Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
virtyozka
[info]virtyozka пишет в [info]girls_only @ 2004-08-10 10:20:00
Девушки, расскажите, что ллично для вас значит замужество? Какое значение вы придаете браку - это что-то очень важное для вас, "фундамент" семьи, или просто бумажка, которая необходима дял бюрократических процедур, а может быть доказательство серьезности чувств и намерений быть всю жизнь вместе? Насколько серьезно вы к этому относитесь?
57 комментариев
 
[info]mypointofview
2004-08-10 10:24:00 (ссылка)
Штамп в паспорте - доказательство того, что у ребенка (если случится) будет не только мама, но Папа.
[info]homecat
2004-08-10 10:28:00 (ссылка)
ни хрена это не доказательство
[info]virtyozka
2004-08-10 10:29:00 (ссылка)
папа может признать ребенка и не расписываясь с мамой
я часто слышу именно такую причину, но для меня она причиной не является - брак - это дело двоих людей, при чем тут дети?
[info]mypointofview
2004-08-10 10:31:00 (ссылка)
ну печать в паспорте облегчает и фамилию ребенка и вобще другие легальные формальности
если человека любишь - то ведь захочешь чтобы проще было быть вместе друг с другом?
[info]virtyozka
2004-08-10 10:34:00 (ссылка)
насчет формальностей согласна
несогласна, что формальности стоит облегчать только в случае рождения детей! Выходить замуж (или жениться) стоит в первую очередь ради человека, с которым собираешься вступить в брак, а ради детей - хэто уже что-то другое. Мне так представляется.
[info]leggie
2004-08-10 10:38:00 (ссылка)
просто когда люди женятся именно для облегчения формальностей, то часто это делают перед рождением детей
ибо обычных формальностей меньше, чемп формальностей, связанных с рождением ребенка

опять же, к этому момент народ часто "приурачивает" всякие крупные покупки, которые тоже проще оформлять в браке


[info]virtyozka
2004-08-10 10:48:00 (ссылка)
т.е. опять-таки все сводится к формальности... значит, женятся в основном из-за бумажек? А брак "чтоб-навсегда" - это редкость, и то, по молодости-глупости?
Хотя, как запасной вариант люди на случай "навсегда" теперь венчаются.
[info]leggie
2004-08-10 11:08:00 (ссылка)
нет, не сводится к формальности
есть много людей,для которых вступление в брак - новый этап отношений

но те, кто делает это ради формальностей, действительно это связыцвают с ребенком

а венчаться ради каких-то новых ощущений, я считаю, глупость
[info]virtyozka
2004-08-10 11:19:00 (ссылка)
про венчание - согласна (если только это не касается действительно верующих людей, а не тех, кто отдает дань моде)
[info]mypointofview
2004-08-10 10:39:00 (ссылка)
с моей точки зрения от любимого человека не хотеть детей нельзя
[info]virtyozka
2004-08-10 10:46:00 (ссылка)
нет-нет, я имею в виду другое
скажем, мне было бы безумно обидно жениться "по залету", прожив несколько лет, и все как-то откладывая, откладывая этот вопрос, а тут БАЦ! - вторая смена. Залет. Что, женимся?
Вот тут бы мне стало очень обидно, и не факт, что я бы стала расписываться.
Много примеров, когда люди любят друг друга, живут вместе, и, в общем-то, собираются жениться, но забеременнеть успевают раньше - и со всех сторон ехидное "вы по любви, или по обстоятельствам?"
Конечно, то, что "скажут люди" не является каким-то определяющим фактором, но все же неприятно такое слышать!
[info]pugovka
2004-08-10 13:04:00 (ссылка)
самое смешное, что мне пришлось пройти через похожие ощущения этой весной.
Ибо была задержка+тест дал положит результат.
Милый повелительным тоном сказал: "В ЗАГС!", на что не менее повелительным отметила "А вот ... (нет)".
Просто потому, что противно.
Ибо я люблю иногда поковыряться в душЕ, ну и "по залету или по любви" вопрос как нибудь - да возникнет.

Тест - оказался большой лажой. Ибо стоил 20 рублей, задепжка закончилась через 12 дней, оказалась стрессовым гормональным сбоем...

А женимся да, кстати 31 августа.
[info]virtyozka
2004-08-10 13:25:00 (ссылка)
Понимаю! У меня бы были именно такие ощущения!
Но, думаю, та ситуация с лажовым тестом свою роль все же сыграла :)

Поздравляю со свадьбой! :) Пустьвсе будет так, как хочется тебе (ну и ему , конечно, вы же семья)
[info]odarka
2004-08-10 10:39:00 (ссылка)
Никак не отношусь. Лет так восемь назад ревниво защищала свою позицию "бумажка не нужна", потом более спокойно начала относится.
Даже вон хотели зарегистрировать отношения на десятелетие, не получилось, живот помешал:) Теперь наверное свадьбу на 15-летие только сыграем:)

А расписыватся действительно надо для детей. Что бы если с партнером что-то случится, ты не на бобах осталась. Ну хорошо в Европе, оформил "совместное проживание" и всё. А в России этого же нет.
Брак в первую очередь это уверенность. И иппотеку больше дадут;)
[info]virtyozka
2004-08-10 10:42:00 (ссылка)
Ну у вас все же иное :) У вас гр. брак в правах приравнен к официальному, т.ч. так и не считается!

Кстати, я "по молодости" голосовала за гражданский брак. Исключительно.
Теперь понимаю, что для меня гр. брак - это способ избежать ответственности, страх связать себя на всю жизнь с одним человеком.

"Брак в первую очередь это уверенность" - уверенность в чем?
[info]odarka
2004-08-10 10:45:00 (ссылка)
уверенность в финансовом и правовом плане. Не подумай там чего:)
Нет, я понимаю конечно, что всё это низко и приземлённо, но надо ж когда-то взрослеть. И думать про налоги и иппотеку. И завещание:)
[info]virtyozka
2004-08-10 10:51:00 (ссылка)
ничего это не низко и не приземленно :)
Если хочешь обезопасить любимого человека в правовом и финансовом отношении - будешь думать об этом и принимать соответствующие действия!

Но опять-таки все сводится к формальности.
А для меня брак - это символ...
[info]urgent
2004-08-10 10:41:00 (ссылка)
Для меня - больше возможность решить бюрократические проволочки. В моем случае - проблема с жильем. Без этого мы бы, наверно, еще нескоро дозрели до официальной регистрации. Хусбанд регулярно говорит о том, что хочет, чтобы я носила его фамилию и по жизни, и по паспорту, но все же элементарно боится - предыдущий опыт не удался.
[info]virtyozka
2004-08-10 10:52:00 (ссылка)
а тебе самой не стршно - видеть в браке только решение жилищной проблемы? :) Или все же есть что-то еще?
[info]urgent
2004-08-10 11:02:00 (ссылка)
Не-а.
Для меня брак, хоть и не люблю само слово, давай заменим его на "семья" или "замужество" - это, как в песне поется, "двух сердец одно решенье". Мне нравится слово "муж", и я не вижу причин называть иначе человека, которого люблю, с которым воспитываю кота, живу одним домом, одной жизнью, от которого хочу детей и который называет меня женой. То есть для нас с ним этот вопрос решенный и обжалованию не подлежит :)
А штамп а) решит бумажно-документальные проблемы и б) хе-хе :)) отвадит любопытных знакомых девиц моего хусбанда, которые любят спрашивать: "Дима, это твоя жена? А вы что, уже были в ЗАГСе?" Или любят вспоминать: "А вот Димина жена..." или "Дима, передавай привет жене..." имея в виду, разумеется, бывшую его супругу.
[info]virtyozka
2004-08-10 11:05:00 (ссылка)
ага, т.е. все же брак - это некий символ, новый статус, и для тебя в жизни что-то изменил, да?

твоя позиция мне близка и понятна
[info]urgent
2004-08-10 11:10:00 (ссылка)
Я считаю себя замужем с тех пор, как стала жить вместе с человеком, которого называю мужем. Если рассматривать это так - то да, конечно, новый, можно так выразиться статус, который даже не просто что-то, а вообще всю жизнь изменил, чем я очень довольна.
Если ты говоришь об официальной регистрации, то, скорее все же нет. Ну, бонус может быть, не более того.
[info]virtyozka
2004-08-10 11:20:00 (ссылка)
нет, я разделяю понятия "сожительство" и "официальный брак (именно в отношении себя, не применительно к окружающим)
[info]marusja
2004-08-10 11:05:00 (ссылка)
С одной стороны бумажка, а с другой - свидетельство того, что обе стороны сделали свой выбор и считают его окончательным и достаточно важным, чтобы этой бумажкой обзавестись :)
[info]virtyozka
2004-08-10 11:07:00 (ссылка)
да, именно так - свидетельство об окончательности выбора - для меня тоже
[info]tuss
2004-08-10 11:23:00 (ссылка)
Как вы правильно определили!
[info]alinute
2004-08-10 11:37:00 (ссылка)
Доказательство того, что два человека не оставляют себе запасных путей отступления и в полной мере берут на себя ответственность друг за друга.
[info]virtyozka
2004-08-10 11:41:00 (ссылка)
а без такого доказательства - партнер не поверит?
ведь брак допускает возможность развода
[info]alinute
2004-08-10 12:25:00 (ссылка)
понимаете, если партнер с маниакальностью увиливает от официального оформления отношений... это вызывает ощущение того, что человек пытается оставить за собой возможность легкого ухода (как правило, так оно и есть). Сторонники гражданского брака в том виде, в котором он существует в России... в основном мужчины...

Я недавно тут подняла эту тему...
http://alinute.livejournal.com/368053.html?mode=reply
[info]virtyozka
2004-08-10 12:38:00 (ссылка)
спасибо за наводку, загляну, почитаю, возможно, поучавствую :)
для меня этот вопрос очень и очень актуален

[info]tg_wife
2004-08-10 12:01:00 (ссылка)
Для меня брак - это очень серьезно. Я бы не смогла жить в гражданском браке, для меня бы это значило, что человек оставляет себе возможность поиска, то есть не уверен в своих чувствах. К счастью, мой муж такой же. Женаты 5 лет, вместе 7. (первые 2 года встречались, но не жили вместе)
[info]virtyozka
2004-08-10 12:36:00 (ссылка)
тоже точка зрения!

хотя мне было бы страшно расписываться не пожив месте... хотя за два года, вы, видимо, расставили все точки
[info]tg_wife
2004-08-10 12:38:00 (ссылка)
Это да:) Мы же виделись каждую свободную минуту, он жил еще в 15 минутах пешком, так что уходил домой только ночевать.
[info]evilka
2004-08-10 12:49:00 (ссылка)
а вдруг бы он храпел или толкался сильно во сне?:)
[info]tg_wife
2004-08-10 12:53:00 (ссылка)
На самом деле, за год до свадьбы мы были неделю на моей даче вместе с моей мамой и моим бавтом. При маме мы честно спали в разных комнатах, а он даже в комнате с братом. Но ночью, когда брат засыпал, я к буд. мужу приходила:) А уходила под утро:) Спать (в смысле именно спать) вместе было приятно:)))) Ну, а если серьезно, то не задумывалась я об этом:) Я его любила (и люблю), и все остальное было не важно, была просто уверенность, что все решаемо. Как и оказалось:)
[info]pugovka
2004-08-10 12:14:00 (ссылка)
Свадьба - информационный повод.
Брак - это сосуществование двух любящих людей в определенных ими рамках.
Штамп- юридическая регистрация реального положения дел, социальный статус, облегченеие бюрократических и финансовых процедур.
[info]virtyozka
2004-08-10 12:35:00 (ссылка)
Ого! Какой ...ээээ... структурированный подход!
[info]pugovka
2004-08-10 12:58:00 (ссылка)
$)
Был разработан тогда, когда меня впервые спросили, почему я Хочузамуж.

Вот тогда села и расписала... по пунктикам...
Специально, для того, чтобы мужчина и тот понял ;))
[info]virtyozka
2004-08-10 13:33:00 (ссылка)
а я вот толком так и не могу ответить на этот вопрос! находятся тысячи "но"
Да и на вопрос "хочу ли я замуж?" - тоже не могу ответить вполне определенно. Может, все дело именно в этом.
[info]pugovka
2004-08-10 14:52:00 (ссылка)
$))
Просто сделать разбор, что значит для тебя каждое из этих слов...
а потом понять, чего хочется в данный момент тебе.
И попытаться понять чего хочется или нет твоему партнеру.
[info]evilka
2004-08-10 12:31:00 (ссылка)
1. не фундамент
2. никаких бюр.процедур с ней не связано.
3. доказательства серьезности чувст и намерений таким образом не признаю


эээ...женились просто так :)
[info]virtyozka
2004-08-10 12:33:00 (ссылка)
:) главное, чтобы не зря женились, а причины - можно и пропустить :)
[info]evilka
2004-08-10 12:37:00 (ссылка)
иногда шутим, что мол документ есть...:)
только документ куда то подевался..:)))))

мы когда заявление пошли подавать, там народу никого не было. это была наша третья попытка. первая - документы у жениха были не такие, вторая там очередь была...:) еслиб третий раз не повезло бы так и ходили бы..не женатые :)
[info]virtyozka
2004-08-10 12:40:00 (ссылка)
да, забавно :))

вообще мне нравится такой легкий подход к жизни, без лишних заморочек

но... раз все же поженились (и даже три раза в загс ходили) - значит, не просто так!
[info]evilka
2004-08-10 12:47:00 (ссылка)
да он от нас недалеко :)

кроме того муж не давал кольцо носить просто так, а мы их купили :)
[info]evilka
2004-08-10 12:47:00 (ссылка)
но вы знаете, процесс свадьбы мне понравился..особенно платье :)))))

я бы повторила..:)))))
[info]virtyozka
2004-08-10 12:52:00 (ссылка)
значит, хорошо организовали свадьбу! у меня масса знакомых, которые хотели бы что-то изменить (например, убрать кучу лишних гостей, утомительное застолье)

повторить можно на какой-нибудь юбилей - чем не повод?
[info]evilka
2004-08-10 14:24:00 (ссылка)
не, я бы не убрала, я бы добавила :))))

можно на 5 лет или на 10 :)))
[info]signu
2004-08-10 13:44:00 (ссылка)
Много значит. Жена - это гораздо лучше звучит, чем сожительница :-)
[info]derevo
2004-08-10 18:39:00 (ссылка)
мне больше по вкусы слово "любимая", чем "жена" или "сожительница".
не люблю слово "муж" и"жена"... почему то все кто только выходит замуж так тащатся от того что называют своего Колю/Васю "мужем" прилюдно, типа смотрите все, МЫ РАСПИСАЛИСЬ:)
[info]signu
2004-08-10 23:01:00 (ссылка)
Ага. Эта "любимая" ничего не значит - она вообще может нос воротить от того, кто ее так называет.
А что, это плохо - называть мужа мужем прилюдно? стыдно, что ли? :)
[info]eliebeth
2004-08-10 13:45:00 (ссылка)
Решение бюрократических проблем, связанных с ребенком. Плюс дешевле билеты на самолет %)

В общем, для меня это финансово-правовое оформление отношений, не более того.

А "мужем" для меня человек становится вне зависимости от. Ну или не становится. И это никак ни дело одного дня :) И даже не одного года.
[info]slamsheryl
2004-08-10 14:11:00 (ссылка)
замужество для меня - серьезнейший шаг, предполагается что 1 на всю жизнь. Торопиться тут некуда и незачем. Сама церемония мне кажется очень красивой и запоминающейся, а штамп в паспорте - приятное напоминание и свидетельство законности отношений (ребенок, совместный капитал итд итп :)
[info]aweasel
2004-08-10 17:36:00 (ссылка)
Ну во-первых, это доказательство для окружающего мира, что вы хотите быть вместе всю жизнь (для тех, кому мнения других -- небезразличны);
Во-вторых, это решение всяких легальных фигней (страховка, отцовство/материнство/усыновление, наследство).

Вот и, кажется, всё.
[info]milady_winter
2004-08-10 19:50:00 (ссылка)
Это последняя отговорка, коей можно пользоваться дабы не жить вместе. (И весьма существенная, дабы отстаивать собственную независимость и самостоятельность до последнего возможного момента).

Ибо в моем понимании совместная жизнь - роскошь и обоюдный компромисс. Если люди желают совместного проведения последующей жизни, то отношения они оформляют, защищая друг друга в правовом и социальном отношении. Если же отношения они оформлять не желают, опасаясь или оглядываясь на что-то - значит и жить им особого смысла вместе нет: к таким серьезным правовым отношениям они еще не готовы.

( Удаленный комментарий )
[info]sashushka
2004-08-11 04:34:00 (ссылка)
a kak vy k etomu otnosites, virtuozka?
i k chemu takoi vopros -- ot dela, ili po delu? ;)