала.
не хочу на 5 тыщ человек откровенничать :) - извините, надеюсь, вы поймете.
madam_polasuher2007-12-11 11:29:00 (ссылка)
У меня такое бывает, если заранее не поставить себе стопор: вот того-то алкоголя столько-то порций и всё. (Обычно это два коктейля, если знаю, что буду много есть - тогда можно три).
Поставила - всё прекрасно: два коктейльчика употребила, хорошо, весело, кураж. Не поставила - пиздец. Благо я напиваюсь тихо и даже ухитряюсь вызвать себе такси.
_alita_2007-12-11 11:38:00 (ссылка)
Был момент, когда пила пиво почти каждый день. Остановилась, когда встала на весы и обнаружила лишних 5 кг. Вес ушел вместе с отсутствием пива.
А последнее время просто стараюсь пить меньше (если вообще пью) - типа все по рюмке водки, а я треть. И не мешать ни в коем случае. Если хочется "разойтись", вспоминаю, как невесело мне было в прошлый раз утром/днем. И не ведусь на "отстаешь".
Ну и как-то изучила действие напитков на себя. Позволяет избежать конфузов при необходимости.
tetka_chari2007-12-11 11:45:00 (ссылка)
Если вас интересует физический аспект(т.е. как не напиться), то обязательно плотно поешьте перед процессом напивания(особенно если предполагается мало закуски) и выпейте штук 5-7 табеток активированного угля после(ну если конечно вспомните). Не мешайте разные спирта, т.е. зерновые (водка, виски, пиво) с виноградными(вино, коньяк), а уж тем более старайтесь избавляться от привычки пить коктейли. Один-два коктейля еще ничего, но напиваться коктейлями не желательно. Чередуйте выпивку с минералкой, вино старайтесь разбавлять.
Если вас волнует моральный аспект... то тут уж попробуйте выяснить общественное мнение тех людей с которыми вы чаще всего напиваетесь(я напиваюсь дай бог раз в полгода, но напиваюсь при этом исключительно в определенной компании, которая знает, что башню у меня сносит и с течением лет научились гасить самые мощные закидоны, а так дают побуянить, расслабиться так сказать). Если вас волнует, что вы напиваетесь раз в месяц и хотите реже, ну тогда все в ваших руках, если вас лично это беспокоит, то постарайтесь угасить порывы напиться вообще. Или просто для начала старайтесь соблюдать определенные правила в употреблении спиртных напитков(о чем я написала выше). Ничего страшного нет, я не думаю, что вам надо как то лечиться и срочняком бежать к наркологу. Все напиваются, раз в месяц не так страшно.
semiotika2007-12-11 13:02:00 (ссылка)
внимательно прочту все каменты..
пока мне подошел только вариант "абсолютно НЕ пить", что я 3 месяца и делаю..
подградусом тоже неслабо куралесю, потом мучаюсь от стыда.. и чаще, чем раз в месяц. а если подумать, то все время косячу, просто мало выпью - мало накосячу, а выпью много - устрою личный апофигей и апофигеоз.
но большинство моих друзей считает, что я зря парюсь - типа наделать глупостей под мухой абсолютно естественно и вроде как часть обязательной программы
ok_2007-12-11 13:28:00 (ссылка)
Почитав комменты
У меня есть альтернативное предложение - а что если начать *разбираться* в спиртном? Наверное, это не очень просто организовать, но одна нормальная дегустация, мне кажется, отобьет желание пить баночную химию или дешеаое пиво навсегда. Хорошие спиртные напитки дороги, поэтому нормальные люди не могут позволить насинячиться ими до потери сознания, а плохие просто не лезут, если Вы знаете вкус хороших.
И работать над стрессом, да. Спорт, йога - есть разные способы, только не алкоголь, пожалуйста, это может плохо кончиться!
drnekto2007-12-11 15:38:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
посещение дегустации оставило только два вывода:
а) я больше не хожу на дегустации
б) если нажраться дорогим хорошим алкоголем, то в какие бы сопли не будешь, на утро будешь как огурчик.
усе, увы.
в остальном маленькими шажками как бы двигаемся к этому, конечно, но увы когда начинает срывать башню - в общем-то все равно уже что пить. позавчера пили шампанское, хотя по сути мне куда больше последнее время импонируют напитки "без газиков" :-(
ok_2007-12-11 15:45:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
а) я больше не хожу на дегустации
А почему, если не секрет? :)
drnekto2007-12-11 16:31:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
потому что башню мне там выключило очень можно. с 12-и до 5-и вечера все было очень и очень цивильно, мне даже понравилось, но после пяти часов (!) контроль-таки над ситуацией был потерян и дальше бухло полилось наконец рекой. пить восемь часов - это не шутки (это была настоящая сомельешная дегустация, куда я ходила со знакомым сомелье, он тоже под конец был кросавчег)
нафиг-нафиг такие развлечения.
ok_2007-12-11 16:48:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
Жесть. А Вы выплевываете? Или жалко добро переводить? :) Не знаю, мне так нравится ритуал, что обидно надираться даже до того, чтоб сухое со сладким путать, не говоря уж о потере контроля :)
drnekto2007-12-11 20:09:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
что-то выплевывалось, что-то нет - уж не помню, давно дело было. чай с молоком очень хорошо помогал сохранить чистую голову. в итоге догуляли до семинара по аперитивам, которые я вообще не пью, я свои другу сбагрила, а вот дальше... дальше... вышла я оттуда абсолютно трезвой. но вот дальше начался какой-то трэш. винные пары поплыли в воздухе, т.к. народ постепенно-таки надирался и обстановка делалась все более и более располагающей, в конце уже все вообще перестали все пробовать (ибо напробовались) и начали откровенно пить %) по традиции в этой компании каждый из сомелье (их там была целая пачка знакомых моего знакомого) унесла по початой бутылке вина, мы все дружно забурились в дегустационный зал какого-то винного дорогущего бутика, где владелец был чьим-то знакомым (там все друг на друга подвязаны, как я понимаю) и банкет продолжили уже там.
в общем это все конечно было ужасно познавательно, вся эта тайная жизнь сомелье и всякие разные хорошие напитки, но мой организм к такому стрессу готов не был. т.к. вин там было не десять сортов каких-нибудь массандр, а чуть ли не сотня со всей испании от совсем маленькой то многодесятилетней дорогущей выдержки.
ok_2007-12-11 20:20:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
Мда. Интересно и познавательно, но трезвости не способствует, это точно :) Но вообще моя идея была в том, чтоб переходить на дорогой алкоголь, чтоб дешевый не лез, а на дорогой денег жалко было :)
drnekto2007-12-11 20:42:00 (ссылка)
Re: Почитав комменты
да уже пробовали ограничения. может поэтому кстати и куда более равнодушна сейчас к бухлу - просто так на ходу коктейли в стакан не помешаешь, а "просто пива" не хочется категорически. вполне сопоставимо с переходом на дорогой аклоголь.
однако это помогло решить проблему лишь отчасти :-(
urodskiy_krolik2007-12-11 13:31:00 (ссылка)
по-моему, у всех тут параноя в комментариях.
на самом деле всё просто: боитесь и волнуетесь - не бухайте. не можете сами не бухать - лечитесь с помощью доктора.
хотя судя по вашему посту вы и не бухаете вовсе и что-что, а проблема алкоголизма перед вами не стоит.
korabelle2007-12-11 15:41:00 (ссылка)
дада! ты, мой друг прекрасный!
и всетакое
*задумывается, а не выжрать ли, так сказать, совместно, пусть и виртуально
urodskiy_krolik2007-12-11 15:48:00 (ссылка)
я сёдня выжру вполне реально, например))
часов в 8 вечера можем посылать друг другу алкогольные лучи)
korabelle2007-12-11 16:21:00 (ссылка)
ох, я в 8 часов буду носиься в Европейском, покупать другу, прилетающему из ИРКУЦКА подарок = майку с бегущим за чоловиком медведем и надписью SIBERIAN FASTFOOD
НО! я буду выжирать позже, дома, с женихом на сон грядущий!
и обязательно! обязательно пошлю ВАм ярких! НЕЗАБЫВАЕМЫХ! и беспохмельных алколучей)))
Купить шоле ГранМарнье... Всетки новыйгод, апельсины-мандарины
pipiyana2007-12-11 14:22:00 (ссылка)
Физиологически уменьшить опьянение можно как выше писали, если плотно есть перед тем как пить, пить активированный уголь или энтеросгель какой-нибудь, это и ощущение после уменьшит.
"Вариант "не пить" не подходит" как раз потому что проблема в голове. Потому что он самый правильный. У вас сейчас на алкоголь завязано много "ритуалов-ощущений" и т.п., которые на самом деле, вот честно, никакого отношения к алкоголю не имеют. Попробуйте хотя бы на полгода отказаться от алкоголя совсем. Я когда бросила курить искренне переживала, что теперь буду белой вороной на посиделках, да и трепаться как раньше с подругами уже не получится, т.к. подруги активно курящие, трепались мы, пили кофе и курили одновременно. Ни фига. Треплемся вполне себе под кофе. Полгода в силу обстоятельств на праздниках довольствовалась соком, было непривычно, но. Драйв тот же. Если у вас вдруг драйв просыпается только только на фоне алкоголя, то с этим точно нужно безотлагательно разбираться.
good_old_vodka2007-12-11 15:03:00 (ссылка)
как раз считается, что легкий и тем более газированный алкоголь гораздо вреднее - от него быстрее пьянеешь и незаметнее привыкаешь к нему
так что лучше бы вы пили какой-нибудь лонг-дринк один за вечер с водкой или ромом или просто порцию виски или коньяка, чем пару бокальчиков шампанского - наверняка нашего Советкого, которое и вином то по сути не является, а потом еще бутылочку пивка...
на собственном опыте знаю что опьянениеот "шампусега" очень злое - наступает неожиданно и наутро жуткое похмелье (не знаю как у всех но у меня и моих знакомых точно :))
кстати раз в месяц напиваться это не так уж и редко - это уже можно сказать регулярно
тем более если вы между этими разами бывает выпиваете по паре-тройке бутылочек пиффка или винца.
так что можно подсократить потребление алкоголя.
насчет вина смешанного с водой, которое тут многие рекомендуют - если пить не 1 или 2 бокала, а нормально - в компании весь вечер, то опьянение от такой смеси все равно наступает - моя подруга мешает вино с водой регулярно и результат не заставляет себя ждать ))
ladyfler2007-12-11 18:30:00 (ссылка)
ой, у меня тоже где-то раз в месяц-полтора такое случается. Я никогда не делала из этого проблемы. В милицию не попадаю, к мужикам чужим не пристаю, на улице не тошнюсь, пьяная на полу не валяюсь. Похмелье потом конечно ацкое, и про некоторые сказанные вещи вспоминать стыдно... Но иногда действительно надо расслабиться... Напиться 10 раз в году до поросячьего визга по-моему можно если хочется.
Если же не хочется категорически - меня вот кстати похмелье останавливает часто от излишеств, потому что я действительно мучаюсь сильно наутро
drnekto2007-12-11 20:16:00 (ссылка)
нет, нельзя, даже если хочется. девушка не должна существовать в таком виде. и девушка не должна быть единственным пьяным растением в компании, если пили все одинаково. это п...ц. я никого и никогда из своих знакомых не вижу в таком состоянии, в каком бываю я. увы (может кто-то и бывает, но когда пьем вместе - в основном выигрываю всегда я).
машина - не выход. у меня есть мопед и я знаю, что летом, когда езжу, если запланировано конкретно посидеть выпить потусить, а я поеду на встречу без него (за рулем не пью даже на велосипеде).
ladyfler2007-12-11 20:29:00 (ссылка)
ну то есть если я правильно понимаю, вопрос стоит "как выпить меньше и не убраться в хлам"?
ну про побольше съесть многие написали. я вот еще где-то читала и заметила на себе - в хлам можно напиться когда пмс. в первой фазе цикла не получается напиться именно, пьешь много и не берет - там как-то с точки зрения гормонов это объясняется. так вот можно не пить когда конец цикла (если у вас например закономерность эта же прослеживается).
выбирать в собутыльники трепетных девочек которые пьют капельками и кричат после этого "как же я напилась". я последний раз "убралась" после 300 г текилы, выпитых в компании мальчиков габаритами раза в три больше меня - я по какой-то странной случайности решила что могу пить с ними наравне, ну и конечно текила как назло была вкусная :))))))))
мне еще помогает "пропускать" - то есть приходишь на вечеринку где точно будет много алкоголя и пьешь не каждый круг, а через один.
ну и пить в кругу проверенных людей исключительно - я например НИКОГДА не напивалась с коллегами, в присутствии подчиненных, начальства и т.д. То есть либо подруги, либо компания проверенных друзей.
при соблюдении этих простых правил я бы еще все-таки относилась бы к питию спокойнее - а то тут понабежало испуганно кричащих "айяйяй, алкоголизм!!!" всего лишь легкое девичье неумение блюсти норму, которое с молодостью (я ваш профайл подсмотрела, вам всего-навсего 25 лет!!!) наверняка пройдет...
drnekto2007-12-11 20:45:00 (ссылка)
как я уже написала - конечно, я надеюсь, пройдет. но раз я не буду так пить, например, в 30, поняв какую-то простую истину, почему я не могу понять ее сейчас. форсировать события.
проблема по большей части в голове. то есть все средства конечно тоже хороши (особенно вот про уголь понравилось, что правда чревато неделей "барьерного метода" при приеме ОК), но волнует в первую очередь проблема головы - как бы так не желудок-печень поправить, а вправить мозг.
от плана, например, я легко отказываюсь, даже чаще чем соглашаюсь, когда предлагают в компании. даже если все остальные курят. почему же с алкоголем вот такая вот фигня.
arwen_nsk2007-12-12 00:05:00 (ссылка)
Сейчас Вы на таком этапе, когда болезнь уже есть, но критика к состоянию всё ещё есть тоже. Дальше будет всё больше казаться, что "ничего страшного", и т.п. Темпы процесса предсказать невозможно: если активно себя ограничивать, то медленнее, если послушаться комментаторов "ничего страшного" - то быстрее. Реальных вариантов два:
1. Вы берете себя в руки и не пьете совсем, скажем, год. Потом потихоньку входите в комфортный режим, всё время помня о своей особенности. Это реально, я знаю людей, которые вообще переставали пить на этом этапе(иногда оставляя дежурный один! бокал на новый год и т.п.). Как правило, у них перед глазами были негативные примеры больных алкоголизмом родственников.
2. Вы обращаетесь в психотерапевтическую группу соответствующей направленности, получаете профессиональную помощь.
К сожалению, панацеей не является ничего, но шансы "поздороветь" сейчас весьма высоки.
К сожалению, в нашем обществе алкоголь играет большую культурную роль, у нас принято бравировать количеством выпитого, подначивать непьющих и т.п. И это тоже надо учитывать.
К сожалению, пока есть критика к состоянию - алкоголизм "маленький и нестрашный" и остается соблазн забить и жить в том же режиме. А когда ситуация ухудшается, то и критика уходит вместе с ней, и у женщин этот процесс быстрее.
Я очень надеюсь, что у Вас всё будет хорошо, и проблема будет решена. Удачи Вам.
lurka2007-12-12 13:35:00 (ссылка)
скажите, а это раз в месяц никак не связано с циклом? у меня где-то через полгода после родов появилась фишка именно напиваться в дугу за день-два до месячных. Вроде этому даже какое-то обоснование придумано научное (типа организм так требует снять стресс).
Если не связано, то вполне человеческое желание, имхо.
Что такое настоящий алкоголизм - могу Вам рассказать. Но лучше не буду. Пока просто поверьте, что у вас точно не алкоголизм.
drnekto2007-12-12 13:56:00 (ссылка)
про алкоголизм мнения разделились, но тут и не суть, как это называть - важнее, как этого избежать.
про цикл уже высказывались предположения - но нет, связи кроме как что "во второй половине" никакой более не уловила. да и как-то у меня нет пмс или чего-то такого, ттт, хотя бы тут все спокойно и организм сам к себе лоялен :-)
просто какие-то траблы в голове :-(
silence_of_wind2007-12-13 23:59:00 (ссылка)
Есть такая грамотная книжка у Аллена Кара (помните про курение?), она называется "Легкий способ бросить пить". Читать ее может кто-то кто немного пьет, или пьет совсем много. Там как раз объясняется механизм воздействия и привыкания к алкоголю организма, и как приемы типа "пить по чуть-чуть" или "не пить совсем" делают только хуже. Прочитайте (ее в инете можно скачать), и думаю все будет хорошо:)
svetomuzika2008-02-26 15:30:00 (ссылка)
скажите пожалуйста, Вы решили как-то проблему? у меня нечто похожее, и я понимаю, что я так "выпускаю пары", но хотелось бы найти какой-то другой способ...
drnekto2008-02-26 16:12:00 (ссылка)
нет. то есть проблема решается где-то внутри, но в общем и целом процесс это крайне не быстрый. и в голове сейчас уже есть четкое понимание, что отношения с алкоголем у меня сложные, что я не из тех, кто может с уверенностью говорить "не, ну я-то алкоголиком точно не стану". и хотя бы это уже дает основания относиться к алкоголю чуть более настороженно и не воспринимать его как невинное баловство "а чо, все пьют, я не хуже других".
в принципе, если ситуация "напицо, чтобы выпустить пар" не носит регулярного характера, то мне кажется беспокоиться особо не о чем - каждому иногда нужно и напиться, и поплакать, и закатить скандал, и прожить день с мыслью "все люди козлы" - это нормально. далее уже по субъективным ощущениям, злоупотребляешь ты или нет. где проходит эта грань - хз.
svetomuzika2008-02-26 16:40:00 (ссылка)
примерно с той же регулярностью, что и у Вас.. меня просто не покидает ощущение, что я нашла себе такой удобненький способ выпускать пар, но должны же быть еще, все-таки здорового тут нет ничего, и я же не хочу так всю жизнь, а значит замену искать нужно, и чем раньше тем лучше.. или формула какая-то, которая позволит мне не сделать этого в очередной раз..