![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Просто вопрос.
Моя домработница из тех людей, которые любят без конца жаловаться на свою ужасную судьбу, на безденежье и всякие жизненные катастрофы. При этом любит залезть в чужой карман и поохать над тем, что там водится.
Все началось с такого примерно диалога.
Она: О, у вас красивое зимнее пальто. Дорогое, наверное, да? (я уже тут начала смущаться) А где вы его купили?
Я: (растерявшись и пытаясь уйти от ответа): В магазине.
Она: А в каком?
Я: (все еще пытаясь уйти от ответа) (называю ТЦ)
Она: А где там конкретно?
Я: (интеллигентность перевесила желлание сказать "не ваше дело") называю магазин
Тут она увидела свежекупленное мною платье к НГ. Сетует на то, что ее дочь тоже сейчас ищет платье, но не такое дорогое как у вас!
Муж у меня тут уже шутить начал на тему, а Марь Иванна уже моим пальто интересовалась? скоко стоит? где куплено?
Я как-то привыкла по-человечески ладить с людьми, подарки ей дарю на праздники, она даже как-то вещи мои для дочери забирала, но такие диалоги меня смущают. Как разрулить ситуацию правильно? Как отвечать на ее жалобы и подобные допросы? По своим прямым обязанностям она меня вполне устраивает.
Моя домработница из тех людей, которые любят без конца жаловаться на свою ужасную судьбу, на безденежье и всякие жизненные катастрофы. При этом любит залезть в чужой карман и поохать над тем, что там водится.
Все началось с такого примерно диалога.
Она: О, у вас красивое зимнее пальто. Дорогое, наверное, да? (я уже тут начала смущаться) А где вы его купили?
Я: (растерявшись и пытаясь уйти от ответа): В магазине.
Она: А в каком?
Я: (все еще пытаясь уйти от ответа) (называю ТЦ)
Она: А где там конкретно?
Я: (интеллигентность перевесила желлание сказать "не ваше дело") называю магазин
Тут она увидела свежекупленное мною платье к НГ. Сетует на то, что ее дочь тоже сейчас ищет платье, но не такое дорогое как у вас!
Муж у меня тут уже шутить начал на тему, а Марь Иванна уже моим пальто интересовалась? скоко стоит? где куплено?
Я как-то привыкла по-человечески ладить с людьми, подарки ей дарю на праздники, она даже как-то вещи мои для дочери забирала, но такие диалоги меня смущают. Как разрулить ситуацию правильно? Как отвечать на ее жалобы и подобные допросы? По своим прямым обязанностям она меня вполне устраивает.
87 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
freedom_ua2007-12-06 12:20:00 (ссылка)
да не обращайте внимания, чего вам стетснятся то, вы же свои деньги заработали а не украли у голодающих детей африки
red_rat_catcher2007-12-06 12:23:00 (ссылка)
А ответ- не помню, муж подарил - не проканает?
Вот амнезия у вас на то где и почем вам это муж купил.
mashetta2007-12-06 12:25:00 (ссылка)
ага, вот пару раз отвечала "не помню", что вызывает еще большие подозрения
надо взять на заметку "муж подарил", хотя она тут возмущалась, что мы долго живем вместе, а он мне с работы названивает и любовно разговаривает
red_rat_catcher2007-12-06 12:28:00 (ссылка)
ЧТО?! возмущалась?
а сократить личное общение с - не выходит?
mashetta2007-12-06 13:07:00 (ссылка)
Надя!
ну правда-правда
он еще тут давеча допрашивал, куда я собралась
а она говорила "ну надо же, столько лет вместе, а он еще и ревнует"
она же не знает п-о-д-о-п-л-е-к-и!
xxxaxa2007-12-06 13:30:00 (ссылка)
Re: Надя!
так ведь она не только в кошелек лезет, но и в душу... это ужасно.
может быть, если у вас есть старые вещи какие-нибудь, которые вы не носите, то стоит подарить их ей. так, чтобы с вашей стороны это выглядело как благотворительность, а ей, наоборот, станет жутко обидно... И тогда до нее дойдет, что вы приняли ее за попрошайку и бомжиху из-за ее разговорчиков
klotiljda_polik2007-12-06 14:26:00 (ссылка)
Re: Надя!
таким стыдно не становится. 8)
А нельзя во время уборок уходить из дом? Ну или намекнуть, мол, пусть меньше языком работает, а делом занимается.
И главное, вы не должны себя чувствовать в чём-то виноватой перед этой невоспитанной и ущербной женщиной. 8)
rejneke2007-12-06 12:25:00 (ссылка)
не надо путать отсутствие интеллигентности с отстаиванием своих границ. скажите ей прямо, что такие вопросы вас смущают, это будет честно.
mashetta2007-12-06 12:26:00 (ссылка)
вот она меня спрашивает - а где платье купили и почем? дорогое?
а я ей - меня смущает ваш вопрос?
она....эээ... поймет?
piskaich2007-12-06 12:30:00 (ссылка)
наверное да просто прямо и сказать
вы знаете я это не обсуждаю, мне неприятны такие вопросы, боюсь это не та тема на которую я готова разговаривать.
у меня такие родственники есть. я им сказала что считаю подобные вопросы нетактичными. один раз разъярившись даже предложила сразу дать им мой кошелек и выписку со счета - чтобы один раз посчитали деньги, выразили все свои эмоции по этому поводу и успокоились.
mashetta2007-12-06 12:36:00 (ссылка)
ну все равно звучит как "не лезьте в мою жизнь"
я вот тут почитала, как одна девушка просто молча убрала ботинки, поставленной ее няней с зеркала на пол в прихожей, так няня обиделась и ушла от них )
ex_bunnykill6382007-12-06 12:39:00 (ссылка)
нет, это звучит ровно как то, что Вы не хотите обсуждать свои покупки:)
marmi2007-12-06 12:41:00 (ссылка)
А зачем жалеть о няне, которая ботинки на зеркало ставит?
По сути впроса:
Нормально сказать даже: "не лезьте в мою жизнь". Вы можете идальше называть ей цены и давать повод бурно эмоционировать над тем, кому на Руси жить хорошо и как у нее все не сложилось. Только Вы взбеситесь рано или поздно и уволите ее, несмотря на качество уборки.
eternal_way2007-12-06 12:41:00 (ссылка)
ну это же именно то, что ты хочешь сказать? -)
та няня по ходу вообще неадекватная была, которая про ботинки
eternal_way2007-12-06 13:03:00 (ссылка)
зачем вежливо?
не мечите бисер
она же позволяет себе задавать тебе невежливые вопросы
lay_lu_lay2007-12-06 18:32:00 (ссылка)
а почему бы действительно не сказать не лезте в мою жизнь? что в этом такого? ну уйдет? ну найлете другую. еще от прислуги выносить подобное поведение. вообще сократите общение с ней установите такую дистанцию, чтобы она вообще не обращалась к вам с вопросами не относящимися к работе.
antoinette_f2007-12-06 23:15:00 (ссылка)
вот да
и мне кажется, лучше с самого начала это пресечь, но можно, наверное, и сейчас
"Марьванна, я заметила, что наше с Вами общение далеко выходит за комфортные для меня рамки. Давайте мы с Вами ограничимся обсуждением вопросов, связанных с работой по дому"
жесткеньким таким тоном
неприятно, но единственный другой выход который лично я вижу - совсем прогнать. терпеть такоЭ - нунах
ex_bunnykill6382007-12-06 12:28:00 (ссылка)
аналогичный случай:(
сказала: "Ира, я не обсуждаю свои покупки и их стоимость."
Человек не понял, были еще какие-то моменты, которые меня удивляли. Пришлось отказаться от ее услуг.
zhulia2007-12-06 12:31:00 (ссылка)
как я вас понимаю. меня няня замучила разговорами о том, как ей деньги нужны. и вообще о проблемах.
Мне кажется, в вашем случае можно кокетливо сказать, что вы стараетесь никому никогда не говорить, где куплено, чтобы быть единственной в этом пальто или платье. Разве это не естественное желание женщины?
smiling_navel2007-12-06 20:07:00 (ссылка)
согласна с "кокетливо сказать, что вы стараетесь никому никогда не говорить, где куплено, чтобы быть единственной в этом пальто или платье". Если знакомые интересуются откуда, сколько стоило (даже примерно) и т д - так и отвечаю. (а то одно дело когда шмотка действительно дорогая. другое дело - тоже красивая, а куплена на распродаже за копейки))
antoinette_f2007-12-06 23:17:00 (ссылка)
а я б не стала кокетливо отвечать домработнице
это только поддерживает совершенно неправильную и дискомфортную модель общения
zhulia2007-12-07 10:00:00 (ссылка)
конечно, по большому счету вы правы. Только в нашем демократическом обществе с воспитанным коммунистическим режимом всеобщим равенством сверчок забыл свой шесток.
Мыслимое ли дело такой диалог например в царской России? Каждое сословие знало свое место и правила общения.
А сейчас что? Не каждая домработница или няня понимает, что она не может быть ровней хозяйке. Потому что ровня не сможет платить ей зарплату. Если я стану ровней, она потеряет работу. И что такое дистанция ей невдомек. А объяснять у нас язык не поворачивается. Обидеть боимся, потому что функция, сама работа человека устраивает, что тоже дорогого стоит. А как эту дистанцию воспитать? Об этом и вопрос автора.
yokohunter2007-12-06 12:31:00 (ссылка)
не совсем такое же, но похоже
у нас в семье жила сиделка бабушки. К слову сказать -она никогда не перетружалась - все время ей помогал кто-то из семьи
но все равно пристутствие круглосуточное чужого человека напрягает.
И она так любила поболтать, прям ужас. Я сижу, готовлюсь к экзамену
А она рядом сядет и начинает песню "что вижу, то пою" - сначала обсудит все, что передо мной на столе
потом меня
потом свои, пардон месячные, да еще в таких подробностях, которые дажу врачу не интересны
Я просто не выдержала и сказала - извините, но меня сейчас стошнит прямо на Вас.
болше она ко мне не подходила с такими беседами)
mashetta2007-12-06 12:33:00 (ссылка)
ооо!!! про мои месячные она тоже уже успела поговорить ))) гыыы
так я сказать не могу
yokohunter2007-12-06 12:36:00 (ссылка)
зато прикиньте, сразу как отрежет )
я тоже думала, что не могу, но потом смогла)
pani_vladka2007-12-06 12:33:00 (ссылка)
Вы все время дома и обязаны поддерживать с ней беседу? не можете уйти в другую комнату и сказать "я занята важным делом / учебой / проектом, не отвлекайте, пожалуйста".
когда я не работала и уборка происходила при мне, я заходила в кабинет и заседала у компьютера, потом уходила из дома (шоппинг, парикмахерская, соседка). Она у вас что, целый день и каждый день находится?
mashetta2007-12-06 12:34:00 (ссылка)
да, я ухожу в другую комнату
да, я пытаюсь сократить общение
да, я совсем ухожу из дома
но вот такие вопросы возникают. возникают регулярно. и я теряюсь, потому как грубо отвечать на них не в моих правилах, а вежливого "отвалите" я придумать не смогла
yokohunter2007-12-06 12:39:00 (ссылка)
просто рассуждения вслух
я понимаю, я могла бы еще терпеть - все-таки медработник при тяжело больном
а домработница - разве решение проблемы в том, чтобы бегать от нее по дому/району/магазинам? ))
amora_italiana2007-12-06 12:38:00 (ссылка)
Бестактным людям надо давать отпор, сами они не отвяжутся и намеков тоже, в большинстве случаев, не понимают.
Придется пересилить себя и сказать: "Извините, но свои финансовые возможности и подробности личной жизни я с Вами обсуждать не буду, равно как и половые трагедии Вашей дочери и ее непутевого хахаля"
По другому никак, увы : )
firrior2007-12-06 12:42:00 (ссылка)
Наверное, это связано: качество уборки и придирчивость к деталям :)
Мои бабушка-дедушка тоже очень любят узнавать, сколько стоит некая недешевая вещь. Понятно, что к бабушке и дедушке относишься несколько бережнее, чем к домработнице, так что не уверена, что мой вариант вам подойдет, но в порядке трепа поделюсь.
Про вопрос о данной конкретной вещи вру, что она куплена в дисконт-центре или на распродаже, после чего раскрываю тему, что хорошего и почем я видела на той распродаже. Приветствуются последние этапы, со скидкой 70% и указанием начальной цены.
Человек понимает, что не копеечная вещь вполне может быть приобретена и на его доходы, и успокаивается. Из минусов - это не секундный раговор, т. е. приходится рассказывать и вообще общаться не на самую приятную тему. Из плюсов - пожилой человек не нервничает и вообще воспринимает под таким соусом все весьма спокойно.
sea132007-12-06 12:44:00 (ссылка)
Прозвучит наверное очень жОстко, но я бы уволила такую домработницу.
Вы ей платите, а не она вам и потому какие-либо вопросы и охи и возмущения она ОБЯЗАНА держать при себе.
firrior2007-12-06 12:48:00 (ссылка)
Вы немножко путаете. Охи и вздохи ОБЯЗАН держать при себе дворецкий и прочий сертифицированный обслуживающий персонал. Если вы готовы платить пару-тройку килобаксов домработнице - вас вряд ли ждут подобные проблемы.
sea132007-12-06 12:54:00 (ссылка)
Секунду: Сертифицированный будет молчать итак! а вот такого плана персонал (т.е. несертифицированный) учится на своих ошибках и именно на них увольняя нужно показывать, может в следующем месте будет себя вести умнее, а если нет, то не место ей в этой отрасли....
innocence_2007-12-06 13:03:00 (ссылка)
увы, не всегда. отом еще понеест по следующим клиентам, какая дура была предыдущая хозяйка. если у человека в принципе отсутствует культура и понимание границ, то увольнением этому врядли научишь
olikk2007-12-06 12:53:00 (ссылка)
а если отвечать вопросом на вопрос
"а почему вы спрашиваете?"
"а в какой связи вас это интересует?"
yokohunter2007-12-06 13:01:00 (ссылка)
а Вы ей - а Ваша дочь хочет приобрести полный аналог моего гардероба или только некоторые вещи?
humbly2007-12-06 13:08:00 (ссылка)
скажите, что вам "из заграницы" привезли, и всегда привозят, и привозить будут, а в России вы ничего не покупаете.
Спросите, сколько дочь готова потратить на ту или иную вещь, подскажите пару магазинов, попросите взять ручку и записать, добавьте, что вообще не очень этим интересуетесь и больше отвечать на такие вопросы не будете. Выразительно посмотрите.
cyka_no_iq2007-12-06 12:53:00 (ссылка)
попробуйте разок спросить, с фига ли она работает домработницей?
марь иванна, а почему вы не получили образования? почему зарабатываете так мало?
ну и прочее. докажите ей, что каждому по заслугам, ну вобщем то вот
mashetta2007-12-06 12:56:00 (ссылка)
ооо... про это она мне уже рассказала
у нее образование
просто муж был военный, поэтому она не работала по сути, ездила за ним
а сейчас все, развелась и надо себя содержать
мне ее искренне жаль, она хорошая, умная, интеллигентная женщина
но вот такого качество, как влезть в чужой кошелек, я не очень люблю
innocence_2007-12-06 13:04:00 (ссылка)
эм... если бы она была интеллигентной - она бы себя так не вела. или у нас с вами разное понятие об интеллигентности...;)
cyka_no_iq2007-12-06 13:17:00 (ссылка)
+1.
к тому же (автору поста) - грубите, чо вы.
скажите "какое ваше дело?" и все.
vvesta2007-12-06 13:01:00 (ссылка)
Вот недавно от такой избавилась. Тоже любила восклицать: "Ой, Имя Отчество, какой красивый свитерок, наверное дорогой? А Сколько стоил, долларов 200? А где купили? Ой, я наверное, дочке такой не смогу позволить себе подарить!" При том, что: 1) у меня нет ни одного свитера за 200 баксов, 2) какое ее собачье дело, сколько стоят мои вещи? А потом она начинает считать, что вы очень богатая, раз такие вещи покупаете и можете ей платить больше, чем платите. Недоплачиваете ей, значит жмотитесь, а значит она будет за вашей спиной направо-налево рассказывать про вас байки. Противно, право слово! Нафиг такую.)))
pani_vladka2007-12-06 14:23:00 (ссылка)
А потом она начинает считать, что вы очень богатая, раз такие вещи покупаете и можете ей платить больше
+1!
santagloria2007-12-06 13:07:00 (ссылка)
Послушайте, а вам не казалось что она таким образом хочет сделать вам приятное?
"платье не такое дорогое как у вас" -- в смысле не так круто, не как у барыни.
вполне врозможно что она как раз пытается польстить.
на том языке, который знает.
mashetta2007-12-06 13:10:00 (ссылка)
ну тогда это не вяжется с выражением " а вот раньше, при муже-военном я никогда и не думала, что таким заниматься придется", типа позор-позор на наши голубые крови
santagloria2007-12-06 13:19:00 (ссылка)
ну, отчего же не вяжется?
вполне вяжется.
муж-военный. все таки, не муж-граф)
а может заодно и жалости выпрашивает.
tin_ekimmu2007-12-06 13:36:00 (ссылка)
если вы не хотите с ней общаться на эту тему, может и не стоит?
типа "а где это вы купили такого? сколько стоило?"
ответ "а вам зачем?" - интересно! - интересно моему мужу должно быть.
конец разговора.
ну это примерно так. у меня видимо с интеллегентностью плохо, я стараюсь не говорить о том, что мне не нравится, если это возможно. домработница - ваш подчиненный, а не начальник.
вот придумала тактичный (на мой взгляд ответ). попробуйте на вопрос "сколько стоило?" рассказать о погоде, о том, что людей много было в магазине, и вообще, вам не подобрать туфли к вечернему платью. все, что угодно, лишь бы не звучали деньги (цены). если человек повторно спрашивает, расскажите, что, например, не знаете, что приготовить на ужин (если сами готовите), вот, типа голову сломали, а хочется чего-то необычного. в общем, переводите тему. ) и удачи
Изменено 2007-12-06 11:04 am UTC
tildi2007-12-06 13:36:00 (ссылка)
- Где купили?
- Там-то, там-то.
- Дорогое?
- Дорогое.
Правильно выше написаи - чего Вам стесняться? Ну жизнь так складывается, что у Вас больше денег и Вы можете себе позволить нанять домработницу. Не Ваша вина, что Вы нанимаетель, а она наемный работник.
Если Вас раздражают или смущают подобные разговоры просто скажите:
- Извините, Марь Ванна, но я не хочу это ( с Вами) обсуждать.
pepel2007-12-06 13:48:00 (ссылка)
Одна из самых серьезных психологических проблем - чувство неловкости перед человеком, выполняющим обслуживающие функции. Такое доходит до уборки дома перед приходом домработницы, потому что "человек же в дом придет".
В вашем случае ответ напрашивается. "Дорогое?" - "Нет, для меня цена приемлемая". - "Ой, моя дочь такое же хочет, но так дорого..." - "А вы не хотели предложить ей выучиться на нормально оплачиваемую специальность?"
lirtok_aga2007-12-06 13:52:00 (ссылка)
Насчет уборки - у меня такое было первый раз, когда девушка приходила убираться, я не выдержала и стала ей помогать =))))
Теперь стараюсь сидеть с каменным лицом за компьютером и медитировать на тему: "то не моя забота-это не моя забота- все, расслабься, это уже не твоя забота" :))
nekbke2007-12-06 19:29:00 (ссылка)
мне кажется, это общая проблема и нанимателей, и нанимаемых - трудность с восприятием того, что человек работает не на кого-то, и не прислугой в унизительном смысле этого слова, а просто делает работу, в то время как другой просто ее заказывает. как отношения с парикмахером, например, или портным. трудно в эту плоскость перевести, особенно если речь идет о вещах, которые можно и самостоятельно сделать - вроде уборки - чай, не баре.
lirtok_aga2007-12-06 13:50:00 (ссылка)
Блин, на комплекс прислуги похоже.
как будто человеку доставляет какое-то мазохистское удовольствие знать, что кто-то, пользующийся его услугами, живет лучше.
Была у меня одна такая знакомая, работала как раз домработницей.. и про тех, у кого убиралась, столько гадостей говорила..
Вот именно в духе - такая-то там-то шубу купила, ворует наверняка!! А эта машину - ну молодец, насосала!
"Пока я! В поте лица! Этим сукам! Пидорашу квартиру! За гроши! Да она мою месячную зарплату в ресторане за вечер проест!" - и все в таком духе.
Сколько не предлалага сменить клиентов - не поверите, все оказывались гадами богатенькими.
Так что аккуратнее с такими тетеньками. -)
kunina2007-12-06 14:59:00 (ссылка)
меня такие темы страшно выводят из себя. вот у одной моей знакомой работает филипинка - чудо женщина, которую не слыщно и не видно! правда это не в россии. а Вы где ее нашли кстати? меня интересует этот вопрос сейчас
flaum2007-12-06 18:00:00 (ссылка)
в россии тоже можно нанять филлипинку
http://dima-gameland.livejournal.com/60
vedmouse2007-12-06 17:19:00 (ссылка)
есть жесткий способ, но действенный.
потренируйтесь в умении ВООБЩЕ не отвечать на вопросы.
загадочно улыбнитесь и перемените тему.
- ой какой пальтишко у вас! а где купили? а почем?
улыбнитесь, отвечайте:
- спасибо, мне самой очень нравится.
кстати, по поводу уборки... ну и спрашивайте любой вопрос.
klavisha2007-12-06 18:41:00 (ссылка)
В певый день я напоила домработницу чаем с кексами. На второй день она аккурат зашла на кухню, когда я обедала, и стала, подперев стенку. Предложила ей присоединиться. Так она начала питаться в моем доме регулярно. Через неделю она вынюхала все мои духи и выпросила один флакончик. Потом спросила, не могу ли я прострочить ей низ майки. Майку я ей прострочила, но стала холоднее и сдержаннее в общении. Еще через неделю она вошла в дом с претензиями, что я с ней не так разговариваю, и в прошлой семье у неё не было проблем с людми. Закончилась это её почти криком: "Да что это такое, как это называть???" На следующий день я ей сказала, что через две недели приезжает бабушка к внуку, поэтому, у неё есть две недели, чтоб искать новую работу. Я так и не смогла отказать её напрямую. На следующий день я позвонила узнать, отчего она не пришла. У неё была бессоница или еще что, и я, как оказалось, должна ей компенсировать 2 недели, через которые она от нас уйдет. Я сказала, что предоставляю ей право доработать две недели, а про компенсацию мы не договаривались. На том и разошлись. Такой был опыт.
Так что наблюдайте, дадите слабину - она за вас круче примется.
nastyas2007-12-06 23:39:00 (ссылка)
Хм, я бы в такой ситуации вышибала клин клином. Но я вообще язва, мне не сложно. :-)
Она: ой, пальтишко, где купили, дорогое?
Я: ну что вы, какое там дорогое! недорого для такой вещи. всего-то 5500 долларов.
Она: ??? !!! @@@ дааааа... моей дочке такое не купить...
Я (со смехом): отчего же? пусть ищет мужика побогаче. А, кстати, вы за фортепиано протерли пыль?
Соглашайтесь. Не переубеждайте, не нервничайте. Вы ничего не потеряете. Полагаю, через пару таких разговоров она от вас отстанет. :-) Правда, будет трепать, какие вы богачи -- но она же по-любому будет трепать об этом, так что меня бы это не волновало. А может, как раз появится уважение. С такой "простушкой" нужно говорить на ее языке, а вежливость ее не проймет, как мне кажется.
hide_and_go_see2007-12-07 11:40:00 (ссылка)
у меня свекровь любила так докапываться и ей уж точно не нагрубишь. На вопрос сколько стоит, я отшучивалась - не скажу, а не то вам плохо станет, такое дорогое пальто!