mona81 пишет в girls_only @ 2007-12-04 19:25:00
Давно меня мучает этот вопрос. Здесь очень часто обсуждаются трудовые отношения. Насколько я понимаю, мнения делятся на: "Ах, она, такая-сякая, забеременела не вовремя, подставила работодателя" и т.д. и еще есть мнение, что "наш суд - самый гуманный суд в мире", и он всегда на стороне работника.
Я не хочу обсуждать именно случаи с беременностью, но вот донесли до меня мнения, что по закону уволить человека довольно сложно, если он сам не напишет заявление по собственному желанию. А он, соответственно, это делать не обязан и может сначала обратится в трудовую инспекцию, ну а потом, если не получится, то в суд. Также, на собственном опыте проверено, на многих не очень больших предприятиях имеют место быть небольшие кадровые нарушения со стороны работодателя, обычно это касается оформления документов, которые, как мне сказали, в случае чего, можно тоже обратить в свою пользу.
Но с другой стороны - ну выиграешь ты этот суд, и что, тебя тогда уволить не смогут, но нафига потом работать в организации, с которой ты судился?
Меня, тьфу-тьфу, этот вопрос пока не касается, но просто хочется больше информации на эту тему. Может у кого-то были случаи выяснения отношений с работодателем? Чего реально можно добиться, если возникнут проблемы. И в каком случае лучше написать заявление по собственному желанию, а в каком - идти до конца?
Если тэги не поставились, то поставлю.
Я не хочу обсуждать именно случаи с беременностью, но вот донесли до меня мнения, что по закону уволить человека довольно сложно, если он сам не напишет заявление по собственному желанию. А он, соответственно, это делать не обязан и может сначала обратится в трудовую инспекцию, ну а потом, если не получится, то в суд. Также, на собственном опыте проверено, на многих не очень больших предприятиях имеют место быть небольшие кадровые нарушения со стороны работодателя, обычно это касается оформления документов, которые, как мне сказали, в случае чего, можно тоже обратить в свою пользу.
Но с другой стороны - ну выиграешь ты этот суд, и что, тебя тогда уволить не смогут, но нафига потом работать в организации, с которой ты судился?
Меня, тьфу-тьфу, этот вопрос пока не касается, но просто хочется больше информации на эту тему. Может у кого-то были случаи выяснения отношений с работодателем? Чего реально можно добиться, если возникнут проблемы. И в каком случае лучше написать заявление по собственному желанию, а в каком - идти до конца?
Если тэги не поставились, то поставлю.
76 комментариев
ms_zizi
2007-12-04 21:01:00 (ссылка)
восстановление на работе в судебном порядке моим клиентам нужно было скорее для хорошей записи в трудовой книжке -ведь лучше по собственному желанию,чем прогул
выигрывали суд и писали по собственному желанию
2007-12-04 21:01:00 (ссылка)
восстановление на работе в судебном порядке моим клиентам нужно было скорее для хорошей записи в трудовой книжке -ведь лучше по собственному желанию,чем прогул
выигрывали суд и писали по собственному желанию
mona81
2007-12-04 21:16:00 (ссылка)
А какие аргументы против прогула в случае восстановления через суд? Мне пока в голову приходит только покупной больничный.
2007-12-04 21:16:00 (ссылка)
А какие аргументы против прогула в случае восстановления через суд? Мне пока в голову приходит только покупной больничный.
olga_n
2007-12-04 22:23:00 (ссылка)
ну что Вы!
если работодатель проигрывает суд, то есть, увольнение признают незаконным, то он обязан выплатить сотруднику зарплату за все время вынужденного прогула. за это и судятся :)
2007-12-04 22:23:00 (ссылка)
ну что Вы!
если работодатель проигрывает суд, то есть, увольнение признают незаконным, то он обязан выплатить сотруднику зарплату за все время вынужденного прогула. за это и судятся :)
olga_n
2007-12-04 22:36:00 (ссылка)
ну... it depends :)
и не обязательно же за прогул или по несоответствию увольнять, можно сократить незаконно...
2007-12-04 22:36:00 (ссылка)
ну... it depends :)
и не обязательно же за прогул или по несоответствию увольнять, можно сократить незаконно...
mikraider
2007-12-05 09:56:00 (ссылка)
а можно немного оффтопно?
если я отработала где-то меньше года (на, например, месяца три или даже один) и увольняюсь по собственному желанию, обязаны ли мне компенсировать отпускные дни?
2007-12-05 09:56:00 (ссылка)
а можно немного оффтопно?
если я отработала где-то меньше года (на, например, месяца три или даже один) и увольняюсь по собственному желанию, обязаны ли мне компенсировать отпускные дни?
mikraider
2007-12-05 10:18:00 (ссылка)
ну вот я в компании отработала больше 2 лет, при этом отпуска нам давали не раз в год на 28 дней и не раз в полгода на 14 дней, а как захочешь. И у меня получилось, что в первый год работы я сходила в отпуск всего один раз, а во второй - аж три раза: в феврале, в мае и сентябре. Но из-за того, что в мае были праздники, мне как бы задолжали отпускные дни и после увольнения неотгуленные дни компенсировали.
А если я отработала бы 4 месяца и решила уволиться, они бы мне ничего не должны были бы? а если бы отработала 9 месяцев, должны были бы только за полгода 14 дней?
2007-12-05 10:18:00 (ссылка)
ну вот я в компании отработала больше 2 лет, при этом отпуска нам давали не раз в год на 28 дней и не раз в полгода на 14 дней, а как захочешь. И у меня получилось, что в первый год работы я сходила в отпуск всего один раз, а во второй - аж три раза: в феврале, в мае и сентябре. Но из-за того, что в мае были праздники, мне как бы задолжали отпускные дни и после увольнения неотгуленные дни компенсировали.
А если я отработала бы 4 месяца и решила уволиться, они бы мне ничего не должны были бы? а если бы отработала 9 месяцев, должны были бы только за полгода 14 дней?
berryl
2007-12-05 17:14:00 (ссылка)
положен. отпускные дни распределяются по всем месяцам, что вы работаете. Там что-то в районе 2 дней в месяц получается (точно не помню, но вы можете сами посчитать, если что). Соответственно, эти дни вам обязаны компенсировать.
знаю, т.к. я юрист и т.к. сама увольнялась через 5 месяцев.
2007-12-05 17:14:00 (ссылка)
положен. отпускные дни распределяются по всем месяцам, что вы работаете. Там что-то в районе 2 дней в месяц получается (точно не помню, но вы можете сами посчитать, если что). Соответственно, эти дни вам обязаны компенсировать.
знаю, т.к. я юрист и т.к. сама увольнялась через 5 месяцев.
_plutonia
2007-12-04 21:09:00 (ссылка)
ст.81, пункт 5-б (появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;) в некоторых случаях позволяет легко и ненапряжно решить проблему. Достаточно дождаться вечеринки. :)
2007-12-04 21:09:00 (ссылка)
ст.81, пункт 5-б (появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;) в некоторых случаях позволяет легко и ненапряжно решить проблему. Достаточно дождаться вечеринки. :)
mona81
2007-12-04 21:15:00 (ссылка)
То есть вы наблюдали случаи, когда человека легко и непринужденно увольняли за пьянку в рамках корпоративной вечеринки?
2007-12-04 21:15:00 (ссылка)
То есть вы наблюдали случаи, когда человека легко и непринужденно увольняли за пьянку в рамках корпоративной вечеринки?
_plutonia
2007-12-04 21:18:00 (ссылка)
нет, не корпоративной вечеринки (в том смысле, что после 6 вечера в ресторане), а таких скромных денрожденных посиделок во время обеденного перерыва.
2007-12-04 21:18:00 (ссылка)
нет, не корпоративной вечеринки (в том смысле, что после 6 вечера в ресторане), а таких скромных денрожденных посиделок во время обеденного перерыва.
hemulek
2007-12-05 09:51:00 (ссылка)
Ну тоже ведь надо "особе одаренным" быть, чтобы напиться в обеденный перерыв до того, чтоб было полтора промиле...
2007-12-05 09:51:00 (ссылка)
Ну тоже ведь надо "особе одаренным" быть, чтобы напиться в обеденный перерыв до того, чтоб было полтора промиле...
_plutonia
2007-12-05 13:42:00 (ссылка)
вот поверьте, есть такие люди, у которых начинает "свистеть губа". В конкретном случае человек сначала вылакал в одно лицо бутыльку вина ("Ннну, раз больше никто не желает..."), потом засвистела губа и он побежал догонятся пивом. Причем все знали, что так и будет
2007-12-05 13:42:00 (ссылка)
вот поверьте, есть такие люди, у которых начинает "свистеть губа". В конкретном случае человек сначала вылакал в одно лицо бутыльку вина ("Ннну, раз больше никто не желает..."), потом засвистела губа и он побежал догонятся пивом. Причем все знали, что так и будет
vze
2007-12-04 21:11:00 (ссылка)
насколько я знаю (не юрист), ТК в нашей стране очень хорош для работников (в том числе, оплачиваемый отпуск один из самых длинных в мире, больше только в нескольких странах).
но вот я работала в компании, где ТК нарушался сплошь и рядом (отпуска, выплаты зарплат, переработки,...), но судиться никто не шёл, потому что попасть в эту компанию считалось для соответствующих специалистов большой удачей и они готовы были терпеть многое (вот такая поганая сфера, программистам не понять))); кроме того, гендиректор был хорошо знаком с многими другими представителями рынка и поэтому при уходе из компании с ним старались не ссориться, так как потенциальный следующий работодатель мог запросто позвонить гендиректору, чтобы узнать о соискателе.
2007-12-04 21:11:00 (ссылка)
насколько я знаю (не юрист), ТК в нашей стране очень хорош для работников (в том числе, оплачиваемый отпуск один из самых длинных в мире, больше только в нескольких странах).
но вот я работала в компании, где ТК нарушался сплошь и рядом (отпуска, выплаты зарплат, переработки,...), но судиться никто не шёл, потому что попасть в эту компанию считалось для соответствующих специалистов большой удачей и они готовы были терпеть многое (вот такая поганая сфера, программистам не понять))); кроме того, гендиректор был хорошо знаком с многими другими представителями рынка и поэтому при уходе из компании с ним старались не ссориться, так как потенциальный следующий работодатель мог запросто позвонить гендиректору, чтобы узнать о соискателе.
diff
2007-12-04 21:12:00 (ссылка)
Меня в 17 лет круто обманули таким вот макаром. Мол, пиши, а то мы тебя переведем на другую должность с испытательным сроком, а потом уволим, как непрошедшую.
Просто задачка для студентов-юристом, сосчитайте, сколько раз спиздели.
Вот в таких случаях имхо надо подавать в суд. Скорее всего все компенсации дадут еще до него, а не дадут, так хоть урок будет. Если что - я тогда законов не знала.
Оставаться имеет смысл, когда есть четкие рабочие обязанности, прописанные где-либо и вам их несложно выполнять, когда их нет (хаха, придется завести). И в том случае, когда увольняющая сторона далеко, а те, кто рядом - на вашей стороне. В конце концов множество людей работают в состоянии холодной или уже не очень войны с начальством даже без подачи в суд. А тут есть шанс, что зауважают. Знаете, как некоторые люди считают достойными нормального обращения только тех, кто не прогнулся.
После того случая в 17 лет, после того, как я поняла, ЧТО это было, я все жду, когда же в отношении меня начнут что-нибудь такое нарушать, уж я им покажу)))) По закону подлости именно такая решимость является лучшей защитой от)))
2007-12-04 21:12:00 (ссылка)
Меня в 17 лет круто обманули таким вот макаром. Мол, пиши, а то мы тебя переведем на другую должность с испытательным сроком, а потом уволим, как непрошедшую.
Просто задачка для студентов-юристом, сосчитайте, сколько раз спиздели.
Вот в таких случаях имхо надо подавать в суд. Скорее всего все компенсации дадут еще до него, а не дадут, так хоть урок будет. Если что - я тогда законов не знала.
Оставаться имеет смысл, когда есть четкие рабочие обязанности, прописанные где-либо и вам их несложно выполнять, когда их нет (хаха, придется завести). И в том случае, когда увольняющая сторона далеко, а те, кто рядом - на вашей стороне. В конце концов множество людей работают в состоянии холодной или уже не очень войны с начальством даже без подачи в суд. А тут есть шанс, что зауважают. Знаете, как некоторые люди считают достойными нормального обращения только тех, кто не прогнулся.
После того случая в 17 лет, после того, как я поняла, ЧТО это было, я все жду, когда же в отношении меня начнут что-нибудь такое нарушать, уж я им покажу)))) По закону подлости именно такая решимость является лучшей защитой от)))
sojuz
2007-12-05 12:59:00 (ссылка)
Я думаю, что вы по жизни будете сталкиваться с такими ситуациями и проигрывать в них.
Работодателю нужен хороший работник, а не повод обмануть кого-то.
Работодателю нужен работник, умеющий разговаривать с работодателем и в контакте решать все вопросы.
Ни одна 17-летняя Ничего-не-умею-всегда-опаздываю-хочу-выс окую-зарплату не сможет выиграть суд у работодателя. (Может суд и выиграет, но шиш получит )
2007-12-05 12:59:00 (ссылка)
Я думаю, что вы по жизни будете сталкиваться с такими ситуациями и проигрывать в них.
Работодателю нужен хороший работник, а не повод обмануть кого-то.
Работодателю нужен работник, умеющий разговаривать с работодателем и в контакте решать все вопросы.
Ни одна 17-летняя Ничего-не-умею-всегда-опаздываю-хочу-выс
nathalis
2007-12-04 21:14:00 (ссылка)
ТК действительно больше заточен под интересы работника, нежели работодателя.
И я сочувствую работодателям, у которых явно хреновые работники, но при этом формально не к чему придраться.
2007-12-04 21:14:00 (ссылка)
ТК действительно больше заточен под интересы работника, нежели работодателя.
И я сочувствую работодателям, у которых явно хреновые работники, но при этом формально не к чему придраться.
hangingheart
2007-12-04 23:08:00 (ссылка)
>>ТК действительно больше заточен под интересы работника, нежели работодателя.
естественно, это вообще-то не секрет и открыто декларируется. причина: среднестатистический работник по сравнению со среднестатистическим работодателем - экономически слабая сторона. поэтому он нуждается в особенной защите со стороны правопорядка.
2007-12-04 23:08:00 (ссылка)
>>ТК действительно больше заточен под интересы работника, нежели работодателя.
естественно, это вообще-то не секрет и открыто декларируется. причина: среднестатистический работник по сравнению со среднестатистическим работодателем - экономически слабая сторона. поэтому он нуждается в особенной защите со стороны правопорядка.
wi1dcat
2007-12-04 21:33:00 (ссылка)
это имхо выгодно лишь для декрета - сидишь себе три года с ребенком, облапошенный работодатель тебе деньги перечисляет и стаж идет.
2007-12-04 21:33:00 (ссылка)
это имхо выгодно лишь для декрета - сидишь себе три года с ребенком, облапошенный работодатель тебе деньги перечисляет и стаж идет.
mona81
2007-12-04 21:40:00 (ссылка)
Ээээ
Насколько я знаю, что работодатель, не смотря на степень его облапошенности, не платит в таком случае ни копейки, все платит государство, а работодатель, в свою очередь, должен был своевременно делать пенсионные отчисления и подоходный налог перечислять.
2007-12-04 21:40:00 (ссылка)
Ээээ
Насколько я знаю, что работодатель, не смотря на степень его облапошенности, не платит в таком случае ни копейки, все платит государство, а работодатель, в свою очередь, должен был своевременно делать пенсионные отчисления и подоходный налог перечислять.
pudgik
2007-12-04 22:22:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Платит работодатель, а государство ему делает "зачет в счет". Так что на больших фирмах они просто так выдеоываются.
Стоит бороться, если речь о беременности - от государства 1,5 тыр в собесе, от работодателя - 60% от заработка.
2007-12-04 22:22:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Платит работодатель, а государство ему делает "зачет в счет". Так что на больших фирмах они просто так выдеоываются.
Стоит бороться, если речь о беременности - от государства 1,5 тыр в собесе, от работодателя - 60% от заработка.
kosulka
2007-12-04 22:52:00 (ссылка)
Re: Ээээ
чудеса какие!!! это действительно так?
работодатель оплачивает больничный??? как давно такое?
я всегда была уверена, что оплачивают только 120 дней декретного отпуска, и то не сам работодатель
а все остальное время просто рабочее место обязаны держать
2007-12-04 22:52:00 (ссылка)
Re: Ээээ
чудеса какие!!! это действительно так?
работодатель оплачивает больничный??? как давно такое?
я всегда была уверена, что оплачивают только 120 дней декретного отпуска, и то не сам работодатель
а все остальное время просто рабочее место обязаны держать
pudgik
2007-12-04 23:04:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Не больничный :) Работодатель платит пособие до полутора лет которое :) И место держит до трех. Так что бороться действительно есть за что. Про декретный не говорю, это отдельно.
2007-12-04 23:04:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Не больничный :) Работодатель платит пособие до полутора лет которое :) И место держит до трех. Так что бороться действительно есть за что. Про декретный не говорю, это отдельно.
evilka
2007-12-04 23:11:00 (ссылка)
Re: Ээээ
там пособие то копеечное, стоит ли из за этого на юриста тратиться?:)
2007-12-04 23:11:00 (ссылка)
Re: Ээээ
там пособие то копеечное, стоит ли из за этого на юриста тратиться?:)
pudgik
2007-12-04 23:15:00 (ссылка)
Re: Ээээ
*Гордо
У кого копеечное, а у кого и нет :) Ну и потом - нах юрист, если есть комиссия по трудовым спорам? Там беременных сильно любят и радостно сажают предприятие на резиновый надувной глобус!
2007-12-04 23:15:00 (ссылка)
Re: Ээээ
*Гордо
У кого копеечное, а у кого и нет :) Ну и потом - нах юрист, если есть комиссия по трудовым спорам? Там беременных сильно любят и радостно сажают предприятие на резиновый надувной глобус!
krista_ru
2007-12-05 00:51:00 (ссылка)
Re: Ээээ
извините, а можно поподробней про декретный и про пособие?
я. к сожалению, в этом совсем ничего не понимаю, мои подруги пока не сталкивались. тк никто не рожал, а мне это в след.году может быть актуальным.
с какого времени и до какого декретный отпуск? сколько работодатель должен платить? и про пособие не понятно, это отдельно что ли??
2007-12-05 00:51:00 (ссылка)
Re: Ээээ
извините, а можно поподробней про декретный и про пособие?
я. к сожалению, в этом совсем ничего не понимаю, мои подруги пока не сталкивались. тк никто не рожал, а мне это в след.году может быть актуальным.
с какого времени и до какого декретный отпуск? сколько работодатель должен платить? и про пособие не понятно, это отдельно что ли??
pudgik
2007-12-05 15:05:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Декретный отпуск - с 30 недели + 70 дней после родов. Оплачивается разом, выдает ЖК.
Лучше брать сразу после него обычный отпуск - тогда будут больше отпускные.
По тому как считается - ничего не скажу, увы
Пособие по уходу за ребенком - платит фонд ФСС через работодателя, 60% от зряплаты, но не меньше 1,5 тыр, не больше 6 тыр, до исполнения полутора лет ребенку, если мама не работает.
2007-12-05 15:05:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Декретный отпуск - с 30 недели + 70 дней после родов. Оплачивается разом, выдает ЖК.
Лучше брать сразу после него обычный отпуск - тогда будут больше отпускные.
По тому как считается - ничего не скажу, увы
Пособие по уходу за ребенком - платит фонд ФСС через работодателя, 60% от зряплаты, но не меньше 1,5 тыр, не больше 6 тыр, до исполнения полутора лет ребенку, если мама не работает.
kosulka
2007-12-05 08:38:00 (ссылка)
Re: Ээээ
впервые слышу, чтобы до полутора лет работодатель выплачивал аж 60% от заработка
просто чудо
срочно в декрет
2007-12-05 08:38:00 (ссылка)
Re: Ээээ
впервые слышу, чтобы до полутора лет работодатель выплачивал аж 60% от заработка
просто чудо
срочно в декрет
pudgik
2007-12-05 15:02:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Не обольщайтесь - там верхняя планка 6 тыр. И это не работодатель, это из ФСС, если документы смотреть. Но для работника оно выглядит так, как будто работодатель
2007-12-05 15:02:00 (ссылка)
Re: Ээээ
Не обольщайтесь - там верхняя планка 6 тыр. И это не работодатель, это из ФСС, если документы смотреть. Но для работника оно выглядит так, как будто работодатель
kosulka
2007-12-05 15:22:00 (ссылка)
Re: Ээээ
я то как раз и не обольщаюсь!
я... так сказать... удивляюсь, что работодатель вдруг стал больничные оплачивать и прочим чудесам
2007-12-05 15:22:00 (ссылка)
Re: Ээээ
я то как раз и не обольщаюсь!
я... так сказать... удивляюсь, что работодатель вдруг стал больничные оплачивать и прочим чудесам
pudgik
2007-12-05 15:27:00 (ссылка)
Re: Ээээ
А как их можно не оплатить, если при попытке к тебе с радостными воплями прибегут все, от прокуратуры до налоговой, и все захотят либо денег себе, либо штрафов, причем неоспариваемых, государству? Да еще и работник не поленится себе кусочек урвать, раз такая пьянка пошла
2007-12-05 15:27:00 (ссылка)
Re: Ээээ
А как их можно не оплатить, если при попытке к тебе с радостными воплями прибегут все, от прокуратуры до налоговой, и все захотят либо денег себе, либо штрафов, причем неоспариваемых, государству? Да еще и работник не поленится себе кусочек урвать, раз такая пьянка пошла
la_chevrefeuill
2007-12-04 22:04:00 (ссылка)
у нас был случай на работе - происходило слияние организаций, переводили всех через увольнение,народ писал по два заявления - одно "по собственному" и сразу же второе, о приеме на новую работу
девушка одна, на 5м мес беременности, первое написала, начала писать второе, ее вызвал зам дир и с милой улыбкой сказал, что второе она может не писать и собирать вещи
девушка судилась, выиграла дело, ее восстановили на работе в старой организации, которая прекратила существование через пару мес
и тыщ 10 за моральный ущерб накинули
у нее был оч хороший юрист и друзья на тв, неплохо это дело осветившие
2007-12-04 22:04:00 (ссылка)
у нас был случай на работе - происходило слияние организаций, переводили всех через увольнение,народ писал по два заявления - одно "по собственному" и сразу же второе, о приеме на новую работу
девушка одна, на 5м мес беременности, первое написала, начала писать второе, ее вызвал зам дир и с милой улыбкой сказал, что второе она может не писать и собирать вещи
девушка судилась, выиграла дело, ее восстановили на работе в старой организации, которая прекратила существование через пару мес
и тыщ 10 за моральный ущерб накинули
у нее был оч хороший юрист и друзья на тв, неплохо это дело осветившие
itenerant
2007-12-04 22:36:00 (ссылка)
скажем так, до суда дело не дошло, но знание и грамотное оперирование статьями ТК (тогда еще КЗоТа) поомогло моей маме уволиться с 2 окладами сверху и получать потом на бирже в течение года почти 100% своего тогдашнего оклада, что было существенно больше, чем получали те, кто на работе остался.
2007-12-04 22:36:00 (ссылка)
скажем так, до суда дело не дошло, но знание и грамотное оперирование статьями ТК (тогда еще КЗоТа) поомогло моей маме уволиться с 2 окладами сверху и получать потом на бирже в течение года почти 100% своего тогдашнего оклада, что было существенно больше, чем получали те, кто на работе остался.
itenerant
2007-12-04 22:52:00 (ссылка)
на предприятии началась реорганизация и сокращения.
по закону они обязаны предупредить сотрудников об этом за два месяца, уволить по причине сокращения штатов (что дает возможность встать на учет на биржу труда и получать пособие, размер и длительность выплат зависит от предыдущего трудового стажа, его непрерывности и прочего)
также предприятие обязано при увольнении выплатить два оклада.
это если я ничего не путаю, лезть-проверять лень, а дело давно было.
хитрые хозяева хотели обойтись без всего этого дела и просто предложили сотрудникам "уволиться по хорошему, по собственному желанию". Мама моя КЗоТ знала и не согласилась. Еще и остальных сокращаемых научила.
2007-12-04 22:52:00 (ссылка)
на предприятии началась реорганизация и сокращения.
по закону они обязаны предупредить сотрудников об этом за два месяца, уволить по причине сокращения штатов (что дает возможность встать на учет на биржу труда и получать пособие, размер и длительность выплат зависит от предыдущего трудового стажа, его непрерывности и прочего)
также предприятие обязано при увольнении выплатить два оклада.
это если я ничего не путаю, лезть-проверять лень, а дело давно было.
хитрые хозяева хотели обойтись без всего этого дела и просто предложили сотрудникам "уволиться по хорошему, по собственному желанию". Мама моя КЗоТ знала и не согласилась. Еще и остальных сокращаемых научила.
devchonka_gore
2007-12-04 22:37:00 (ссылка)
Идти до конца имеет смысл тогда, когда не устраивает запись в трудовой, т.е. причина увольнения.
2007-12-04 22:37:00 (ссылка)
Идти до конца имеет смысл тогда, когда не устраивает запись в трудовой, т.е. причина увольнения.
_miss_grey
2007-12-04 23:33:00 (ссылка)
Если не брать случаев беременности (ну или желания до пенсии дожить), имхо, судиться имеет смысл только, чтобы срубить денег побольше. Не представляю, как там можно работать потом. И то, не судиться, а угрожать судом. В моем случае конфликтность будет слишком большим минусом при приеме на другую работу. Не припомню, чтобы кто-то из моих коллег судился - обычно все договаривались мирно. Кто-то более успешно, кто-то менее успешно.
2007-12-04 23:33:00 (ссылка)
Если не брать случаев беременности (ну или желания до пенсии дожить), имхо, судиться имеет смысл только, чтобы срубить денег побольше. Не представляю, как там можно работать потом. И то, не судиться, а угрожать судом. В моем случае конфликтность будет слишком большим минусом при приеме на другую работу. Не припомню, чтобы кто-то из моих коллег судился - обычно все договаривались мирно. Кто-то более успешно, кто-то менее успешно.
ponny1
2007-12-05 00:29:00 (ссылка)
мне кстати тоже непонятно нахера с ними связываться. ну если там уж совсем криминала нет. в случае с беременностью понятно, если у тебя большая белая зп (да и можнои без нее) - просто чтобы лежала ТК в ненавистной конторе. Все равно там не появляться и потом сразу уйти.
в остальных случаях какая-то абсолютная бессмыслица.
2007-12-05 00:29:00 (ссылка)
мне кстати тоже непонятно нахера с ними связываться. ну если там уж совсем криминала нет. в случае с беременностью понятно, если у тебя большая белая зп (да и можнои без нее) - просто чтобы лежала ТК в ненавистной конторе. Все равно там не появляться и потом сразу уйти.
в остальных случаях какая-то абсолютная бессмыслица.
shellesie
2007-12-05 10:49:00 (ссылка)
у меня лично не было выяснения отношений (тьфутьфутьфу), но я эти отношения не раз выясняла-таки, причем в основном с позиции работодателей (я юрист).
Реальное требование при такой ссоре - это восстановиться, получить компенсацию за вынужденный прогул за все время с увольнения до решения суда - и уволиться после всего этого. Время - не один месяц, соответственно - деньги за это время. Ну а работать после этого действительно не стоит, да и не дадут...
2007-12-05 10:49:00 (ссылка)
у меня лично не было выяснения отношений (тьфутьфутьфу), но я эти отношения не раз выясняла-таки, причем в основном с позиции работодателей (я юрист).
Реальное требование при такой ссоре - это восстановиться, получить компенсацию за вынужденный прогул за все время с увольнения до решения суда - и уволиться после всего этого. Время - не один месяц, соответственно - деньги за это время. Ну а работать после этого действительно не стоит, да и не дадут...
piskaich
2007-12-05 12:18:00 (ссылка)
тут правильно говорят что наш ТК под работников заточен. подруга - типа боц в крупной компании говорит что у них оч большая часть убытков - от выигравших суд бывших работников. так что при грамотном подходе можно слупить бабла и удовлетворить тягу к вселенской справедливости. подводит как всегда одно - сила неформальных отношений у нас в стране. то есть перебегая дорогу работодателю надо помнить, что слухами земля полнится
2007-12-05 12:18:00 (ссылка)
тут правильно говорят что наш ТК под работников заточен. подруга - типа боц в крупной компании говорит что у них оч большая часть убытков - от выигравших суд бывших работников. так что при грамотном подходе можно слупить бабла и удовлетворить тягу к вселенской справедливости. подводит как всегда одно - сила неформальных отношений у нас в стране. то есть перебегая дорогу работодателю надо помнить, что слухами земля полнится