![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки подскажите, есть ли какие-то книги, которые можно почитать, чтобы гарантированно поднять самооценку. Или может быть курсы в Москве "Полюби себя сам" или что-то в этом роде
Мне еще в детстве с этим "повезло". Моя мама постоянно повторяла "ты не лучше других", "подумай сначала о других, потом о себе", "не высовывайся". Хотела чтобы я не выросла эгоисткой. Это ей не удалось, эгоистка я страшная, но вот с самооценкой были проблемы. Мне казалось что я самая уродливая в классе, на курсе в институте и так далее. С мужчинами я не встречалась, потому что мне всегда казалось, что они со мной из жалости общаются.
Потом я встретила мужа, уехала к нему жить и он мне все шесть лет чуть ли не каждое утро рассказывал какая я красавица и умница. И потихоньку мне полегчало, я поняла, что я не очень уж урод, а вполне себе ничего. И каждый раз себе это повторяла-повторяла, делала фотографии, вывешивала их в ЖЖ, выслушивала хорошие слова (правда только девушки их говорят, ну неважно), каждый раз перед тем, как начать с кем-то разговор, говорила себе "ты умница и красавица, у тебя все получится". И все потихоньку наладилось.
И буквально на днях произошло два события, которые выбили меня из спокойной жизни обратно в подростковые комплексы. Неважно, какие эти были события, просто в обоих случаях мне явно показали, что я в этой жизни лишняя.
В результате имеем следующее:
мне кажется что муж женился на мне, потому что уверен, что изменять ему ни с кем не буду, т.к. другие мужчины не обращают на меня внимания
а на работе меня держат из жалости, сначала не поняли, какой я хреновый работник, а сейчас уже поздно увольнять,
подруги говорят мне комплименты из вежливости, ну и чтобы морально поддержать, ну и вообще они меня не настолько хорошо знают, чтобы догадаться о том, какая я сука
Когда я начинаю думать головой, что понимаю, что все это не так, что я занимаюсь самоедством, что все у меня хорошо и некоторые могут мне очень даже позавидовать, но когда нужно что-то сделать, я ужасно нерешительна. То есть хочу предложить шефу идею, думаю "Да нет, ерунда какая, это плохая идея, он будет смеяться надо мной", а через пару дней эту же мысль озвучивает другой человек и шеф говорит "Прекрасная идея, как же я сам не додумался".
В общем все эти комплексы, вылезшие наружу,мешают мне жить и мне нужно как-то срочно это в себе побороть. Желательно до нового года :) Я знаю, что наверняка есть книжки, вроде как "Легкий способ бросить курить", но только "Легкий способ повысить самооценку". Ну или какие курсы типа пикаперских, но только не как клеить мужиков, а как почувствовать себя офигенной и лучше всех. Какие-то конкретные упражнения, я не знаю.
upd Девочки, спасибо всем большое. Составила себе список литературы и на тренинг тоже запишусь. Спасибо за участие, у меня в голове теперь сложился дальнейший план действий, буду работать в заданном направлении.
Мне еще в детстве с этим "повезло". Моя мама постоянно повторяла "ты не лучше других", "подумай сначала о других, потом о себе", "не высовывайся". Хотела чтобы я не выросла эгоисткой. Это ей не удалось, эгоистка я страшная, но вот с самооценкой были проблемы. Мне казалось что я самая уродливая в классе, на курсе в институте и так далее. С мужчинами я не встречалась, потому что мне всегда казалось, что они со мной из жалости общаются.
Потом я встретила мужа, уехала к нему жить и он мне все шесть лет чуть ли не каждое утро рассказывал какая я красавица и умница. И потихоньку мне полегчало, я поняла, что я не очень уж урод, а вполне себе ничего. И каждый раз себе это повторяла-повторяла, делала фотографии, вывешивала их в ЖЖ, выслушивала хорошие слова (правда только девушки их говорят, ну неважно), каждый раз перед тем, как начать с кем-то разговор, говорила себе "ты умница и красавица, у тебя все получится". И все потихоньку наладилось.
И буквально на днях произошло два события, которые выбили меня из спокойной жизни обратно в подростковые комплексы. Неважно, какие эти были события, просто в обоих случаях мне явно показали, что я в этой жизни лишняя.
В результате имеем следующее:
мне кажется что муж женился на мне, потому что уверен, что изменять ему ни с кем не буду, т.к. другие мужчины не обращают на меня внимания
а на работе меня держат из жалости, сначала не поняли, какой я хреновый работник, а сейчас уже поздно увольнять,
подруги говорят мне комплименты из вежливости, ну и чтобы морально поддержать, ну и вообще они меня не настолько хорошо знают, чтобы догадаться о том, какая я сука
Когда я начинаю думать головой, что понимаю, что все это не так, что я занимаюсь самоедством, что все у меня хорошо и некоторые могут мне очень даже позавидовать, но когда нужно что-то сделать, я ужасно нерешительна. То есть хочу предложить шефу идею, думаю "Да нет, ерунда какая, это плохая идея, он будет смеяться надо мной", а через пару дней эту же мысль озвучивает другой человек и шеф говорит "Прекрасная идея, как же я сам не додумался".
В общем все эти комплексы, вылезшие наружу,мешают мне жить и мне нужно как-то срочно это в себе побороть. Желательно до нового года :) Я знаю, что наверняка есть книжки, вроде как "Легкий способ бросить курить", но только "Легкий способ повысить самооценку". Ну или какие курсы типа пикаперских, но только не как клеить мужиков, а как почувствовать себя офигенной и лучше всех. Какие-то конкретные упражнения, я не знаю.
upd Девочки, спасибо всем большое. Составила себе список литературы и на тренинг тоже запишусь. Спасибо за участие, у меня в голове теперь сложился дальнейший план действий, буду работать в заданном направлении.
123 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
avielnaomi2007-11-26 15:14:00 (ссылка)
И со мной та же история , только рецепты мне - увы , неизвестны ...
*подпишусь на комменты - вдруг выяснится , как и мне дальше жить правильнее ?*
el_za2007-11-26 15:18:00 (ссылка)
тут главное, как оказалось, не только получить результат, но и сохранить его при стрессовых ситуациях
avielnaomi2007-11-26 16:09:00 (ссылка)
Да , я уже это заметила из комментов . Между прочим , народ дельные вещи советует .
У меня те же симптомы , и даже замужем я тоже 6 лет , так что я прекрасно понимаю ВАши переживания ...
avielnaomi2007-11-26 16:10:00 (ссылка)
И действительно - ведь очень красивая !
hermionita2007-11-26 15:14:00 (ссылка)
Люди обычно с психотерапевтами это прорабатывают. и прорабатывают продолжительное время.
el_za2007-11-26 15:15:00 (ссылка)
Блин. То есть для решения проблемы нужна куча денег, все понятно :(
lublue2007-11-26 15:19:00 (ссылка)
Даже не столько денег, сколько времени. Исправить "до Нового года" то, что вас гнетет всю(!) жизнь с детства, - нереально. Но если вы умом понимаете, что у вас есть куча достоинств, то вы на правильном пути, успехов вам.:)
el_za2007-11-26 15:30:00 (ссылка)
Спасибо!
Просто у меня же корпоративная вечеринка на носу и если я буду вести себя сообразно сегодняшнему настроению - это значит сидеть весь вечер в углу и думать, что я всем мешаю. То есть хочется устранить каких-то наиболее крупных тараканов, а за мелких уже постепенно браться.
innocence_2007-11-26 15:20:00 (ссылка)
совсем не обязательно! дорогой терапевт - не всегда хороший терапевт... ищите среди знакомых, спрашивайте, пробуйте - наверняка найдете своего человека. только не обольщайтесь что вам помогут с первого же раза. Это долгий процесс, и нужна и ваша работа тоже. терапевт только даст вам ипульс.
что еще. я думаю что хорошая вещь - это танцы;)
el_za2007-11-26 15:23:00 (ссылка)
ой, ну танцы это наоборот - в гроб себя вгонять :) Я ужасно неуклюжая, танцы только усугубят общую картину, когда у всех будет получаться, а я как буратинка руками махать :)
innocence_2007-11-26 15:26:00 (ссылка)
а вы идите туда где такие же лохи)
а вообще если честно - нужно найти сферу, где вы реально сможете добиваться успеха. или сама, или с тренром, думайте, ищите - вы должны стать профессионалом в чем-то, и я думаю, это частично должно помочь
el_za2007-11-26 15:35:00 (ссылка)
вот если честно у меня отсутствует такое желание - стать в чем-то профессионалом. Меня интересует только театр, но тут недавно был уже пост об этом, серьезно связать свою жизнь с этим - не каждый захочет.
Можно научиться вязать, танцевать лучше всех, разводить самые красивые кактусы, но мне это просто неинтересно. И мне обычно надо все и сразу. Рисовать в фотошопе пробовала учиться, интересно, но как только вижу работы мастеров, сразу все бросить хочется.
innocence_2007-11-26 15:54:00 (ссылка)
значит, вам надо приобрести желание. интерес. речь не о том чтобы что-то серьезно прям делать, речь о том чтобы найти свою фишку, то, чем вы можете быть интересны, привелекательны. жизнь - она многообразна и удивительна, и очень обидно тратить ее на то, чтобы прятаться за чужими спинами на презентации.
Даю и еще. я присоединюсь к мнению, что по фотографиям в вашем журнале вы очень привлекательны. То есть данные у вас - замечательные. К этим данным надо добавить просто крошечную изюминку, начиночку, и получится феерия.
_sonica_2007-11-26 15:23:00 (ссылка)
а на 20 килограмм к новому году вы не хотите похудеть?)) настраивайтесь на долгую работу с собой. иначе устойчивого результата не получить. начните самосовершенствоваться. воплощайте свои мечты. ну и психотерапевт поможет.
el_za2007-11-26 15:25:00 (ссылка)
Да мне хотя бы симптомы устранить. Ну даже не излечиться, а поглубже загнать, чтобы не сидеть в номере весь новый год и не думать, что "всех зовут тусоваться на банкет, ну это наверное меня не имели в виду" :)
pussy_ca_at2007-11-26 15:27:00 (ссылка)
Книжков не знаю.Но вот по пунктам хочу напомнить две простые вещи, которые неоднократно на все лады обсуждались и утверждались в ГО и вообще по жизни:
- про фотографии вам писали только девушки, потому что юноши стеснялись, наверно, писать Вам именно то, что думают. Потому что у 90% половозрелых мужчин мысли при фото красивой девушки сводятся обычно к "Я б ей вдул". Это видно на всяких там форумах и в комментах к фотографиям обезличенным. А в глаза девушке, которую уважают, такое приличные люди не говорят :) Вот и всё.
мужчины такие существа, что против шерсти сами себя гладить не будут: если им женщина не нравится, жить не будут, разведутся совершенно спокойно и пойдут искать другую. Раз муж с вами живет, значит, именно Вы ему нужны, а не кто другой.
То же про работу. Мы не при социализме живем, какая жалость, очем вы! и работодатель не будет платить деньги работнику, про которого думает, что тот ни на что не годен. Был бы негоден, нашли бы способ выгнать. Раз не выгоняют, значит, Ваша работа начальство устраивает.
Если не решаетесь предлагать начальству идеи, пишите ему электронные письма, оставляйте на столе докладные.
А может, спросить ту же маму теперь, что она думает? А лучше, попросить спровоцировать подобный разговор кого-то близкого? Меня точно так же мама могла "прессовать", зато в сторонних разговорах только и знала нахваливала, какая у нее дочка замечательная.
Где-то так. Надеюсь, что не навредила Вашей самооценке еще больше, а таки маленько помогла :)
el_za2007-11-26 15:42:00 (ссылка)
Спасибо. Мама меня тоже нахваливала в сторонних разговорах и гордилась, что и читаю я с трех лет и в школу меня брали с шести и по всем предметам "отлично". Только вот лицом не вышла, ну бывает, чо уж
pussy_ca_at2007-11-26 15:47:00 (ссылка)
Ну, если лицо - это то, что у вас в журнале на Юпике с кл. словом "я", то очень даже симпатичное лицо. Мой муж вообще такой тип лица любит, если судить по его рисункам.
lay_lu_lay2007-11-26 15:35:00 (ссылка)
а вы постоянно думаете " я хуже всех" или у вас временами случаются эти приступы ненависти к сбе, а так вы уверены, что лучше всех?
el_za2007-11-26 15:40:00 (ссылка)
я была уверена, что не хуже многих. Середнячком, скажем так.
и тут одновременно случилось два события, которые мне показали, что зря я так хорошо о себе думаю. Что меня можно не любить. И еще как не любить. И не принимать в расчет.
_sonica_2007-11-26 15:42:00 (ссылка)
а почему вы думаете, что если кто-то вас не любит, то это вы виноваты, а не тот человек, который вам проявил нелюбовь?
el_za2007-11-26 15:49:00 (ссылка)
Ну мы же читали вчера здесь же в ГО, что "если вы не интересуете его как личность, то это не он козел, а просто вы не интересуете его как личность". То есть понятно, что я не доллар, чтобы всем нравиться, но вот подсознание все равно говорит, что "ну если бы ты была похудее, поумнее и покрасивее, он бы так не поступил" Вот этот вот внутренний голос мне и надо задавить. Чтобы "Кто меня не любит - сам дурак" - было не надуманным, а естественно верным. Как-то так
lay_lu_lay2007-11-26 16:24:00 (ссылка)
ага. это, вероятнее всего, невроз. почитайте карен хорни "невротическая личность нашего времени". чуть в том, что человек придумывает образ идеального Я и ненавидит себя реального, то есть просто старается думать, что он - это идеальный он, а поскольку рельность время от времени тыкает носом в то, что ты - не твое идельное я, а что-то совсем другое, то это вызывает приступы ненависти к себе.
н-р. Идельная Я может понравится всем кому пожелает, независимо от их вкусов и представлений об этой жизни. Понято, что даже супермодели нравятся не всем. Некоторым вообще нравятся такие уродины, что без слез не взглянешь. Ну наверняка вы видели такие примеры когда страшненькая девица вполне счастлива в браке, муж ее на руках носит и тд.
Ну и вот, наткнувшись на то, что она кому-то не нравится, девушка видит несоответствия со своим идельным я и начинает себя "гнобить".
С таким же успехом можно упрекать себя в том, что не можешь летать и душать в вакууме.
Примерно, так.
Если все так как я описала - это лечится. но нужен не психоаналитик, а хороший клинический психолог. невроз, конечно, не психопатия, но все-таки серьзное расстройство.
я сама сейчас пытаюсь что-то делать с неврозом. это конечно не просто .
lay_lu_lay2007-11-26 16:06:00 (ссылка)
так кого угодно можно не принимать врасчет)
вон анжелине джоли второй муж изменял. кто она от этого стиановится некрасивой что ли?
Вы себя вините в том, что люди так к Вам отнеслись?
itenerant2007-11-26 15:36:00 (ссылка)
а еще (это я пошла и посмотрела Ваши фото)
нет, я возмущена =))) с каких это пор у нас
iratus и vshiman - девочки? =)))))и это только из знакомых ников, еще по тону комментов некоторые тоже смотрятся мальчиками =)))
watermill2007-11-26 15:41:00 (ссылка)
плюстыща про быть такой красивой %)
я чо, я ничо, я просто тихо восхитилась %)
Изменено 2007-11-26 12:41 pm UTC
el_za2007-11-26 15:46:00 (ссылка)
С этими двумя я в реале не знакома :)
И вы же понимаете, что это только фотографии, а впечатление складывается из многих факторов: голос, жесты, манеры, потом ЧТО ИМЕННО я говорю ну и многое-многое другое.
То есть я вот тоже смотрю фотографии и думаю, что все же не ужас-ужас, а когда там вечеринка или тусовка, я уж там понимаю, что и получше меня есть и похудее и с ними поинтереснее другим общаться, ну и прячусь за спины.
itenerant2007-11-26 15:55:00 (ссылка)
не "все же не ужас-ужас", а красавица, правда. От взгляда дух захватывает =)
получше и похудее всегда можно найти, при желании-то. они ВСЕГДА ЕСТЬ
Зачем только искать, спрашивается?
А интересно общаться с тем, кто общается. Выковыривать кого-то из-за чужих спин интересно очень немногим, увы.
Здесь замкнутый круг - будете общаться - будете душой компании и звездой вечеринок.
Будете прятаться - всегда найдется тот, с кем общаться интереснее.
на курсе обязательно помогут и объяснят лучше чем я, правда =)
el_za2007-11-26 16:19:00 (ссылка)
Да я тот еще болтун и звезда, не заткнешь. Но все это работает в компании старых друзей, которых знаю уже тыщу лет. Которым по большому счету пофигу, как я выгляжу и что именно я говорю. А вот корпоративные мероприятия даются уже с трудом. То есть новые территории завоевывать не просто.
julie_y2007-11-26 15:59:00 (ссылка)
пф! всегда есть кто-то, у кого талия тоньше, глаза голубее, бюст краше и олигархи под ноги штабелями сами складываются. А если из этого великолепия вычесть услуги хирурга, три кило косметики, эскорт-услуги, контактные линзы, анорексию и фотошоп, то что останется?!
Я, конечно, не знаю, как именно вы говорите, какие у вас мимика и жесты, но мысли-то вы нормально, связно излагаете, логично, и вообще. Про внешность вон выше написали, я подписываюсь.
И потом, не надо стараться быть самой-самой. Надо просто быть собой. И не стоит прятаться.
dzhinevra2007-11-26 15:49:00 (ссылка)
Для поднятия самооценки, нужно перестать ждать оценок от окружающих, учиться быть независимой, иметь свое мнение. И этому можно и нужно учиться, как самостоятельно, так и со специалистом (психотерапевтом).
Ведь самооценка, это оценка личностью самой себя. А у Вас своя оценка похоже отсутствует, Вы ее заменили на оценку окружающих.
Вы судите такими понятиями как хорошая, плохая, красивая, некрасивая. А для кого хорошая? Для кого плохая? Для кого красивая? Какими критериями это измеряется?
"Поднять самооценку", звучит непонятно, размыто, а потому и непонятно что делать. Что именно Вы хотите в себе изменить? Что именно улучшить?
В первую очередь, я вижу, что вам необходимо разобраться с оценочной шкалой.
el_za2007-11-26 15:54:00 (ссылка)
Я знаю, что многие девушки считают, что они лучше всех. Ну по крайней мере лучше многих. И они очень раскованны и уверены в себе.
Я хочу быть такой же. То есть я хочу быть на 100% уверенной в том, что я лучше всех. Сама. Чтобы у меня внутри это было. И пусть другие думают, что я слишком уж самоуверенна, чем наоборот
agridulce2007-11-26 15:58:00 (ссылка)
хочу быть на 100% уверенной в том, что я лучше всех
ну это опасная вторая крайность которая тоже будет мешать вам жить
лучше все-таки держать самооценку на уровне, а не в небесах или ниже плинтуса
с небес ужасно, ужасно больно падать, и держать ее там очень уж тяжело
aika992007-11-26 18:17:00 (ссылка)
Вы не знаете, что происходит у таких девушек в голове и насколько тяжело им это дается.
Вы ответьте себе на вопрос, равняется ли "Лучше Всех" счастью? Возможно ли быть счастливой, когда параметр счастья зависит от других людей?
el_za2007-11-26 19:02:00 (ссылка)
Ну у меня-то счастье не в том, чтобы быть лучше всех, это ясно. Я знаю, что меня многие любят именно такую, какая есть, со всеми моими тараканами. Просто иногда хочется задружиться с каким-нибудь хорошим человеком, и тут вот понимаю, что я недостаточно хороша для него.
То есть "ну и сам дурак", конечно, но хочется же. Каприз наверное.
miaky_miaky2007-11-26 15:52:00 (ссылка)
Поскольку безрезультатно сражаюсь с тем же самым, решила посидеть послушать и, заодно, залезла посмотреть фотки.
Вы - красавица. Однозначно.
*почувствовала себя старой лысой горбатой толстой уродливой беззубой карлицей от зависти*
el_za2007-11-26 15:59:00 (ссылка)
Спасибо. Но вы же понимаете, что двух зубов у меня не хватает и лишние жиры свисают с талии и могла бы грудь быть побольше и самое главное, все смотрят именно на жыры и отсутствие зубов и прыщи и говорят "фуууууууу с этой дурой не будем общаться" :)
ну и что мне объяснять, вы же понимаете о чем я :)
allemaal2007-11-26 15:54:00 (ссылка)
Слушайте, какая же Вы красавица. И журнал с интересом почитала, Вы уж извините что без стука.
Медленно, но верно хороший психолог поможет поставить все по местам. У меня ровно те же самые драконы, и уж конечно же мы с Вами в этом смысле неоригинальны. У женщин такое часто.
Вот про книги могу сказать, что Н. Козлов "Как относиться к себе и людям" очень в этом смысле расслабляет, только эффект держится недолго, и приходится постоянно перечитывать.
Но главная мысль, пожалуй - не ждать когда оценят Вас, а оценивать самой. Спокойненько так наблюдать за всеми, словно это все - спектакль специально для Вас, и отмечать в уме - он сейчас правильно говорит? она умно сделала? почему они именно так себя ведут? Только с любовью, а не осуждением.
Вообще не слушайте никого, найдите себе психолога. Помимо прочего, это еще и удовольствие - разговаривать с человеком, который все в тебе понимает, но ничегошеньки не осуждает.
el_za2007-11-26 16:05:00 (ссылка)
Спасибо за комплимент, я теперь по-дурацки себя чувствую, типа пришла пожаловаться "ах, какой же я урод, похвалите меня" :) То есть я головой понимаю, что не урод, что бывает и похуже, проблема в том, чтобы принять это сердцем, ПОВЕРИТЬ в это и постоянно думать "какая же я офигенная, все головы на меня сворачивают"
Козлов у меня есть, где-то заныкан в самом углу шкафа. Но не читала, обязательно надо взять.
Психолога буду уже искать, если ни курсы ни книги не помогут. Мне сейчас хотя бы из штопора выйти, то есть меня накрыло и надо резко выныривать, а потом уж, когда разберусь с сиюминутным, продолжать лечение или что там еще.
Спасибо вам.
allemaal2007-11-26 16:41:00 (ссылка)
Вот-вот. Опять.
Дело в том, что здоровая самооценка предполагает не самоуничижение или самовосхваление, а - равнодушие. Равнодушие к мнениям окружающих и своему собственному о себе самой. Все, что Вам тут пишут, Вы заслужили, и хорошее и плохое. А не заслужили бы - никто бы ничего не писал. Примите с благодарностью, но как должное. То есть - спокойно. Отметьте про себя - хм, приятно. И забудьте сразу же.
И разрешите себе быть какой угодно. И хорошей, и плохой. "Я не червонец, чтобы всем нравиться".
Сейчас поищу Вам ссылку хорошую.
http://polbu.ru/maltz_becomehappy/ch41_
Вот она :) там вроде не сначала, но Вы полазьте по страничкам.
agridulce2007-11-26 15:56:00 (ссылка)
начните с "Хорошие девочки отпраляются на небеса, а плохие - куда захотят"
на работе поможет точно :)
agridulce2007-11-26 16:30:00 (ссылка)
да, по поводу "лучше всех"
настоящая и устойчивая оценка себя - она внутри и не зависит от окружающих
как только вы говорите "лучше всех", "хуже всех" - вы завязываетесь на внешний мир и это плохо, потому что все связи минимум двусторонни
растите себя внутри без оглядки на других.
самый настоящий мир наступает тогда, когда вы перестаете себя сравнивать с другими. вот тогда вы самодостаточный человек.
latinata2007-11-26 16:04:00 (ссылка)
есть отличный и проверенный многими треннинговый центр Синтон, очень рекомендую
syntone.ru - туда можно позвонить и вам подскажут, на какой тренинг лучше походить, или сами посмотрите на сайте, там каждый тренинг описан
itenerant2007-11-26 16:10:00 (ссылка)
Синтон... он жестковат и пролонгирован, имхо. В смысле, туда нужно как на работу ходить хотя бы в течение полугода.
Говорю как знакомая с ним не понаслышке - я бы туда с самооценочными проблемами не совалась бы.
Туда хорошо за всяческим профессионально-ориентированным идти.
Синтоновцы недостаточно "тонко-душевные" =)))
Фиолетовые в этом смысле гораздо мягче и эффективнее работают с эмоциями =)
latinata2007-11-26 16:55:00 (ссылка)
в таком вопросе пролонгированность - это не плохо, ведь на пару раз проблему не убрать, насчет жесткости - не знаю, скажу честно... я вообще считаю, что тренинги каждый сам себе выбирает, т.е. что одному жестко, то другому слишком мягко... ну вы понимаете... в идеале самой везде походить и решить...
а кто такие фиолетовые? :))
itenerant2007-11-26 17:00:00 (ссылка)
я там выше ссылку давала =)
Раньше назывались Understand Yourself and Others
сейчас разделились на несколько тренингов из серии Полюби себя и других, Пойми себя и других... точнее на сайте можно посмотреть =)
Козлов, кстати, на них ходил и одно время Синтон с Фиолетовыми дружили, не знаю, как сейчас.
Просто я, как прошедшая и то, и другое - рекомендовала бы именно для самооценки - Фиолетовые.
А для профессиональных целей, роста успешности, социальной значимости - Синтон.
swan_black2007-11-26 16:09:00 (ссылка)
на примере того, что ваша идея была озвучена сотрудником и понравилась шефу, можно как-то себя убедить, что вы вполне ценный сотрудник? :) Мне лично такие вещи только помогают. Меня тоже воспитывали в тех же традициях, что Я - последняя буква в алфавите :) Но мне всегда было важно как я на фоне других выгляжу, поэтому мнение родителей не особенно волновало. Грубо говоря если родители ругают меня за мой вид, но я вижу, что нравлюсь мальчикам, то мнение родителей по боку. Если отец твердит, что я дура, и меня ждет будущее дворника, а по математике я одна из лучших в классе, то естественно я ему не верю. Ну и так по жизни. Если вижу, что все находят хорошую работу, а я нет, значит чтобы мне не говорили и не успокаивали, а я знаю, что причины во мне, сижу и анализирую почему у меня не получается, больше занимаюсь, учусь, пробую различную тактику и в конце концов получается. Так же в молодые годы эспериментировала с внешностью, меняла даже манеру поведения, когда считала, что на меня мало обращают внимание.
el_za2007-11-26 16:31:00 (ссылка)
я себя убеждаю, что ценный сотрудник. ТО есть умом то это понимаю, задача научиться по-настоящему в это поверить :)
swan_black2007-11-26 16:47:00 (ссылка)
ну у меня на работе самооценка скачет в зависимости от сделанной работы, что-то нестандартное получилось, я себе кажусь жутко умной :), в другой раз не получается - я себе кажусь дурой последней, особенно когда отыскивается довольно простое решение. Зато если решение не простое и умный человек поломал достаточно голову, то я себе уже не такой безнадежной кажусь :) Вот так и живу.
По поводу внешности у меня комплексов меньше, ибо тут уже что дано, то дано :) Еще в школе заметила, что не только красавицы могут пользоваться большим успехом. Стараюсь по максимому использовать то что есть положительного и скрывать негативное :)
el_za2007-11-26 17:10:00 (ссылка)
ну зато согласитесь, если бы мы все тут выглядели как Скарлетт Йоханссон, многое в жизни нам давалось бы легче?
swan_black2007-11-26 17:28:00 (ссылка)
если честно, то я не считаю ее какой-то уж особой раскрасавицей :) Ну симпотичная, но таких немало. Ну наверное есть красавицы, которым только из-за внешности все в руки само плывет, но я с таким не встречалась. Может из моих подруг в Росии лучше всех устроена самая красивая, но при этом она же и самая активная и с самым легким характером, и со стороны кажется, что ей всегда везет и все у нее получается само. Но это не так. Ей пришлось пережить массу всего, но просто она никогда не унывает и никому не показывает когда ей плохо.
pepsikolka2007-11-26 16:10:00 (ссылка)
мне лично очень помогла понять себя в отношениях книга Дин К.Делис, К.Филлипс. Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет.
Но он именно об отношениях. перевернула весь мой мир:)
nepher2007-11-26 16:24:00 (ссылка)
Это вот вы - да? Вот вы у вас в журнале на фотографиях - Вы??? Как же вас переколбасило в детстве, чтобы сейчас так о себе говорить. Впрочем, не только Вы. Плавали в этом болоте, и до сих пор плаваю.
По поводу ситуаций - уж не знаю что там было, но то, что они Вам явно показали, они вполне возможно показали только Вам, а например психотерапевту - профессионалу они бы показали совсем другое. Так что не торопитесь рвать одежку на груди и говорить, что никто вас не любит.
По поводу работы - рынок труда у нас нынче богат и разнообразен, поэтому держать на работе просто так никто никого не будет, если только Вы не любовница шефа (а как мне кажется, здесь речь об этом не идет). Идеи свои - ну что сказать, попробуйте отправлять их ему по электронке - я так делаю (правда по другим причинам), помогает кстати. Обычно всё заканчивается звонком и вызовом в кабинет, где уже и протекает конструктивная беседа.
Подружки... Глупость какая, комплименты из вежливости - ну если столько пессимизма, то решите для себя, что из вежливости - половина. Может Вы им просто офигенно нравитесь!
По поводу что делать. Насколько увидела из комментариев - скоро корпоратив? Красивый наряд, профессиональный макияж и прическа - пусть будут вам некоторой защитой если уж на то пошло. Декольте там, прическу высокую - у Вас дивные скулы и глаза, и шея, и вообще - восторг.
По поводу срочно исправить - ну только какой-нить психотренинг типа Раковского например, или ссылка, которую Вам порекомендовали. На тему Синтона - не знаю, я бы не рискнула, а на интенсив "Стервология" сходила бы... Этого должно хватить на недели полторы-две, но реально проблемы надо решать с профессиональным психологом и на протяжении долгого времени.
А в общем и целом - улыбок побольше, кокетства и обаяния. Это просто по жизни помогает.
el_za2007-11-26 16:35:00 (ссылка)
Спасибо большое!
Да-да, хвост пистолетом и вперед идти. Самое главное не думать, что остальные скажут про декольте и прическу "а уж ЭТА-ТО куда лезет?" Они ведь так не скажут, и не подумают, у них и своих проблем хватает
nepher2007-11-26 20:17:00 (ссылка)
Нуууу.... Изначально неверный посыл, на мой взгляд, "ЭТА-ТО" - это Ваша оценка прежде всего. Даже если кто-то относится к Вам отрицательно и насмешливо, то скорее всего в гораздо меньшей степени, чем Вам кажется. Люди, они вообще прежде других о себе думают. :) Так что декольте, прическу и вперед. Вы - обворожительны. :) И украшения зеленые чтобы глаза и прозрачную кожу оттеняли.
latinata2007-11-26 16:33:00 (ссылка)
кстати, вам там в комментах про книгу Козлова написали, так вот Синтон - это его центр, он там тоже ведет тренинги
el_za2007-11-26 16:42:00 (ссылка)
Спасибо. Буду иметь в виду. Я уже из комментов поняла, что "на раз" это не лечится. Так что пойду к нему, если первый тренинг не поможет. (А я очень надеюсь, что поможет)
Но сначала, конечно, книгу прочитаю, чтобы хотя бы теоретически подготовиться.
latinata2007-11-26 16:50:00 (ссылка)
У меня такие же проблемы, как у вас, даже теми же словами описываю происходящее, поэтому прекрасно понимаю, что вы чувствуете. Без помощи тут навряд ли возможно разобраться, а тренинги - это отличная штука, в принципе теоритически готовиться не надо - не забивайте пока этим голову (если, конечно, это не подсознательный повод отсрочить поход на тренинг :)). Просто будьте готовы, что легко и просто не будет... я столько ревела, что вспомнить страшно, но оно того стоит... удачи вам
А вообще, мое совершенно непредвзятое мнение без вежливости и прочего - вы очень красивая
ksena2007-11-26 16:42:00 (ссылка)
>>а на работе меня держат из жалости, сначала не поняли, какой я хреновый работник, а сейчас уже поздно увольнять
я бы никогда не стала держать работника из жалости, денег, выбрасываемых на него впустую, мне жальче. Ибо я всегда могу добавить к заплате нерадивого работника еще половину и нанять действительно профессионала.
Попробуйте утешить себя в этом ключе. Из жалости работодатели наемного работника держать не будут.
one_more_toy2007-11-26 16:47:00 (ссылка)
книжек не знаю, но они точно есть, я сама в магазине видела, так и назывались.
а вообще на днях читала статью, там так и написано :
- не сравнивать себя с другими (никаих "я хуже", нет такого понятия просто)
- над имеющимися недостатками спокойно работать, без паники, дать всему время
- уверенный в себе человек как раз и отличается от неуверенного что в СТРЕССОВЫХ ситуация в жизни сохраняет равновесие. В качестве пример был приведет балансирующий человек, типа, хороший баланс - даже есть ураган подует, он все по канату прет, а при плохом любая мелочь и вы падаете. Короче, тренировать баланс. гадости не должны давать вам падать. духом.
а погуглите, наверняка найдете кучу статей.
el_za2007-11-26 17:09:00 (ссылка)
погуглить я побоялась, что сразу слишком много вывалится, вот и подумала, что я не одна такая неуверенная, может кто уже пробовал и какие-то конкретные названия дадут. Названий дали много, буду теперь читать.
Очень сложно, конечно, не сравнивать себя с другими. И про баланс очень хороший пример
chocolate_snow2007-11-26 17:39:00 (ссылка)
хочу предостеречь Вас по поводу курсов. Уверена, есть нормальные курсы, которые помогают людям, но я наслушалась страшных историй про курсы, где людям психику ломали под ноль. Просто будьте ОЧЕНЬ внимательны при выборе. Прежде всего удостоверьтесь, что у преподавателей есть дипломы психологов - дипломы, а не бумажки об окончании каких-то маловменяемых курсов.
книжек никаких посоветовать по данной тематике, к сожалению, не могу. Могу лишь пожелать больше слушать людей, которые Вас любят и уважают, и фильтровать слова "доброжелателей", которые указывают Вам на Ваши недостатки - реальные или мнимые.
Удачи Вам!
milgrana2007-11-26 17:48:00 (ссылка)
Кстати, не обязательно, что психотерапия будет такой уж долгой. Когда человек имеет активный характер и очень, очень хочет проработать проблему, когда он не пассивно ждет решения проблем от психолога, но занимается с ним со-творчеством, результаты совершенно волшебные. Конечно, тут должен специалист смотреть- сколько времени да как- и денег все это потребует. Хороший тренинг тоже может многое дать- хотя бы толчок к развитию какой-то. А потом, может, деньги на терапию накопите. Это, кстати, не такие уж прямо чтобы супер-суммы. И кстати же, как там выше указали, действительно специалист многие вещи вам несколько иначе объяснит, чем вы сами. Иногда с нами уже все в порядке- просто надо чуть сместить акценты... Только к шарлатанам не ходите, умоляю.
tg_wife2007-11-26 17:48:00 (ссылка)
Блин... тоже подписываюсь накомменты. Со мной та же хрень, тоже с детства....
el_za2007-11-26 19:10:00 (ссылка)
у нашего поколения у многих девочек так. Это сейчас каждая малышка - принцесса, а советская пионерка должна быть скромной и не высовываться. И страшно было вырастить самовлюбленную эгоистку, вот и перебарщивали родители. Зато у нас, по логике, должны получиться жутко избалованные дети. Будем пытаться им дать все, что нам недодали.
_arizonadream_2007-11-26 18:53:00 (ссылка)
та же хрень
чувствую, что меня это делает ущербнее, а вот побороть не получается. хотя я не уверена, что настолько уж неправа в собственной самооценке. так и живу.
только вот в детстве меня, наоборот, захваливали и перехваливали. так что у меня от противного :)
_n2007-11-26 19:15:00 (ссылка)
дурацкий вопрос - а за что вы заодно и мужа с подругами обесцениваете своими комплексами? Получается, что и муж неудачник, выбравший кого похуже, лишь бы рогов не наставили (любая другая б значит ставила б без устали? так плох что ли?) и подруги суки лицемерные - только из вежливости кивают да хвалят, ну или тупые дуры, до сих пор не разглядели, какая Вы на самом деле, ну и на работе тоже идиоты - взяли кого попало, теперь локти кусают, а как из ситуации выйти не знают :)))
Я к тому, что окружающих эти комлексы тоже ведь принижают - оно Вам надо, может, их полюбить сперва, да доверять близким-то?:)
el_za2007-11-26 19:29:00 (ссылка)
:))) Получается, что принижаю. Конечно муж у меня молодец-огурец, каждому бы такого, просто меня как осенило, что а вдруг это все СЛУЧАЙНОСТЬ, что может я занимаю чужое место? Вон у других то жена и пироги печет и на машинке вышивает и свитера вяжет. То есть я не чувствую, что мужу со мной повезло. Он хороший, конечно, но вот не в ту влюбился.
ГОЛОВОЙ-то я понимаю, что меня и без пирогов можно любить, теперь бы научиться тому, чтобы это постоянно у меня было, чтобы не говорить себе "я самая обаятельная и привлекательная, а кто не понял, тот дурак", а БЫТЬ такой.
_n2007-11-26 19:36:00 (ссылка)
да я просто попробовала показать все это под другим углом, что называется - т.е. Вы говорите "у меня комплексы", а если чуть по-другому поглядеть, то получается "я круче всех - мужа надурила, он и не врубился, что не ту выбрал, подругами манипулирую - врут как миленькие, что я всех прекраснее, работодатели тоже ведутся, а потом боятся признаться, что лоханулись"
в общем, уже как бы наоборот гипервознесение себя как умелого манипулятора и маскировщика, а разве может таково быть дураком глупым и уродливым?
У всяко палки два конца, поиграйте с этим - вдруг да поможет? :)
_pamparam_2007-11-26 19:36:00 (ссылка)
кхм я тоже хочу внести свою лепту
во-первых вы действительно красивая девушка
во-вторых мне кажется многие ваши загоны спровоцированы тем что вы слишком много думаете о себе, ну правда
например вы не верите подружкам, когда они вам делают комплименты (ах я такая несчастная мне же так плохо что же вы мне врете девочьки)
да вам стыдно должно быть так плохо думать о своих подругах, а!
неужели они будут вам врать из жалости, блин
или вот к вопросу о начальстве, то же самое - что они подумают да вдруг это бред я так боюсь бла бла бла
да посмотрите в зеркало, вы что похожи на того кота из шрека чтобы жалость вызывать?
хватит думать о себе!
вы же себе своей рефлексией все пути к общению с людьми перекрываете!
что мне в свое время помогло:
в один прекрасный момент я поняла что на самом-то деле каждый из нас дико неуверенный в себе, (даже вон та длинноногая красотка с красивыми сиськами и каштановыми кудрями и вон та крутая и молодая бизнес-вумен) а если не каждый, то большинство, и многие вообще не имеют оснований для комплексов. это было грандиозное открытие) у меня было заблуждение что я это клиника, самый неуверенный и самый закомплексованный, в себе человек - которое моментально разбилось. так с чего бы мне не забить на все на это? подумала я, раз у меня все-таки не клинический случай и я не человек с самыми грандиозными комлексами на земле. это было Великое Прозрение)))
еще я избавилась от многих вещей и людей в своей жизни. если что-то или кто-то не делает меня счастливее, я от этого избавляюсь.
вообще мне кажется хорошая позиция - делать все для собственного счастья - тогда ты начнешь людям больше пользы приносить и меньше самого себя есть, а наоборот, светиться и притягивать хорошее
а еще как только червяк нерешительности начинает меня грызть я отключаю мозг, говорю себе "нахуй всех! я же маша я щас все сделаю круто" и все получается. не самая взрослая позиция, но мне она нравится)) проявите смелость, дайте себе право на ошибку, и станет получаться гораздо больше
вообще мне кажется последнее дело идти лечить закомплексованность к врачу
гораздо круче поднапрячься, признать все свои плюсы и минусы - например да я очень хороша, но я капризна и избалованна, поэтому я сижу и требую от жизни чтобы у меня вдруг все само собой наладилось (к примеру) и вы сами поймете что где-то вы перегнули палку, где-то в себе надо что-то менять, а где-то наоборот вы собой очень довольны. самостоятельность в решении таких проблем очень вдохновляет)))
если вы хотите изменить свою жизнь резко к новому году (у меня так получилось ненарочно однажды) то вам нужно что-то глобально изменить в своей жизни - я например ушла от человека с которым встречалась два года, сменила прическу, закрутила чудесный роман и удивительным образом начала притягивать к себе людей. если вы готовы к этому - вперед. и не слишком много думайте о том "как все будет круто когда я наконец..." - это очень круто портит все впечатления
просто делайте и не парьтесь)
надеюсь что вам что-то подойдет, ибо судить могу только по собственному опыту
и удачи вам! у вас все получится! главное верить в позитив
el_za2007-11-26 19:48:00 (ссылка)
Да я вот честно, так и думала. Я как щеночек лабрадора с розовой лентой, такая буся, все меня любят, все со мной играют, всем интересно и я ко всем лезу и хвостом машу. И тут вдруг БАБАМ отпихнули. И отпихнул тот, который казался самым добрым, самым интересным, вон у него какие штаны ватные. Не хочет со мной дружить.
Со мной!
У меня же такие лапы и хвост и лента розовая и вот я как кувыркаюсь умильно, ну как же так? А может я и был уродливый а все люди просто не могли отказать когда к ним на руки лезет такое с розовой лентой. Умильное. Из жалости что ли.
То есть по большому счету мне надо понять, что не я это такая плохая, а человек этот с ватными штанами просто играть не хочет со мной. Ему вообще кошки нравятся. Или попугайчики.
А вообще спасибо! Меня вообще комментарии очень поддержали, поняла, что надо не страдать в тряпочку, а сесть и разобраться без всяких саможалений. Не сидеть с ошарашенным видом, а стиснуть зубы и вперед снова.
Я тоже верю, что получится.
pionervojataja2007-11-26 19:44:00 (ссылка)
спасибо вам большое за пост! Сама страдаю чем-то похожим, вроде вся из себя уже на коне, и вдруг неожиданая засада выбивает из колеи :(... вернее, с коня сталкивает :))
сама в таких случаях во-первых пользуюсь мозгом, стараюсь забивать на эмоции, а во-вторых, прошу у близких людей, что б поддержали, а в третьих - просто знаю, что это "нашло", надо переждать, и "оно" пройдет. Если есть какая-то причина, которую реально можно побороть - надо, хочешь-не хочешь, по возможности, пойти этой причине навстречу, вооружившись всем, чем можно - как правило, при ближайшем рассмотрении, не все так плохо оказывается.
Полистала комменты, вернусь и посмотрю еще.... планирую многое на вооружение взять, а сама бы такой пост открыть не доперла - так что спасибо ! :)
*зы - залезла в ваш журнал, но второпях фоток не нашла. Тем не менее доверяю общественному вкусу :) в любом случае, ваш пост и комменты создают впечатление приятной и умной женщины. Так что не бе! :)*
el_za2007-11-26 19:54:00 (ссылка)
Вот самое-то и обидное, что вроде вся из себя уже на коне! То есть все хорошо и все песни хвалебные поют и в любой компании принимают и тут БАБАХ!
И сидишь как дура в луже и думаешь "Как? Меня? За что?" И уже начинаешь думать, что зря на коня влезла, не твое это место было. То есть умом-то понимаю, что все это пройдет, но хочется, чтобы как можно быстрее прошло, пока сама себе мозг не сожрала изнутри
pionervojataja2007-11-26 23:08:00 (ссылка)
а мне обидно так становится - вот столько с ним борюсь, вроде уже изжиланах совсем! Такая вся тетка из себя уверенная, прям куды там! И много сил приложила!
и вдруг какая-то фигня - и как будто все усилия псу под хвост и с мертвой точки не сдвинулась аще )
правда, я уже знаю, что потом проходит... и от этого знания легче :)
smashedtania2007-11-26 22:20:00 (ссылка)
эх...добавлю в избранное и прочитаю, когда не будет за что себя грызть.
Потому что у меня, увы, довольно много ситуаций, в которых действительно надо себя ругать.
terpsichora2007-11-26 23:04:00 (ссылка)
Same-same и у меня :)
Мне в свое время помогла книга Норбекова "Путь дурака или как избавиться от очков". И зрение улучшила и самооценку подняла. У него и тренинг есть на эту тему.
И еще парень мой помог сильно.
Хотя, все равно до конца от этого наверное никогда не избавиться. Но уменьшить можно :)
А вы красивая, правда :)
gingerrr2007-11-27 00:55:00 (ссылка)
Вы очень красивая. Неужели, своя красота такая, от природы?? Очень красивые губы, нос, глаза. и вся вы такая рыжая, бесстыжая, яркая девчонка с обложки... :) Я понимаю, что это фото, а вам может не нравиться свой голос, или походка, или поведение, или ещё что, но вот это т.к. другие мужчины не обращают на меня внимания просто смешно, да они шеи сворачивают, к гадалке не ходи! Надеюсь, вы не подумали, что это дежурный комплимент, чтобы поддержать вас из-за этого невесёлого поста. Я никогда не сказала бы то, чего не думаю на самом деле.
А всё остальное лечится курсами, книгами, выше всё правильно говорят. Очень жаль, что так получилось в детстве(( Всем нам урок, чтобы поаккуратнее с детишками своими...
el_za2007-11-27 09:13:00 (ссылка)
Большое вам спасибо. Я не первый день в герлзонли и, честно говоря, ожидала что меня тут по косточкам разнесут. Ну хотя бы половина откомментировавших. А получила очень неслабую поддержку. Плюс список книг опять же, я сама бы и не додумалась Козлова в книжном шкафу отыскать.
И опять же, вспоминая Гоголя "женщине легче поцеловаться с чертом, чем назвать кого красавицей" - это особенно бодрит :)