mikraider пишет в girls_only @ 2007-11-23 11:10:00
Девочки, простите, но у меня ни разу не пятничное. И не потрындеть.
Мне очень плохо. Причем с самого утра... Реву не останавливаясь... Нужна просто поддержка, так как я не вижу, что мне тут можно посоветовать...
Есть у меня молодой человек. Встречаемся мы недавно (чуть больше 4 месяцев), но есть ощущение, что это точно мое! Никого в жизни я так не любила.
Он меня тоже любит. И тут бы сказку про великую любовь, ан нет... проблема в другом.
Живет он с бабушкой и дедушкой, родители его живут двумя этажами ниже вместе с его старшей сестрой и племянницей (дочкой сестры). Родители его ко мне ну если не хорошо, то по крайней мере НИКАК не относятся, а вот с бабушкой и дедом ситуация гораздо хуже.
Практически с самого начала нашего общения отношения с бабушкой стали не срастаться. Я это объясняю только одним - ревностью с ее стороны. Свою внучку (сестру моего любимого) она считает непутевой и гуленой, а ее внук - ну просто идеал из идеалов, достоен всего самого лучшего, принцесс и далее по списку. И вот опекает она его с неистовой силой. К слову сказать, бабка у него властная и великий манипулатор.
А мой любимый живет в тяжеловатом ритме: работает с 8 до 5 (при этом ехать ему на работу от дома далековато), с 6.30 до 8.30-9.30 учится на вечернем (учится на 5 курсе, учиться ему еще 1,5 года), вечером он со мной (не каждый вечер, но часто).
И вот его бабка (хотя я к ней изначально хорошо относилась) начала говорить всякие вещи типа: вот ее внучок загулял, по вечерам вместо того, чтобы заниматься, со мной время проводит.
Я все это мимо ушей пропускать старалась, ведь любимый просил не обращать на это внимания, говорил о старческом маразме.
А вчера вечером спровоцировался конфликт. Накануне мы не виделись, я ночевала у себя дома, а он со своим другом, который живет в соседнем доме, до 4 утра писал курсовую. Я этого не знала, пока не приехала вчера вечером домой к любимому. Он мне об этом сказал. Потом врывается его бабушка (она всегда была несколько бесцеремонна) и стала говорить, что ему нужно отдыхать, что нельзя жить в таком ритме, что это все из-за меня, что я ему здоровье так быстро посажу и т.п. Начала припоминать смерть своего сына, дяди любимого, который умер не так давно, но о причинах я не знаю. Что типа любимый себя тоже так замучает, как Саша (ее сын). Потом ушла, любимый просил не обижаться.
Утром он уходит на работу раньше меня. Когда я сегодня уходила на работу, его дед встретил меня в коридоре, когда я одевалась, и сказал, чтобы я больше не приходила к ним домой. Причин объяснять не стал. Сказал только, что таких женщин, как я, у него (то есть у деда) было много, что он внука уже не пытается уберечь (от меня), а вот свою жену хочет. Типа она из-за нервов раньше времени помрет. На этом разговор закончился, а я вышла из квартиры и разревелась...
Очень боюсь любимого потерять...
есть еще некоторые факты, которые мой страх подогревают:
- своего деда любимый очень уважает и любит, неоднократно говорил, что тот сделал для него больше, чем его родители
- мой молодой человек от своих бабушки и дедушки точно не съедет. Так что снимать жилье или переехать ко мне - это из разряда фантастики. Слишком уж мой любимый чувствует себя обязанным и не бросит их
- я боюсь, что они ему весь мозг проедят, а я оказалась каким-то исчадием ада, хотя ничего плохого точно не делала
- встречаться мы теперь точно будем реже, так как от института до дому любимому идти 10 минут всего, а до моего дома ему ехать больше часа. Это его точно вымотает.
- настраивать его против бабушки с дедом я тоже не хочу. Знаю, что ни к чему хорошему это не приведет, но и их отношение ко мне я теперь не смогу поменять
- еще думаю, что его бабушка может ему начать говорить что-нибудь про то, что он их раньше времени в могилу сведет, и он поддастся. Может, не сразу, но через какое-то время. Ведь если в течение долгого времени проедать мозг одним и тем же, даже гений поверит в то, что он дибил...
И вот реву я и не могу успокоиться... то отпустит, то по новой... Девочки, мне так плохо...
Вы можете говорить, чтобы я не переживала, что будут еще мужики, но я точно знаю, что такого уже не будет. У меня их было если немного, то достаточно, чтобы понять, что есть мужчины, с которым тебе хорошо. А есть те, без которых тебе плохо или даже невозможно...
И самое ужасное, что проблему эту не решить, как мне кажется...
Мне очень плохо. Причем с самого утра... Реву не останавливаясь... Нужна просто поддержка, так как я не вижу, что мне тут можно посоветовать...
Есть у меня молодой человек. Встречаемся мы недавно (чуть больше 4 месяцев), но есть ощущение, что это точно мое! Никого в жизни я так не любила.
Он меня тоже любит. И тут бы сказку про великую любовь, ан нет... проблема в другом.
Живет он с бабушкой и дедушкой, родители его живут двумя этажами ниже вместе с его старшей сестрой и племянницей (дочкой сестры). Родители его ко мне ну если не хорошо, то по крайней мере НИКАК не относятся, а вот с бабушкой и дедом ситуация гораздо хуже.
Практически с самого начала нашего общения отношения с бабушкой стали не срастаться. Я это объясняю только одним - ревностью с ее стороны. Свою внучку (сестру моего любимого) она считает непутевой и гуленой, а ее внук - ну просто идеал из идеалов, достоен всего самого лучшего, принцесс и далее по списку. И вот опекает она его с неистовой силой. К слову сказать, бабка у него властная и великий манипулатор.
А мой любимый живет в тяжеловатом ритме: работает с 8 до 5 (при этом ехать ему на работу от дома далековато), с 6.30 до 8.30-9.30 учится на вечернем (учится на 5 курсе, учиться ему еще 1,5 года), вечером он со мной (не каждый вечер, но часто).
И вот его бабка (хотя я к ней изначально хорошо относилась) начала говорить всякие вещи типа: вот ее внучок загулял, по вечерам вместо того, чтобы заниматься, со мной время проводит.
Я все это мимо ушей пропускать старалась, ведь любимый просил не обращать на это внимания, говорил о старческом маразме.
А вчера вечером спровоцировался конфликт. Накануне мы не виделись, я ночевала у себя дома, а он со своим другом, который живет в соседнем доме, до 4 утра писал курсовую. Я этого не знала, пока не приехала вчера вечером домой к любимому. Он мне об этом сказал. Потом врывается его бабушка (она всегда была несколько бесцеремонна) и стала говорить, что ему нужно отдыхать, что нельзя жить в таком ритме, что это все из-за меня, что я ему здоровье так быстро посажу и т.п. Начала припоминать смерть своего сына, дяди любимого, который умер не так давно, но о причинах я не знаю. Что типа любимый себя тоже так замучает, как Саша (ее сын). Потом ушла, любимый просил не обижаться.
Утром он уходит на работу раньше меня. Когда я сегодня уходила на работу, его дед встретил меня в коридоре, когда я одевалась, и сказал, чтобы я больше не приходила к ним домой. Причин объяснять не стал. Сказал только, что таких женщин, как я, у него (то есть у деда) было много, что он внука уже не пытается уберечь (от меня), а вот свою жену хочет. Типа она из-за нервов раньше времени помрет. На этом разговор закончился, а я вышла из квартиры и разревелась...
Очень боюсь любимого потерять...
есть еще некоторые факты, которые мой страх подогревают:
- своего деда любимый очень уважает и любит, неоднократно говорил, что тот сделал для него больше, чем его родители
- мой молодой человек от своих бабушки и дедушки точно не съедет. Так что снимать жилье или переехать ко мне - это из разряда фантастики. Слишком уж мой любимый чувствует себя обязанным и не бросит их
- я боюсь, что они ему весь мозг проедят, а я оказалась каким-то исчадием ада, хотя ничего плохого точно не делала
- встречаться мы теперь точно будем реже, так как от института до дому любимому идти 10 минут всего, а до моего дома ему ехать больше часа. Это его точно вымотает.
- настраивать его против бабушки с дедом я тоже не хочу. Знаю, что ни к чему хорошему это не приведет, но и их отношение ко мне я теперь не смогу поменять
- еще думаю, что его бабушка может ему начать говорить что-нибудь про то, что он их раньше времени в могилу сведет, и он поддастся. Может, не сразу, но через какое-то время. Ведь если в течение долгого времени проедать мозг одним и тем же, даже гений поверит в то, что он дибил...
И вот реву я и не могу успокоиться... то отпустит, то по новой... Девочки, мне так плохо...
Вы можете говорить, чтобы я не переживала, что будут еще мужики, но я точно знаю, что такого уже не будет. У меня их было если немного, то достаточно, чтобы понять, что есть мужчины, с которым тебе хорошо. А есть те, без которых тебе плохо или даже невозможно...
И самое ужасное, что проблему эту не решить, как мне кажется...
352 комментария
redlynx
2007-11-23 11:22:00 (ссылка)
А он вас перед бабушкой с дедушкой никак не защищает? Просит только не обращать внимания? А что он сказал вам на просьбу деда больше не приходить?
2007-11-23 11:22:00 (ссылка)
А он вас перед бабушкой с дедушкой никак не защищает? Просит только не обращать внимания? А что он сказал вам на просьбу деда больше не приходить?
mikraider
2007-11-23 11:29:00 (ссылка)
он еще ничего не успел сказать, это же сегодня утром произошло. Я его не видела с тех пор. Я ему смс выслала, но он пока молчит. Не хочу обвинять его в безразличии, знаю, что это не так, просто он на работе действительно работает, может, ему не до этого... может, он это и за проблему-то не считает
2007-11-23 11:29:00 (ссылка)
он еще ничего не успел сказать, это же сегодня утром произошло. Я его не видела с тех пор. Я ему смс выслала, но он пока молчит. Не хочу обвинять его в безразличии, знаю, что это не так, просто он на работе действительно работает, может, ему не до этого... может, он это и за проблему-то не считает
red_rat_catcher
2007-11-23 11:23:00 (ссылка)
это проблема не ваша, не вам ее и решать. Решать ее МЧ. Не факт что он ее решит в Вашу пользу, однако это все равно ЕГО проблема.
Если Вы его любите аж не можете. то весьма вероятно что Вы будете ждать пока он это сделает.
Едсинствено что посоветую, задайте какйо более менее разумный срок полгода-год. А - возможно, до окончания его образования.
2007-11-23 11:23:00 (ссылка)
это проблема не ваша, не вам ее и решать. Решать ее МЧ. Не факт что он ее решит в Вашу пользу, однако это все равно ЕГО проблема.
Если Вы его любите аж не можете. то весьма вероятно что Вы будете ждать пока он это сделает.
Едсинствено что посоветую, задайте какйо более менее разумный срок полгода-год. А - возможно, до окончания его образования.
cant_take
2007-11-23 11:26:00 (ссылка)
Решить, только повзрослеть немного придётся
и перестать нянькаться смужиком "любимым". что значит точно не съедет?
радость моя, мужчина когда действительно х о ч е т женщину-носом землю роет
2007-11-23 11:26:00 (ссылка)
Решить, только повзрослеть немного придётся
и перестать нянькаться с
радость моя, мужчина когда действительно х о ч е т женщину-носом землю роет
naydenysh
2007-11-23 12:29:00 (ссылка)
да никто уже не роет в наше время, откройте глаза! Столько вокруг баб, что ценность каждой конкретной весьма невысока... всегда придет следующая, уж извините
2007-11-23 12:29:00 (ссылка)
да никто уже не роет в наше время, откройте глаза! Столько вокруг баб, что ценность каждой конкретной весьма невысока... всегда придет следующая, уж извините
cant_take
2007-11-23 12:31:00 (ссылка)
вы меня тоже извините, но мне очень жаль, если ради Вас не роют
2007-11-23 12:31:00 (ссылка)
вы меня тоже извините, но мне очень жаль, если ради Вас не роют
silvara_v
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
ну и зачем нужен мужчина, который будет просто сидеть и ждать, пока придет следующая?
сочувствую вам, если за вас никто не борется
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
ну и зачем нужен мужчина, который будет просто сидеть и ждать, пока придет следующая?
сочувствую вам, если за вас никто не борется
naydenysh
2007-11-23 13:17:00 (ссылка)
еще раз повторюсь: вся эта борьба - это эмоции и детство и насилие разума и воли. Учитесь строить взрослые отношения, основанные на понимании, а то вся жизнь так и уйдет на "сериалы"
2007-11-23 13:17:00 (ссылка)
еще раз повторюсь: вся эта борьба - это эмоции и детство и насилие разума и воли. Учитесь строить взрослые отношения, основанные на понимании, а то вся жизнь так и уйдет на "сериалы"
silvara_v
2007-11-23 13:27:00 (ссылка)
вы судите, ничего не зная ни про меня, ни про других откомментивших вас. у меня между прочим вполне счастливая семья, ага. со стажем. и сериалы тут не при чем.
а вот судить о чем-то, о чем не имеешь понятия - и правда, детство.
2007-11-23 13:27:00 (ссылка)
вы судите, ничего не зная ни про меня, ни про других откомментивших вас. у меня между прочим вполне счастливая семья, ага. со стажем. и сериалы тут не при чем.
а вот судить о чем-то, о чем не имеешь понятия - и правда, детство.
naydenysh
2007-11-25 15:55:00 (ссылка)
если Вы посмотрите выше, то непременно увидите, кто начал судить первым ;) Более того, как мы видим из поста автора, ее мужчину все устраивает и рваться он как-то не рвется. А если мужчина ради женщины ни на что не готов, то нужно ценить себя и свое время, и делать выводы.
З.Ы. Рада за Вас и Вашу семью
2007-11-25 15:55:00 (ссылка)
если Вы посмотрите выше, то непременно увидите, кто начал судить первым ;) Более того, как мы видим из поста автора, ее мужчину все устраивает и рваться он как-то не рвется. А если мужчина ради женщины ни на что не готов, то нужно ценить себя и свое время, и делать выводы.
З.Ы. Рада за Вас и Вашу семью
naydenysh
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
да, навалом, но приличных мужчин гораздо меньше, чем приличных женщин, просто оглянитесь ) Да что далеко ходить? Почитайте ГО: что ни пост, то "он казел", "он безразличный" и т.д. и т.п. И все ищут способ как бы тока ему меда в уши и на орган соответствующий налить, чтоб он себя вел нормально :) Женщины боятся потерять мужчин многотбольше, чем мужчины боятся потерять женщин
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
да, навалом, но приличных мужчин гораздо меньше, чем приличных женщин, просто оглянитесь ) Да что далеко ходить? Почитайте ГО: что ни пост, то "он казел", "он безразличный" и т.д. и т.п. И все ищут способ как бы тока ему меда в уши и на орган соответствующий налить, чтоб он себя вел нормально :) Женщины боятся потерять мужчин многотбольше, чем мужчины боятся потерять женщин
red_rat_catcher
2007-11-23 13:24:00 (ссылка)
:) да что вы. Приличных женщин очень мало. Вы у мужчин поспрашивайте легко ли им было приличную найти.
И хорошая женщина это очень ценно - не сомневайтесь даже, ими не бросаются просто так.
2007-11-23 13:24:00 (ссылка)
:) да что вы. Приличных женщин очень мало. Вы у мужчин поспрашивайте легко ли им было приличную найти.
И хорошая женщина это очень ценно - не сомневайтесь даже, ими не бросаются просто так.
naydenysh
2007-11-25 15:57:00 (ссылка)
да я ж не спорю. Я просто к тому, что отношения стали намного легче, ответственности у людей друг по отношению к другу меньше, и порядочности тоже. И женщины перестали себя ценить.
2007-11-25 15:57:00 (ссылка)
да я ж не спорю. Я просто к тому, что отношения стали намного легче, ответственности у людей друг по отношению к другу меньше, и порядочности тоже. И женщины перестали себя ценить.
vuka_vuka
2007-11-25 23:25:00 (ссылка)
У вас, видимо, очень узкий круг общения, в который не попадают порядочные мужчины и уважающие себя женщины.
Или вы невнимательны по жизни и не замечаете хорошего.
2007-11-25 23:25:00 (ссылка)
У вас, видимо, очень узкий круг общения, в который не попадают порядочные мужчины и уважающие себя женщины.
Или вы невнимательны по жизни и не замечаете хорошего.
naydenysh
2007-11-26 10:44:00 (ссылка)
а кто говорил только о плохом? В моем кругу общения встречаются разные люди, чего не скажешь о Вас: у Вас все такие замечательные ))) такой розовый мир Барби ))) Даже завидую Вам немного, с удовольствием бы пожила в таком недельку ввиде отпуска.
2007-11-26 10:44:00 (ссылка)
а кто говорил только о плохом? В моем кругу общения встречаются разные люди, чего не скажешь о Вас: у Вас все такие замечательные ))) такой розовый мир Барби ))) Даже завидую Вам немного, с удовольствием бы пожила в таком недельку ввиде отпуска.
vuka_vuka
2007-11-26 11:33:00 (ссылка)
А зачем вы в свой круг общения впускаете разных людей? Вы же сами его создаёте, правда? Или пустили всё на самотёк?
Всякого сброда в мире и так слишком много, незачем заполнять дерьмом ещё и свой круг общения.
2007-11-26 11:33:00 (ссылка)
А зачем вы в свой круг общения впускаете разных людей? Вы же сами его создаёте, правда? Или пустили всё на самотёк?
Всякого сброда в мире и так слишком много, незачем заполнять дерьмом ещё и свой круг общения.
naydenysh
2007-11-26 12:07:00 (ссылка)
Тут такая штука, что кроме дома и семьи, я еще работаю и получаю второе образование, поэтому много с кем общаюсь. Кроме того, человек же не может быть от начала и до конца, как Вы изволили выразиться, дерьмом. Человек может быть суперпрофессионалом в бизнесе и разбивателем сердец, например )
Обе мои профессии предполагают наблюдения за людьми, анализ их поведения. Первая профессия - вообще журналист, а там как раз и учат уделять внимание всем сторонам событий.
2007-11-26 12:07:00 (ссылка)
Тут такая штука, что кроме дома и семьи, я еще работаю и получаю второе образование, поэтому много с кем общаюсь. Кроме того, человек же не может быть от начала и до конца, как Вы изволили выразиться, дерьмом. Человек может быть суперпрофессионалом в бизнесе и разбивателем сердец, например )
Обе мои профессии предполагают наблюдения за людьми, анализ их поведения. Первая профессия - вообще журналист, а там как раз и учат уделять внимание всем сторонам событий.
vuka_vuka
2007-11-26 12:16:00 (ссылка)
А, я поняла: вы не умеете отделять круг общения от работы, учёбы и так далее. Ничего, научитесь со временем.
2007-11-26 12:16:00 (ссылка)
А, я поняла: вы не умеете отделять круг общения от работы, учёбы и так далее. Ничего, научитесь со временем.
naydenysh
2007-11-26 12:21:00 (ссылка)
Как же достало неумение пользоваться словами: "круг общения" не равно "кругу друзей". Поучите русский язык, прежде чем слюной брызгать.
2007-11-26 12:21:00 (ссылка)
Как же достало неумение пользоваться словами: "круг общения" не равно "кругу друзей". Поучите русский язык, прежде чем слюной брызгать.
lucky_ludmila
2007-11-23 13:55:00 (ссылка)
А те, кто в ГО пишут "что ни пост", они типа сильно приличные, да? То есть, обосрала в ГО своего ебыря - сразу в приличные записали:)) Класс! мне нравится. Я навсегда неприличной останусь гыгы.
2007-11-23 13:55:00 (ссылка)
А те, кто в ГО пишут "что ни пост", они типа сильно приличные, да? То есть, обосрала в ГО своего ебыря - сразу в приличные записали:)) Класс! мне нравится. Я навсегда неприличной останусь гыгы.
lucky_ludmila
2007-11-23 13:54:00 (ссылка)
роет, роет, еще как роет. Не надо ваш личный опыт на всех нормальных мужчин экстраполировать :)
2007-11-23 13:54:00 (ссылка)
роет, роет, еще как роет. Не надо ваш личный опыт на всех нормальных мужчин экстраполировать :)
pionervojataja
2007-11-23 14:21:00 (ссылка)
да лана!
если не роют - то это просто потраченое зря время, увы... канешн, вопрос в том, что вы называете "роет", но уж мужик, у которого я с легкостью заменяема любой другой теткой после нескольких месяцев встречания - явно не мой мужчина.
2007-11-23 14:21:00 (ссылка)
да лана!
если не роют - то это просто потраченое зря время, увы... канешн, вопрос в том, что вы называете "роет", но уж мужик, у которого я с легкостью заменяема любой другой теткой после нескольких месяцев встречания - явно не мой мужчина.
vuka_vuka
2007-11-23 14:33:00 (ссылка)
Ещё как роют:)
А вокруг не только "баб" хватает, мужиков тоже хоть пруд пруди - всегда придёт следующий.
2007-11-23 14:33:00 (ссылка)
Ещё как роют:)
А вокруг не только "баб" хватает, мужиков тоже хоть пруд пруди - всегда придёт следующий.
odalizka
2007-11-23 11:28:00 (ссылка)
для начала это не Ваша проблема, а его, поэтому отставить реветь.
во-первых, обязательно сообщите юноше, что его дед запретил Вам появляться у них дома. Вот прямо весь разговор перескажите, со всеми аргументами деда.
во-вторых, дальнейшее развитие событий зависит только от степени взрослости юноши. Если Вы ему дороги и он не инфантилен - все у Вас будет хорошо. Если ему важнее быть в положении любимого опекаемого внучека, если он спокойно позволяет бабушке и деду фактически лезть к нему в постель - то о таком кадре точно нечего жалеть.
единственное, что меня смутило в Вашем поведении - это то, что Вы вообще остаетесь у него дома, когда его там нет. Раз уж вам негде больше встречаться, то уходите по утрам вместе с ним. Чтобы не оставаться наедине с людьми, с которыми у Вас такая взаимная неприязнь.
2007-11-23 11:28:00 (ссылка)
для начала это не Ваша проблема, а его, поэтому отставить реветь.
во-первых, обязательно сообщите юноше, что его дед запретил Вам появляться у них дома. Вот прямо весь разговор перескажите, со всеми аргументами деда.
во-вторых, дальнейшее развитие событий зависит только от степени взрослости юноши. Если Вы ему дороги и он не инфантилен - все у Вас будет хорошо. Если ему важнее быть в положении любимого опекаемого внучека, если он спокойно позволяет бабушке и деду фактически лезть к нему в постель - то о таком кадре точно нечего жалеть.
единственное, что меня смутило в Вашем поведении - это то, что Вы вообще остаетесь у него дома, когда его там нет. Раз уж вам негде больше встречаться, то уходите по утрам вместе с ним. Чтобы не оставаться наедине с людьми, с которыми у Вас такая взаимная неприязнь.
mikraider
2007-11-23 11:32:00 (ссылка)
я не знала, что так все далеко зайдет...
и по утрам я их обычно не видела, я ухожу раньше, чем они начинют бодрстовать
2007-11-23 11:32:00 (ссылка)
я не знала, что так все далеко зайдет...
и по утрам я их обычно не видела, я ухожу раньше, чем они начинют бодрстовать
odalizka
2007-11-23 11:35:00 (ссылка)
понятно
старые люди, которые постоянно постоянно грозят своим близким вотпрямщаз (с) помереть от нервов - это очень обширная категория населения, Вы удивитесь. И самое интересное, некоторые ведутся. Вот и выясним, поведется ли Ваш друг. Я надеюсь, Вы-то понимаете, что бабке смерть в ближайшем будущем не грозит :)))
2007-11-23 11:35:00 (ссылка)
понятно
старые люди, которые постоянно постоянно грозят своим близким вотпрямщаз (с) помереть от нервов - это очень обширная категория населения, Вы удивитесь. И самое интересное, некоторые ведутся. Вот и выясним, поведется ли Ваш друг. Я надеюсь, Вы-то понимаете, что бабке смерть в ближайшем будущем не грозит :)))
firrior
2007-11-23 12:24:00 (ссылка)
С ума сойти. То есть то, что они хотят жить в своем (!) доме по своим порядкам - это старческая блажь. О-бал-деть.
2007-11-23 12:24:00 (ссылка)
С ума сойти. То есть то, что они хотят жить в своем (!) доме по своим порядкам - это старческая блажь. О-бал-деть.
odalizka
2007-11-23 14:01:00 (ссылка)
не, я про методы, которыми они этого добиваются. Про манипуляцию. Угроза умереть, если ты не сделаешь этого, этого или этого - это удар ниже пояса и недопустимая вещь. Ничего такого страшного-то у внука не происходит, согласитесь. Что могло бы вызвать инфаркт на месте и нервный стресс.
2007-11-23 14:01:00 (ссылка)
не, я про методы, которыми они этого добиваются. Про манипуляцию. Угроза умереть, если ты не сделаешь этого, этого или этого - это удар ниже пояса и недопустимая вещь. Ничего такого страшного-то у внука не происходит, согласитесь. Что могло бы вызвать инфаркт на месте и нервный стресс.
firrior
2007-11-23 14:06:00 (ссылка)
По-моему, метод выгнать взашей того, кто мешает - вполне адекватный. Вы не согласны?
2007-11-23 14:06:00 (ссылка)
По-моему, метод выгнать взашей того, кто мешает - вполне адекватный. Вы не согласны?
odalizka
2007-11-23 14:13:00 (ссылка)
не, не согласна
во-первых, мальчик этот там тоже не на птичьих правах живет и может приводить к себе гостей, это не тюрьма.
во-вторых, такие вещи решаются путем разговоров с ним, а не с девушкой. И без манипуляций и угроз.
2007-11-23 14:13:00 (ссылка)
не, не согласна
во-первых, мальчик этот там тоже не на птичьих правах живет и может приводить к себе гостей, это не тюрьма.
во-вторых, такие вещи решаются путем разговоров с ним, а не с девушкой. И без манипуляций и угроз.
firrior
2007-11-23 14:25:00 (ссылка)
мальчик этот там тоже не на птичьих правах живет и может приводить к себе гостей
Тем не менее, правила устанавливает не он, и его гостям вправе отказать от дома.
такие вещи решаются путем разговоров с ним, а не с девушкой
Дедушке надо было уберечь жену от неприятного человека, а не разводить дискуссии, хорошая девушка, плохая ли. Способ поговорить с внуком ведет к дискуссиям, а не к однозначному прекращению визитов, согласитесь?
без манипуляций и угроз
Манипуляции пока существуют исключительно в воображении автора. Лично мне не кажется, что семья, в которой муж проявляет такую э... жесткую заботу о жене, вдруг начнет цепляться за общество внука. Тем более что и свои дети рядом, в двух этажах.
Угрозы - оттуда же, из области домыслов. "Пошла вон отсюда" - это приказ, а не угроза.
2007-11-23 14:25:00 (ссылка)
мальчик этот там тоже не на птичьих правах живет и может приводить к себе гостей
Тем не менее, правила устанавливает не он, и его гостям вправе отказать от дома.
такие вещи решаются путем разговоров с ним, а не с девушкой
Дедушке надо было уберечь жену от неприятного человека, а не разводить дискуссии, хорошая девушка, плохая ли. Способ поговорить с внуком ведет к дискуссиям, а не к однозначному прекращению визитов, согласитесь?
без манипуляций и угроз
Манипуляции пока существуют исключительно в воображении автора. Лично мне не кажется, что семья, в которой муж проявляет такую э... жесткую заботу о жене, вдруг начнет цепляться за общество внука. Тем более что и свои дети рядом, в двух этажах.
Угрозы - оттуда же, из области домыслов. "Пошла вон отсюда" - это приказ, а не угроза.
odalizka
2007-11-23 14:37:00 (ссылка)
почему не он-то? он что там - комнату снимает?
у него такие же права, как и у остальных проживающих в квартире, поэтому вопросы о приходе/неприходе тех или иных людей должны таки решаться путем переговоров, а не путем "пшла вон". Вот представьте - пришли к бабушке и дедушке гости, а внук открывает ногой дверь и говорит: а ну пошли отсюда, вы мне неприятны! А шо, в своем праве, ничего такого, если следовать Вашей логике :)))
и еще раз: угроза умереть, если не будет выполнено твое условие - это манипуляция. Вменяемые люди такими словами не бросаются. Насколько я поняла, автор с бабушкой и дедушкой практически не общалась. Здрасьте-до свидания типа. О каком "уберечь жену от неприятного человека" идет речь?
Вам, видимо, повезло, Вы таких стариков не видели. Моя бабушка уже 30 лет практически ежедневно грозится умереть от инфаркта или инсульта по любому ничтожному поводу. Исключительно для того, чтобы привлечь к себе внимание и вызвать у собеседника чувство вины.
2007-11-23 14:37:00 (ссылка)
почему не он-то? он что там - комнату снимает?
у него такие же права, как и у остальных проживающих в квартире, поэтому вопросы о приходе/неприходе тех или иных людей должны таки решаться путем переговоров, а не путем "пшла вон". Вот представьте - пришли к бабушке и дедушке гости, а внук открывает ногой дверь и говорит: а ну пошли отсюда, вы мне неприятны! А шо, в своем праве, ничего такого, если следовать Вашей логике :)))
и еще раз: угроза умереть, если не будет выполнено твое условие - это манипуляция. Вменяемые люди такими словами не бросаются. Насколько я поняла, автор с бабушкой и дедушкой практически не общалась. Здрасьте-до свидания типа. О каком "уберечь жену от неприятного человека" идет речь?
Вам, видимо, повезло, Вы таких стариков не видели. Моя бабушка уже 30 лет практически ежедневно грозится умереть от инфаркта или инсульта по любому ничтожному поводу. Исключительно для того, чтобы привлечь к себе внимание и вызвать у собеседника чувство вины.
firrior
2007-11-23 14:48:00 (ссылка)
у него такие же права, как и у остальных проживающих в квартире
С чего бы? Он на эту квартиру заработал? Ему государство ее дало за десятки лет труда? Если да, ноль вопросов, старики обнаглели до крайности. Но из поста вроде бы следует, что нет.
представьте - пришли к бабушке и дедушке гости, а внук открывает ногой дверь и говорит: а ну пошли отсюда, вы мне неприятны
и такая ситуация возможна. Если у стариков уже маразм и они зовут мошенников. Причем свою квартиру они уже профукали и живут на территории внука. Здесь обратная ситуация: внук квартиру еще не заработал, чтобы в ней распоряжаться.
такие же права, как и у остальных проживающих в квартире
хозяйские права в какой бы то ни было квартире образуются двумя способами. 1) Аренда этой квартиры; 2) Покупка ее.
угроза умереть, если не будет выполнено твое условие - это манипуляция
Безусловно. Но когда при авторе говорилось о такой угрозе? Она точно существует вне ее воображения?
О каком "уберечь жену от неприятного человека" идет речь?
Нескромность и невежливость, даже если ее носитель молчаливо проскальзывает в соседнюю команту, все равно имеет свойство вызывать резкую неприязнь у ряда людей. "здрасьте-досвиданья" было сказано, это лучше чем ничего. Но когда на протяжении нескольких месяцев человек ночует в твоем доме, обязательная вежливость уже включает вопрос "а я вас не стесню?".
2007-11-23 14:48:00 (ссылка)
у него такие же права, как и у остальных проживающих в квартире
С чего бы? Он на эту квартиру заработал? Ему государство ее дало за десятки лет труда? Если да, ноль вопросов, старики обнаглели до крайности. Но из поста вроде бы следует, что нет.
представьте - пришли к бабушке и дедушке гости, а внук открывает ногой дверь и говорит: а ну пошли отсюда, вы мне неприятны
и такая ситуация возможна. Если у стариков уже маразм и они зовут мошенников. Причем свою квартиру они уже профукали и живут на территории внука. Здесь обратная ситуация: внук квартиру еще не заработал, чтобы в ней распоряжаться.
такие же права, как и у остальных проживающих в квартире
хозяйские права в какой бы то ни было квартире образуются двумя способами. 1) Аренда этой квартиры; 2) Покупка ее.
угроза умереть, если не будет выполнено твое условие - это манипуляция
Безусловно. Но когда при авторе говорилось о такой угрозе? Она точно существует вне ее воображения?
О каком "уберечь жену от неприятного человека" идет речь?
Нескромность и невежливость, даже если ее носитель молчаливо проскальзывает в соседнюю команту, все равно имеет свойство вызывать резкую неприязнь у ряда людей. "здрасьте-досвиданья" было сказано, это лучше чем ничего. Но когда на протяжении нескольких месяцев человек ночует в твоем доме, обязательная вежливость уже включает вопрос "а я вас не стесню?".
nathalis
2007-11-23 14:53:00 (ссылка)
такие же права, как и у остальных проживающих в квартире
хозяйские права в какой бы то ни было квартире образуются двумя способами. 1) Аренда этой квартиры; 2) Покупка ее.
Вы путаете право собственности на квартиру и права проживающих в квартире.
2007-11-23 14:53:00 (ссылка)
такие же права, как и у остальных проживающих в квартире
хозяйские права в какой бы то ни было квартире образуются двумя способами. 1) Аренда этой квартиры; 2) Покупка ее.
Вы путаете право собственности на квартиру и права проживающих в квартире.
odalizka
2007-11-23 15:03:00 (ссылка)
а, ну понятно :)) мальчик должен быть по гроб жизни благодарен родным дедушке и бабушке за то, что они позволяют ему жить в их квартире (кстати, мы не знаем, чья квартира).
если следовать Вашей логике, то детям с раннего возраста нужно объяснять, что они на этой жилплощади никто (поскольку на нее не заработали), и что ровно в 18 лет их оттуда выпрут - либо будут контролировать каждый их шаг. Зачем их рожать только при таком настрое - вот что непонятно.
цитируем исходный пост: "Сказал только, что таких женщин, как я, у него (то есть у деда) было много, что он внука уже не пытается уберечь (от меня), а вот свою жену хочет. Типа она из-за нервов раньше времени помрет." Вот это она и есть, манипуляция.
и еще очень интересно, из чего Вы делаете выводы про нескромность и невежливость автора. Да, понятно, что это буковки на мониторе, за которыми может скрываться кто и что угодно - но мне видится молоденькая растерянная девушка. Нормальная девушка.
2007-11-23 15:03:00 (ссылка)
а, ну понятно :)) мальчик должен быть по гроб жизни благодарен родным дедушке и бабушке за то, что они позволяют ему жить в их квартире (кстати, мы не знаем, чья квартира).
если следовать Вашей логике, то детям с раннего возраста нужно объяснять, что они на этой жилплощади никто (поскольку на нее не заработали), и что ровно в 18 лет их оттуда выпрут - либо будут контролировать каждый их шаг. Зачем их рожать только при таком настрое - вот что непонятно.
Безусловно. Но когда при авторе говорилось о такой угрозе? Она точно существует вне ее воображения?
цитируем исходный пост: "Сказал только, что таких женщин, как я, у него (то есть у деда) было много, что он внука уже не пытается уберечь (от меня), а вот свою жену хочет. Типа она из-за нервов раньше времени помрет." Вот это она и есть, манипуляция.
и еще очень интересно, из чего Вы делаете выводы про нескромность и невежливость автора. Да, понятно, что это буковки на мониторе, за которыми может скрываться кто и что угодно - но мне видится молоденькая растерянная девушка. Нормальная девушка.
firrior
2007-11-23 15:25:00 (ссылка)
детям с раннего возраста нужно объяснять, что они на этой жилплощади никто (поскольку на нее не заработали), и что ровно в 18 лет их оттуда выпрут - либо будут контролировать каждый их шаг.
А что, не нужно?
Зачем их рожать только при таком настрое - вот что непонятно.
Да, и мне непонятно, зачем их рожать.
Типа она из-за нервов раньше времени помрет." Вот это она и есть, манипуляция.
Это имеет такое важное значение для автора, помрет бабушка МЧ, или нет? Манипуляция - если это говорят самому МЧ. Типа, делай то-то, а не то ой-ой-ой.
, из чего Вы делаете выводы про нескромность и невежливость автора.
Про нескромность см. мой коммент ниже, про невежливость - она минимальная, отсутствие обязательных для воспитанного человека вопросов "как вы поживаете?" и "не стесняю ли я вас?".
И с тем, что девушка нормальная, а никакое не хамло, я спорить не намерена - ИМХО это очевидно.
2007-11-23 15:25:00 (ссылка)
детям с раннего возраста нужно объяснять, что они на этой жилплощади никто (поскольку на нее не заработали), и что ровно в 18 лет их оттуда выпрут - либо будут контролировать каждый их шаг.
А что, не нужно?
Зачем их рожать только при таком настрое - вот что непонятно.
Да, и мне непонятно, зачем их рожать.
Типа она из-за нервов раньше времени помрет." Вот это она и есть, манипуляция.
Это имеет такое важное значение для автора, помрет бабушка МЧ, или нет? Манипуляция - если это говорят самому МЧ. Типа, делай то-то, а не то ой-ой-ой.
, из чего Вы делаете выводы про нескромность и невежливость автора.
Про нескромность см. мой коммент ниже, про невежливость - она минимальная, отсутствие обязательных для воспитанного человека вопросов "как вы поживаете?" и "не стесняю ли я вас?".
И с тем, что девушка нормальная, а никакое не хамло, я спорить не намерена - ИМХО это очевидно.
mamaracha
2007-11-23 16:27:00 (ссылка)
Скажу вам по секрету, что именно так строятся отношения в семьях на западе (например, в Штатах). После окончания школы ребёнок либо идёт получать высшее образование (что часто предполагает отвал из дома), либо идёт работать. Но при работе ожидается, что он свалит жить на собственную квартиру. Прав на родительский дом чадо не имеет, и родители устанавливают правила в доме: кого можно провидить, кого нельзя, и т.д. Если ребёнку эти правила не по душе, он может валить на все четыре. Очень способствует самостоятельности.
2007-11-23 16:27:00 (ссылка)
Скажу вам по секрету, что именно так строятся отношения в семьях на западе (например, в Штатах). После окончания школы ребёнок либо идёт получать высшее образование (что часто предполагает отвал из дома), либо идёт работать. Но при работе ожидается, что он свалит жить на собственную квартиру. Прав на родительский дом чадо не имеет, и родители устанавливают правила в доме: кого можно провидить, кого нельзя, и т.д. Если ребёнку эти правила не по душе, он может валить на все четыре. Очень способствует самостоятельности.
odalizka
2007-11-23 16:51:00 (ссылка)
спасибо за ликбез, а то бы так и померла в неведении :)
я Вам тоже по секрету могу сказать, что в Штатах принято сдавать престарелых родителей в богадельни, ага. Чтобы самостоятельно жить не мешали.
2007-11-23 16:51:00 (ссылка)
спасибо за ликбез, а то бы так и померла в неведении :)
я Вам тоже по секрету могу сказать, что в Штатах принято сдавать престарелых родителей в богадельни, ага. Чтобы самостоятельно жить не мешали.
petitmari
2007-11-23 17:21:00 (ссылка)
скажу вам по еще одному большому секрету - многие дети в тех же штатах продолжают жить в родительском доме. Потому что не каждая работа дает возможность снимать отдельное жилье, а жить с кем-то не хочется и не й всех работает принцип 18 - за дверь. Часто дети сами съезжают потому что хотят гулять до утра, но совсем не потому что родители на дверь указывают.
2007-11-23 17:21:00 (ссылка)
скажу вам по еще одному большому секрету - многие дети в тех же штатах продолжают жить в родительском доме. Потому что не каждая работа дает возможность снимать отдельное жилье, а жить с кем-то не хочется и не й всех работает принцип 18 - за дверь. Часто дети сами съезжают потому что хотят гулять до утра, но совсем не потому что родители на дверь указывают.
mamaracha
2007-11-23 19:15:00 (ссылка)
Ya v kurse, chto nekotorye deti prodolzhajut zhit', no oni zhivut po pravilam roditelej. I nikto ne schitaet, chto oni kakim-to obrazom vladeut roditel'skim domom, i poetomu imeut pravo prava kachat'.
2007-11-23 19:15:00 (ссылка)
Ya v kurse, chto nekotorye deti prodolzhajut zhit', no oni zhivut po pravilam roditelej. I nikto ne schitaet, chto oni kakim-to obrazom vladeut roditel'skim domom, i poetomu imeut pravo prava kachat'.
nathalis
2007-11-23 14:51:00 (ссылка)
Дедушке надо было уберечь жену от неприятного человека, а не разводить дискуссии, хорошая девушка, плохая ли. Способ поговорить с внуком ведет к дискуссиям, а не к однозначному прекращению визитов, согласитесь?
В нормальных отношениях проблемы решаются как раз путем переговоров и нахождения устраивающего все стороны варианты, а не диктатурой своего мнения.
2007-11-23 14:51:00 (ссылка)
Дедушке надо было уберечь жену от неприятного человека, а не разводить дискуссии, хорошая девушка, плохая ли. Способ поговорить с внуком ведет к дискуссиям, а не к однозначному прекращению визитов, согласитесь?
В нормальных отношениях проблемы решаются как раз путем переговоров и нахождения устраивающего все стороны варианты, а не диктатурой своего мнения.
firrior
2007-11-23 14:57:00 (ссылка)
Ну да, они рискуют сильно поссориться с внуком, если для него автор не "одна из", а Единственная. Но они оценили такой риск как минимальный.
2007-11-23 14:57:00 (ссылка)
Ну да, они рискуют сильно поссориться с внуком, если для него автор не "одна из", а Единственная. Но они оценили такой риск как минимальный.
nathalis
2007-11-23 15:10:00 (ссылка)
Я и говорю, проблема в том, что дедушка-бабушка предпочитают вместо дискуссий единолично принимать решения. В то время как более нормальным было бы сесть и обсудить, как им всем выйти из ситуации с наименьшими потерями для сторон.
2007-11-23 15:10:00 (ссылка)
Я и говорю, проблема в том, что дедушка-бабушка предпочитают вместо дискуссий единолично принимать решения. В то время как более нормальным было бы сесть и обсудить, как им всем выйти из ситуации с наименьшими потерями для сторон.
firrior
2007-11-23 15:28:00 (ссылка)
Если вы всегда и все способны обсуждать, а не просто игнорить неприятных людей, не допуская их к себе - честь вам и хвала. Но люди, у которых не хватает на подобное терпения, все равно ИМХО остаются в своем праве.
2007-11-23 15:28:00 (ссылка)
Если вы всегда и все способны обсуждать, а не просто игнорить неприятных людей, не допуская их к себе - честь вам и хвала. Но люди, у которых не хватает на подобное терпения, все равно ИМХО остаются в своем праве.
nathalis
2007-11-23 15:32:00 (ссылка)
Опять двадцать пять.
Я пытаюсь донести до вас простую мысль, что если на территории проживает несколько человек, то и решение о гостях, в частности, должно приниматься этими несколькими человеками, а не тем, у кого есть фактическое право собственности на квартиру.
2007-11-23 15:32:00 (ссылка)
Опять двадцать пять.
Я пытаюсь донести до вас простую мысль, что если на территории проживает несколько человек, то и решение о гостях, в частности, должно приниматься этими несколькими человеками, а не тем, у кого есть фактическое право собственности на квартиру.
firrior
2007-11-23 17:35:00 (ссылка)
Я не согласна с вами, но раз уж вы не считаете право собственности на дом основанием на то, чтобы устанавливать в нем порядки, отвечу вам в рамках вашей же логики.
если на территории проживает несколько человек, то и решение о гостях, в частности, должно приниматься этими несколькими человеками
На территории живут три человека. Двум из них гость активно неприятен, третьему он нравится. Большинством в 66% гость становится персоной нон-грата.
Пусть будет нехорошо, что внуку не дали возможность высказаться. Но я всегда думала, что решение о гостях принимается не на уровне "его нельзя приводить", а на уровне "можно, я его приведу?". Не знаю, как у вас те, с кем вы живете - а у меня всегда спрашивают, можно ли привести домой гостя, если я с ним не в близких отношениях. И я тоже спрашиваю. И пока с родителями жила - спрашивала "а такого-то можно пригласить?". Иногда было нельзя, тогда мы играли во дворе.
Так что если вы считаете, что внуку напрасно не дали возможность высказаться на тему гостьи, то почему же он не высказался заранее? "Бабушка и дедушка, это моя девушка, я хочу, чтобы она иногда ночевала у нас, вы не против?". Тогда и был бы случай обсудить, почему они против (возможно, переубедить). Ну а раз внучок все сделал втихушку, почему его должны были расспрашивать, когда большинством голосов было принято обратное решение?
2007-11-23 17:35:00 (ссылка)
Я не согласна с вами, но раз уж вы не считаете право собственности на дом основанием на то, чтобы устанавливать в нем порядки, отвечу вам в рамках вашей же логики.
если на территории проживает несколько человек, то и решение о гостях, в частности, должно приниматься этими несколькими человеками
На территории живут три человека. Двум из них гость активно неприятен, третьему он нравится. Большинством в 66% гость становится персоной нон-грата.
Пусть будет нехорошо, что внуку не дали возможность высказаться. Но я всегда думала, что решение о гостях принимается не на уровне "его нельзя приводить", а на уровне "можно, я его приведу?". Не знаю, как у вас те, с кем вы живете - а у меня всегда спрашивают, можно ли привести домой гостя, если я с ним не в близких отношениях. И я тоже спрашиваю. И пока с родителями жила - спрашивала "а такого-то можно пригласить?". Иногда было нельзя, тогда мы играли во дворе.
Так что если вы считаете, что внуку напрасно не дали возможность высказаться на тему гостьи, то почему же он не высказался заранее? "Бабушка и дедушка, это моя девушка, я хочу, чтобы она иногда ночевала у нас, вы не против?". Тогда и был бы случай обсудить, почему они против (возможно, переубедить). Ну а раз внучок все сделал втихушку, почему его должны были расспрашивать, когда большинством голосов было принято обратное решение?
pionervojataja
2007-11-23 14:22:00 (ссылка)
пральна! Надо было еще ногой пнуть! А че- их ведь квартира!
эт, конечно, намного легче, чем с внуком утрясать ;) и эффективнее
2007-11-23 14:22:00 (ссылка)
пральна! Надо было еще ногой пнуть! А че- их ведь квартира!
эт, конечно, намного легче, чем с внуком утрясать ;) и эффективнее
firrior
2007-11-23 14:36:00 (ссылка)
передергиваете. Выгнать неприятного человека - это гигиена личного пространства. А вот пинать его, когда он и сам уходит - хамство, причем нобоснованное.
2007-11-23 14:36:00 (ссылка)
передергиваете. Выгнать неприятного человека - это гигиена личного пространства. А вот пинать его, когда он и сам уходит - хамство, причем нобоснованное.
nathalis
2007-11-23 14:48:00 (ссылка)
Гигиена личного пространства - если бы девушка ломилась в комнату к дедушке с бабушкой.
2007-11-23 14:48:00 (ссылка)
Гигиена личного пространства - если бы девушка ломилась в комнату к дедушке с бабушкой.
firrior
2007-11-23 14:54:00 (ссылка)
Если бы МЧ водил в свою комнату бомжей и наркоманок, выставление этих персонажей тоже не было бы гигиеной? При условии, что они вели бы себя тихо и за пределы его комнаты не высовывались?
А девушка, судя по всему, неприятна хозяевом так же, как бомжи и наркоманы.
2007-11-23 14:54:00 (ссылка)
Если бы МЧ водил в свою комнату бомжей и наркоманок, выставление этих персонажей тоже не было бы гигиеной? При условии, что они вели бы себя тихо и за пределы его комнаты не высовывались?
А девушка, судя по всему, неприятна хозяевом так же, как бомжи и наркоманы.
lady_aphina
2007-11-23 19:22:00 (ссылка)
Если эти бомжи и наркоманки не мусорят на территории бабушки/дедушки, не крадут их вещи и не громят квартиру - да, это не было бы гигиеной.
2007-11-23 19:22:00 (ссылка)
Если эти бомжи и наркоманки не мусорят на территории бабушки/дедушки, не крадут их вещи и не громят квартиру - да, это не было бы гигиеной.
pionervojataja
2007-11-23 16:32:00 (ссылка)
*пинать его, когда он и сам уходит - хамство, причем нобоснованное*
ваши слова
*дед встретил меня в коридоре, когда я одевалась, и сказал, чтобы я больше не приходила к ним домой* - описание автора. Если я правильно догадалась, автор одевалась, что б уйти. соппсно, пинать человека перед уходом, хамство, вы правильно заметили. Добавлю тока, что словестно пнуть можно не хуже, чем наггой ;)
2007-11-23 16:32:00 (ссылка)
*пинать его, когда он и сам уходит - хамство, причем нобоснованное*
ваши слова
*дед встретил меня в коридоре, когда я одевалась, и сказал, чтобы я больше не приходила к ним домой* - описание автора. Если я правильно догадалась, автор одевалась, что б уйти. соппсно, пинать человека перед уходом, хамство, вы правильно заметили. Добавлю тока, что словестно пнуть можно не хуже, чем наггой ;)
firrior
2007-11-23 17:17:00 (ссылка)
Опять передергиваете. Надоело.
Вам - в последний раз. Сама по себе девушка уходила на время. А надо было сделать - так чтобы насовсем.
2007-11-23 17:17:00 (ссылка)
Опять передергиваете. Надоело.
Вам - в последний раз. Сама по себе девушка уходила на время. А надо было сделать - так чтобы насовсем.
pionervojataja
2007-11-23 17:27:00 (ссылка)
ой, простите, что утомила вас :)) черт, совершенно не собиралась этого делать, не знаю, как и получилось! Кстати, и передергивать не собиралась, уж и не знаю, и что такое произошло-то со мной сегодня! Простите-простите-простите-простите, тысчу раз! Я знаю, знаю, что вы не ответите уж мне, вы написали - в последний раз !!! Но в глубине души я верю, верю, что вы все ж немного смягчитесь!!!!
хороших выходных! ")
2007-11-23 17:27:00 (ссылка)
ой, простите, что утомила вас :)) черт, совершенно не собиралась этого делать, не знаю, как и получилось! Кстати, и передергивать не собиралась, уж и не знаю, и что такое произошло-то со мной сегодня! Простите-простите-простите-простите, тысчу раз! Я знаю, знаю, что вы не ответите уж мне, вы написали - в последний раз !!! Но в глубине души я верю, верю, что вы все ж немного смягчитесь!!!!
хороших выходных! ")
zlayabelka
2007-11-23 11:28:00 (ссылка)
ваш любимый уже не маленький, мне кажется, он разберется, что бабушка-дедушка просто ревнуют.
удачи и любви вам.
2007-11-23 11:28:00 (ссылка)
ваш любимый уже не маленький, мне кажется, он разберется, что бабушка-дедушка просто ревнуют.
удачи и любви вам.
ex_bunnykill638
2007-11-23 11:30:00 (ссылка)
если и решать проблему, то решать ее Вашему любимому. Его семья, его дом, его жизнь - он и принимает решение как, где и с кем ему жить.
Ваше дело, как мне кажется, описать ему сложившуюся ситуацию и сказать, что Вам эти конфликты и чтения нотаций не нужны, что его бабушка с дедушкой пожилые люди, его семья и ему с ними разбираться. Захочет - решит проблему, не захочет - так и будет.
2007-11-23 11:30:00 (ссылка)
если и решать проблему, то решать ее Вашему любимому. Его семья, его дом, его жизнь - он и принимает решение как, где и с кем ему жить.
Ваше дело, как мне кажется, описать ему сложившуюся ситуацию и сказать, что Вам эти конфликты и чтения нотаций не нужны, что его бабушка с дедушкой пожилые люди, его семья и ему с ними разбираться. Захочет - решит проблему, не захочет - так и будет.
mikraider
2007-11-23 11:33:00 (ссылка)
нельзя его перед выбором ставить. точно нельзя...
ведь из законов психологии всегда уходят от тех, кто поставил перед выбором
2007-11-23 11:33:00 (ссылка)
нельзя его перед выбором ставить. точно нельзя...
ведь из законов психологии всегда уходят от тех, кто поставил перед выбором
odalizka
2007-11-23 11:37:00 (ссылка)
не надо ставить перед выбором
надо дать ему понять, что Вы доброжелательно относитесь к его семье и готовы к компромиссам и светскому общению, но просите его по мере сил оградить Вас от нападок. Что Вам это неприятно и больно, и что Вы расцениваете это как вмешательство в Вашу личную жизнь.
2007-11-23 11:37:00 (ссылка)
не надо ставить перед выбором
надо дать ему понять, что Вы доброжелательно относитесь к его семье и готовы к компромиссам и светскому общению, но просите его по мере сил оградить Вас от нападок. Что Вам это неприятно и больно, и что Вы расцениваете это как вмешательство в Вашу личную жизнь.
internekto
2007-11-23 11:39:00 (ссылка)
а зачем ставить перед выбором? Ведь при любом раскладе он будет общаться с родными ему людьми. Но если он по-настоящему вас любит, не разрешит им унижать вас.
2007-11-23 11:39:00 (ссылка)
а зачем ставить перед выбором? Ведь при любом раскладе он будет общаться с родными ему людьми. Но если он по-настоящему вас любит, не разрешит им унижать вас.
kozerojka
2007-11-23 11:41:00 (ссылка)
Каких-каких законов?) а в законах психологии, случайно, не сказано, что если мальчик не хочет взрослеть (а жить с родственниками взрослому мужчине и позволять им, как выше сказано "лезть в постель" - и в душу - это не признак взрослости), то девочка рядом оказывается в позиции мамочки - либо вечной мамочки, либо ждём, пока дитё подрастёт, либо пока уйдёт к той, которая таки поставит перед выбором? Не обижайтесь, но если взрослый мужчина хочет жить с женщиной - он с ней живёт и, желательно, не с родственниками. Если же он маленький мальчик и студент вовсю - тогда и спроса с него никакого, невзрослые мальчики-студенты учатся и с девушками встречаются в свободное от занятий время, и живут по правилам тех, с кем живут, что уж тут. Всё остальное, в большинстве случаев, - лапша на ушах девушки.
2007-11-23 11:41:00 (ссылка)
Каких-каких законов?) а в законах психологии, случайно, не сказано, что если мальчик не хочет взрослеть (а жить с родственниками взрослому мужчине и позволять им, как выше сказано "лезть в постель" - и в душу - это не признак взрослости), то девочка рядом оказывается в позиции мамочки - либо вечной мамочки, либо ждём, пока дитё подрастёт, либо пока уйдёт к той, которая таки поставит перед выбором? Не обижайтесь, но если взрослый мужчина хочет жить с женщиной - он с ней живёт и, желательно, не с родственниками. Если же он маленький мальчик и студент вовсю - тогда и спроса с него никакого, невзрослые мальчики-студенты учатся и с девушками встречаются в свободное от занятий время, и живут по правилам тех, с кем живут, что уж тут. Всё остальное, в большинстве случаев, - лапша на ушах девушки.
le4ebnaja_belka
2007-11-23 12:06:00 (ссылка)
кстати, таких уж законов в психологии нет, даже в более понятных вещах, чем любовь :) а уж тут...
но перед выбором действительно ставить не стоит, стоит просто поговорить, вот как вы есть сейчас - тк и поговорить.
2007-11-23 12:06:00 (ссылка)
кстати, таких уж законов в психологии нет, даже в более понятных вещах, чем любовь :) а уж тут...
но перед выбором действительно ставить не стоит, стоит просто поговорить, вот как вы есть сейчас - тк и поговорить.
gingerat
2007-11-23 12:10:00 (ссылка)
А какая альтернатива, пардон?
Уходят не "от тех". Уходят "те", кто боится сделать выбор. Вам кто нужен? решительный человек, или теленок у двух маток? Если вы не ставите его перед выбором, то вы все равно его теряете, только "отрубаете по частям".
Кроме того, вопрос формы тоже никто не отменял. Можно поставить ультиматум, а можно разрыдаться и сказать: "милый, я так больше не могу".
2007-11-23 12:10:00 (ссылка)
А какая альтернатива, пардон?
Уходят не "от тех". Уходят "те", кто боится сделать выбор. Вам кто нужен? решительный человек, или теленок у двух маток? Если вы не ставите его перед выбором, то вы все равно его теряете, только "отрубаете по частям".
Кроме того, вопрос формы тоже никто не отменял. Можно поставить ультиматум, а можно разрыдаться и сказать: "милый, я так больше не могу".
lis_rikky
2007-11-23 11:32:00 (ссылка)
Господи, бедная девочка :о(((
Как я вас понимаю, и очень сочувствую. После подобной истории я пришла к выводу, что одной любви очень мало на самом деле, для создания отношений. И слова, что любовь может победить все - полная чушь :о((
Может я не права, может я чего-то не вижу, но мне кажется, что вашу ситуацию должен разруливать молодой человек, а если он этого не делает...
Не знаю, может вам набраться смелости и поговорить самой с его бабкой? Типа, дама, харэ беситься, объясните чего вы хотите и какое у меня должно быть поведение, чтобы вас удовлетворять?
Но крепко подумайте, надо ли вам оно - играть по чужим правилам и ломать себя. Я в свое время решила, что мне этого не надо, что я не смогу. И я тогда не ошиблась. Но это я.
В любом случае, сил вам огромных и терпения безмерного. Крепитесь.
2007-11-23 11:32:00 (ссылка)
Господи, бедная девочка :о(((
Как я вас понимаю, и очень сочувствую. После подобной истории я пришла к выводу, что одной любви очень мало на самом деле, для создания отношений. И слова, что любовь может победить все - полная чушь :о((
Может я не права, может я чего-то не вижу, но мне кажется, что вашу ситуацию должен разруливать молодой человек, а если он этого не делает...
Не знаю, может вам набраться смелости и поговорить самой с его бабкой? Типа, дама, харэ беситься, объясните чего вы хотите и какое у меня должно быть поведение, чтобы вас удовлетворять?
Но крепко подумайте, надо ли вам оно - играть по чужим правилам и ломать себя. Я в свое время решила, что мне этого не надо, что я не смогу. И я тогда не ошиблась. Но это я.
В любом случае, сил вам огромных и терпения безмерного. Крепитесь.
splushenka
2007-11-23 11:38:00 (ссылка)
есть подозрение, что девушка им не нравится потому, что "дала" до свадьбы. кто их знает, бабушек-дедушек, какие у них понятия о морали прошлого века?..
2007-11-23 11:38:00 (ссылка)
есть подозрение, что девушка им не нравится потому, что "дала" до свадьбы. кто их знает, бабушек-дедушек, какие у них понятия о морали прошлого века?..
krista_ru
2007-11-23 12:04:00 (ссылка)
я тоже так подумала. да мне и самой показалось странным, если честно, оставаться на ночь, где живут его бабушка и дедушка, при том, что встречаются они всего 4 месяца. я ещё понимаю, он бы с родителями жил (хотя мои родители были бы против), а старые люди этого точно не поймут.
2007-11-23 12:04:00 (ссылка)
я тоже так подумала. да мне и самой показалось странным, если честно, оставаться на ночь, где живут его бабушка и дедушка, при том, что встречаются они всего 4 месяца. я ещё понимаю, он бы с родителями жил (хотя мои родители были бы против), а старые люди этого точно не поймут.
cant_take
2007-11-23 11:44:00 (ссылка)
кому-то одной любви мало
кому-то нет:
бф моей сестры научился замечательно отшивать родителей, которые чересчур лезли во всё ибо боялся её потерять
до неё ему было пофиг и родители, воспользовавшись этим, замечательно пустили в него корни
так или иначе мальчег встанет перед выбором аля "кто дороже"
а если поступит умнее и не будет выбирать-найдёт компромисс
в любом случае это не проблема барышни, барышня несёт ответственность только за своих родственниов
2007-11-23 11:44:00 (ссылка)
кому-то одной любви мало
кому-то нет:
бф моей сестры научился замечательно отшивать родителей, которые чересчур лезли во всё ибо боялся её потерять
до неё ему было пофиг и родители, воспользовавшись этим, замечательно пустили в него корни
так или иначе мальчег встанет перед выбором аля "кто дороже"
а если поступит умнее и не будет выбирать-найдёт компромисс
в любом случае это не проблема барышни, барышня несёт ответственность только за своих родственниов
lis_rikky
2007-11-23 14:53:00 (ссылка)
"бф моей сестры научился замечательно отшивать родителей" - это и есть "одной любви мало", он, умочка, начал принимать решения и действовать, отстаивая себя, свои интересы и желания. Мне, увы, ТАК не повезло. В моей ситуации мч было проще идти на поводу у родителей и друзей, а главное, ничего не решать и не делать.
"в любом случае это не проблема барышни" - этт точно!
2007-11-23 14:53:00 (ссылка)
"бф моей сестры научился замечательно отшивать родителей" - это и есть "одной любви мало", он, умочка, начал принимать решения и действовать, отстаивая себя, свои интересы и желания. Мне, увы, ТАК не повезло. В моей ситуации мч было проще идти на поводу у родителей и друзей, а главное, ничего не решать и не делать.
"в любом случае это не проблема барышни" - этт точно!
donna_mo
2007-11-23 13:07:00 (ссылка)
оффтоп - извините, а из какого мультфильма такой чудный лисенок у вас на юпике? :)
2007-11-23 13:07:00 (ссылка)
оффтоп - извините, а из какого мультфильма такой чудный лисенок у вас на юпике? :)
innocence_
2007-11-23 13:51:00 (ссылка)
по-моему, это мультфильм про лисенка Вука. кажется польский. или что-то такое. из бывшего соцлагеря
2007-11-23 13:51:00 (ссылка)
по-моему, это мультфильм про лисенка Вука. кажется польский. или что-то такое. из бывшего соцлагеря
donna_mo
2007-11-23 13:54:00 (ссылка)
спасибо :) а то чадо увидело, просит теперь найти ему этот мультфильм :)
2007-11-23 13:54:00 (ссылка)
спасибо :) а то чадо увидело, просит теперь найти ему этот мультфильм :)
zzzzuka
2007-11-24 16:58:00 (ссылка)
надо будет найти где-нить)))
просто как-то щас в основном везде диснеевские мультики купиь можно. Наших меньше.
А мой млемяшка обожает всяких зверушек, так что я б ему купила мультик)) заодно и сама бы посмотрела)))))
знать бы, хде
2007-11-24 16:58:00 (ссылка)
надо будет найти где-нить)))
просто как-то щас в основном везде диснеевские мультики купиь можно. Наших меньше.
А мой млемяшка обожает всяких зверушек, так что я б ему купила мультик)) заодно и сама бы посмотрела)))))
знать бы, хде
andy_tucker
2007-11-23 11:33:00 (ссылка)
я правильно поняла:
вы встречаетесь 4 месяца,
он живет в квартире вместе с бабушкой и дедушкой,
вы у него довольно регулярно ночуете
?
если все так, то мои соболезнования и респект бабушке с дедушкой
2007-11-23 11:33:00 (ссылка)
я правильно поняла:
вы встречаетесь 4 месяца,
он живет в квартире вместе с бабушкой и дедушкой,
вы у него довольно регулярно ночуете
?
если все так, то мои соболезнования и респект бабушке с дедушкой
mikraider
2007-11-23 11:36:00 (ссылка)
мне на самом деле удобней ночевать у себя дома. И он у меня тоже иногда ночует, но чаще все-таки у него, так как ему после института тяжело ко мне постоянно ездить. Это была его инициатива, а от его бабушки с дедушкой я раньше не слышала таких откровенностей. И ведь бабушка его мне в лицо до сих пор не сказал ничего конкретного. Говорит, как я делаю плохо, а как надо с ее точки зрения, не говорила
А его дедушка, как мне кажется, идет на поводу у своей жены
2007-11-23 11:36:00 (ссылка)
мне на самом деле удобней ночевать у себя дома. И он у меня тоже иногда ночует, но чаще все-таки у него, так как ему после института тяжело ко мне постоянно ездить. Это была его инициатива, а от его бабушки с дедушкой я раньше не слышала таких откровенностей. И ведь бабушка его мне в лицо до сих пор не сказал ничего конкретного. Говорит, как я делаю плохо, а как надо с ее точки зрения, не говорила
А его дедушка, как мне кажется, идет на поводу у своей жены
mikraider
2007-11-23 11:47:00 (ссылка)
ну то, что я там больше не появлюсь, это точно. Гордость не позволит.
но я его не хочу потерять. А устраивать войну с его родственниками из-за него тоже не дело. Наверно, право большинство. Только он может решить эту проблему, а мне на всякий случай лучше подготовиться к худшему, что решит он не в мою пользу
2007-11-23 11:47:00 (ссылка)
ну то, что я там больше не появлюсь, это точно. Гордость не позволит.
но я его не хочу потерять. А устраивать войну с его родственниками из-за него тоже не дело. Наверно, право большинство. Только он может решить эту проблему, а мне на всякий случай лучше подготовиться к худшему, что решит он не в мою пользу
andy_tucker
2007-11-23 11:50:00 (ссылка)
вам не гордость не должна позволять, а воспитанность и порядочность.
войну устраивать не дело, это верно
возможно, если бы вы не ночевали у него так часто, бабушка и дедушка относились бы к вас лучше
в следующий раз имейте в виду этот полезный опыт.
2007-11-23 11:50:00 (ссылка)
вам не гордость не должна позволять, а воспитанность и порядочность.
войну устраивать не дело, это верно
возможно, если бы вы не ночевали у него так часто, бабушка и дедушка относились бы к вас лучше
в следующий раз имейте в виду этот полезный опыт.
mikraider
2007-11-23 11:54:00 (ссылка)
по-моему, это вполне понятное желание - быть рядом с любимым человеком как можно чаще. разве нет?
2007-11-23 11:54:00 (ссылка)
по-моему, это вполне понятное желание - быть рядом с любимым человеком как можно чаще. разве нет?
andy_tucker
2007-11-23 11:57:00 (ссылка)
эээ... :) а на лекции вы с ним не ходите? :) а в офис не пытаетсь прорваться? :)
2007-11-23 11:57:00 (ссылка)
эээ... :) а на лекции вы с ним не ходите? :) а в офис не пытаетсь прорваться? :)
melifaro_netu
2007-11-23 12:00:00 (ссылка)
за счет комфорта других людей? которые _у себя дома_ и которым по 60-70 лет?
2007-11-23 12:00:00 (ссылка)
за счет комфорта других людей? которые _у себя дома_ и которым по 60-70 лет?
mikraider
2007-11-23 12:02:00 (ссылка)
считайте меня ниавной, но я не думала, что доставляю им столь сильный дискомфорт. Видимо ,у меня дома все по другому просто, всегда рады гостям. а моей маме было бы все равно, где я жила, с кем, лишь бы я была счастлива.
2007-11-23 12:02:00 (ссылка)
считайте меня ниавной, но я не думала, что доставляю им столь сильный дискомфорт. Видимо ,у меня дома все по другому просто, всегда рады гостям. а моей маме было бы все равно, где я жила, с кем, лишь бы я была счастлива.
melifaro_netu
2007-11-23 12:06:00 (ссылка)
я, к сожалению, не могу знать, доставляете Вы им дискомфорт или нет) не судите строго)) просто как вариант))
и отношения мама-дочь в контекстке "дочка где-то далеко счастлива" все-таки немного другое.
2007-11-23 12:06:00 (ссылка)
я, к сожалению, не могу знать, доставляете Вы им дискомфорт или нет) не судите строго)) просто как вариант))
и отношения мама-дочь в контекстке "дочка где-то далеко счастлива" все-таки немного другое.
firrior
2007-11-23 12:21:00 (ссылка)
Это ваш Дом. А у них - их Дом, с их правилами. Они этот дом строили десятилетиями.
Я сочувстсвую, что вам не нравятся их правила. Но они совершенно вправе жестко потребовать от вас их соблюдения. Вам они кажутся нелепыми? Так это ваши проблемы, не их. Не хотите соблюдать - до свиданья. И, кстати, для соблюдения целостности физиономии - не появляйтесь там снова.
2007-11-23 12:21:00 (ссылка)
Это ваш Дом. А у них - их Дом, с их правилами. Они этот дом строили десятилетиями.
Я сочувстсвую, что вам не нравятся их правила. Но они совершенно вправе жестко потребовать от вас их соблюдения. Вам они кажутся нелепыми? Так это ваши проблемы, не их. Не хотите соблюдать - до свиданья. И, кстати, для соблюдения целостности физиономии - не появляйтесь там снова.
axinija
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
знаете ИХ и МОЙ дом - это конечно прекрасно, только мне кажется дело-то тут совсем не в этом!!!
я не думаю, что барышня там плюет на пол, слушает музыку в три часа ночи на громкости миллион дб, и не какает на пол...
если она им не нравится чем-то то проще сказать чем или вот как было сделано сказать, чтобы больше не приходила...
и где чей дом и какие у кого правила - это не из этой оперы!
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
знаете ИХ и МОЙ дом - это конечно прекрасно, только мне кажется дело-то тут совсем не в этом!!!
я не думаю, что барышня там плюет на пол, слушает музыку в три часа ночи на громкости миллион дб, и не какает на пол...
если она им не нравится чем-то то проще сказать чем или вот как было сделано сказать, чтобы больше не приходила...
и где чей дом и какие у кого правила - это не из этой оперы!
firrior
2007-11-23 12:53:00 (ссылка)
Для меня, например, нескромность в моем доме так же непростительна, как плевки на пол и курение в комнате. Экземпляр выпроваживается сразу и жестко.
2007-11-23 12:53:00 (ссылка)
Для меня, например, нескромность в моем доме так же непростительна, как плевки на пол и курение в комнате. Экземпляр выпроваживается сразу и жестко.
watermill
2007-11-23 13:00:00 (ссылка)
так это ВАШ дом, правильно? ВЫ его правила знаете. потому что сами их установили.
я не очень понимаю, как можно упрекать человека в незнании правил чужого дома. кто там живет? юноша с бабушкой и дедушкой. если юноша знает, что ночевки неодобрительны, но молчит как партизан или говорит "это ничего, ерунда, бывает", то я не вижу, в чем упрекать барышню.
2007-11-23 13:00:00 (ссылка)
так это ВАШ дом, правильно? ВЫ его правила знаете. потому что сами их установили.
я не очень понимаю, как можно упрекать человека в незнании правил чужого дома. кто там живет? юноша с бабушкой и дедушкой. если юноша знает, что ночевки неодобрительны, но молчит как партизан или говорит "это ничего, ерунда, бывает", то я не вижу, в чем упрекать барышню.
firrior
2007-11-23 13:07:00 (ссылка)
Она пришла в гости не к МЧ, а его бабушке и дедушке. У которых тот живет временно. И "забыла" поинтересоваться, какие в их доме правила.
Конечно же, святая невинность.
2007-11-23 13:07:00 (ссылка)
Она пришла в гости не к МЧ, а его бабушке и дедушке. У которых тот живет временно. И "забыла" поинтересоваться, какие в их доме правила.
Конечно же, святая невинность.
watermill
2007-11-24 14:18:00 (ссылка)
кто девушку ужинает, тот её и танцует. если вы не объяснили своему гостю, какие правила в вашем доме, и если он что-то нарушил, виноваты только вы.
да, святая невинность. если я привожу в свой - хотя бы частично свой - дом человека, то на мне лежит за него ответственность. и перегружать её на гостя, кем бы он мне и моим родичам ни приходился - это крайне паршивое дело.
2007-11-24 14:18:00 (ссылка)
кто девушку ужинает, тот её и танцует. если вы не объяснили своему гостю, какие правила в вашем доме, и если он что-то нарушил, виноваты только вы.
да, святая невинность. если я привожу в свой - хотя бы частично свой - дом человека, то на мне лежит за него ответственность. и перегружать её на гостя, кем бы он мне и моим родичам ни приходился - это крайне паршивое дело.
dana_do
2007-11-25 23:36:00 (ссылка)
она к ним должна была придти и спросить "каковы правила"?
по моему вы вцепились чисто потрындеть и увлеклись
я себе представляю "здрасте я девушка вашего внука а какие у вас тут правила?"
впрочем может у них при входе листочек висит с расписанием приемных часов?
нда... вот уж человек поддержки попросил а все и рады помочь
2007-11-25 23:36:00 (ссылка)
она к ним должна была придти и спросить "каковы правила"?
по моему вы вцепились чисто потрындеть и увлеклись
я себе представляю "здрасте я девушка вашего внука а какие у вас тут правила?"
впрочем может у них при входе листочек висит с расписанием приемных часов?
нда... вот уж человек поддержки попросил а все и рады помочь
axinija
2007-11-23 13:02:00 (ссылка)
в чем нескромность? в том, чтобы остаться у молодого человека?
еще раз повторюсь, что дело тут явно в том, что дедушка и особенно бабушка не принимают не из-за скромности или нескромности человека... тем более, что несколько раз было оговорено, что у девушки есть своя квартира, в которой она не против вместе с молодым человеком жить...
2007-11-23 13:02:00 (ссылка)
в чем нескромность? в том, чтобы остаться у молодого человека?
еще раз повторюсь, что дело тут явно в том, что дедушка и особенно бабушка не принимают не из-за скромности или нескромности человека... тем более, что несколько раз было оговорено, что у девушки есть своя квартира, в которой она не против вместе с молодым человеком жить...
firrior
2007-11-23 13:08:00 (ссылка)
см. http://community.livejournal.com/girls_ only/6241503.html?thread=258747615 про нескромность. Она не в поведении, она в человеке.
2007-11-23 13:08:00 (ссылка)
см. http://community.livejournal.com/girls_
watermill
2007-11-23 12:57:00 (ссылка)
вы перегибаете.
это у юноши с дедушкой/бабушкой договоренность, водит он своих барышень домой или нет. если они между собой договорились, что да, а потом решили, что как-то не пойдет, то это не проблема девушки.
если бы сразу запретили вообще кого бы то ни было водить, но протаскивали бы тайком - тогда можно было бы говорить о дискомфорте, да и то под вопросом, ибо дом мальчиков. как и родственники и решения принимать ему.
2007-11-23 12:57:00 (ссылка)
вы перегибаете.
это у юноши с дедушкой/бабушкой договоренность, водит он своих барышень домой или нет. если они между собой договорились, что да, а потом решили, что как-то не пойдет, то это не проблема девушки.
если бы сразу запретили вообще кого бы то ни было водить, но протаскивали бы тайком - тогда можно было бы говорить о дискомфорте, да и то под вопросом, ибо дом мальчиков. как и родственники и решения принимать ему.
andy_tucker
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
по-моему, нет у внучка с бабушкой никаких договоренностей
"Я все это мимо ушей пропускать старалась, ведь любимый просил не обращать на это внимания, говорил о старческом маразме."
чувствуется во внучке уважение к старшим родственникам
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
по-моему, нет у внучка с бабушкой никаких договоренностей
"Я все это мимо ушей пропускать старалась, ведь любимый просил не обращать на это внимания, говорил о старческом маразме."
чувствуется во внучке уважение к старшим родственникам
watermill
2007-11-24 14:19:00 (ссылка)
и что?
вы знаете, у людей действительно бывает старческий маразм.
моя мысль предельно проста. тот, кто приводит человека в дом, за этого человека и отвечает. и если он гостю говорит не следовать правилам//следовать, объясняет эти правила//не объясняет, ответственность целиком и полностью лежит на нем.
меня так приучили во всяком случае.
2007-11-24 14:19:00 (ссылка)
и что?
вы знаете, у людей действительно бывает старческий маразм.
моя мысль предельно проста. тот, кто приводит человека в дом, за этого человека и отвечает. и если он гостю говорит не следовать правилам//следовать, объясняет эти правила//не объясняет, ответственность целиком и полностью лежит на нем.
меня так приучили во всяком случае.
invalidimja
2007-11-23 14:38:00 (ссылка)
а мне кажется, что бабушка считате вас просто блядью (ничего личного). ибо вы его так мало знаете, а уже в укойке. Все таки скорей всего его бабушке с дедушкой лет 60-70, а у этих людей совершенно другой взгяд на такие вещи может быть.
У меня бы бабушка такое бы устроила если бы я в 24 года притаскивала ночевать к ней в дом какого-то мужика, которого знаю пару месяцев.
2007-11-23 14:38:00 (ссылка)
а мне кажется, что бабушка считате вас просто блядью (ничего личного). ибо вы его так мало знаете, а уже в укойке. Все таки скорей всего его бабушке с дедушкой лет 60-70, а у этих людей совершенно другой взгяд на такие вещи может быть.
У меня бы бабушка такое бы устроила если бы я в 24 года притаскивала ночевать к ней в дом какого-то мужика, которого знаю пару месяцев.
wesel
2007-11-23 17:22:00 (ссылка)
и это пишет человек, который спорит с преподом о списывании.. собственное достоинство - это не совершать недостойных поступков. а не прятать эти поступки от людей. и спать с девочкой по друзьям, а перед бабушкой ангелочком рисоваться - это не приличия, это ханжество.
2007-11-23 17:22:00 (ссылка)
и это пишет человек, который спорит с преподом о списывании.. собственное достоинство - это не совершать недостойных поступков. а не прятать эти поступки от людей. и спать с девочкой по друзьям, а перед бабушкой ангелочком рисоваться - это не приличия, это ханжество.
invalidimja
2007-11-23 17:30:00 (ссылка)
во-первых спорил (вы время перепутали), а во-вторых, я написала не свое мнение по поводу данной ситуации, а возможное мнение бабушки обо всей этой ситуации и как следствие о возможной причине негативного отношения.
Приятно что кто-то читает мои камменты так внимательно))))
2007-11-23 17:30:00 (ссылка)
во-первых спорил (вы время перепутали), а во-вторых, я написала не свое мнение по поводу данной ситуации, а возможное мнение бабушки обо всей этой ситуации и как следствие о возможной причине негативного отношения.
Приятно что кто-то читает мои камменты так внимательно))))
wesel
2007-11-24 11:00:00 (ссылка)
спорит = считает возможным спорить :)
ну а формулировали мнение за бабушку все настолько активно и возмущенно, что аж странно стало, на фоне местной морали.
2007-11-24 11:00:00 (ссылка)
спорит = считает возможным спорить :)
ну а формулировали мнение за бабушку все настолько активно и возмущенно, что аж странно стало, на фоне местной морали.
invalidimja
2007-11-26 09:26:00 (ссылка)
в споре рождается истина. я всегда спорю.
из исходного поста можно было сделать вывод, что автору такой вариант мнения старшего поколения просто в голову не пришел. Вот ей и озвучили его. Возмущаться же я еще даже и не начинала.)))) По большому счету мне глубоко насрать на мораль той или иной барышни-она мне не дочь.Но вдруг автору поможет эта светлая мысль с построением отношений с родственниками другого мч.))))
2007-11-26 09:26:00 (ссылка)
в споре рождается истина. я всегда спорю.
из исходного поста можно было сделать вывод, что автору такой вариант мнения старшего поколения просто в голову не пришел. Вот ей и озвучили его. Возмущаться же я еще даже и не начинала.)))) По большому счету мне глубоко насрать на мораль той или иной барышни-она мне не дочь.Но вдруг автору поможет эта светлая мысль с построением отношений с родственниками другого мч.))))
andy_tucker
2007-11-23 11:55:00 (ссылка)
ну, может, у них тоже с воспитанностью проблемы
они в своем праве в данном случае
2007-11-23 11:55:00 (ссылка)
ну, может, у них тоже с воспитанностью проблемы
они в своем праве в данном случае
lis_rikky
2007-11-23 14:42:00 (ссылка)
Ну... Тоже позиция о двух концах... Дом-то их, но чтож теперь не жить? Наличие взрослого "ребенка/внука" само собой подразумевает, что в доме будут его друзья, любимые... Это нормальный и естественный ход жизни.
2007-11-23 14:42:00 (ссылка)
Ну... Тоже позиция о двух концах... Дом-то их, но чтож теперь не жить? Наличие взрослого "ребенка/внука" само собой подразумевает, что в доме будут его друзья, любимые... Это нормальный и естественный ход жизни.
andy_tucker
2007-11-23 14:55:00 (ссылка)
Нет ничего такого, что было бы "нормально" и "естественно" для всех 6 миллиардов человек. Кому-то нравятся чужие люди в доме, кому-то нет. В любом случае, не гостю об этом судить.
2007-11-23 14:55:00 (ссылка)
Нет ничего такого, что было бы "нормально" и "естественно" для всех 6 миллиардов человек. Кому-то нравятся чужие люди в доме, кому-то нет. В любом случае, не гостю об этом судить.
lis_rikky
2007-11-23 15:01:00 (ссылка)
Только не девушкина это вина, что ее мол чел ей ни правил не объяснил, ни конфликт не снял, а довел ситуацию до театра абсурдов.
2007-11-23 15:01:00 (ссылка)
Только не девушкина это вина, что ее мол чел ей ни правил не объяснил, ни конфликт не снял, а довел ситуацию до театра абсурдов.
andy_tucker
2007-11-23 15:19:00 (ссылка)
ну, как сказать... девушка уже давно не ребенок. своя голова на плечах должна быть все-таки.
оба хороши.
2007-11-23 15:19:00 (ссылка)
ну, как сказать... девушка уже давно не ребенок. своя голова на плечах должна быть все-таки.
оба хороши.
melifaro_netu
2007-11-23 11:46:00 (ссылка)
извините, но мне просто немного странно слышать такое от девушки, которая периодически буквально нарушает (простите) давно сложившиеся законы и устои жизни в доме пожилых людей. для них 4 месяца - это ничто, и уж явно не повод оставаться на ночь у молодого человека (тем более в квартире, которая в первую очередь их). отсюда и отношение. не могу объясниться точее, просто имхо, простите.
2007-11-23 11:46:00 (ссылка)
извините, но мне просто немного странно слышать такое от девушки, которая периодически буквально нарушает (простите) давно сложившиеся законы и устои жизни в доме пожилых людей. для них 4 месяца - это ничто, и уж явно не повод оставаться на ночь у молодого человека (тем более в квартире, которая в первую очередь их). отсюда и отношение. не могу объясниться точее, просто имхо, простите.
andy_tucker
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
уф, наконец-то... странно, что никто из комментаторов до сих пор не обратил внимания на этот очевидный факт
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
уф, наконец-то... странно, что никто из комментаторов до сих пор не обратил внимания на этот очевидный факт
mikraider
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
да я понимаю... я и не претендую на их квартиру.
Просто как я уже сказала, мне было бы проще и легче, если бы он ко мне приезжал, мне дома у себя уютнее, там, как говорится, и стены помогают. Ездила к нему только из-за того, что ему так проще было
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
да я понимаю... я и не претендую на их квартиру.
Просто как я уже сказала, мне было бы проще и легче, если бы он ко мне приезжал, мне дома у себя уютнее, там, как говорится, и стены помогают. Ездила к нему только из-за того, что ему так проще было
melifaro_netu
2007-11-23 11:56:00 (ссылка)
причем тут квартира??))) я говорю, что ничего странного в таком отношении нет, потому что у них дома свои законы и они пожилые люди. а тут - бац - и девочка какая-то за стенкой с внучеком в одной кровати спит)) а они может поцеловались в первый раз только после полугода знакомства. конечно они считают Вас.. хм...одной из "таких"...
а по поводу квартиры - как там - в чужой монастырь, да?)) просто нарушать устоявшийся уклад жизни практически чужих Вам пожилых людей имхо не есть хорошо...
2007-11-23 11:56:00 (ссылка)
причем тут квартира??))) я говорю, что ничего странного в таком отношении нет, потому что у них дома свои законы и они пожилые люди. а тут - бац - и девочка какая-то за стенкой с внучеком в одной кровати спит)) а они может поцеловались в первый раз только после полугода знакомства. конечно они считают Вас.. хм...одной из "таких"...
а по поводу квартиры - как там - в чужой монастырь, да?)) просто нарушать устоявшийся уклад жизни практически чужих Вам пожилых людей имхо не есть хорошо...
__iskorka__
2007-11-23 12:33:00 (ссылка)
Не переживайте, правильно - неправильно, все равно все от людей зависит.
2007-11-23 12:33:00 (ссылка)
Не переживайте, правильно - неправильно, все равно все от людей зависит.
kapriz
2007-11-23 12:23:00 (ссылка)
А меня, честно говоря, удивляет - чем мальчик-то думал приводя девушку в свою квартиру регулярно? Уж он то должен был уже неплохо знать нравы и повадки бабушки с дедушкой и представлять понравится им это или нет.
2007-11-23 12:23:00 (ссылка)
А меня, честно говоря, удивляет - чем мальчик-то думал приводя девушку в свою квартиру регулярно? Уж он то должен был уже неплохо знать нравы и повадки бабушки с дедушкой и представлять понравится им это или нет.
krista_ru
2007-11-23 12:49:00 (ссылка)
мальчики как-то обычно не задумываются о том, что родителям это может не понравися.
2007-11-23 12:49:00 (ссылка)
мальчики как-то обычно не задумываются о том, что родителям это может не понравися.
nashka
2007-11-23 13:31:00 (ссылка)
Но девочка-то точно не виновата в том, что мальчик об этом не задумывается.
Девочку позвал к себе мальчик.
Он что, позвал - чтобы посмотреть, как девочка вежливо откажется?
Вполне нормально со стороны девочки решить, что если мальчик зовет остаться ночевать - он знает, что делает.
2007-11-23 13:31:00 (ссылка)
Но девочка-то точно не виновата в том, что мальчик об этом не задумывается.
Девочку позвал к себе мальчик.
Он что, позвал - чтобы посмотреть, как девочка вежливо откажется?
Вполне нормально со стороны девочки решить, что если мальчик зовет остаться ночевать - он знает, что делает.
krista_ru
2007-11-23 13:51:00 (ссылка)
а своё-то мнение должно быть? вы уж извините, но зачем мальчикам задумываться о таких мелочах - звать к себе девушку ночевать или нет, как о неё потом подумают его родители и тп. ему, пардон, трахаться нужно, а о своём поведении девушка должна думать.
а у него таких девушек,котрых он будет звать ночевать, могут быть десятки (именно об этом дедушка и говорил) как ни печально, но мы всё же живём в патриархальном обществе, где мужчинам прощается то, что недопустимо для женщины.
и знаете, странно ещё то, что мальчик этот никак не пытался защитить девушку перед родными.
2007-11-23 13:51:00 (ссылка)
а своё-то мнение должно быть? вы уж извините, но зачем мальчикам задумываться о таких мелочах - звать к себе девушку ночевать или нет, как о неё потом подумают его родители и тп. ему, пардон, трахаться нужно, а о своём поведении девушка должна думать.
а у него таких девушек,котрых он будет звать ночевать, могут быть десятки (именно об этом дедушка и говорил) как ни печально, но мы всё же живём в патриархальном обществе, где мужчинам прощается то, что недопустимо для женщины.
и знаете, странно ещё то, что мальчик этот никак не пытался защитить девушку перед родными.
tanyusha_
2007-11-23 21:00:00 (ссылка)
это понятно объясняет неприязнь и мотивы
хамство это оправдывает, вот вы как считаете? сказать человеку "таких женщин" у меня было много - это нормально?
если бы не это - был бы совершенно другой пост, и наверное автор не ревела бы из-за этого и наверное написала бы конструктивнее.
у меня по комментам автора сложилось четкое впечатление, что она прекрасно все понимает, и что не ей решать, и что она теперь туда не ездок, и в чем собссно проблема взаимоотношений состоит, это при том что человек ужасно расстроен, практически до истерики.
все это понятно, кто и где в своем праве, как и зачем можно этим оправдывать желание побольше говна-то в морду кинуть напоследок? типа "мы старики - нам можно"?
2007-11-23 21:00:00 (ссылка)
это понятно объясняет неприязнь и мотивы
хамство это оправдывает, вот вы как считаете? сказать человеку "таких женщин" у меня было много - это нормально?
если бы не это - был бы совершенно другой пост, и наверное автор не ревела бы из-за этого и наверное написала бы конструктивнее.
у меня по комментам автора сложилось четкое впечатление, что она прекрасно все понимает, и что не ей решать, и что она теперь туда не ездок, и в чем собссно проблема взаимоотношений состоит, это при том что человек ужасно расстроен, практически до истерики.
все это понятно, кто и где в своем праве, как и зачем можно этим оправдывать желание побольше говна-то в морду кинуть напоследок? типа "мы старики - нам можно"?
mehappy
2007-11-23 12:01:00 (ссылка)
дело, к сожалению, не в том, что вы на квартиру претендуете, а в том, что вы по их мнению прыгнули в постель к внуку сразу после знакомства (с их стороны это выглядит именно так). соответственно, они считают вас падшей и пытаются внучка оградить.
кстати еще один вопрос: а молодой человек делает что-нибудь, чтобы лично ВАМ было проще?
2007-11-23 12:01:00 (ссылка)
дело, к сожалению, не в том, что вы на квартиру претендуете, а в том, что вы по их мнению прыгнули в постель к внуку сразу после знакомства (с их стороны это выглядит именно так). соответственно, они считают вас падшей и пытаются внучка оградить.
кстати еще один вопрос: а молодой человек делает что-нибудь, чтобы лично ВАМ было проще?
grenada
2007-11-23 12:43:00 (ссылка)
они считают вас падшей
Вот уж где соглашусь... к сожалению, такое уж у них мышление, у стариков.
А ситуацию, как мне кажется, можно исправить только терпением и долгими уговорами и доказать, что вы достойны если уж не уважения, то нормального отношения точно. Это долго и кропотливо, но если вы хотите остаться рядом с мч - придется считаться с наличием таких вот кадров.
2007-11-23 12:43:00 (ссылка)
они считают вас падшей
Вот уж где соглашусь... к сожалению, такое уж у них мышление, у стариков.
А ситуацию, как мне кажется, можно исправить только терпением и долгими уговорами и доказать, что вы достойны если уж не уважения, то нормального отношения точно. Это долго и кропотливо, но если вы хотите остаться рядом с мч - придется считаться с наличием таких вот кадров.
drnekto
2007-11-23 17:15:00 (ссылка)
> дело, к сожалению, не в том, что вы на квартиру претендуете, а в том, что вы по их мнению прыгнули в
> постель к внуку сразу после знакомства
мои прекрасно знают, что я с малчьиками не по два года за ручку хожу. не потому что я им об этом сказала, а сами как-то в разговоре озвучили мимоходом свое к этому отношение, мол, нормально.
обоим за 80. и другие такие же истории я встречала. скорее "месяц знакомства и уже в постеле" - вот не слышала такого ни разу о чьих-либо родственниках.
поэтому это только одна из версий. или лишь один из немногих факторов.
старики могут вообще по совершенно неизвестным причинам кого-то невзлюбить. посмотрела не так. макияж не тот в первый день знакомства оказался. голос слишком низкий. да мало ль что. причем в каждой избушке свои погремушки - никогда не знаешь, какому родственнику понравишься, а какому - нет.
2007-11-23 17:15:00 (ссылка)
> дело, к сожалению, не в том, что вы на квартиру претендуете, а в том, что вы по их мнению прыгнули в
> постель к внуку сразу после знакомства
мои прекрасно знают, что я с малчьиками не по два года за ручку хожу. не потому что я им об этом сказала, а сами как-то в разговоре озвучили мимоходом свое к этому отношение, мол, нормально.
обоим за 80. и другие такие же истории я встречала. скорее "месяц знакомства и уже в постеле" - вот не слышала такого ни разу о чьих-либо родственниках.
поэтому это только одна из версий. или лишь один из немногих факторов.
старики могут вообще по совершенно неизвестным причинам кого-то невзлюбить. посмотрела не так. макияж не тот в первый день знакомства оказался. голос слишком низкий. да мало ль что. причем в каждой избушке свои погремушки - никогда не знаешь, какому родственнику понравишься, а какому - нет.
mehappy
2007-11-23 17:18:00 (ссылка)
могут конечно. я просто озвучила самую очевидную на мой взгляд причину.
2007-11-23 17:18:00 (ссылка)
могут конечно. я просто озвучила самую очевидную на мой взгляд причину.
drnekto
2007-11-23 17:20:00 (ссылка)
ну может :-)
я просто, как написала, такого не встречала ни разу. как "волны во время оргазма" постом ниже списали на книжки, также и аццкое пуританство во взглядах старшего поколения я видела только в книгах (в отличие от других старческих тараканов). может просто везло :-)
2007-11-23 17:20:00 (ссылка)
ну может :-)
я просто, как написала, такого не встречала ни разу. как "волны во время оргазма" постом ниже списали на книжки, также и аццкое пуританство во взглядах старшего поколения я видела только в книгах (в отличие от других старческих тараканов). может просто везло :-)
splushenka
2007-11-23 12:06:00 (ссылка)
что касается - "только из-за него".
девушка, я только из-за своего молодого человека 4,5 года вставала каждое утро в 6 утра, чтобы с ним пообщаться, потому что он был в другой стране, и из-за разницы во времени мы не могли толком общаться (да, приезжал он, приезжал, были вместе. но это к делу не относится).
так вот. только под конец до меня начало доходить (слава тебе господи!) - а какого черта я так рано встаю? почему бы ему не ложиться попозже? ну хоть изредка? если я встаю в 6, иной раз в 5:30, почему бы ему как-нибудь не лечь вместо 12 - в 2 часа ночи? Ну хоть раз-два в неделю? тем более, что вставать ему в 8 или даже позже, вполне можно очухаться.
Не-е-ет. Он на это не пошел. Знаете, почему? Потому что привык, что я для него это удобство создавала.
А стремление к этому должно быть обоюдным. Вам не кажется? Если вы встречаетесь часто только потому, что вы приезжаете к нему домой - а не потому, что он приезжает к вам (да-да, я помню, тяжело, целый (!!!) час ехать). Но это, мне кажется, показатель. Сейчас еще рано. Но дальше? Подумайте об этом. Пока еще не слишком поздно менять его отношение к себе по этому вопросу.
2007-11-23 12:06:00 (ссылка)
что касается - "только из-за него".
девушка, я только из-за своего молодого человека 4,5 года вставала каждое утро в 6 утра, чтобы с ним пообщаться, потому что он был в другой стране, и из-за разницы во времени мы не могли толком общаться (да, приезжал он, приезжал, были вместе. но это к делу не относится).
так вот. только под конец до меня начало доходить (слава тебе господи!) - а какого черта я так рано встаю? почему бы ему не ложиться попозже? ну хоть изредка? если я встаю в 6, иной раз в 5:30, почему бы ему как-нибудь не лечь вместо 12 - в 2 часа ночи? Ну хоть раз-два в неделю? тем более, что вставать ему в 8 или даже позже, вполне можно очухаться.
Не-е-ет. Он на это не пошел. Знаете, почему? Потому что привык, что я для него это удобство создавала.
А стремление к этому должно быть обоюдным. Вам не кажется? Если вы встречаетесь часто только потому, что вы приезжаете к нему домой - а не потому, что он приезжает к вам (да-да, я помню, тяжело, целый (!!!) час ехать). Но это, мне кажется, показатель. Сейчас еще рано. Но дальше? Подумайте об этом. Пока еще не слишком поздно менять его отношение к себе по этому вопросу.
krista_ru
2007-11-23 12:15:00 (ссылка)
полностью с Вами согласна. если человек любит действительно, то будет тоже стараться и идти на жертвы. а если нет, то не настолько это для него серьёзно.
2007-11-23 12:15:00 (ссылка)
полностью с Вами согласна. если человек любит действительно, то будет тоже стараться и идти на жертвы. а если нет, то не настолько это для него серьёзно.
splushenka
2007-11-23 12:19:00 (ссылка)
дело не в любит действительно в первую-то очередь. дело в том, чего он хочет. если ему сразу дать понять, что ты ради него на все - и ему это нравится, его это устраивает, то... что бы ты дальше ни пыталась сделать - он привык получать здесь и это. и не захочет менять все просто так. Пусть даже и будет любить. ТАкие изменения в привычках даются очень тяжело, не все пары через это проходят. Поэтому... лучше сразу стараться строить все... равномерно. А не "только я тебе" :)
2007-11-23 12:19:00 (ссылка)
дело не в любит действительно в первую-то очередь. дело в том, чего он хочет. если ему сразу дать понять, что ты ради него на все - и ему это нравится, его это устраивает, то... что бы ты дальше ни пыталась сделать - он привык получать здесь и это. и не захочет менять все просто так. Пусть даже и будет любить. ТАкие изменения в привычках даются очень тяжело, не все пары через это проходят. Поэтому... лучше сразу стараться строить все... равномерно. А не "только я тебе" :)
pionervojataja
2007-11-23 14:47:00 (ссылка)
xaxa! Я такая же кросотко, как и вы были! Тоже люблю сначала горы свернуть, а потом задуматься- а че, соппсно, все я да я! )
2007-11-23 14:47:00 (ссылка)
xaxa! Я такая же кросотко, как и вы были! Тоже люблю сначала горы свернуть, а потом задуматься- а че, соппсно, все я да я! )
sichan
2007-11-23 12:19:00 (ссылка)
Понимаете, это не Вам поще. А ЕМУ. Тому, кого Вы называете "любимым".
А любящий мужик на начальной стадии, по идее, не должен искать себе упрощений в жизни. А максимально упрощать ее любимой.
Он, к великому сожалению, подставил Вас по полной программе.
Я как раз вспомнила, как будущая свекровь говорила - "приезжай к нам когда хочешь и ночуй где хочешь".
Я тогда ответила - "хорошо, буду спать в ванной". тема закрылась.
И до нашей свадьбы в их присутствиии я на ночь у будущего мужа не оставалась.
Хрен ли мне сдались потом попреки в блядстве?
Хотя да, они догадывались, а может, и знали, что в их отсуствие мы эээ... время проводим вместе.
Изложенная Вами ситация напоминает мне объявление: "Ищу для встреч скромную девушку, желательно проживание на севере рыжей ветки"
Смех сквозь слезы.
В общем, либо ваш дорогой решает сложившуюся ситацию сам, либо увы, увы....
Держитесь...
2007-11-23 12:19:00 (ссылка)
Понимаете, это не Вам поще. А ЕМУ. Тому, кого Вы называете "любимым".
А любящий мужик на начальной стадии, по идее, не должен искать себе упрощений в жизни. А максимально упрощать ее любимой.
Он, к великому сожалению, подставил Вас по полной программе.
Я как раз вспомнила, как будущая свекровь говорила - "приезжай к нам когда хочешь и ночуй где хочешь".
Я тогда ответила - "хорошо, буду спать в ванной". тема закрылась.
И до нашей свадьбы в их присутствиии я на ночь у будущего мужа не оставалась.
Хрен ли мне сдались потом попреки в блядстве?
Хотя да, они догадывались, а может, и знали, что в их отсуствие мы эээ... время проводим вместе.
Изложенная Вами ситация напоминает мне объявление: "Ищу для встреч скромную девушку, желательно проживание на севере рыжей ветки"
Смех сквозь слезы.
В общем, либо ваш дорогой решает сложившуюся ситацию сам, либо увы, увы....
Держитесь...
krista_ru
2007-11-23 12:12:00 (ссылка)
удивительно, что Ваша мама Вам ничего не сказала по этому поводу. моя бы точно офигела, если бы я спустя 4 месяца отношений оставалась у парня на ночь. Представляю, что думают о Вас его бабушка с дедушкой. (и дело не в квартире, не в гостеприимстве, а в сексе до свадьбы, факт которого вы от них даже не попытались скрыть)
теперь всё зависит от парня, не от вас. хотя, как показывает опыт, парням-то что. а вот девушкам надо сразу думать о том, как её поведение будет выглядеть в глазах его родителей и близких.
2007-11-23 12:12:00 (ссылка)
удивительно, что Ваша мама Вам ничего не сказала по этому поводу. моя бы точно офигела, если бы я спустя 4 месяца отношений оставалась у парня на ночь. Представляю, что думают о Вас его бабушка с дедушкой. (и дело не в квартире, не в гостеприимстве, а в сексе до свадьбы, факт которого вы от них даже не попытались скрыть)
теперь всё зависит от парня, не от вас. хотя, как показывает опыт, парням-то что. а вот девушкам надо сразу думать о том, как её поведение будет выглядеть в глазах его родителей и близких.
belka
2007-11-23 12:34:00 (ссылка)
ээээ...а что такого в том, чтобы через 4 месяца отношений остаться у мужчины на ночь?
2007-11-23 12:34:00 (ссылка)
ээээ...а что такого в том, чтобы через 4 месяца отношений остаться у мужчины на ночь?
andy_tucker
2007-11-23 12:38:00 (ссылка)
"у мужчины" - ничего такого
а ночевать в квартире бабушки и девушки своего очередного мальчика и не _через_ 4 месяца, а уже какое-то продолжительное время в течение этих 4 месяцев - таки что-то такое, да
2007-11-23 12:38:00 (ссылка)
"у мужчины" - ничего такого
а ночевать в квартире бабушки и девушки своего очередного мальчика и не _через_ 4 месяца, а уже какое-то продолжительное время в течение этих 4 месяцев - таки что-то такое, да
belka
2007-11-23 12:44:00 (ссылка)
в случае с бабушкой и дедушкой - вы правы, действительно, странновато. Меня, слава Б-Г, никогда не приглашали ночевать с бабушкой и дедушкой, но в юности, например, приходилось ночевать периодически в квартире молчела с его родителями. правда, редко и чаще в моменты их отъездов.
Но лично меня заинтересовала постановка вопроса комментатора: "удивительно, что Ваша мама Вам ничего не сказала по этому поводу. моя бы точно офигела, если бы я спустя 4 месяца отношений оставалась у парня на ночь". это ханжество или действительно вера в отсутствие секса до брака?
2007-11-23 12:44:00 (ссылка)
в случае с бабушкой и дедушкой - вы правы, действительно, странновато. Меня, слава Б-Г, никогда не приглашали ночевать с бабушкой и дедушкой, но в юности, например, приходилось ночевать периодически в квартире молчела с его родителями. правда, редко и чаще в моменты их отъездов.
Но лично меня заинтересовала постановка вопроса комментатора: "удивительно, что Ваша мама Вам ничего не сказала по этому поводу. моя бы точно офигела, если бы я спустя 4 месяца отношений оставалась у парня на ночь". это ханжество или действительно вера в отсутствие секса до брака?
andy_tucker
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
А... Ну, может автор коммента имела в виду именно пиарную сторону вопроса: типа, разве мама не объяснила, что бабушка и дедушка могут не так понять, если вы... и т.д
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
А... Ну, может автор коммента имела в виду именно пиарную сторону вопроса: типа, разве мама не объяснила, что бабушка и дедушка могут не так понять, если вы... и т.д
krista_ru
2007-11-23 13:00:00 (ссылка)
это не ханжество и не вера в отсутвтвие секса до брака. просто знаю на личном примере и примере моих подруг, что родителям дочерей редко когда нравится, если их дочь до брака открыто спит с парнем, ночует у него и тп.ну не приятно им это, тк в их время у них такого не было и они не могут понять такое поведение. у них другие взгляды на жизнь, надо понимать и уважать их точку зрения. просто подумайте, если есть родители, которые так считают, то что говорить о бабушках и дедушках? они совсем далеки от современной молодёжи и их принципов, у них всё иначе в молодости было.
тут видимо у всех очень современные родители?
кстати, забыла сказать, что мама моего молодого человека придерживается более современных взглядов, но мне кажется, что это потому что у неё сын, а не дочь.да и люди все разные. вот это и нужно учитывать.
2007-11-23 13:00:00 (ссылка)
это не ханжество и не вера в отсутвтвие секса до брака. просто знаю на личном примере и примере моих подруг, что родителям дочерей редко когда нравится, если их дочь до брака открыто спит с парнем, ночует у него и тп.ну не приятно им это, тк в их время у них такого не было и они не могут понять такое поведение. у них другие взгляды на жизнь, надо понимать и уважать их точку зрения. просто подумайте, если есть родители, которые так считают, то что говорить о бабушках и дедушках? они совсем далеки от современной молодёжи и их принципов, у них всё иначе в молодости было.
тут видимо у всех очень современные родители?
кстати, забыла сказать, что мама моего молодого человека придерживается более современных взглядов, но мне кажется, что это потому что у неё сын, а не дочь.да и люди все разные. вот это и нужно учитывать.
belka
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
видимо, вы правы. мне, наверное, просто не случалось иметь дело с родителями, которые считают секс до брака позором....хотя вспоминая моих институтских подруг, приходит на ум одна тетечка, воспитавшая дочь так, что та не только сохранила девственность примерно до 5 курса (как она сама говорила, из страха, что мама спалит), но и искренне считала, что поцеловать мужчину ниже пупка, когда на нем надеты трусы, - это и есть настоящий оральный секс.
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
видимо, вы правы. мне, наверное, просто не случалось иметь дело с родителями, которые считают секс до брака позором....хотя вспоминая моих институтских подруг, приходит на ум одна тетечка, воспитавшая дочь так, что та не только сохранила девственность примерно до 5 курса (как она сама говорила, из страха, что мама спалит), но и искренне считала, что поцеловать мужчину ниже пупка, когда на нем надеты трусы, - это и есть настоящий оральный секс.
belka
2007-11-23 14:02:00 (ссылка)
вы бы видели, как оно порадовало нас, когда девочка пришла в институт и с утра похвасталась: а я оральным сексом вчера занималась. все удивились, зная, что она ни-ни. а потом девочка на полном серьезе объяснила: она не понимает, что люди нашли в этом действе, ведь в целовании трусов нет ничего особенного)
2007-11-23 14:02:00 (ссылка)
вы бы видели, как оно порадовало нас, когда девочка пришла в институт и с утра похвасталась: а я оральным сексом вчера занималась. все удивились, зная, что она ни-ни. а потом девочка на полном серьезе объяснила: она не понимает, что люди нашли в этом действе, ведь в целовании трусов нет ничего особенного)
innocence_
2007-11-23 13:59:00 (ссылка)
очень часто такие мамы сыновей делят девочек как раз на тех что будут просто так давать - ну и нехай дают, только дома, под присмотром - и ту единственную, которая должна быть выше подозрений. имхо, если есть намек на будущий брак, спать вдвоем в присутствии родителей с обоих сторон - совершенно ненужно и неприлично. ДА, все все понимают. Но нафига потом пореки?
2007-11-23 13:59:00 (ссылка)
очень часто такие мамы сыновей делят девочек как раз на тех что будут просто так давать - ну и нехай дают, только дома, под присмотром - и ту единственную, которая должна быть выше подозрений. имхо, если есть намек на будущий брак, спать вдвоем в присутствии родителей с обоих сторон - совершенно ненужно и неприлично. ДА, все все понимают. Но нафига потом пореки?
ministrelj
2007-11-23 13:10:00 (ссылка)
Не у мужчины, а в родительской квартире и в присутствии родителей. Большая разница.
2007-11-23 13:10:00 (ссылка)
Не у мужчины, а в родительской квартире и в присутствии родителей. Большая разница.
belka
2007-11-23 13:22:00 (ссылка)
чуть выше я написала, что именно резануло мне взгляд в том комментарии. "удивительно, что Ваша мама Вам ничего не сказала по этому поводу. моя бы точно офигела, если бы я спустя 4 месяца отношений оставалась у парня на ночь", - вот эта фраза.
2007-11-23 13:22:00 (ссылка)
чуть выше я написала, что именно резануло мне взгляд в том комментарии. "удивительно, что Ваша мама Вам ничего не сказала по этому поводу. моя бы точно офигела, если бы я спустя 4 месяца отношений оставалась у парня на ночь", - вот эта фраза.
ministrelj
2007-11-23 13:29:00 (ссылка)
Я бы тоже офигела, если бы моя дочь вообще оставалась бы у парня, проживающего с родителями, на ночь. Я бы офигела, если бы она даже подумала о том, чтобы там остаться.
Я бы не офигела, если бы родители парня связались со мной и объяснили, что моя дочь будет ночевать в отдельной комнате, что сохранит ее моральный облик.
2007-11-23 13:29:00 (ссылка)
Я бы тоже офигела, если бы моя дочь вообще оставалась бы у парня, проживающего с родителями, на ночь. Я бы офигела, если бы она даже подумала о том, чтобы там остаться.
Я бы не офигела, если бы родители парня связались со мной и объяснили, что моя дочь будет ночевать в отдельной комнате, что сохранит ее моральный облик.
belka
2007-11-23 13:34:00 (ссылка)
а если не секрет - нет, ну мне просто интересно, - то что вас в этом там повергает в офигение?вы верите, что девочки не занимаются сексом до свадьбы? или считаете, что мальчику нужно снимать номер в гостинице, чтобы переспать с любимой девочкой?
2007-11-23 13:34:00 (ссылка)
а если не секрет - нет, ну мне просто интересно, - то что вас в этом там повергает в офигение?вы верите, что девочки не занимаются сексом до свадьбы? или считаете, что мальчику нужно снимать номер в гостинице, чтобы переспать с любимой девочкой?
ministrelj
2007-11-23 14:36:00 (ссылка)
Сексом до свадьбы занимаются практически все.
Сексом до свадьбы не нужно заниматься в присутствии дедушек, бабушек, родителей. Наличие стен в квартире не следует принимать как отсутствие старших.
Вы знаете, мой сын свои сексуальные проблемы как-то решает без моего присутствия. Ведь я же не против добрачных отношений, если они происходят по обоюдному согласию сторон. Я против соучастия. А именно так - соучастием - я расцениваю попустительство родителей в отношении тех же родителей девочки. И никогда в этом (!) вопросе не последую принципу "лишь бы моему сыну было хорошо и он удовлетворил свои потребности". Я беру шире, если уважаю девушку сына.
2007-11-23 14:36:00 (ссылка)
Сексом до свадьбы занимаются практически все.
Сексом до свадьбы не нужно заниматься в присутствии дедушек, бабушек, родителей. Наличие стен в квартире не следует принимать как отсутствие старших.
Вы знаете, мой сын свои сексуальные проблемы как-то решает без моего присутствия. Ведь я же не против добрачных отношений, если они происходят по обоюдному согласию сторон. Я против соучастия. А именно так - соучастием - я расцениваю попустительство родителей в отношении тех же родителей девочки. И никогда в этом (!) вопросе не последую принципу "лишь бы моему сыну было хорошо и он удовлетворил свои потребности". Я беру шире, если уважаю девушку сына.
belka
2007-11-23 14:50:00 (ссылка)
вероятно, вы правы, да....но вот сейчас пытаюсь представить, где могут заняться любовью т.н. "дети", живущие с родителями, - и мне мало что приходит в голову, если отмести родительскую квартиру и гостиницу.
а последний вариант меня немного ужасает. вероятно, это мои личные тараканы, но у меня отельный секс вызыват ассоциации сугубо перепиха при подсъеме (не беру в расчет т.н. романтические случаи, когда снимается дорогой люкс с соотв. антуражем и т.д.). в свое время я периодически практиковала вариант гостиницы со своим молчелом, но это было нечто вроде игры, этот молчел вообще был шаловлив донельзя).
2007-11-23 14:50:00 (ссылка)
вероятно, вы правы, да....но вот сейчас пытаюсь представить, где могут заняться любовью т.н. "дети", живущие с родителями, - и мне мало что приходит в голову, если отмести родительскую квартиру и гостиницу.
а последний вариант меня немного ужасает. вероятно, это мои личные тараканы, но у меня отельный секс вызыват ассоциации сугубо перепиха при подсъеме (не беру в расчет т.н. романтические случаи, когда снимается дорогой люкс с соотв. антуражем и т.д.). в свое время я периодически практиковала вариант гостиницы со своим молчелом, но это было нечто вроде игры, этот молчел вообще был шаловлив донельзя).
ministrelj
2007-11-23 14:55:00 (ссылка)
Вы знаете, а с помещением всегда была напряженка. И в мои годы, и в ваши вот...Но придумывали всякое и сейчас придумывают:)
Отчего-то у меня тоже к отелям предубеждения, если честно.
Может, сын к девушке бегал, пока ее мамы дома не было? Фиг знает. Может, они на дачу к ней ездили? Еще ж и друзья есть. Потом вообще стал жить отдельно, когда учился в др. городе.
Ко мне девушки сына в гости приходили познакомиться. Но только познакомиться, побыть в гостях и не более. Если бы осталась ночевать в кровати у сына, меня парализовало бы :)))))
2007-11-23 14:55:00 (ссылка)
Вы знаете, а с помещением всегда была напряженка. И в мои годы, и в ваши вот...Но придумывали всякое и сейчас придумывают:)
Отчего-то у меня тоже к отелям предубеждения, если честно.
Может, сын к девушке бегал, пока ее мамы дома не было? Фиг знает. Может, они на дачу к ней ездили? Еще ж и друзья есть. Потом вообще стал жить отдельно, когда учился в др. городе.
Ко мне девушки сына в гости приходили познакомиться. Но только познакомиться, побыть в гостях и не более. Если бы осталась ночевать в кровати у сына, меня парализовало бы :)))))
belka
2007-11-23 15:03:00 (ссылка)
ну, в принципе, да....молодость - она на то и молодость, чтобы было бурно и преодолевалось. это ж не семейная жизнь)
2007-11-23 15:03:00 (ссылка)
ну, в принципе, да....молодость - она на то и молодость, чтобы было бурно и преодолевалось. это ж не семейная жизнь)
ministrelj
2007-11-23 15:21:00 (ссылка)
Ну, я рада, что мы поняли друг друга, а вы не сочли меня старой ханжой:)
2007-11-23 15:21:00 (ссылка)
Ну, я рада, что мы поняли друг друга, а вы не сочли меня старой ханжой:)
arwen_nsk
2007-11-23 16:27:00 (ссылка)
А я, признаться, сочла :) И искреннейше ещё раз полюбила мам моих любимых мужчин - как же мне с ними везло!
Да, ни в коем случае не хочу Вас обидеть: сколько людей - столько мнений. Просто надеюсь никогда не столкнуться с подобным на.. мнээ.. одной территории :)
2007-11-23 16:27:00 (ссылка)
А я, признаться, сочла :) И искреннейше ещё раз полюбила мам моих любимых мужчин - как же мне с ними везло!
Да, ни в коем случае не хочу Вас обидеть: сколько людей - столько мнений. Просто надеюсь никогда не столкнуться с подобным на.. мнээ.. одной территории :)
ministrelj
2007-11-23 17:27:00 (ссылка)
Спасибо:)
Я тоже совсем не хочу никого обидеть, я только скажу свое мнение: мой сын такую девушку, которая легко прыгнет к нему в кровать в квартире с присутствующими родителями, не выберет в свои девушки. Я говорю не о серьезных отношениях, а о тех, когда пара еще сама не понимает, насколько у них все серьезно, и не строит планов на будущее.
Поэтому я тоже очень сильно надеюсь, что на моей территории будут только приличные девушки:)
2007-11-23 17:27:00 (ссылка)
Спасибо:)
Я тоже совсем не хочу никого обидеть, я только скажу свое мнение: мой сын такую девушку, которая легко прыгнет к нему в кровать в квартире с присутствующими родителями, не выберет в свои девушки. Я говорю не о серьезных отношениях, а о тех, когда пара еще сама не понимает, насколько у них все серьезно, и не строит планов на будущее.
Поэтому я тоже очень сильно надеюсь, что на моей территории будут только приличные девушки:)
sylphida
2007-11-23 21:12:00 (ссылка)
вот после этого в вашем ханжестве лично я только уверилась. ничего личного, разумеется.
2007-11-23 21:12:00 (ссылка)
вот после этого в вашем ханжестве лично я только уверилась. ничего личного, разумеется.
ministrelj
2007-11-23 22:08:00 (ссылка)
В таком случае я оставляю за собой право предположить, что вы склонны к распущенности. Иначе с чего бы вдруг вам моя позиция показалась ханжеской.
Да-да, и как водится, ничего личного.
2007-11-23 22:08:00 (ссылка)
В таком случае я оставляю за собой право предположить, что вы склонны к распущенности. Иначе с чего бы вдруг вам моя позиция показалась ханжеской.
Да-да, и как водится, ничего личного.
krista_ru
2007-11-24 00:56:00 (ссылка)
а мне Ваша позиция очень близка.
но я так понимаю, что если отношения серьёзные и дело идёт к свадьбе, о чём было официально заявлено, то оставаться на ночь иногда можно?
а пожить какое-то время отдельно, чтобы лучше узнать друг друга в быту до свадбы?
2007-11-24 00:56:00 (ссылка)
а мне Ваша позиция очень близка.
но я так понимаю, что если отношения серьёзные и дело идёт к свадьбе, о чём было официально заявлено, то оставаться на ночь иногда можно?
а пожить какое-то время отдельно, чтобы лучше узнать друг друга в быту до свадбы?
ministrelj
2007-11-24 13:18:00 (ссылка)
И пожить отдельно тоже можно. Главное, чтобы они оба к такому решению пришли. Я бы не хотела, если бы мой сын решил пожить таким образом, а его девушка хотела бы свадьбу. Т.е. тут должен быть обоюдный договор. Для многих, как ни странно, штамп в паспорте тоже важен (и лично, и перед родителями, и перед сотрудниками - как угодно), поэтому было бы правильным, если бы сын это учел. Парням в этом плане как-то проще, в браке - не в браке...
Ну, а если к свадьбе дело идет, то что уж...пусть живут, остаются, становятся членами нашей семьи со всеми ее прибабахами:)
Тут какое дело: невеста и невестка - это для меня член семьи. Как и жених или зять. А вот просто девушка и парень - нет.
2007-11-24 13:18:00 (ссылка)
И пожить отдельно тоже можно. Главное, чтобы они оба к такому решению пришли. Я бы не хотела, если бы мой сын решил пожить таким образом, а его девушка хотела бы свадьбу. Т.е. тут должен быть обоюдный договор. Для многих, как ни странно, штамп в паспорте тоже важен (и лично, и перед родителями, и перед сотрудниками - как угодно), поэтому было бы правильным, если бы сын это учел. Парням в этом плане как-то проще, в браке - не в браке...
Ну, а если к свадьбе дело идет, то что уж...пусть живут, остаются, становятся членами нашей семьи со всеми ее прибабахами:)
Тут какое дело: невеста и невестка - это для меня член семьи. Как и жених или зять. А вот просто девушка и парень - нет.
annyt
2007-11-23 13:10:00 (ссылка)
Вы знаете, моя прабабушка-пуританка на то, что я осталась у мужчины дома (при его родителях!) через месяц после знакомства сказала сакраментальную фразу: "А что... мне это, конечно, понять тяжело, но это твоя жизнь. Да и времени так мало, что терять его попусту на излишние приличия бессмысленно. Главное, чтобы любили. И глупостей не наделали".
Так что есть разные мнения :)))
2007-11-23 13:10:00 (ссылка)
Вы знаете, моя прабабушка-пуританка на то, что я осталась у мужчины дома (при его родителях!) через месяц после знакомства сказала сакраментальную фразу: "А что... мне это, конечно, понять тяжело, но это твоя жизнь. Да и времени так мало, что терять его попусту на излишние приличия бессмысленно. Главное, чтобы любили. И глупостей не наделали".
Так что есть разные мнения :)))
ministrelj
2007-11-23 12:59:00 (ссылка)
Девочка, милая, вы же очевидного не заметили!
Бабушка-дедушка - другое поколение. Вы в их глазах рухнули ровно в тот день, когда остались у них ночевать.
Я бы тоже сочла девушку невоспитанной и распущенной, если бы она осталась ночевать с моим сыном в моем доме. Понимаете, вот эти вот ваши гражданские браки нужно как-то не на территории родителей организовывать.
Вы с мамой на такие темы не беседуете?
Мне жаль, что вы не поняли сразу своей ошибки и сами себе все испортили.
Думаю, ваш молодой человек, если любит вас, сам разрулит все отношения с баб-дедой. Но вам больше не советую у них оставаться. Мало того, я считаю, что девушка вообще крайне редко должна посещать дом, в котором живет ее парень. По особым случаям, если еще пригласили.
Это я вам как мама сына и как мама дочерей все говорю. Вам же интересно, отчего взрослые иногда не принимают ваших поступков?
2007-11-23 12:59:00 (ссылка)
Девочка, милая, вы же очевидного не заметили!
Бабушка-дедушка - другое поколение. Вы в их глазах рухнули ровно в тот день, когда остались у них ночевать.
Я бы тоже сочла девушку невоспитанной и распущенной, если бы она осталась ночевать с моим сыном в моем доме. Понимаете, вот эти вот ваши гражданские браки нужно как-то не на территории родителей организовывать.
Вы с мамой на такие темы не беседуете?
Мне жаль, что вы не поняли сразу своей ошибки и сами себе все испортили.
Думаю, ваш молодой человек, если любит вас, сам разрулит все отношения с баб-дедой. Но вам больше не советую у них оставаться. Мало того, я считаю, что девушка вообще крайне редко должна посещать дом, в котором живет ее парень. По особым случаям, если еще пригласили.
Это я вам как мама сына и как мама дочерей все говорю. Вам же интересно, отчего взрослые иногда не принимают ваших поступков?
nathalis
2007-11-23 13:26:00 (ссылка)
Мало того, я считаю, что девушка вообще крайне редко должна посещать дом, в котором живет ее парень.
А почему, можно полюбопытствовать?
2007-11-23 13:26:00 (ссылка)
Мало того, я считаю, что девушка вообще крайне редко должна посещать дом, в котором живет ее парень.
А почему, можно полюбопытствовать?
ministrelj
2007-11-23 14:41:00 (ссылка)
Активное ухаживание за парнем делает девушку в глазах родителей парня навязчивой и бесцеремонной. Мужчинам оно как-то больше к лицу заходить за девушкой, назначать свидания, дарить цветы. Но ненаоборот. Девушкам свойственнее быть поскромнее и не активничать так, чтобы на лбу было написано и даже слепому видно "хочу замуж!!!"
Это мое мнение:)
2007-11-23 14:41:00 (ссылка)
Активное ухаживание за парнем делает девушку в глазах родителей парня навязчивой и бесцеремонной. Мужчинам оно как-то больше к лицу заходить за девушкой, назначать свидания, дарить цветы. Но ненаоборот. Девушкам свойственнее быть поскромнее и не активничать так, чтобы на лбу было написано и даже слепому видно "хочу замуж!!!"
Это мое мнение:)
nathalis
2007-11-23 14:44:00 (ссылка)
Только "бывать в гостях у парня" далеко не равно "активно ухаживать за парнем" :)
2007-11-23 14:44:00 (ссылка)
Только "бывать в гостях у парня" далеко не равно "активно ухаживать за парнем" :)
ministrelj
2007-11-23 14:49:00 (ссылка)
Я же не спорю, а выражаю свое мнение:)
Мои дочери посещают своих молодых людей в присутствии их родителей и только тогда, когда сами эти родители позвали девушку на обед-ужин-чай.
Я считаю это правильным.
Сама такой была. Детям ничего не навязывала. Оно само как-то. По ощущениям и в соответствии с теми установками о приличии, которые в них есть.
2007-11-23 14:49:00 (ссылка)
Я же не спорю, а выражаю свое мнение:)
Мои дочери посещают своих молодых людей в присутствии их родителей и только тогда, когда сами эти родители позвали девушку на обед-ужин-чай.
Я считаю это правильным.
Сама такой была. Детям ничего не навязывала. Оно само как-то. По ощущениям и в соответствии с теми установками о приличии, которые в них есть.
belka
2007-11-23 13:28:00 (ссылка)
на самом деле, комментирующие в духе того, что не стоит ночевать у мужика в одной квартире с его родственниками, дабы не потерять лицо, упустили еще один аспект. а точнее фразу "Потом врывается его бабушка (она всегда была несколько бесцеремонна) и стала говорить, что ему нужно отдыхать, что нельзя жить в таком ритме, что это все из-за меня, что я ему здоровье так быстро посажу и т.п."....интересно, а бабушке в голову не приходило, что если любимый внучОк будет мотаться по городу, тратя еще два часа на дорогу, то совсем устанет?....
2007-11-23 13:28:00 (ссылка)
на самом деле, комментирующие в духе того, что не стоит ночевать у мужика в одной квартире с его родственниками, дабы не потерять лицо, упустили еще один аспект. а точнее фразу "Потом врывается его бабушка (она всегда была несколько бесцеремонна) и стала говорить, что ему нужно отдыхать, что нельзя жить в таком ритме, что это все из-за меня, что я ему здоровье так быстро посажу и т.п."....интересно, а бабушке в голову не приходило, что если любимый внучОк будет мотаться по городу, тратя еще два часа на дорогу, то совсем устанет?....
ministrelj
2007-11-23 14:38:00 (ссылка)
Бабушка элементарно снесняется подарить девушке те комплименты, которые она с ее, бабушкиной, т.зр. заслуживает. Поэтому бабушка наплела чепухи, а не сказала правды. Но ведь несложно догадаться-то:)
2007-11-23 14:38:00 (ссылка)
Бабушка элементарно снесняется подарить девушке те комплименты, которые она с ее, бабушкиной, т.зр. заслуживает. Поэтому бабушка наплела чепухи, а не сказала правды. Но ведь несложно догадаться-то:)
smiling_navel
2007-11-23 23:52:00 (ссылка)
я соглашусь что не всем родителям нравится то что их дети занимаются сексом. и согласна что не стоит при родителях оставаться ночевать в одной постели. но ваша фраза "Мало того, я считаю, что девушка вообще крайне редко должна посещать дом, в котором живет ее парень. По особым случаям, если еще пригласили." меня просто убила... объясните, ну ПОЧЕМУ?
к слову меня родители моего молодого человека дозваться к себе не могут, у меня редко бывает время к ним зайти в гости и они искренне радуются каждому моему приходу...
2007-11-23 23:52:00 (ссылка)
я соглашусь что не всем родителям нравится то что их дети занимаются сексом. и согласна что не стоит при родителях оставаться ночевать в одной постели. но ваша фраза "Мало того, я считаю, что девушка вообще крайне редко должна посещать дом, в котором живет ее парень. По особым случаям, если еще пригласили." меня просто убила... объясните, ну ПОЧЕМУ?
к слову меня родители моего молодого человека дозваться к себе не могут, у меня редко бывает время к ним зайти в гости и они искренне радуются каждому моему приходу...
ministrelj
2007-11-24 00:13:00 (ссылка)
Объясню:) По приглашению родителей - это супер и приветствую от всей души. Но если девушка чуть ли не каждый день бежит к парню домой, я не понимаю. Мне кажется, что правильнее, если за девушкой парень заходит, а не наоборот.
Я там выше коряво написала, быть может. Мне кажется странным, когда парень сидит дома, зад не поднимет, а девушка сама к нему шлепает. Кто за кем ухаживает?
К моему сыну тоже девушки приходят :) И я приглашаю сама на обед-ужин, и сын приводит, а не сама она приходит, но и так же и провожает. Это правильно, я думаю.
Дочери таким же образом ходят в гости к своим парням.
При этом я им наставлений никаких не давала. Вероятно, это проговаривалось постепенно по мере их взросления. Думаю, по этой причине мамы их кавалеров тоже отчаянно зовут их в гости и всегда рады видеть. Наверное, у вас так же.
2007-11-24 00:13:00 (ссылка)
Объясню:) По приглашению родителей - это супер и приветствую от всей души. Но если девушка чуть ли не каждый день бежит к парню домой, я не понимаю. Мне кажется, что правильнее, если за девушкой парень заходит, а не наоборот.
Я там выше коряво написала, быть может. Мне кажется странным, когда парень сидит дома, зад не поднимет, а девушка сама к нему шлепает. Кто за кем ухаживает?
К моему сыну тоже девушки приходят :) И я приглашаю сама на обед-ужин, и сын приводит, а не сама она приходит, но и так же и провожает. Это правильно, я думаю.
Дочери таким же образом ходят в гости к своим парням.
При этом я им наставлений никаких не давала. Вероятно, это проговаривалось постепенно по мере их взросления. Думаю, по этой причине мамы их кавалеров тоже отчаянно зовут их в гости и всегда рады видеть. Наверное, у вас так же.
smiling_navel
2007-11-24 00:19:00 (ссылка)
))) действительно немного не так была понята ваша фраза)
тогда согласна!
2007-11-24 00:19:00 (ссылка)
))) действительно немного не так была понята ваша фраза)
тогда согласна!
reveland
2007-11-23 11:54:00 (ссылка)
Вот, абсолютно согласна. Да помимо всего прочего, просто напрягает постоянно посторонний человек в доме - даже если замечательно к нему относишься.
А современные представления, когда только познакомились - сразу любовь на всю жизнь и совместные ночевки, им наверняка чужды. И девушку они считают особой нетяжелого поведения или что-то в этом роде. А тут еще она все время перед глазами маячит.
2007-11-23 11:54:00 (ссылка)
Вот, абсолютно согласна. Да помимо всего прочего, просто напрягает постоянно посторонний человек в доме - даже если замечательно к нему относишься.
А современные представления, когда только познакомились - сразу любовь на всю жизнь и совместные ночевки, им наверняка чужды. И девушку они считают особой нетяжелого поведения или что-то в этом роде. А тут еще она все время перед глазами маячит.
red_rat_catcher
2007-11-23 12:21:00 (ссылка)
а что изменить авторша то может:)? она- ужа прыгнула. И ничего в этом -такого- не видит.
2007-11-23 12:21:00 (ссылка)
а что изменить авторша то может:)? она- ужа прыгнула. И ничего в этом -такого- не видит.
zhulia
2007-11-23 11:34:00 (ссылка)
я как мать 20 летнего сына могу понять бабушку и дедушку. То есть, что ими движет. Это не рациональное поведение. У меня тоже иногда возникают такие поползновения,так себя вести. но я как человек в своем уме, фильтрую. Сын ведет себя по-взрослому. Мама, я сам. Я сам живу, учусь, выбираю себе женщину, религию, дорогу.
И он настолько силен в своих решениях, что я не могу его передавить. И слава богу! Передо мной мужчина, берущий на себя ответственность. Даже если я очень захочу, я не смогу указать ему, что ему делать в своей личной жизни.
вам уже сказали, что проблема не ваша. Проблема вашего мужчины. Вот пусть и решает. И действительно, когда мужчина хочет, можно сидеть и плевать в потолок! палец о палец не ударять. Все решит. Ну а если не хочет.. на хрена он такой?
2007-11-23 11:34:00 (ссылка)
я как мать 20 летнего сына могу понять бабушку и дедушку. То есть, что ими движет. Это не рациональное поведение. У меня тоже иногда возникают такие поползновения,так себя вести. но я как человек в своем уме, фильтрую. Сын ведет себя по-взрослому. Мама, я сам. Я сам живу, учусь, выбираю себе женщину, религию, дорогу.
И он настолько силен в своих решениях, что я не могу его передавить. И слава богу! Передо мной мужчина, берущий на себя ответственность. Даже если я очень захочу, я не смогу указать ему, что ему делать в своей личной жизни.
вам уже сказали, что проблема не ваша. Проблема вашего мужчины. Вот пусть и решает. И действительно, когда мужчина хочет, можно сидеть и плевать в потолок! палец о палец не ударять. Все решит. Ну а если не хочет.. на хрена он такой?
mypointofview
2007-11-23 11:34:00 (ссылка)
Бабушки с дедушками иногда и не такое способны выдать, иногда причем и не подумав.
2007-11-23 11:34:00 (ссылка)
Бабушки с дедушками иногда и не такое способны выдать, иногда причем и не подумав.
agridulce
2007-11-23 11:35:00 (ссылка)
при таких раскладах вам могу сказать только то, что вы лично своего мч отцепить от родни не сможете, так и будет жить с оглядкой на деда с бабкой
если ОН захочет - может, и выйдет, если постарается. вы - вы одна - здесь изменить не можете ничего, потому что вы не Бог, и вершить судьбы и поступки других людей не можете и не имеет права.
а вам советую заняться собой и самооценкой, потому как вы по письму зависимый и невзрослый человек, только не обижайтесь. а там сами все увидите.
хотите, книжку посоветую. поможет.
2007-11-23 11:35:00 (ссылка)
при таких раскладах вам могу сказать только то, что вы лично своего мч отцепить от родни не сможете, так и будет жить с оглядкой на деда с бабкой
если ОН захочет - может, и выйдет, если постарается. вы - вы одна - здесь изменить не можете ничего, потому что вы не Бог, и вершить судьбы и поступки других людей не можете и не имеет права.
а вам советую заняться собой и самооценкой, потому как вы по письму зависимый и невзрослый человек, только не обижайтесь. а там сами все увидите.
хотите, книжку посоветую. поможет.
mikraider
2007-11-23 11:41:00 (ссылка)
не знаю, может, вы и правф, утверждая, что я зависимый и невзрослый человек. Хотя смотря от чего зависимый. За себя я всегда могу решить свои проблемы, я даже привыкла, что сама всегда могу что-то изменить, а вот сидеть и ждать решения молодого человека тяжеловато. И еще боюсь, что сделаю глупость, слишком надавлю на него. А тут какой бы самостоятельный не был мужчина, давление никто не любит.
А у меня наверно реально истерика. еще и с ПМС совпало.
2007-11-23 11:41:00 (ссылка)
не знаю, может, вы и правф, утверждая, что я зависимый и невзрослый человек. Хотя смотря от чего зависимый. За себя я всегда могу решить свои проблемы, я даже привыкла, что сама всегда могу что-то изменить, а вот сидеть и ждать решения молодого человека тяжеловато. И еще боюсь, что сделаю глупость, слишком надавлю на него. А тут какой бы самостоятельный не был мужчина, давление никто не любит.
А у меня наверно реально истерика. еще и с ПМС совпало.
agridulce
2007-11-23 12:05:00 (ссылка)
смотрите
вы точно знаете за молодого человека и его предков, как им всем к вам относиться. при этом "тяжеловато сидеть и ждать решения" - это некоторое отсутствие уважения к его самостоятельности.
вы совершенно нормальный человек - вы хотите любви, уважения, хорошего отношения и тп, и это все правильно. и правильно, что вы злитесь и расстроены, когда с любовью и уважением что-то обламывается
однако, по всем раскладам выходит, что руководить и принимать решения вы можете только за него и его родню. принять решение за себя у вас не очень выходит - вы ездите к нему домой, хотя вам неудобно, вы не можете сорганизовать отдельное местопроживания для себя, не можете сама постоять за себя, не можете потребовать от мч обычных естественных вещей. понимаете, вы все делаете ради кого-то другого, а ради себя - ничего. спорим, вы видите счастливое будущее, где все пьют чай и хвалят вас за вкусные плюшки, а вы с довольной улыбкой скромно отмываете кухонный противень? это и есть несамостоятельность, поиск мест и обстоятельств, где можно будет решать за других, а за себя необязательно.
не знаю. хочу сказать только что все в ваших руках, вы молодец, у вас все так или иначе получится. но начинать надо со своего взросления. вам понравится, вот увидите.
2007-11-23 12:05:00 (ссылка)
смотрите
вы точно знаете за молодого человека и его предков, как им всем к вам относиться. при этом "тяжеловато сидеть и ждать решения" - это некоторое отсутствие уважения к его самостоятельности.
вы совершенно нормальный человек - вы хотите любви, уважения, хорошего отношения и тп, и это все правильно. и правильно, что вы злитесь и расстроены, когда с любовью и уважением что-то обламывается
однако, по всем раскладам выходит, что руководить и принимать решения вы можете только за него и его родню. принять решение за себя у вас не очень выходит - вы ездите к нему домой, хотя вам неудобно, вы не можете сорганизовать отдельное местопроживания для себя, не можете сама постоять за себя, не можете потребовать от мч обычных естественных вещей. понимаете, вы все делаете ради кого-то другого, а ради себя - ничего. спорим, вы видите счастливое будущее, где все пьют чай и хвалят вас за вкусные плюшки, а вы с довольной улыбкой скромно отмываете кухонный противень? это и есть несамостоятельность, поиск мест и обстоятельств, где можно будет решать за других, а за себя необязательно.
не знаю. хочу сказать только что все в ваших руках, вы молодец, у вас все так или иначе получится. но начинать надо со своего взросления. вам понравится, вот увидите.
agridulce
2007-11-23 12:24:00 (ссылка)
ну
я когда-то тоже там была, где и автор :) не могу сказать, что дорога была легкой :)
книжка называется "зависимость: семейная болезнь" автор Валентина Москаленко
вообще она аннотирована для людей, выросших/живущих рядом с алкоголиками, наркоманами, игроманами, внеполных семьях
но боле чем уверена, автору помогло бы
но, опять же, все зависит от человека. силком никого не заставить быть счастливым
2007-11-23 12:24:00 (ссылка)
ну
я когда-то тоже там была, где и автор :) не могу сказать, что дорога была легкой :)
книжка называется "зависимость: семейная болезнь" автор Валентина Москаленко
вообще она аннотирована для людей, выросших/живущих рядом с алкоголиками, наркоманами, игроманами, внеполных семьях
но боле чем уверена, автору помогло бы
но, опять же, все зависит от человека. силком никого не заставить быть счастливым
otte_pelle
2007-11-23 11:38:00 (ссылка)
любовь творит чудеса даже с зависимыми и вялыми на первый взгляд мужиками. И никакие расстояния до института не берутся в расчет.Обижать вас никто не имеет права - и непонятно, почему его удобство и близость к институту стоит ваших нервов.
В вашем посте слышится опекающая бабушка - вы сами. Заботливость это прекрасно, но мужик должен сам научиться защищать вас.
2007-11-23 11:38:00 (ссылка)
любовь творит чудеса даже с зависимыми и вялыми на первый взгляд мужиками. И никакие расстояния до института не берутся в расчет.Обижать вас никто не имеет права - и непонятно, почему его удобство и близость к институту стоит ваших нервов.
В вашем посте слышится опекающая бабушка - вы сами. Заботливость это прекрасно, но мужик должен сам научиться защищать вас.
otte_pelle
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
но если на то пошло, от вас тоже может исходить инициатива наладить отношения. Поговорите со своим другом о его стариках, расспросите, отчего они нервничают по его мнению - если ревность вынести за скобки. Может быть, стоит как-то купить торт и всем вместе пообщаться. От вашего друга это во многом зависит. Он может поговорить с дедом и как-то вывести стариков на нормальное общение. Правильно было бы посетовать вместе с ними на то, то их внук утомляется.
если он вам так дорог, попробуйте воспринимать их как свою семью - и учтите, что им боязно впускать на свою территорию незнакомку. Пусть вас узнают. А то девушка, которая ночует в соседней комнате и как мышь ушмыгивает по утрам - для них совсем непонятное и тревожащее существо. Доброжелательность порой творит чудеса.
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
но если на то пошло, от вас тоже может исходить инициатива наладить отношения. Поговорите со своим другом о его стариках, расспросите, отчего они нервничают по его мнению - если ревность вынести за скобки. Может быть, стоит как-то купить торт и всем вместе пообщаться. От вашего друга это во многом зависит. Он может поговорить с дедом и как-то вывести стариков на нормальное общение. Правильно было бы посетовать вместе с ними на то, то их внук утомляется.
если он вам так дорог, попробуйте воспринимать их как свою семью - и учтите, что им боязно впускать на свою территорию незнакомку. Пусть вас узнают. А то девушка, которая ночует в соседней комнате и как мышь ушмыгивает по утрам - для них совсем непонятное и тревожащее существо. Доброжелательность порой творит чудеса.
pionervojataja
2007-11-23 14:33:00 (ссылка)
кстати, ооочень, очень правильные советы - по поводу попытки наладить отношения мирнымтортом путем, и вообще всему комменту большой респект. Я про более агрессивные методы думала, но ваши просто мудрее. респект
2007-11-23 14:33:00 (ссылка)
кстати, ооочень, очень правильные советы - по поводу попытки наладить отношения мирным
x_xclusive
2007-11-23 11:38:00 (ссылка)
очень хорошо можно сыграть на просьбе деда
не появляться у него, спросит почему - "милый, дедушка просил меня не приходить, а я тебя очень люблю, и знаю, как ты его любишь, и не могу его расстроить, потому что если он огорчится, то ты тоже"
и посмотреть на реакцию
ибо - взгляните правде в глаза - ну, мужик же вроде, и сколько бы другие люди не сделали для него, своя жизнь у него должна быть и своё мнение
если он прикрывается стариками, чтобы не жить своей жизнью - так и будет искать всю жизнь причины, а вы будете решать проблему
2007-11-23 11:38:00 (ссылка)
очень хорошо можно сыграть на просьбе деда
не появляться у него, спросит почему - "милый, дедушка просил меня не приходить, а я тебя очень люблю, и знаю, как ты его любишь, и не могу его расстроить, потому что если он огорчится, то ты тоже"
и посмотреть на реакцию
ибо - взгляните правде в глаза - ну, мужик же вроде, и сколько бы другие люди не сделали для него, своя жизнь у него должна быть и своё мнение
если он прикрывается стариками, чтобы не жить своей жизнью - так и будет искать всю жизнь причины, а вы будете решать проблему
internekto
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
У меня была такая же ситуация. Однажды утром его бабушка ворвалась к нам в комнату (вернее, в другую половину дома) и высказала всё, что она думает про меня.(или про молодое поколение в моём лице) (Самое смешное, что между нами тогда ещё ничего не было) Для меня это был страшный стресс. Ещё больнее было то, что молодой человек повёл себя НИКАК. Впоследствии мы расстались, потому, что нет ничего хуже, чем мужик без характера.
Не переживайте так. Поверьте, не стоит это того. У пожилых людей свои представления, мы их никогда не изменим. Нужно это понимать и не реагировать так остро.
2007-11-23 11:48:00 (ссылка)
У меня была такая же ситуация. Однажды утром его бабушка ворвалась к нам в комнату (вернее, в другую половину дома) и высказала всё, что она думает про меня.(или про молодое поколение в моём лице) (Самое смешное, что между нами тогда ещё ничего не было) Для меня это был страшный стресс. Ещё больнее было то, что молодой человек повёл себя НИКАК. Впоследствии мы расстались, потому, что нет ничего хуже, чем мужик без характера.
Не переживайте так. Поверьте, не стоит это того. У пожилых людей свои представления, мы их никогда не изменим. Нужно это понимать и не реагировать так остро.
reveland
2007-11-23 11:51:00 (ссылка)
Это - его проблема, которую он должен решать. И если не хочет - то зачем он Вамм нужен?
Найдите нового или подождите, когда он повзрослеет достаточно, чтобы не приводить девушек в квартиру к родственникам. Брр. Я бы тоже не хотела, чтобы в моей квратире ночевали девушки на регулярной основе. Правда, решала бы этот вопрос с сыном, а не с его девушкой, конечно.
2007-11-23 11:51:00 (ссылка)
Это - его проблема, которую он должен решать. И если не хочет - то зачем он Вамм нужен?
Найдите нового или подождите, когда он повзрослеет достаточно, чтобы не приводить девушек в квартиру к родственникам. Брр. Я бы тоже не хотела, чтобы в моей квратире ночевали девушки на регулярной основе. Правда, решала бы этот вопрос с сыном, а не с его девушкой, конечно.
tankar
2007-11-23 12:00:00 (ссылка)
поговорите с ним. если он не может изменить условия проживания, но хочет быть с Вами и видеть Вас у себя в доме, пусть объяснит это бабушке и дедушке. скорее всего, мнения своего они о Вас пока не изменят, но уважать его мнение будут. а Вам совет - не оставайтесь там без него. со старыми людьми иногда бывает сложно договориться, но он их внук и ему проще. а с Вами они пока не нашли причин мириться. так что просто не провоцируйте выяснения отношений своим присутствием. уходит рано - уходите тоже. лучше погулять часок до работы/института, чем нарываться на разборки.
2007-11-23 12:00:00 (ссылка)
поговорите с ним. если он не может изменить условия проживания, но хочет быть с Вами и видеть Вас у себя в доме, пусть объяснит это бабушке и дедушке. скорее всего, мнения своего они о Вас пока не изменят, но уважать его мнение будут. а Вам совет - не оставайтесь там без него. со старыми людьми иногда бывает сложно договориться, но он их внук и ему проще. а с Вами они пока не нашли причин мириться. так что просто не провоцируйте выяснения отношений своим присутствием. уходит рано - уходите тоже. лучше погулять часок до работы/института, чем нарываться на разборки.
tg_wife
2007-11-23 12:09:00 (ссылка)
Прежде всего, хочу Вам сказать, что вот эту фразу - "У меня их было если немного, то достаточно, чтобы понять, что есть мужчины, с которым тебе хорошо. А есть те, без которых тебе плохо или даже невозможно..." - мне просто хочется занести в личный цитатник. Очень точно сказано.
По сути..... Ну, тут все будет зависеть от Вашего МЧ. Если он любит Вас, то и час до Вашего дома, и мнение бабушки с дедушкой волновать его не будут. Другое дело, как с этим жить.... Когда я начала встречаться со своим будущим мужем, ЧТО ему только не говорили его родители. Ему было 17,5, мне около 20. И что эта "старуха" ему на фиг не нужна, что у него таких будет еще мильон, что не фига тратить деньги ей на билеты театр и ты пы.... Много чего...... Когда поженились, началось - зачем встречаешь ее с работы (я заканчивала в 9 вечера) - что она, сама не дойдет. И так и дальше. Но после свадьбы мы жили с моими родителями. Женаты мы 8,5 лет... Отношения со свекрами отвратительные:(((((( Это огромный минус. Так что подумайте - Вам еще долго придется быть в такой ситуации. Ваш МЧ будет всегда между двумя огнями... к сожалению. Мой муж, например, тоже своих родителей любит:) И огорчается, что у нас вот так, все мечтает о мире... но это вряд ли случится в обозримом будущем. Насчет того, что бабушка с дедушкой одни жить не смогут - еще как смогут. Бабушка моего мужа в 81 год, например, наоборот, отказывается жить со своей дочерью, моей свекровью. Живет одна:)
Так что... Вы ничего уже не сделаете. От Вас ничего не зависит. Все теперь будет зависеть от него. Наплюёт он на их мнение - значит, любит по-настоящему. Усомнится - тем лучше для Вас - значит, не ВАШ человек!!!!!!
2007-11-23 12:09:00 (ссылка)
Прежде всего, хочу Вам сказать, что вот эту фразу - "У меня их было если немного, то достаточно, чтобы понять, что есть мужчины, с которым тебе хорошо. А есть те, без которых тебе плохо или даже невозможно..." - мне просто хочется занести в личный цитатник. Очень точно сказано.
По сути..... Ну, тут все будет зависеть от Вашего МЧ. Если он любит Вас, то и час до Вашего дома, и мнение бабушки с дедушкой волновать его не будут. Другое дело, как с этим жить.... Когда я начала встречаться со своим будущим мужем, ЧТО ему только не говорили его родители. Ему было 17,5, мне около 20. И что эта "старуха" ему на фиг не нужна, что у него таких будет еще мильон, что не фига тратить деньги ей на билеты театр и ты пы.... Много чего...... Когда поженились, началось - зачем встречаешь ее с работы (я заканчивала в 9 вечера) - что она, сама не дойдет. И так и дальше. Но после свадьбы мы жили с моими родителями. Женаты мы 8,5 лет... Отношения со свекрами отвратительные:(((((( Это огромный минус. Так что подумайте - Вам еще долго придется быть в такой ситуации. Ваш МЧ будет всегда между двумя огнями... к сожалению. Мой муж, например, тоже своих родителей любит:) И огорчается, что у нас вот так, все мечтает о мире... но это вряд ли случится в обозримом будущем. Насчет того, что бабушка с дедушкой одни жить не смогут - еще как смогут. Бабушка моего мужа в 81 год, например, наоборот, отказывается жить со своей дочерью, моей свекровью. Живет одна:)
Так что... Вы ничего уже не сделаете. От Вас ничего не зависит. Все теперь будет зависеть от него. Наплюёт он на их мнение - значит, любит по-настоящему. Усомнится - тем лучше для Вас - значит, не ВАШ человек!!!!!!
naydenysh
2007-11-23 12:27:00 (ссылка)
Ну согласитесь, довольно странно оставаться у мужчины на ночь, если он живет с бабушкой и дедушкой. У них другие взгляды. Хм, да даже с родителями как-то неудобно в одной квартире... В общем, угадайте, какого они о Вас мнения, какой женщиной Вас считает его дедушка?
Просто перестаньте там появляться. Не отказывайтесь от встреч с любимым, но в кафе/кино, а "то самое" придется делать уже где-то в другом месте.
2007-11-23 12:27:00 (ссылка)
Ну согласитесь, довольно странно оставаться у мужчины на ночь, если он живет с бабушкой и дедушкой. У них другие взгляды. Хм, да даже с родителями как-то неудобно в одной квартире... В общем, угадайте, какого они о Вас мнения, какой женщиной Вас считает его дедушка?
Просто перестаньте там появляться. Не отказывайтесь от встреч с любимым, но в кафе/кино, а "то самое" придется делать уже где-то в другом месте.
mikraider
2007-11-23 12:43:00 (ссылка)
Ну согласитесь, довольно странно оставаться у мужчины на ночь, если он живет с бабушкой и дедушкой. У них другие взгляды. Хм, да даже с родителями как-то неудобно в одной квартире...
***
знаете, я наверно несколько из другой социальной среды, нежели вы (в плане материального достатка), соответсвенно и мужчины у меня такие, которые не имеют собственного жилья, к сожалению. Ни один из тех, с кем я общалась, не имел. Поэтому для меня ситуация приходить и ночевать в доме, где есть еще родители или бабушки с дедушками, вполне нормальна.
2007-11-23 12:43:00 (ссылка)
Ну согласитесь, довольно странно оставаться у мужчины на ночь, если он живет с бабушкой и дедушкой. У них другие взгляды. Хм, да даже с родителями как-то неудобно в одной квартире...
***
знаете, я наверно несколько из другой социальной среды, нежели вы (в плане материального достатка), соответсвенно и мужчины у меня такие, которые не имеют собственного жилья, к сожалению. Ни один из тех, с кем я общалась, не имел. Поэтому для меня ситуация приходить и ночевать в доме, где есть еще родители или бабушки с дедушками, вполне нормальна.
naydenysh
2007-11-23 13:05:00 (ссылка)
Допустим, но почему он у Вас не ночует? Извините, неужели Вам самой не стыдно? Как Вы себе представляете, что думают его бабушка с дедушкой, что вы у него в комнате чай пьете? Вы понимате, кто Вы для них? Какие еще Вам нужны объяснения?
2007-11-23 13:05:00 (ссылка)
Допустим, но почему он у Вас не ночует? Извините, неужели Вам самой не стыдно? Как Вы себе представляете, что думают его бабушка с дедушкой, что вы у него в комнате чай пьете? Вы понимате, кто Вы для них? Какие еще Вам нужны объяснения?
mikraider
2007-11-23 13:56:00 (ссылка)
расскажу вам пару слов про МОЮ бабушку. Мало того, что она у меня деревенского воспитания, то есть вышла замуж за деда, с ним лишилась невинности и никогда ему не изменяла. Она у меня еще и религиозная (можно также читать: верующая). При этом она и мне сказала, что выбор делать мне и у меня своя жизнь, и жене моего старшего брата, хотя те живут в гражданском браке, у них ребенку уже 7 лет. И моей бабушке тоже не все нравится, но она себе не позволяет хамства.
Всегда можно поговорить по-человечески. Конечно, его дед мне ничего не обязан объяснять был, но тогда и моего уважения не приходится ждать, ибо возраст возрастом, но хорошие манеры еще никто не отменял.
Кстати, про недостатки моего воспитания можете ничего не говорить, родители моих друзей ничего плохого про меня не скажут. Я не хамлю, не мешаю, стараюсь помогать (даже бабушке МЧ помогала, когда она об этом просила. И посуду в их доме мыла, и готовила, когда она себя плохо чувствовала...) что ж раньше-то она передо мной лицемерила?
2007-11-23 13:56:00 (ссылка)
расскажу вам пару слов про МОЮ бабушку. Мало того, что она у меня деревенского воспитания, то есть вышла замуж за деда, с ним лишилась невинности и никогда ему не изменяла. Она у меня еще и религиозная (можно также читать: верующая). При этом она и мне сказала, что выбор делать мне и у меня своя жизнь, и жене моего старшего брата, хотя те живут в гражданском браке, у них ребенку уже 7 лет. И моей бабушке тоже не все нравится, но она себе не позволяет хамства.
Всегда можно поговорить по-человечески. Конечно, его дед мне ничего не обязан объяснять был, но тогда и моего уважения не приходится ждать, ибо возраст возрастом, но хорошие манеры еще никто не отменял.
Кстати, про недостатки моего воспитания можете ничего не говорить, родители моих друзей ничего плохого про меня не скажут. Я не хамлю, не мешаю, стараюсь помогать (даже бабушке МЧ помогала, когда она об этом просила. И посуду в их доме мыла, и готовила, когда она себя плохо чувствовала...) что ж раньше-то она передо мной лицемерила?
pionervojataja
2007-11-23 14:26:00 (ссылка)
* возраст возрастом, но хорошие манеры еще никто не отменял.*
вы совершенно правы
2007-11-23 14:26:00 (ссылка)
* возраст возрастом, но хорошие манеры еще никто не отменял.*
вы совершенно правы
krista_ru
2007-11-23 13:08:00 (ссылка)
да при чём тут достаток? это для молодёжи "приходить и ночевать в доме, где есть еще родители или бабушки с дедушками, вполне нормальна", а для родителей/бабушек/дедушек не всегда нормальна.
я конкретный пример из своей жизни привела чуть выше: мои родители против таких вот ночёвок у нас дома, чтобы мой мч часто приходил к нам на ночь (ну только в оочень редких случаях), хотя мы уже два года встречаемся и собираемся пожениться. ну надо понять, что у них другие взгляды и для них это неприемлемо, если девушка ночует с парнем до брака. особенно спустя такое непродоолжительное время вместе.
2007-11-23 13:08:00 (ссылка)
да при чём тут достаток? это для молодёжи "приходить и ночевать в доме, где есть еще родители или бабушки с дедушками, вполне нормальна", а для родителей/бабушек/дедушек не всегда нормальна.
я конкретный пример из своей жизни привела чуть выше: мои родители против таких вот ночёвок у нас дома, чтобы мой мч часто приходил к нам на ночь (ну только в оочень редких случаях), хотя мы уже два года встречаемся и собираемся пожениться. ну надо понять, что у них другие взгляды и для них это неприемлемо, если девушка ночует с парнем до брака. особенно спустя такое непродоолжительное время вместе.
firrior
2007-11-23 12:34:00 (ссылка)
И вот ни разу, ни на самую миллисекундочку вы не усомнились, что они могут быть в чем-то правы? Не подумали, что вы, может, и на самом деле не подходите их внуку, раз они с вами так обращаются? Не задумались, что он учится и работает по 12 часов, а вы рядом с ним - лентяйка?
2007-11-23 12:34:00 (ссылка)
И вот ни разу, ни на самую миллисекундочку вы не усомнились, что они могут быть в чем-то правы? Не подумали, что вы, может, и на самом деле не подходите их внуку, раз они с вами так обращаются? Не задумались, что он учится и работает по 12 часов, а вы рядом с ним - лентяйка?
mikraider
2007-11-23 12:37:00 (ссылка)
- я всегда считала, что человек сам в состоянии решать о своей личной жизни. И не бабушке с дедом решать, кто их внуку подходит
- знаете, я сама заканчивала вечернее и я сама 5 лет работала и после училась. И ничего, все успевала. Несладко было, но и не плакалась. Диплом получила буквально в июне этого года, так что о проблемах студентов знаю непонаслышке. И лентяйкой меня никто не смеет называть, ни на чьей шее я не сижу, сама себя полностью обеспечиваю. или мне стоит найти работу 7 дней в неделю по 12 часов?
2007-11-23 12:37:00 (ссылка)
- я всегда считала, что человек сам в состоянии решать о своей личной жизни. И не бабушке с дедом решать, кто их внуку подходит
- знаете, я сама заканчивала вечернее и я сама 5 лет работала и после училась. И ничего, все успевала. Несладко было, но и не плакалась. Диплом получила буквально в июне этого года, так что о проблемах студентов знаю непонаслышке. И лентяйкой меня никто не смеет называть, ни на чьей шее я не сижу, сама себя полностью обеспечиваю. или мне стоит найти работу 7 дней в неделю по 12 часов?
firrior
2007-11-23 12:43:00 (ссылка)
Угу. В общем, примерно такой реакции я и ожидала. То есть вы ни на шаг не отступите от своей позиции и вообще вся в белом.
Нет, я не собираюсь утверждать, что вы плохая, гулящая т п. п. - ваши недостатки тут не при чем. Дело в нескромности. Вы сами нескромность за недостаток не считаете, и нельзя сказать, чтобы вы были в этом неправы.
Но имейте же смелость признать, что некоторым людям чужая нескромность очень, очень не нравится. И они на многое готовы ради того, чтобы оградить от нее себя и своих близких.
2007-11-23 12:43:00 (ссылка)
Угу. В общем, примерно такой реакции я и ожидала. То есть вы ни на шаг не отступите от своей позиции и вообще вся в белом.
Нет, я не собираюсь утверждать, что вы плохая, гулящая т п. п. - ваши недостатки тут не при чем. Дело в нескромности. Вы сами нескромность за недостаток не считаете, и нельзя сказать, чтобы вы были в этом неправы.
Но имейте же смелость признать, что некоторым людям чужая нескромность очень, очень не нравится. И они на многое готовы ради того, чтобы оградить от нее себя и своих близких.
firrior
2007-11-23 13:05:00 (ссылка)
Лентяйки - нигде. Скорее наоборот. Я задавала не риторический вопрос, и этот вопрос не предполагал "я думаю, что она лентяйка".
А вот насчет нескромности могу раскрыть. Скромные люди всегда сомневаются. То ли они делают, и так ли. Если их обхамили в транспорте - они все равно задумываются "может, я что-то сделал не так?" хотя их вины заведомо не было.
Тут никаких подобных мыслей у человека не возникает. Скромностью и не пахнет.
Сейчас не общепринято считать скромность достоинством. Скорее, наоборот... Поэтому считать за мои слова за обвинение, как это делает девушка постом ниже, неправильно. Но люди, которые нескромность рядом с собой не терпят, есть по-прежнему.
2007-11-23 13:05:00 (ссылка)
Лентяйки - нигде. Скорее наоборот. Я задавала не риторический вопрос, и этот вопрос не предполагал "я думаю, что она лентяйка".
А вот насчет нескромности могу раскрыть. Скромные люди всегда сомневаются. То ли они делают, и так ли. Если их обхамили в транспорте - они все равно задумываются "может, я что-то сделал не так?" хотя их вины заведомо не было.
Тут никаких подобных мыслей у человека не возникает. Скромностью и не пахнет.
Сейчас не общепринято считать скромность достоинством. Скорее, наоборот... Поэтому считать за мои слова за обвинение, как это делает девушка постом ниже, неправильно. Но люди, которые нескромность рядом с собой не терпят, есть по-прежнему.
axinija
2007-11-23 13:19:00 (ссылка)
это не скромные люди так делают, а, как говорят психологи, тревожно-застревающие... неуверенные в себе и просто люди с заниженной самооценкой...
скромность же это несколько другое
2007-11-23 13:19:00 (ссылка)
это не скромные люди так делают, а, как говорят психологи, тревожно-застревающие... неуверенные в себе и просто люди с заниженной самооценкой...
скромность же это несколько другое
firrior
2007-11-23 13:25:00 (ссылка)
Я слышала несколько более распространенное мнение, что скромность - это тоже комплекс, а тревожность - его проявление.
Что такое скромность? Это когда ты не уверен, что ты хороший. Да, комплекс...
Еще раз: скромность это не абсолютно благо. В современной жизни она скорее мешает, чем помогает. Но и нескромность по-прежнему не везде уместна. Могут ведь и по сусалам ;) Так и произошло.
2007-11-23 13:25:00 (ссылка)
Я слышала несколько более распространенное мнение, что скромность - это тоже комплекс, а тревожность - его проявление.
Что такое скромность? Это когда ты не уверен, что ты хороший. Да, комплекс...
Еще раз: скромность это не абсолютно благо. В современной жизни она скорее мешает, чем помогает. Но и нескромность по-прежнему не везде уместна. Могут ведь и по сусалам ;) Так и произошло.
axinija
2007-11-23 13:34:00 (ссылка)
ой, что скромность - это комплекс, для меня откровение!
Скромность - это не неуверенность! Скромность - это способ поведения! человек может быть асболютно уверен в себе и скромен... просто он прежде, чем что-то сделать, подумает о других вот и все... но при этом никак не ущемит своих прав!
ну, а за хамство можно получить, да... и про то, что скромность скоро станет артефактом, к сожалению, тоже правда...
2007-11-23 13:34:00 (ссылка)
ой, что скромность - это комплекс, для меня откровение!
Скромность - это не неуверенность! Скромность - это способ поведения! человек может быть асболютно уверен в себе и скромен... просто он прежде, чем что-то сделать, подумает о других вот и все... но при этом никак не ущемит своих прав!
ну, а за хамство можно получить, да... и про то, что скромность скоро станет артефактом, к сожалению, тоже правда...
firrior
2007-11-23 13:39:00 (ссылка)
Тут закавыка в словаре.
"Скромный" по Далю: умеренный во всех требованиях, смиренный; кроткий и невзыскательный за себя; не ставящий личность свою наперед, не мечтающий о себе; приличный, тихий в обращении; ... Скромный человек сам своих заслуг не оценяет.
Все же скромность связана с неуверенностью. Как бы ни хотелось признать ее однозначно положительным качеством, но увы... :(
2007-11-23 13:39:00 (ссылка)
Тут закавыка в словаре.
"Скромный" по Далю: умеренный во всех требованиях, смиренный; кроткий и невзыскательный за себя; не ставящий личность свою наперед, не мечтающий о себе; приличный, тихий в обращении; ... Скромный человек сам своих заслуг не оценяет.
Все же скромность связана с неуверенностью. Как бы ни хотелось признать ее однозначно положительным качеством, но увы... :(
axinija
2007-11-23 13:46:00 (ссылка)
ну невзыскательный к себе, еще не значит неуверенный:) человек скромный ведь уверен что поступает прапвильно:) я думаю в данном случае стоит уже применять термин "жертвенность", но это уже филологические экзерсисы:)
2007-11-23 13:46:00 (ссылка)
ну невзыскательный к себе, еще не значит неуверенный:) человек скромный ведь уверен что поступает прапвильно:) я думаю в данном случае стоит уже применять термин "жертвенность", но это уже филологические экзерсисы:)
firrior
2007-11-23 13:53:00 (ссылка)
Я думаю, тут вопрос в доле сомнений.
Скромный, но не мнительный/жертвенный человек никогда не уверен до конца, что все сделал правильно, но для него это не препятствие к тому, чтобы что бы то ни было делать.
Доля сомнений, когда разбавляет чашку чая успеха кислинкой ломтика лимона - это скромность. Ну а когда она превращается в ложку дёгтя в бочке меда, уже начинается мнительность, жертвенность и так далее.
2007-11-23 13:53:00 (ссылка)
Я думаю, тут вопрос в доле сомнений.
Скромный, но не мнительный/жертвенный человек никогда не уверен до конца, что все сделал правильно, но для него это не препятствие к тому, чтобы что бы то ни было делать.
Доля сомнений, когда разбавляет чашку чая успеха кислинкой ломтика лимона - это скромность. Ну а когда она превращается в ложку дёгтя в бочке меда, уже начинается мнительность, жертвенность и так далее.
firrior
2007-11-23 13:31:00 (ссылка)
А для вас сюрприз, что модные современные психологи и называют скромность видом невроза, рекомендуя поскорее избавляться?
2007-11-23 13:31:00 (ссылка)
А для вас сюрприз, что модные современные психологи и называют скромность видом невроза, рекомендуя поскорее избавляться?
pudgik
2007-11-23 14:19:00 (ссылка)
Человек, задумывающийся, "может, я что-то сделал не так?" хотя его вины заведомо не было, называется мнительным, а не скромным.
2007-11-23 14:19:00 (ссылка)
Человек, задумывающийся, "может, я что-то сделал не так?" хотя его вины заведомо не было, называется мнительным, а не скромным.
firrior
2007-11-23 14:34:00 (ссылка)
Мнительным называется человек, который постоянно только об этом и думает.
Насчет того, кто называется "скромным", давайте просто заглянем в словарь.
2007-11-23 14:34:00 (ссылка)
Мнительным называется человек, который постоянно только об этом и думает.
Насчет того, кто называется "скромным", давайте просто заглянем в словарь.
hermionita
2007-11-23 13:25:00 (ссылка)
Гыыыыы, сходите к психологу лучше, чем другим мозги засирать глупостями.
2007-11-23 13:25:00 (ссылка)
Гыыыыы, сходите к психологу лучше, чем другим мозги засирать глупостями.
lazy_city
2007-11-23 16:12:00 (ссылка)
есть также люди, которые не терпят рядом с собой конкуренции. или считают себя главными знатоками того, что нужно их уже взрослому ребенку/внуку. на всех и на все ситуации не угодишь. тем более, тут может быть вообще такая патовая ситуация, когда от девушки ничего не зависит - какой бы она ни была, хорошей в глазах родственников не будет. может, они внуку уже заочно подобрали "достойную невесту"? вполне жизненная ситуация.
2007-11-23 16:12:00 (ссылка)
есть также люди, которые не терпят рядом с собой конкуренции. или считают себя главными знатоками того, что нужно их уже взрослому ребенку/внуку. на всех и на все ситуации не угодишь. тем более, тут может быть вообще такая патовая ситуация, когда от девушки ничего не зависит - какой бы она ни была, хорошей в глазах родственников не будет. может, они внуку уже заочно подобрали "достойную невесту"? вполне жизненная ситуация.
zzzzuka
2007-11-24 17:03:00 (ссылка)
ой, не слушайте никого, что вы лентяйка!
вы молодая умная девушка, все правильно делаете.
Ничего такого лично я страшного не вижу, в том, чтобы оставаться на ночь. Но это я. ЕГо дедушка и бабушка другого мнения.
Я вам очень сочувсивуб, что у вас так сложилось....я бы вам посоветовала чего, не простите - не могу, в голову ничего не приходит (((
единственное что - ИМХО вам МЧ должен принять участие в разруливании конфликта....
2007-11-24 17:03:00 (ссылка)
ой, не слушайте никого, что вы лентяйка!
вы молодая умная девушка, все правильно делаете.
Ничего такого лично я страшного не вижу, в том, чтобы оставаться на ночь. Но это я. ЕГо дедушка и бабушка другого мнения.
Я вам очень сочувсивуб, что у вас так сложилось....я бы вам посоветовала чего, не простите - не могу, в голову ничего не приходит (((
единственное что - ИМХО вам МЧ должен принять участие в разруливании конфликта....
pionervojataja
2007-11-23 14:31:00 (ссылка)
ужас какой! правильные старички какие, развернули партизанскую войну против лентяйко, поглощающего любимого внука! mikraider, покайтесь, пока не поздно!!! ))))
2007-11-23 14:31:00 (ссылка)
ужас какой! правильные старички какие, развернули партизанскую войну против лентяйко, поглощающего любимого внука! mikraider, покайтесь, пока не поздно!!! ))))
naturemort
2007-11-23 12:37:00 (ссылка)
ну, я бы на месте бабушки не очень бы относилась к девице, которая до свадьбы шастает по ночам в гостях
и на месте дедушки тоже - он сам сказал, что у него таких было немеряно
я не к тому, что я вас такой считаю. я просто точку зрения старшего поколения разъяснить пытаюсь
2007-11-23 12:37:00 (ссылка)
ну, я бы на месте бабушки не очень бы относилась к девице, которая до свадьбы шастает по ночам в гостях
и на месте дедушки тоже - он сам сказал, что у него таких было немеряно
я не к тому, что я вас такой считаю. я просто точку зрения старшего поколения разъяснить пытаюсь
azol_ogromova
2007-11-23 12:41:00 (ссылка)
мой мальчик (мы тогда были подростками) в подобной ситуации снял нам квартиру между моей учебой и его работой.
2007-11-23 12:41:00 (ссылка)
мой мальчик (мы тогда были подростками) в подобной ситуации снял нам квартиру между моей учебой и его работой.
azol_ogromova
2007-11-23 12:44:00 (ссылка)
а вообще, читая ваш пост и комментарии, я вспомнила роман Улицкой "Даниель Штайн, переводчик", а конкретно - историю любви немки Хильды и араба... не помню, как зовут. Он ее очень любил, но семью - все-таки сильнее, и не мог уйти от жены, которую ему выбрал отец, из-за этого.
2007-11-23 12:44:00 (ссылка)
а вообще, читая ваш пост и комментарии, я вспомнила роман Улицкой "Даниель Штайн, переводчик", а конкретно - историю любви немки Хильды и араба... не помню, как зовут. Он ее очень любил, но семью - все-таки сильнее, и не мог уйти от жены, которую ему выбрал отец, из-за этого.
azol_ogromova
2007-11-23 13:25:00 (ссылка)
а еще (сорри за флуд) месяц назад здесь был пост про девушку, которую терроризируют родители. все начали ей кричать: да плюнь ты на родителей! а она не может. так воспитана, чувствует себя за них ответственной, итд
2007-11-23 13:25:00 (ссылка)
а еще (сорри за флуд) месяц назад здесь был пост про девушку, которую терроризируют родители. все начали ей кричать: да плюнь ты на родителей! а она не может. так воспитана, чувствует себя за них ответственной, итд
nathalis
2007-11-23 12:42:00 (ссылка)
Интересно, вот те, кто говорит, что дедушка с бабушкой правы, потому что это их территория и им там порядки наводить.
А то, что внуку 20 с лишним лет и личная жизнь рано или поздно появится, и не эта девушка, так другая, или внуку предлагается снимать номера в гостиницах для встреч со своими девушками?
В любом случае дети взрослеют, от этого никуда не деться, у детей появляется личная жизнь, и не принимать этого во внимание нельзя. Да, неудобно, когда приходится жить на одной территории людям нескольких поколений. Но потребность взрослых детей в отношениях от этого меньше не станет. Можно, конечно, встать в позу "Моя территория, никого не пущу", но это как минимум глупо.
2007-11-23 12:42:00 (ссылка)
Интересно, вот те, кто говорит, что дедушка с бабушкой правы, потому что это их территория и им там порядки наводить.
А то, что внуку 20 с лишним лет и личная жизнь рано или поздно появится, и не эта девушка, так другая, или внуку предлагается снимать номера в гостиницах для встреч со своими девушками?
В любом случае дети взрослеют, от этого никуда не деться, у детей появляется личная жизнь, и не принимать этого во внимание нельзя. Да, неудобно, когда приходится жить на одной территории людям нескольких поколений. Но потребность взрослых детей в отношениях от этого меньше не станет. Можно, конечно, встать в позу "Моя территория, никого не пущу", но это как минимум глупо.
krista_ru
2007-11-23 13:14:00 (ссылка)
знаете, "жить на одной территории людям нескольких поколений" - этио всё же несколько иное, нежели приводить девушку домой, где живут также родители, на ночь. даже если они и встречаются ЦЕЛЫХ 4 месяца.
они считают, что она легкомысленна и легкодоступна, что тут непонятного? если бы они поженились и стали бы жить вместе, то дедушка с бабушкой, я уверена, слова бы им плохого не сказали.
2007-11-23 13:14:00 (ссылка)
знаете, "жить на одной территории людям нескольких поколений" - этио всё же несколько иное, нежели приводить девушку домой, где живут также родители, на ночь. даже если они и встречаются ЦЕЛЫХ 4 месяца.
они считают, что она легкомысленна и легкодоступна, что тут непонятного? если бы они поженились и стали бы жить вместе, то дедушка с бабушкой, я уверена, слова бы им плохого не сказали.
nathalis
2007-11-23 13:22:00 (ссылка)
Я, наверное, ужасно современна, но считаю, что, прежде чем жениться, надо как-то узнать друг друга :)
Внук не приводит же каждый раз на ночь новых девиц, у него ночует девушка, с которой он встречается, не вижу в этом ничего криминального.
2007-11-23 13:22:00 (ссылка)
Я, наверное, ужасно современна, но считаю, что, прежде чем жениться, надо как-то узнать друг друга :)
Внук не приводит же каждый раз на ночь новых девиц, у него ночует девушка, с которой он встречается, не вижу в этом ничего криминального.
krista_ru
2007-11-23 14:03:00 (ссылка)
я тоже так считаю, поверьте.
но мы же с Вами не относимся к поколению наших бабушек/дедушек:)
они считают иначе.и так считают бОльшая часть старшего поколения., поверьте.
поэтому я не вижу смысла доказывать родителям и бабушкам, что это всё нормально и нужно друг друга узнать до свадьбы, а считаю, что нужно вести себя при них поскромнее, а узнавать не в их квартире.тогда отношение было бы, возможно, совсем другим
2007-11-23 14:03:00 (ссылка)
я тоже так считаю, поверьте.
но мы же с Вами не относимся к поколению наших бабушек/дедушек:)
они считают иначе.и так считают бОльшая часть старшего поколения., поверьте.
поэтому я не вижу смысла доказывать родителям и бабушкам, что это всё нормально и нужно друг друга узнать до свадьбы, а считаю, что нужно вести себя при них поскромнее, а узнавать не в их квартире.тогда отношение было бы, возможно, совсем другим
pionervojataja
2007-11-23 14:28:00 (ссылка)
если все дело в том, что бабушка и дедушка считают иначе /что не оправдывает их хамства, понятное дело/, они должны с внуком разговаривать и обьяснять ему, что баб на ночевку приводить недопустимо. Или внук должен устроить с ними разборки и расставить точки над "и" раз и навсегда.
Нашли, блинн, крайнюю, бедная девочка! *вся возмущена*
2007-11-23 14:28:00 (ссылка)
если все дело в том, что бабушка и дедушка считают иначе /что не оправдывает их хамства, понятное дело/, они должны с внуком разговаривать и обьяснять ему, что баб на ночевку приводить недопустимо. Или внук должен устроить с ними разборки и расставить точки над "и" раз и навсегда.
Нашли, блинн, крайнюю, бедная девочка! *вся возмущена*
invalidimja
2007-11-23 14:51:00 (ссылка)
умные люди, чтобы не нарываться на конфликт с дедами не оставляют ночевать дома у этих самых дедов малознакомых девок, да еще и в своей койке. Это как игра. и у нее свои правила.
2007-11-23 14:51:00 (ссылка)
умные люди, чтобы не нарываться на конфликт с дедами не оставляют ночевать дома у этих самых дедов малознакомых девок, да еще и в своей койке. Это как игра. и у нее свои правила.
nathalis
2007-11-23 14:57:00 (ссылка)
Видимо, дело в том, что внук не считает свою девушку малознакомой девкой.
2007-11-23 14:57:00 (ссылка)
Видимо, дело в том, что внук не считает свою девушку малознакомой девкой.
invalidimja
2007-11-23 15:14:00 (ссылка)
но он при этом не сделал ничего чтобы его дедушка с бабушкой так же не считали ее малознакомой девкой.
2007-11-23 15:14:00 (ссылка)
но он при этом не сделал ничего чтобы его дедушка с бабушкой так же не считали ее малознакомой девкой.
ok_
2007-11-23 12:45:00 (ссылка)
"мой молодой человек от своих бабушки и дедушки точно не съедет. Так что снимать жилье или переехать ко мне - это из разряда фантастики. Слишком уж мой любимый чувствует себя обязанным и не бросит их" - Предположим, что все сложится хорошо и вы поженитесь. Вы готовы переехать и жить с двумя чужими пожилыми людьми? Учтите, что со временем все будет только хуже.
Ну и да, не стоило у него оставаться, не стоило с самого начала. Для меня вообще дико спать с мужчиной, когда в доме присутствуют его старшие родственники, если только он мне не муж.
2007-11-23 12:45:00 (ссылка)
"мой молодой человек от своих бабушки и дедушки точно не съедет. Так что снимать жилье или переехать ко мне - это из разряда фантастики. Слишком уж мой любимый чувствует себя обязанным и не бросит их" - Предположим, что все сложится хорошо и вы поженитесь. Вы готовы переехать и жить с двумя чужими пожилыми людьми? Учтите, что со временем все будет только хуже.
Ну и да, не стоило у него оставаться, не стоило с самого начала. Для меня вообще дико спать с мужчиной, когда в доме присутствуют его старшие родственники, если только он мне не муж.
klimanskaya
2007-11-23 15:24:00 (ссылка)
меня вообще поражает концепция "не жить с бабодедами = бросить их"
мало того что они не 1 штук, их как минимум двое, и через этаж живет еще куча ближайших родственников, так чтож - всем "порядочным и ответственным" людям надо до самой дедобабовой смерти проживать с ними???
забота о престарелых родственниках и заточение себя с ними на общей площади - это совсем не одно и то же.
2007-11-23 15:24:00 (ссылка)
меня вообще поражает концепция "не жить с бабодедами = бросить их"
мало того что они не 1 штук, их как минимум двое, и через этаж живет еще куча ближайших родственников, так чтож - всем "порядочным и ответственным" людям надо до самой дедобабовой смерти проживать с ними???
забота о престарелых родственниках и заточение себя с ними на общей площади - это совсем не одно и то же.
ok_
2007-11-23 15:57:00 (ссылка)
Вот-вот, я тоже удивилась, почему несмотря на факт наличия под боком кучи близких родственников молодой человек так настаивает на проживании со стариками.
2007-11-23 15:57:00 (ссылка)
Вот-вот, я тоже удивилась, почему несмотря на факт наличия под боком кучи близких родственников молодой человек так настаивает на проживании со стариками.
drnekto
2007-11-23 17:18:00 (ссылка)
потому что им манипулируют.
и еще возможно потому что ему так удобнее.
а еще возможно потому что слишком это уж ответственный шаг - переехать. почти как расписацо. я бы вот тоже через какие-то 4 месяца побоялась.
в общем тут уже героине надо смотреть, что здесь является причиной на самом деле, а что - лишь озвученной мотивацией.
2007-11-23 17:18:00 (ссылка)
потому что им манипулируют.
и еще возможно потому что ему так удобнее.
а еще возможно потому что слишком это уж ответственный шаг - переехать. почти как расписацо. я бы вот тоже через какие-то 4 месяца побоялась.
в общем тут уже героине надо смотреть, что здесь является причиной на самом деле, а что - лишь озвученной мотивацией.
tanyusha_
2007-11-23 21:49:00 (ссылка)
я думаю тут речь про другое - уехать сейчас, когда он еще и учится и альтернативное жилье у него - тока снимать.
а не в том плане что надо жить с ними потому что старики и следить
а тут еще и привязанность, которая к бабушке-дедушке нечасто такая, т.е. как к родителям в общем-то. какой бы характер у них не был.
2007-11-23 21:49:00 (ссылка)
я думаю тут речь про другое - уехать сейчас, когда он еще и учится и альтернативное жилье у него - тока снимать.
а не в том плане что надо жить с ними потому что старики и следить
а тут еще и привязанность, которая к бабушке-дедушке нечасто такая, т.е. как к родителям в общем-то. какой бы характер у них не был.
harizmatik
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
Вам правильно сказали по поводу того, что это проблема мужчины, а не Ваша.
один совет - никогда и ни при каких обстоятельствах не говорите плохо о его родне. даже если они ведут себя неправильно и заслуживают обличения. иначе автоматически Ваш молодой человек настроится против Вас.
я бы попробовала стратегию бедной овечки. "извини, дорогой,я тебя люблю, но твои родственники прямым текстом сказали, что не хотят меня видеть". и пусть решает сам.
2007-11-23 12:48:00 (ссылка)
Вам правильно сказали по поводу того, что это проблема мужчины, а не Ваша.
один совет - никогда и ни при каких обстоятельствах не говорите плохо о его родне. даже если они ведут себя неправильно и заслуживают обличения. иначе автоматически Ваш молодой человек настроится против Вас.
я бы попробовала стратегию бедной овечки. "извини, дорогой,я тебя люблю, но твои родственники прямым текстом сказали, что не хотят меня видеть". и пусть решает сам.
koshakrotik
2007-11-23 12:58:00 (ссылка)
На мой взгляд, ничего особенно страшного в этой ситуации нет, по крайней мере мне это так из личного опыта кажется. Мои бабушка с дедушкой негативно по ряду причин относятся к моему молодому человеку, с которым мы встречаемся уже 5 лет. К счастью, они живут отдельно, но в 10 минутах от моего дома. Убеждать их в том, что он хороший человек, я пыталась, это бесполезно, у них своя, чётко аргументированная точка зрения, на которую они имеют полное право. Благо, они оба достаточно занятые люди и им есть чем заняться помимо отслеживания, дома ли у меня мой молодой человек или нет. Для того, чтобы избежать конфликтов, мы с молодым человеком договорились, что если вдруг звонит бабушка и говорит, что скоро зайдёт, он спокойно едет к себе раньше намеченного времени (вместе не живём). Мы банально минимизировали его встречи с моими бабушкой и дедушкой. А вообще оставаться у молодого человека в квартире его родственников при отношениях в 4 месяца, да и ещё не уходить одновременно с ним, по-моему, совсем не комильфо...
2007-11-23 12:58:00 (ссылка)
На мой взгляд, ничего особенно страшного в этой ситуации нет, по крайней мере мне это так из личного опыта кажется. Мои бабушка с дедушкой негативно по ряду причин относятся к моему молодому человеку, с которым мы встречаемся уже 5 лет. К счастью, они живут отдельно, но в 10 минутах от моего дома. Убеждать их в том, что он хороший человек, я пыталась, это бесполезно, у них своя, чётко аргументированная точка зрения, на которую они имеют полное право. Благо, они оба достаточно занятые люди и им есть чем заняться помимо отслеживания, дома ли у меня мой молодой человек или нет. Для того, чтобы избежать конфликтов, мы с молодым человеком договорились, что если вдруг звонит бабушка и говорит, что скоро зайдёт, он спокойно едет к себе раньше намеченного времени (вместе не живём). Мы банально минимизировали его встречи с моими бабушкой и дедушкой. А вообще оставаться у молодого человека в квартире его родственников при отношениях в 4 месяца, да и ещё не уходить одновременно с ним, по-моему, совсем не комильфо...
shoomelka_mysh
2007-11-23 16:16:00 (ссылка)
ну у вашего молчека, как мне кажется, еще есть все шансы заслужить расположение ваших родственников, просто сделав вам предложение :)))
когда мужик девку слишком долго в невестах мурыжит, родственникам это обычно тоже очень сильно не нравится :)
2007-11-23 16:16:00 (ссылка)
ну у вашего молчека, как мне кажется, еще есть все шансы заслужить расположение ваших родственников, просто сделав вам предложение :)))
когда мужик девку слишком долго в невестах мурыжит, родственникам это обычно тоже очень сильно не нравится :)
koshakrotik
2007-11-23 16:42:00 (ссылка)
это вряд ли))) бабушка с дедушкой будут в шоке, когда это случится)) мне главное, что мама за. А вообще замуж я пока не хочу:)))
2007-11-23 16:42:00 (ссылка)
это вряд ли))) бабушка с дедушкой будут в шоке, когда это случится)) мне главное, что мама за. А вообще замуж я пока не хочу:)))
narena
2007-11-23 13:01:00 (ссылка)
Не переживайте, моя мама и не через такое проходила, когда жила со свекровью. И тоже папа говорил не обращать внимания. Переехать смогли только лет через 5 совместной жизни.
А снять квартиру неподалеку и навещать бабушку с дедушкой ему не катит? Так всю жизнь будет со своими стариками жить, пожертвовав своей семьей и детьми?
И да, насчет того что ему нужно отдыхать по мнению бабушки. А рядом с вами он разве не отдыхает?
И я бы поговорила с любимым, рассказала, что уважаю его родственников, но они плохо относятся ко мне и просили не приходить больше. Если вы ему дороги и он вас любит, вы найдете вместе способ решить этот конфликт.
Удачи вам.
2007-11-23 13:01:00 (ссылка)
Не переживайте, моя мама и не через такое проходила, когда жила со свекровью. И тоже папа говорил не обращать внимания. Переехать смогли только лет через 5 совместной жизни.
А снять квартиру неподалеку и навещать бабушку с дедушкой ему не катит? Так всю жизнь будет со своими стариками жить, пожертвовав своей семьей и детьми?
И да, насчет того что ему нужно отдыхать по мнению бабушки. А рядом с вами он разве не отдыхает?
И я бы поговорила с любимым, рассказала, что уважаю его родственников, но они плохо относятся ко мне и просили не приходить больше. Если вы ему дороги и он вас любит, вы найдете вместе способ решить этот конфликт.
Удачи вам.
nota_fe
2007-11-23 13:13:00 (ссылка)
я не буду оригинальной - деда с бабушкой можно понять. для старшего поколения все иначе.
у меня, например, папа очень переживал, когда мой будущий (и уже бывший) муж оставался у меня ночевать. успокоился только после свадьбы.
а я поняла только одно - молодые должны жить отдельно. пока же зависите от чьих-то родственников - в жилищном ли плане, в материальном ли - никакой спокойной жизни не будет и все время будете обязаны. и это вполне естественно.
мне кажется, ваш молодой человек должен взять основное бремя по решению этой проблемы на себя, а вы со своей стороны - принять решение не оставаться у него на ночь. если хочет встречаться с вами - найдет другой способ, будет, в конце концов, тратить время на дорогу к вам, авось не за тысячу километров живете.
а если не захочет он проблему решать - значит учеба, родственники и его личное самочувствие и удобство ему важнее. так что ж. бывает.
2007-11-23 13:13:00 (ссылка)
я не буду оригинальной - деда с бабушкой можно понять. для старшего поколения все иначе.
у меня, например, папа очень переживал, когда мой будущий (и уже бывший) муж оставался у меня ночевать. успокоился только после свадьбы.
а я поняла только одно - молодые должны жить отдельно. пока же зависите от чьих-то родственников - в жилищном ли плане, в материальном ли - никакой спокойной жизни не будет и все время будете обязаны. и это вполне естественно.
мне кажется, ваш молодой человек должен взять основное бремя по решению этой проблемы на себя, а вы со своей стороны - принять решение не оставаться у него на ночь. если хочет встречаться с вами - найдет другой способ, будет, в конце концов, тратить время на дорогу к вам, авось не за тысячу километров живете.
а если не захочет он проблему решать - значит учеба, родственники и его личное самочувствие и удобство ему важнее. так что ж. бывает.
marmi
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
Мне более чем странно, что Вы цепляетесь за мужчину:
1. Который живет с доминантными бабушкой и дедушкой, и не предпринимает никаких попыток изменить ситуацию, отказывается. когда ему предлагают разумные варианты.
2. Спокойно позволяет своим родственникам осокрблять любимую женщину.
И при этом говорите, что никого лучше него у Вас никогда не будет:)))))))))) девушка, раскройте глаза. Эта ситуация - НЕ-НОР-МАЛЬ-НА. И не берите на себя глупости: если бабка психованная, она в любом случае от нервов раньше помрет - с вами или без вас.
Ваш избранник или Вас не любит, или безвольное инфантильное создание. Если все равно хотите с ним быть, подумайте, готовы ли Вы еще как минимум полтора года терпеть унижения от его родственников? Если ответ положительный, я сейчас буду вас жалеть и скажу все правильные слова о нелегкой женской доле, вашем кресте и любви, которую нужно выстрадать.
2007-11-23 13:15:00 (ссылка)
Мне более чем странно, что Вы цепляетесь за мужчину:
1. Который живет с доминантными бабушкой и дедушкой, и не предпринимает никаких попыток изменить ситуацию, отказывается. когда ему предлагают разумные варианты.
2. Спокойно позволяет своим родственникам осокрблять любимую женщину.
И при этом говорите, что никого лучше него у Вас никогда не будет:)))))))))) девушка, раскройте глаза. Эта ситуация - НЕ-НОР-МАЛЬ-НА. И не берите на себя глупости: если бабка психованная, она в любом случае от нервов раньше помрет - с вами или без вас.
Ваш избранник или Вас не любит, или безвольное инфантильное создание. Если все равно хотите с ним быть, подумайте, готовы ли Вы еще как минимум полтора года терпеть унижения от его родственников? Если ответ положительный, я сейчас буду вас жалеть и скажу все правильные слова о нелегкой женской доле, вашем кресте и любви, которую нужно выстрадать.
mikraider
2007-11-23 16:11:00 (ссылка)
Который живет с доминантными бабушкой и дедушкой, и не предпринимает никаких попыток изменить ситуацию, отказывается. когда ему предлагают разумные варианты.
ну почему он раньше с ними жил, это понятно, никаких трудностей не было. Почему жил эти 4 месяца, потому что не думал, что так все зайдет далеко, воспринимал это как бухтение. Он часто мне говорил, что они уже старенькие (им, кстати, не 60 и даже не 70. уже ближе к 80), не всегда справляются с реалиями жизни.
А вот что теперь будет, я не знаю...
2007-11-23 16:11:00 (ссылка)
Который живет с доминантными бабушкой и дедушкой, и не предпринимает никаких попыток изменить ситуацию, отказывается. когда ему предлагают разумные варианты.
ну почему он раньше с ними жил, это понятно, никаких трудностей не было. Почему жил эти 4 месяца, потому что не думал, что так все зайдет далеко, воспринимал это как бухтение. Он часто мне говорил, что они уже старенькие (им, кстати, не 60 и даже не 70. уже ближе к 80), не всегда справляются с реалиями жизни.
А вот что теперь будет, я не знаю...
marmi
2007-11-24 11:04:00 (ссылка)
А теперь ему нужно будет приниать решение, потому что все изменилось в жизни и как раньше продолжаться не может. Поначалу, видимо, придется разрываться между собственным домом и вашим. Нифига себе бухтение! Его девушку вообще-то его родственники оскорбляют. Бухтение!
Так вот, теперь спокойно объясните мальчику, что в этом доме вас оскорбляют, просят не приходить, инцидент случившийся был крайне неприятным, и воторой раз попасть в неприличную ситуацию Вам бы не хотелось. Хочет с вами спать - велком в гости, далеко - пусть ищет варианты с квартирами/отелями/мотелями.
Если он не может найти и просит не обращать внимания, войти в его сложное положение и т.п. - сразу в сад ежиков пасти. Будут у Вас еще мужчины.
2007-11-24 11:04:00 (ссылка)
А теперь ему нужно будет приниать решение, потому что все изменилось в жизни и как раньше продолжаться не может. Поначалу, видимо, придется разрываться между собственным домом и вашим. Нифига себе бухтение! Его девушку вообще-то его родственники оскорбляют. Бухтение!
Так вот, теперь спокойно объясните мальчику, что в этом доме вас оскорбляют, просят не приходить, инцидент случившийся был крайне неприятным, и воторой раз попасть в неприличную ситуацию Вам бы не хотелось. Хочет с вами спать - велком в гости, далеко - пусть ищет варианты с квартирами/отелями/мотелями.
Если он не может найти и просит не обращать внимания, войти в его сложное положение и т.п. - сразу в сад ежиков пасти. Будут у Вас еще мужчины.
sonqka
2007-11-23 13:51:00 (ссылка)
Если он хочет жить с бабушкой и дедушкой, ситуацию разрулить нереально imho - разве что переехать в загородный дом с двумя выходами.
Вообще, проблема вечная, каждый по-своему расставляет все на свои места. Даже моим вменяемым родителям я вынуждена регулярно напоминать, что все люди разные и хотят от жизни разного (давно живу отдельно).
В подобных ситуациях самое важное - жить на собственной территории и ни от кого материально не зависеть.
С такой позиции можно говорить что-то вроде "вы важная часть моей жизни, но представляете, что бы было, если бы в моей жизни не было бы никого, кроме вас?".
А на своей территории самый вменяемый человек будет есть мозг.
Т.е. в нашей культурной традиции в чужой квартире вы нормальную семью не построите гарантированно, только испортите жизнь себе и вашим возможным детям.
Есть еще вариант - две квартиры на одной лестничной клетке. Главное - вы оба - собственники одной из них.
Вообще, если мальчик не сможет решить проблему сам, то его уже поломали, а, значит, и нормальную семью он создать не способен. Таких сейчас много. Именно из-за квартирного вопроса Imho.
2007-11-23 13:51:00 (ссылка)
Если он хочет жить с бабушкой и дедушкой, ситуацию разрулить нереально imho - разве что переехать в загородный дом с двумя выходами.
Вообще, проблема вечная, каждый по-своему расставляет все на свои места. Даже моим вменяемым родителям я вынуждена регулярно напоминать, что все люди разные и хотят от жизни разного (давно живу отдельно).
В подобных ситуациях самое важное - жить на собственной территории и ни от кого материально не зависеть.
С такой позиции можно говорить что-то вроде "вы важная часть моей жизни, но представляете, что бы было, если бы в моей жизни не было бы никого, кроме вас?".
А на своей территории самый вменяемый человек будет есть мозг.
Т.е. в нашей культурной традиции в чужой квартире вы нормальную семью не построите гарантированно, только испортите жизнь себе и вашим возможным детям.
Есть еще вариант - две квартиры на одной лестничной клетке. Главное - вы оба - собственники одной из них.
Вообще, если мальчик не сможет решить проблему сам, то его уже поломали, а, значит, и нормальную семью он создать не способен. Таких сейчас много. Именно из-за квартирного вопроса Imho.
mikraider
2007-11-23 16:08:00 (ссылка)
Вообще, если мальчик не сможет решить проблему сам, то его уже поломали, а, значит, и нормальную семью он создать не способен. Таких сейчас много. Именно из-за квартирного вопроса
вот в этом вы правы. Наблюдала у своих знакомых, не думала, что сама отолкнусь с такой проблемой
2007-11-23 16:08:00 (ссылка)
Вообще, если мальчик не сможет решить проблему сам, то его уже поломали, а, значит, и нормальную семью он создать не способен. Таких сейчас много. Именно из-за квартирного вопроса
вот в этом вы правы. Наблюдала у своих знакомых, не думала, что сама отолкнусь с такой проблемой
leona_doma
2007-11-23 14:15:00 (ссылка)
все очень просто, с вами ведут борьбу за моск вашего МЧ %)
и на сегодняшний момент счет не в вашу пользу
если дед думает о вас нелестно, значит, МЧ не позаботился о внушении своим родственникам, что вы не подлежите критике в этом доме
подумайте об этом
2007-11-23 14:15:00 (ссылка)
все очень просто, с вами ведут борьбу за моск вашего МЧ %)
и на сегодняшний момент счет не в вашу пользу
если дед думает о вас нелестно, значит, МЧ не позаботился о внушении своим родственникам, что вы не подлежите критике в этом доме
подумайте об этом
mikraider
2007-11-23 16:07:00 (ссылка)
про внушение...
знаете, я не верю, что кому-то что-то так просто можно внушить. все мы в той или иной мере внушаемы, а в какой-то мере стойки ко всяким манипуляциям. Как я уже сказала, если гению долго говорить, что он дибил, то он может поверить. но делать это надо систематически. Можно, кстати, и наоборот. Но об этом лучше не ко мне, а к Гебельсу, он дядька был умный, продумывал различные методы пропаганды и как их лучше проводить.
А по мне так это не совсем чистоплотные методы и мне не хочется никому ничего внушать и чтобы из-за меня кто-то этим занимался.
И не думал Мч, как он уже признался, что все так далеко зайдет
2007-11-23 16:07:00 (ссылка)
про внушение...
знаете, я не верю, что кому-то что-то так просто можно внушить. все мы в той или иной мере внушаемы, а в какой-то мере стойки ко всяким манипуляциям. Как я уже сказала, если гению долго говорить, что он дибил, то он может поверить. но делать это надо систематически. Можно, кстати, и наоборот. Но об этом лучше не ко мне, а к Гебельсу, он дядька был умный, продумывал различные методы пропаганды и как их лучше проводить.
А по мне так это не совсем чистоплотные методы и мне не хочется никому ничего внушать и чтобы из-за меня кто-то этим занимался.
И не думал Мч, как он уже признался, что все так далеко зайдет
pionervojataja
2007-11-23 14:44:00 (ссылка)
вам надавали массу хороших советов. Ну, я тоже свои пять копеек вставлю.
1, Пожалуста, не переживайте! Все к лучшему, это мантра, и это правда. Миленькая, спустя год вспомните этот день и поймете, что все было к лучшему, вот увидите :) Обнимаю вас! :)
2, я согласна с тем, что на мч должна лежать ответственность за разруливание ситуации со старичками. Важно, что б вы со своей стороны показали ему, как он(мч) для вас важен, что вы готовы приложить много усилий, что б быть с ним вместе, и готовы помочь ему в налаживании отношений. Что вы готовы считаться с особой ментальностью старичков (буде дело в ней). Хамства вы не должны терпеть, имхо. Короче, пусть он разруливает, а вы будьте поддержкой. И пусть он вам говорить, как правильно ходить по минному полю, что б никого не задеть - вы ведь готовы играть по их правилам, пока вы в их квартире! Но вы должны знать эти правила, и ваш мч должен вам их рассказать, вы не можете каждый раз узнавать их такой ценой, на своей шкуре!
3,к сожалению, согласна так же с теми, что тут очень многое зависит от вашего мч :( как бы не сложилось - запомните, что вы не можете прыгнуть выше своей головы. Вы можете сделать все зависящее от вас, но не более того :) Помните пословицу - "делай что должен - и будь что будет". Дай вам Бог удачи, приложите все свои усилия... и знайте, что от вас мало что зависит. Но то, что зависит - сделайте. И будь, что будет! (см пункт 1 - что не будет, будет к лучшему)
4, я была в шкуре девушки, которую выжила мама горячо любимого мч. До сих пор уверена, что мы ооочень подходили друг другу, любовь-морковь и все дела. Но теперь я знаю, что мужчина, который меня любит, сам будет разбираться с мамой/бабушкой/сестрой, а я буду вся из себя королевишна ;) проверено на нескольких мужиках, работает :)
воооот.... удачи вам, и.... и еще раз удачи :) Все к лучшему, вытирайте глазки!
2007-11-23 14:44:00 (ссылка)
вам надавали массу хороших советов. Ну, я тоже свои пять копеек вставлю.
1, Пожалуста, не переживайте! Все к лучшему, это мантра, и это правда. Миленькая, спустя год вспомните этот день и поймете, что все было к лучшему, вот увидите :) Обнимаю вас! :)
2, я согласна с тем, что на мч должна лежать ответственность за разруливание ситуации со старичками. Важно, что б вы со своей стороны показали ему, как он(мч) для вас важен, что вы готовы приложить много усилий, что б быть с ним вместе, и готовы помочь ему в налаживании отношений. Что вы готовы считаться с особой ментальностью старичков (буде дело в ней). Хамства вы не должны терпеть, имхо. Короче, пусть он разруливает, а вы будьте поддержкой. И пусть он вам говорить, как правильно ходить по минному полю, что б никого не задеть - вы ведь готовы играть по их правилам, пока вы в их квартире! Но вы должны знать эти правила, и ваш мч должен вам их рассказать, вы не можете каждый раз узнавать их такой ценой, на своей шкуре!
3,к сожалению, согласна так же с теми, что тут очень многое зависит от вашего мч :( как бы не сложилось - запомните, что вы не можете прыгнуть выше своей головы. Вы можете сделать все зависящее от вас, но не более того :) Помните пословицу - "делай что должен - и будь что будет". Дай вам Бог удачи, приложите все свои усилия... и знайте, что от вас мало что зависит. Но то, что зависит - сделайте. И будь, что будет! (см пункт 1 - что не будет, будет к лучшему)
4, я была в шкуре девушки, которую выжила мама горячо любимого мч. До сих пор уверена, что мы ооочень подходили друг другу, любовь-морковь и все дела. Но теперь я знаю, что мужчина, который меня любит, сам будет разбираться с мамой/бабушкой/сестрой, а я буду вся из себя королевишна ;) проверено на нескольких мужиках, работает :)
воооот.... удачи вам, и.... и еще раз удачи :) Все к лучшему, вытирайте глазки!
invalidimja
2007-11-23 14:53:00 (ссылка)
".. но я точно знаю, что такого уже не будет"
вы этого знать никак не можете)))) . это всего лишь эмоции.
если есть проблема-у нее всегда есть решение. вопрос только в том, чтобы найти верное.
но вообще я вам не завидую.
2007-11-23 14:53:00 (ссылка)
".. но я точно знаю, что такого уже не будет"
вы этого знать никак не можете)))) . это всего лишь эмоции.
если есть проблема-у нее всегда есть решение. вопрос только в том, чтобы найти верное.
но вообще я вам не завидую.
arwen_nsk
2007-11-23 16:45:00 (ссылка)
Успокойтесь прежде всего! И поговорите со своим парнем. После этого уже может сильно понятнее всё стать. И вообще ничего очень-очень страшного не произошло на самом деле: да, я бы на Вашем месте не стала появляться больше в этой квартире без особого приглашения старших родственников, да, возможно, Ваши с ними отношения будут натянутыми. Но то, что Вы с любимым перестанете видеться, ибо до Вас ему ехать не так удобно, и все прочее-прочее - это Вы уже сами себе напридумывали ведь правда? Если всё у Вас с ним хорошо, то будет или к Вам ездить, или вопрос с дедами решать. Они же ещё и позовут обратно, если он вообще дома перестанет появляться :) И ещё: хорошие отношения с его родителями в такой ситуации могут стать большим подспорьем.
Итого:
а) поговорите с любимым. И про дедушку расскажите, и про Ваши опасения, что видеться будете реже.
б) как уже говорили, всячески избегайте негативной оценки его родни. Вам с ней может всю жизнь ещё общаться :)
в) что бы тут не писали ревнители личного пространства и общественной морали, Вы ни в чем не виноваты, да и парень Ваш тоже, он просто не сообразил, что может так получиться. Видимо, раньше никого так не водил, что есть несомненный плюс :)
г) и расскажите потом, чем всё закончилось, интересно же :)
Удачи! Не плачьте! Всё будет хорошо :)
2007-11-23 16:45:00 (ссылка)
Успокойтесь прежде всего! И поговорите со своим парнем. После этого уже может сильно понятнее всё стать. И вообще ничего очень-очень страшного не произошло на самом деле: да, я бы на Вашем месте не стала появляться больше в этой квартире без особого приглашения старших родственников, да, возможно, Ваши с ними отношения будут натянутыми. Но то, что Вы с любимым перестанете видеться, ибо до Вас ему ехать не так удобно, и все прочее-прочее - это Вы уже сами себе напридумывали ведь правда? Если всё у Вас с ним хорошо, то будет или к Вам ездить, или вопрос с дедами решать. Они же ещё и позовут обратно, если он вообще дома перестанет появляться :) И ещё: хорошие отношения с его родителями в такой ситуации могут стать большим подспорьем.
Итого:
а) поговорите с любимым. И про дедушку расскажите, и про Ваши опасения, что видеться будете реже.
б) как уже говорили, всячески избегайте негативной оценки его родни. Вам с ней может всю жизнь ещё общаться :)
в) что бы тут не писали ревнители личного пространства и общественной морали, Вы ни в чем не виноваты, да и парень Ваш тоже, он просто не сообразил, что может так получиться. Видимо, раньше никого так не водил, что есть несомненный плюс :)
г) и расскажите потом, чем всё закончилось, интересно же :)
Удачи! Не плачьте! Всё будет хорошо :)
hope22
2007-11-23 17:40:00 (ссылка)
у меня в молодости была похожая ситуация и только вместо бабушки была мама моего МЧ, ворвалась накричала, муж будущий встал вывел ее из комнаты что он ей сказал, не знаю, но утром она извинилась. Через несколько дней мы расписались и живем уже 25 лет, конечно были проблемы и есть но тогда я не жалела ни дня что вышла за МУЖИКА... Попробуйте совместить свои биоритмы а вдруг вы разные, хотя мужчина делает выбор вам нужно только согласиться с его мнением или нет.. http://www.mysteria.ru/bio.html может просто будет вам спокойнее... после прочтения..
2007-11-23 17:40:00 (ссылка)
у меня в молодости была похожая ситуация и только вместо бабушки была мама моего МЧ, ворвалась накричала, муж будущий встал вывел ее из комнаты что он ей сказал, не знаю, но утром она извинилась. Через несколько дней мы расписались и живем уже 25 лет, конечно были проблемы и есть но тогда я не жалела ни дня что вышла за МУЖИКА... Попробуйте совместить свои биоритмы а вдруг вы разные, хотя мужчина делает выбор вам нужно только согласиться с его мнением или нет.. http://www.mysteria.ru/bio.html может просто будет вам спокойнее... после прочтения..
yelya
2007-11-23 17:54:00 (ссылка)
Во-первых, я уверена, что дед Вам это сказал, потому что ему бабка за ночь всю плешь проела. При этом сама ничего Вам в лицо говорить не хотела (трусливая потому что).
По поводу всего остального - если честно, я вообще не представляю, как можно встречаться и спать с мужиком в квартире, где находятся люди, плохо к Вам относящиеся. Это ж даже в сортир выйти неприятно.
Ну, и по поводу того, что он никогда не переедет от бабушки и дедушки - извините, но если это так, то зачем тогда такое счастье Вам нужно? Переехать в другое место и начинать новую жизнь совершенно не должно означать, что он при этом кого-то там должен бросить. Помогать можно и не живя в соседней комнате.
Вообщем, расслабьтесь и успокойтесь. Мужик, живущий с бабушкой и дедушкой и готовый пожертвовать отношениями ради этой жизни - честное слово - нах никому не нужен.
2007-11-23 17:54:00 (ссылка)
Во-первых, я уверена, что дед Вам это сказал, потому что ему бабка за ночь всю плешь проела. При этом сама ничего Вам в лицо говорить не хотела (трусливая потому что).
По поводу всего остального - если честно, я вообще не представляю, как можно встречаться и спать с мужиком в квартире, где находятся люди, плохо к Вам относящиеся. Это ж даже в сортир выйти неприятно.
Ну, и по поводу того, что он никогда не переедет от бабушки и дедушки - извините, но если это так, то зачем тогда такое счастье Вам нужно? Переехать в другое место и начинать новую жизнь совершенно не должно означать, что он при этом кого-то там должен бросить. Помогать можно и не живя в соседней комнате.
Вообщем, расслабьтесь и успокойтесь. Мужик, живущий с бабушкой и дедушкой и готовый пожертвовать отношениями ради этой жизни - честное слово - нах никому не нужен.
bambina_n
2007-11-23 18:22:00 (ссылка)
ой, не переживайте, пожалуйста.
ну да, сложности, конечно. но не конец света, точно. разберетесь, никуда вы не денетесь..
нужно просто терпение, выдержка, решимость и вежливость.
у меня есть подруга, которая вот уже много лет замужем - причем это самый счастливый брак из всех, которые я видела. дети. и все друг друга обожают просто.
когда они начали встречаться, вся родня м.ч. - мама, папа, дедушки , бабушки - была АДСКИ против нее. доходило до обвинений в охоте за московской пропиской и прочего бреда. мама уже подобрала сынуле "московскую принцессу" со связями и т.п. и воевала аки гунн, по полной программе. и абсолютно без толку.... сейчас все в порядке, отношения налажены со всеми родственниками, все мирно и хорошо.
главное - держитесь своей бранжи. Это ВАШ человек, вы его любите. и вы будете с ним вместе. и вы постараетесь сделать все от вас зависящее, чтобы его родственникам было легче это пережить.
так что - терпение и вежливость, вежливость и терпение. не обижайтесь на них - это бессмысленно. будте выше склок, любите своего милого и старайтесь беречь нервы всех участников ситуации. понимайте их чувства, будте выдержаны, тактичны и доброжелательны, но на своем стойте твердо. и все у вас будет хорошо)))
2007-11-23 18:22:00 (ссылка)
ой, не переживайте, пожалуйста.
ну да, сложности, конечно. но не конец света, точно. разберетесь, никуда вы не денетесь..
нужно просто терпение, выдержка, решимость и вежливость.
у меня есть подруга, которая вот уже много лет замужем - причем это самый счастливый брак из всех, которые я видела. дети. и все друг друга обожают просто.
когда они начали встречаться, вся родня м.ч. - мама, папа, дедушки , бабушки - была АДСКИ против нее. доходило до обвинений в охоте за московской пропиской и прочего бреда. мама уже подобрала сынуле "московскую принцессу" со связями и т.п. и воевала аки гунн, по полной программе. и абсолютно без толку.... сейчас все в порядке, отношения налажены со всеми родственниками, все мирно и хорошо.
главное - держитесь своей бранжи. Это ВАШ человек, вы его любите. и вы будете с ним вместе. и вы постараетесь сделать все от вас зависящее, чтобы его родственникам было легче это пережить.
так что - терпение и вежливость, вежливость и терпение. не обижайтесь на них - это бессмысленно. будте выше склок, любите своего милого и старайтесь беречь нервы всех участников ситуации. понимайте их чувства, будте выдержаны, тактичны и доброжелательны, но на своем стойте твердо. и все у вас будет хорошо)))
_purple_monkey_
2007-11-23 19:09:00 (ссылка)
Я бы больше туда не приходила.
Если вы действительно нужны вашему молодому человеку, он найдёт как разрулить эту ситуацию без того, чтобы подвергать вас унижению со стороны родственников.
2007-11-23 19:09:00 (ссылка)
Я бы больше туда не приходила.
Если вы действительно нужны вашему молодому человеку, он найдёт как разрулить эту ситуацию без того, чтобы подвергать вас унижению со стороны родственников.
lengo
2007-11-23 20:50:00 (ссылка)
МЧ ваш живет в доме деда с бабушкой, и глава этого дома - дед. Вполне нормально, что ваше поведение ему не нравится и он вас попросил больше там не оставаться ночевать. Ищите с МЧ квартиру для совместного проивания или останавливайтесь на стадии свиданий в кафе (кино, парке) и "выпить чаю и по домам" если дело происходит у деда с бабушкой.
2007-11-23 20:50:00 (ссылка)
МЧ ваш живет в доме деда с бабушкой, и глава этого дома - дед. Вполне нормально, что ваше поведение ему не нравится и он вас попросил больше там не оставаться ночевать. Ищите с МЧ квартиру для совместного проивания или останавливайтесь на стадии свиданий в кафе (кино, парке) и "выпить чаю и по домам" если дело происходит у деда с бабушкой.
smiling_navel
2007-11-24 00:09:00 (ссылка)
разве вы раньше не могли предотвратить эту ситуацию? вы же замечали негативное отношение к себе.... у нас с МЧ тоже нет свободных квартир, оба студенты, но как-то мы находим время на секс. да, не каждый день, но в итоге и родители все постепенно привыкли к нашим очень близким отношениям (но привыкали их к этому ГОД!), все друг друга любят, спокойно остаемся друг у друга теперь.... в начале всей этой эпопеи мой папа грозился МЧ кое что оторвать, а теперь могут сидят пиво пьют и футбол смотрят вместе))))
так что будьте просто поделикатнее. может быть дедушка его сейчас очень жалеет о сказанном.
ps мои бабушки-дедушки до сих пор уверены что дочка 2 года встречающаяся с МЧ - ни-ни до свадьбы! они ж все-таки бабушки-дедушки, у них сердце больное...
все у вас будет хорошо.
2007-11-24 00:09:00 (ссылка)
разве вы раньше не могли предотвратить эту ситуацию? вы же замечали негативное отношение к себе.... у нас с МЧ тоже нет свободных квартир, оба студенты, но как-то мы находим время на секс. да, не каждый день, но в итоге и родители все постепенно привыкли к нашим очень близким отношениям (но привыкали их к этому ГОД!), все друг друга любят, спокойно остаемся друг у друга теперь.... в начале всей этой эпопеи мой папа грозился МЧ кое что оторвать, а теперь могут сидят пиво пьют и футбол смотрят вместе))))
так что будьте просто поделикатнее. может быть дедушка его сейчас очень жалеет о сказанном.
ps мои бабушки-дедушки до сих пор уверены что дочка 2 года встречающаяся с МЧ - ни-ни до свадьбы! они ж все-таки бабушки-дедушки, у них сердце больное...
все у вас будет хорошо.
lady_leila
2007-11-24 21:03:00 (ссылка)
Меня бабушка МЧ назвала шлюхой за то, что я к нему в гости пришла в 7 часов утра(я, к слову, вообще тогда девушкой была и с ним даже еще не целовалась), а уж на ночь остаться...Муж, тогда еще МЧ сказал внимания не обращать, что у нее инсульт и съехал к родителям, так что проблему ваш МЧ я думаю решать должен, а вы просто не подошли под моральные принципы старшего поколения.
2007-11-24 21:03:00 (ссылка)
Меня бабушка МЧ назвала шлюхой за то, что я к нему в гости пришла в 7 часов утра(я, к слову, вообще тогда девушкой была и с ним даже еще не целовалась), а уж на ночь остаться...Муж, тогда еще МЧ сказал внимания не обращать, что у нее инсульт и съехал к родителям, так что проблему ваш МЧ я думаю решать должен, а вы просто не подошли под моральные принципы старшего поколения.
booms
2007-11-25 03:06:00 (ссылка)
наверное, бабушка с дедом имеют свое представление о том, какой образ жизни по их мнению должен вести их взрослый внук, но повлиять на него самого у них не получается...вот и решили вдарить тяжелой артиллерией непосредственно по причине, мешающей ему жить в соответствии с их понятиями - по Вам...
я стараюсь с пониманием относиться к чужим тараканам в голове, но мне кажется, что старички в данной ситуации палку перегибают - вопросы посещения кем-то квартиры решаются непосредственно с членом семьи, а не с его друзьями, гостями, барышнями и т.д., что бы ни говорили тут о том что они как хозяева ИМЕЮТ ПРАВО - но все равно можно обращаться повежливее, а так - это проявление элементарной невоспитанности
2007-11-25 03:06:00 (ссылка)
наверное, бабушка с дедом имеют свое представление о том, какой образ жизни по их мнению должен вести их взрослый внук, но повлиять на него самого у них не получается...вот и решили вдарить тяжелой артиллерией непосредственно по причине, мешающей ему жить в соответствии с их понятиями - по Вам...
я стараюсь с пониманием относиться к чужим тараканам в голове, но мне кажется, что старички в данной ситуации палку перегибают - вопросы посещения кем-то квартиры решаются непосредственно с членом семьи, а не с его друзьями, гостями, барышнями и т.д., что бы ни говорили тут о том что они как хозяева ИМЕЮТ ПРАВО - но все равно можно обращаться повежливее, а так - это проявление элементарной невоспитанности
dana_do
2007-11-25 23:17:00 (ссылка)
не стоит так убиваться - это всего лишь человеческий фактор который позволяет развиваться отношениям
и уж тем более не стоит плакать!
при любом исходе событий
вы чувствуете себя обиженной - а вы перестаньте - это не ваша проблема и не вам ее решать
вашей проблемой может стать нерешительность вашего парня, но этого еще даже не случилось поэтому забудьте об этом и предоставьте ему это решать
вам выпал прекрасный шанс проверить его отношение к вам да еще и на таком "раннем сроке" =)
держитесь!
2007-11-25 23:17:00 (ссылка)
не стоит так убиваться - это всего лишь человеческий фактор который позволяет развиваться отношениям
и уж тем более не стоит плакать!
при любом исходе событий
вы чувствуете себя обиженной - а вы перестаньте - это не ваша проблема и не вам ее решать
вашей проблемой может стать нерешительность вашего парня, но этого еще даже не случилось поэтому забудьте об этом и предоставьте ему это решать
вам выпал прекрасный шанс проверить его отношение к вам да еще и на таком "раннем сроке" =)
держитесь!