![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
практически офф, наверное...
очень уважаемая знакомая психолог рассказала:
-приходят ко мне женщины и жалуются - муж не уважает, дети плевать хотели... а я смотрю на них и думаю - да посмотри на себя! за что ж тебя уважать-то?
(понятно, что она это не говорит, относится с сочувствием, а не с презрением и старается так на клиентку повлиять, что б переломить сие положение вещей)
так вот, очень меня зацепила эта тема... Девчонки, не забывайте - мы самые умные-веселые-красивые-разносторонние! Не надо забывать о себе, любимой!
Не забывайте себя любить и уважать так, что б и окружающим было за что вас уважать )
тэг- потрындеть, если слетит- поправлю
Хотелось бы обратить внимание ув. сообщества именно на идею :)
106 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tildi2007-11-17 23:10:00 (ссылка)
По-моему Ваша "очень уважаемая психолог" во-первых непрофессионал, и просто дура во-вторых, а б к такой больше не пошла.
pionervojataja2007-11-17 23:29:00 (ссылка)
ммм... мда... ну, смысл поста был не в этом, короче говоря :) на длинные разбирательства по поводу этичности и отношения к людям не хочу вестись, замечу только, что женщина невероятно светлая :)
0zata2007-11-17 23:21:00 (ссылка)
почему это? если психолог, обязана всех любить? и не думать объективно даже в мыслях?
tildi2007-11-17 23:27:00 (ссылка)
Причем здесь любовь, просто передача третьим лицам информации о клиентах по сути не этична, а тут еще и позиция "какие все вокруг убогия, а я королевишна", или она хочет что бы к ней ходили только успешные и благополучные во всех смыслах клиенты?
Клиента не надо обсуждать, ему надо помогать, а если ты этого не понимаешь, то тебе нечего делать в профессии.
0zata2007-11-17 23:29:00 (ссылка)
"позиция "какие все вокруг убогия, а я королевишна", или она хочет что бы к ней ходили только успешные и благополучные во всех смыслах клиенты" - это вы, прямо скажем, из головы выдумали и увидели там, где нет.
мы все как-то комментируем рабочие моменты своим близким, ничего в этом нет ужасного, если не называется имен и прочего.
а про помощь этим клиентам написано в посте. можно думать о человеке все что угодно, но при этом свое дело делать хорошо.
pionervojataja2007-11-17 23:33:00 (ссылка)
она помогает
позиции такой нет в принципе. Сказано это было с достаточной долей горечи, а не злорадства.
Про этичность выше сказала, что вестись не хочу, тк пост не об этом :)...
угу, в некотором смысле она имеет возможность выбирать себе клиентов, а я могу ей только позавидовать )
tildi2007-11-17 23:42:00 (ссылка)
по поводу апдейта, по-моему это прописная истина, что надо себя любить и уважать, но ровно так же надо любить и уважать и свою семью и своих детей, кто ж с этим будет спориь т.е не вижу темы для обсуждения :))
pionervojataja2007-11-17 23:47:00 (ссылка)
совершенно верно
просто очень многие женщины (наверное, и мужчины тоже, но мне как-то представляются женщины возраста забальзаковского, и воспитания еще советского) как-то плавно переходят из молодой симпатичной и заботливой жены в пожертвовавшую собой мать, у которой нет никаких интересов, кроме прислуживания мужу и детям. Которая кошелкой выглядит и имеет ноль или близкое к нулю число интересов. Важно помнить, что любить себя надо не меньше, чем самых родных и близких
я это так поняла. И зная, что у меня с этим вечно косяки, очень впечатлилась фразой :) рада, что у кого-то с тараканами получше, чем у мну :), серьезно!
mama_coshka2007-11-17 23:54:00 (ссылка)
Наивный разговор молодой эказальтированной женщины. Годы, как правило, этот флёр уносят с собой.
pionervojataja2007-11-17 23:57:00 (ссылка)
:) не буду спорить. А что потом происходит? Тонешь в бездне забот?
mama_coshka2007-11-18 00:02:00 (ссылка)
А потом приходит понимание, что они без тебя никуда. Что ты для них всё. Что ты себе не пренадлежишь, ты даже умереть себе позволить не можешь, потому что понимаешь, что есть люди, которые без тебя пропадут. Что ты ещё не всё сделала в этой жизни, не дала образование дочери, не помогла ей вырасти внуков, что есть муж, который твоя половинка, есть старенькие родители, которых ты должна поддерживать всячески. Что не всё в этой жизни делается для твоего удовольствия. И это всё на фоне большой любви к себе, а как же иначе. Но это не отменяет усталости, замотанности и так далее.
pionervojataja2007-11-18 00:11:00 (ссылка)
Охх... тк детей еще нет, с трудом представляю... но хорошо помню кризис старшей подруги, у которой младшая дочь собиралась в армию - она сказала "раньше мне надо было школу хорошо закончить, найти в армии хорошее место... а после того, как она уйдет, я даж не знаю, какие цели перед собой ставить..."
наверное, мне это размножение моего "я" на много людей еще предстоит... посмотрим, что из этого выйдет ;)
mama_coshka2007-11-18 00:17:00 (ссылка)
Это не размножение на многих людей, это, скорее, вбирание в своё "я" многих людей. Это придёт, думаю, те, кого это чувство минует - несчастные люди, на самом деле. Потому что для себя жить хорошо в юности/молодости, потом понимаешь, что жизнь собой не ограничивается, гораздо интереснее жить для других, но, при этом не забывая себя.
pionervojataja2007-11-18 00:27:00 (ссылка)
мне кажется, вот это "но, при этом не забывая себя" - очень важно. Есть такие, которые совсем сильно забывают. Думаю, именно о них она и говорила
mama_coshka2007-11-18 00:31:00 (ссылка)
(Вот не удержусь всё-таки!)Думаю, обсуждая их вообще и с нелицеприятной стороны, в частности, она прежде всего вела себя некорректно, как профессионал, но об этом тут уже говорено-переговорено. Люди пришли к ней с проблемами(и деньги, видимо, платят), и она не может их обусуждать и осуждать, ну и так далее...
pionervojataja2007-11-18 00:34:00 (ссылка)
ну, она не с презрением это сказала, соппсна... а как бы факт констатируя... опять же, не входя в подробности, ограничившись лишь этим замечанием...
ponka2007-11-18 14:23:00 (ссылка)
ой, а я хоть и не психолог, но клиентам косточки с подружками легко могу перемыть. а клиентам буду улыбаться. и подчиненные могут мне жаловаться "вот дура-то!". а куда делвать эмоции по поводу работы?
mama_coshka2007-11-18 22:23:00 (ссылка)
Вы-то не психолог...:)
Я, конечно, понимаю, что в любой профессии есть здоровый цЫнизм, но всё равно хочется лояльности.
ponka2007-11-18 22:27:00 (ссылка)
Вы еще надейтесь, что продавец, на которого наорали в магазине, но вынужденный Вам улыбаться там, выйдя за угол не скажет в лучшем случае "во дура!" :)
mama_coshka2007-11-18 22:31:00 (ссылка)
На продавца мне наплевать с высокой колокольни, я ему свою душу открывать не буду, в отличие от психолога. Кстати, иногда бываю жёсткой с продавцами, если вижу глупость, незнание своего ассортимента и лень. Потому что тут вступает в действие уже другое правило - каждый на своём месте должен быть профессионалом, я на своём, вы - на своём.
tildi2007-11-17 23:55:00 (ссылка)
Да, послушайте,может быть эта мифическая кошелка счастливее нас всх вместе взятых в тысячу раз, может быть ее все устраивает и дети любят и муж любит, ценит и уважает - сколько кошелок столько и судеб, а иная из спа не вылезает и 90-60-90 у нее и сама себя любит и холит и лелеет, а счастья нет, рассуждать так можно до бесконечности, еще раз говорю, что нет темы для трындежа :)
ps: советсткое воспитаение было не самое плохое и люди умели себя уважать и достойно жить даже в условиях развитого социализма :)
pionervojataja2007-11-17 23:57:00 (ссылка)
советсткое воспитаение было не самое плохое и люди умели себя уважать и достойно жить даже в условиях развитого социализма :)
можно поспорить об этом, но здесь не хочется ;)
transmind2007-11-18 01:15:00 (ссылка)
сейчас насмешу про советское воспитание. помните фразу, что "встречают по одежке, а провожают по уму?" каким-то обазом в моей голове с советских времен отложилась только вторая половина. типа ум есть - значит, проводят как надо. И так это во мне укоренилось, что до сих пор не могу побороть достаточно наплевателькое отнощеник к одежде и внешему виду, и люблю себя всякой. не за маникюр, а за сообразительность. дресс-кода на меня нет...
tildi2007-11-18 01:24:00 (ссылка)
меня то как раз и не насмешите, я очень хорошо помню эту поговорку, а вот более юное поколение, те, кого напугали ужасами социалистического воспитания может и не понять :))
там вот ниже в треде девушка себя не может уважать если она бедно одета, вот это мне кажется смешным
agridulce2007-11-19 11:17:00 (ссылка)
ну насчет счастливее в тысячу раз - вряд ли, ибо пришла она к психологу с мотивом "меня никто не любит"
тетка, которая "из спа не вылезает и 90-60-90" вполне вероятно себя тоже не любит, и только из кожи вон лезет, чтобы восполнить отсутствие любви к себе любовью и обожанием других людей, в тч мужиков
себя любить - это совсем другое, и самому к этому прийти неимоверно сложно. можно заставлять себя и идти на маникюр/липосакцию, но при этом думать "ах, вася увидит - ахнет и сразу прибежит", и это бля ни разу не любовь к себе.
отвечаю как человек, который в принципе был все время более-менее счастлив и даже слыл эгоисткой, но только недавно понявший, что значит любить себя. это - трудно. и на дороге не лежит. впрочем, если нету понимания, то и этот пост не сильно поможет...
tildi2007-11-19 12:05:00 (ссылка)
мой ответ про кашелку был дан не на изначальный пост, а вот на это комент
http://community.livejournal.com/girls_
madame_vong2007-11-18 00:14:00 (ссылка)
да вообще то клиента не обсуждали а просто вынесли ОБЩУЮ тенденцию.можно и не быть психологом чтобы этого заметить.
по-моему наоборот:женщина видит сразу недостаток,но напряавляет на его исправление не прямым текстом а разработанной тактикой.имхо,это очень здорово
pionervojataja2007-11-18 00:29:00 (ссылка)
:)
ну, по поводу этики - эт реально спорный вопрос, хотя я согласна с вами на 100 % :)
кстати, разговор был не терапевтический, а приятельский... но интересно правда, сказала она это просто "в струю", или с тайным психологическим прицелом? ;) потому как меня задело конкретно :)
pionervojataja2007-11-17 23:27:00 (ссылка)
почему?
она профессионал и аццки умная женщина
во всяком случае, по моему скромному мнению, а я смею думать, что немного шарю ;)
интересно, почему у вас такое мнение сложилось.
lenkin2007-11-17 23:14:00 (ссылка)
хорошо сказала, правильно.... блин, но для человека, которого все унижают с самого детства и постоянно это нереально сложно ))))
param0nova2007-11-17 23:33:00 (ссылка)
хорошо вы написали. правильно. надо иногда такие напоминалки писать.
pionervojataja2007-11-17 23:38:00 (ссылка)
угу :) мне сразу стало мучительно больно за давно не бритые ноги, хотя я подозреваю, что она писала не об этом :)
на волне угрызний совести записалась в озон и набросала кучу психологических книг в корзину - шоб духовно развиваться
ффух, устала я от самоуважения! :)) пора и передохнуть! )
mjause2007-11-18 01:41:00 (ссылка)
Во как! Оказывается все так просто: побрила ноги - и сразу стала себя уважать. Пойти п..у побрить, чтоле.
pionervojataja2007-11-18 18:14:00 (ссылка)
>))) поберегитесь! Что б переизбытка уважения к себе не случилось ')
pionervojataja2007-11-17 23:40:00 (ссылка)
во-во... сразу подумалось о женщинах, в простонародьи называются тетками, которые "отдали всю себя" на благо семьи, и ничего от них не осталось... или почти не осталось.... нельзя, что б так было, а ведь как-то само собой происходит... при сильном поощрении современного
ov_202007-11-17 23:45:00 (ссылка)
Давайте еще напишем пост про то, что нужно любить свою семью или про то, что небо - голубое, а лед холодный?
Смысл трындежа о прописных истинах?
tankar2007-11-17 23:47:00 (ссылка)
по-моему, в первую очередь стоит любить и уважать окружающих. а потом уже думать о себе.
из отношения психолога к этим женщинам не очень понятно, почему она считает, что невозможно их уважать. думаю, вовсе не потому, что они глупые-грустные-некрасивые-не разносторонние. потому что это не повод не уважать человека. что-то она не договаривает, очевидно.
pionervojataja2007-11-17 23:56:00 (ссылка)
*по-моему, в первую очередь стоит любить и уважать окружающих. а потом уже думать о себе. * каждый, конечно, решает этот очень важный вопрос для себя по своему, но вообще-то очень важно любить себя так же, как и остальных, но никак не меньше. Имхо, канешн.
эмм... буквально не разбирали, тк мне показалось, что понятно. Я думаю, что она имела в виду не глупых-некрасивых женщин, но женщин ленивых, пассивных, опустивших руки и не уважающих себя. Глупость и грусть - конечно же не поводы к неуважению, имхо
agridulce2007-11-19 11:18:00 (ссылка)
"по-моему, в первую очередь стоит любить и уважать окружающих. а потом уже думать о себе"
глубокое заблуждение.
pionervojataja2007-11-20 00:05:00 (ссылка)
когда
то есть получается, что в этой заповеди два главных пункта - 1. любить себя в достаточной форме, 2. любить ближнего
ну и пункты взаимосвязаны.
Боже, я думала, что у меня моск вскипит. Я в шоке была. Я тоже считала, что *в первую очередь стоит любить и уважать окружающих. а потом уже думать о себе*. Спорила с ним...
а потом в универе уже прибавилась к этому научная основа...
вот, захотелось поделится с вами ;), хоть вы, по-моему, не интересовались ;) просто это такая тема большая и интересная сама по себе, имхо ;)
tankar2007-11-20 00:19:00 (ссылка)
интересная, согласна.
любить себя = уважать себя в достаточной степени. речь ведь, подозреваю, не о самолюбовании. любить себя можно так, что окружающих уже можно и не заметить случайно. )
вот, например, мой любимый Далай Лама говорит (ну это, собсна, не только он говорит, просто он под рукой оказался): Хотим мы того или нет, мы все связаны друг с другом, и поэтому немыслимо быть творцом лишь своего собственного счастья. Тот, кто заботится только о себе, в конце концов, неизбежно по собственной воле сам обрекает себя на страдания. Тот же, кто заботится только о других, заботится и о себе, подчас даже не осознавая этого. Даже если мы и решим не любить никого, кроме себя, то возлюбим себя по-умному: будем помогать в этом другим!
короче говоря, я, отвечая на Ваш постинг о психологе (с этого, вроде, начался разговор), имела в виду, что мы не знаем, что в реальности возмутило психолога и почему она сделала вывод, что сложно уважать этих женщин. не потому, как мне показалось, что они как-то не так выглядят (неряшливо, допустим, или просто, или еще как-то - а иначе это странный психолог, которому бы неплохо было сменить профессию), а потому что там что-то другое, что, возможно, они и рассказывали на сеансах. отношение к людям - мужу - ребенку, допустим. как предположение.
pionervojataja2007-11-20 00:30:00 (ссылка)
*любить себя = уважать себя в достаточной степени. речь ведь, подозреваю, не о самолюбовании.*
дык, канешн! Опять же, если глубоко взлезть, то можно рискнуть сказать, что самолюбование зачастую исходит не от любви к себе, а как раз таки от некоего недоверия к себе, которое хочется "перекричать", например...
хехе, не будучи знакомой с Далай Ламой особо, очень люблю пословицу "делай добро и бросай его в воду" ) срабатывает, как мне кажется, хотя и цели не ставлю... ну, можно, на самом деле, много из этой серии нарыть...
ну, в общем, в итоге я понимаю, что мы поем об одном и том же, просто с разных углов ;) просто сначала показалось, что вы о другом ;)
все поняла )
pionervojataja2007-11-18 00:12:00 (ссылка)
а я как? Огого! А шо будет, когда я стану замужней матроной с дитями? Ты мне напомни, ладно? ;)
simplyme7772007-11-18 00:14:00 (ссылка)
напомню, оки-доки )) а то за замужем оно забывается, на амбразуры кидаться начинаешь когда никто не просит ))у
pionervojataja2007-11-18 00:21:00 (ссылка)
не поверишь, я на амбразуры кидаюсь с 16-ти лет, если не раньше... дурацкая привычка, искоренению которой посвящаю много свободного от кидания на амбразуры времени :)
надеюсь, что приобретенная тяжкими усилиями привычка оглядываться и пытаться понять, надо ли мне на сией амбразуре быть, останется и после того, как я совью гнездо и
zzzzuka2007-11-18 00:11:00 (ссылка)
а чего бы тут не трындели, типа "психолог-дура" все равно так и есть.
Все равно для любого человека - внешность и самодостаточность в жизни - одно из самых главных.
Если я, к примеру, очень плохо одета (ну все рваное, грязное, старое), то я не могу себя уважать. Мне неприятно на себя смотреть. Мне неприятно о себе думать. Неприятно быть в обществе, потому что меня все видят.. и я чувствую себя плохо. И это отражается. На настроении, на поведении, на какой-то твоей энергетике...и люди это замечают и так же относятся....потому что я в лохмотьях не могу чувстовать себя королевной. В лохмотьях не ходила я, но был период, когда денег было страшно мало. Одета я была очень плохо. Все заношенное, застиранное, старое.....но денег не было ВООБЩЕ. И чувствовала я себя мерзко. И саму себя не любила.
Так что надо выглядеть и работать над собой (в плане карьеры, учебы, каких-то других достижений) так, чтобы саму себя было за что уважать.
Так что прльно ты все написала.
Извини, за мою длиннющую писанинку :)
pionervojataja2007-11-18 00:18:00 (ссылка)
хехе, не надо извиняться перед графоманом :))
эммм... по поводу этой самой аххилесовой пяты, с которой связано внутреннее ощущение себя классной или противной - эт не всегда связано с неправильной одеждой (я видела, что ты написала "например", просто напомнило ). Была у нас лектор одна в универе - молодая (относительно) девченка, под 180 ростом, с не очень хорошей фигурой, длинной, растрепаной косой ниже попы, которая ходила в каком-то ужосе по типу теплых армейских маек с длинным рукавом (как белая матроска) и каких-то мешковатых штанах. Баба офигенная. Как только это чудо открывало рот и начинало вещать, твой рот автоматом открывался тоже и ты внимала, стараясь дышать потише, и с каждой секундой все более проникаясь уважением. Добавлю, что у меня она вела один из самых мерзких предметов на факе - методы исследования - что-то вроде отвратительно продвинутой статистики. И была постоянно одним из лучших лекторов универа. На еще один курс ее, связаный с сексуальностью, пробиться было нереально!
zzzzuka2007-11-18 00:23:00 (ссылка)
ну бывает такое, понимаешь, я про себя писала.....кому-то правда пофиг. И это не потому, что человек плохой - он ДРУГОЙ. Я к тому, что если ты выглядишь так, как тебе не нравится (а вот мне лохмотья не нравятся) то ты не сможешь себя уважатбь и другие не смогут.
Ну а уж если не работаешь, не добиваешься чего-то, не делаешь и просто страдаешь фигней дгнями напролет, то уж точно не полюбишь себя (скорее всего)
Да и окружающие. Ну кому интересен человек, который вообще ничем не занимается?
pionervojataja2007-11-18 00:25:00 (ссылка)
мне кажется, что самое правильное слово - эт самодостаточность :) а у каждого она по своим "каналам" приходит - у кого от одежды, у кого от еще одной написаной статьи, а у кого от еще одной переведенной через дорогу бабушки :)
mypointofview2007-11-18 00:18:00 (ссылка)
а я себя даже голой могу уважать
и смотреть на себя приятно
pionervojataja2007-11-18 00:22:00 (ссылка)
а я себя даже голой могу уважать
и смотреть на себя приятно
это прекрасно и достойный пример для подражания!
а я - по настроению :) а надо всегда!
transmind2007-11-18 01:08:00 (ссылка)
у меня тоже был такой период, одна пара туфель на лето, старая мешковатая одежда, с которой никак не вязалась эта пара туфель, мало денег. И при этом почему-то и я себя продолжала уважать (хотя понимала, как выгляжу), и другие нормально относились, даже новые знакомые.
Может, потому что и другие достоинства были?:)
antoinette_f2007-11-18 01:32:00 (ссылка)
исходя из того, что девушка пишет - продолжали уважать потому, что для Вас это не критерий
а для нее критерий
из собственной картины мира же все вытекает
zzzzuka2007-11-18 13:18:00 (ссылка)
ну это понятно, но 1) я одежду привожу в качестве примера - все-таки самое главное КТО ТЫ ЕСТЬ 2) женщины-то разные....ну лично я всегда плохо себя чувствую, когда плохо выгляжу. Но это лично я.
Вот мне не комфортно в плохой одежде и плохой обуви, растрепанной и ненакрашенной))
transmind2007-11-18 13:46:00 (ссылка)
плохо и некомфортно себя чувствовать и испытывать к себе уважение, по-моему, ооочень разные вещи.
Мне тоже было некомфортно, но почему мое самоуважение-то должно от этого страдать? вот в чем загводка, наверное.
Самоуважение - это не какое-то мифическое чувство "ранговости", которое может зависеть от шмоток и маникюра, это осознание своих интересов и следование им. И от того, в чем женщина одета, не должно зависеть, даст ли оноа другим манипулировать собой, будет ли вести орна себя с достоинством, как ответит на попытку обидеть её (как вот те женщины, приходящие на консультацию) и т.д.
Если Вам нахамили в магазине, ответите ли Вы по-разному, будучи в "полном прикиде" и будучи в сандалиях, простом платье и без косметики? Или во втором случае сочтете, что заслужили?
zzzzuka2007-11-18 13:56:00 (ссылка)
ну насчет нахамили - это я с вами согласна, неважно в джинсах ты или в вечернем платье.
Просто оно переплетается как-то все равно....чувство уверенности в себе влияет на поведение и на отношение к себе...а лично у меня чувство уверенности в себе зависит от внешнего вида.
agridulce2007-11-19 11:22:00 (ссылка)
то есть вас нужно или не нужно уважать в зависимости от надетых на вас тряпок???
вообще-то это признак запущенной самооценки, когда вам нужно одобрение/восхищение окружающих, чтобы нравиться самой себе. то есть, в платье на шпильках всем нравлюсь - ура, я королевишна, в фуфайке мужики слюной не капают - все, я уродина
это, мягко говоря, некое недолюбливание себя... и попытки одежкой восстановить неполную самооценку
pionervojataja2007-11-19 23:59:00 (ссылка)
*вообще-то это признак запущенной самооценки, когда вам нужно одобрение/восхищение окружающих, чтобы нравиться самой себе*
хехе
точно
называется на иврите "мокед шлита хицони", а на русский коряво мной переводится как наружная основа влияния? наружный центр влияния? внешняя точка влияния?
типа когда человек зависим несоизмеримо больше от каких-то наружных факторов, чем от своего внутренего мира
эхх... тараканы-тараканы ))
milady_winter2007-11-18 01:37:00 (ссылка)
А ты сцену из Analyze This не помнишь?
Когда истеричная курица в кабинете разражается самолюбованческим словесным поносом, а бедняга, который получает бабки за то, чтоб этот фонтак нрасноречия слушать, сидит и думает - "ну когда ж ты заткнешься уже, корова?" :)
mypointofview2007-11-18 00:21:00 (ссылка)
это практически пересказ анекдота
"- доктор меня все игнорируют!
- следующий!"
njurka2007-11-18 01:02:00 (ссылка)
Согласна. Потому что к нам относятся в первую очередь так, как мы к себе. Если мы не умеем себя любить, то как же нас будет любить кто-то еще?!
Хороший римайндер! :-)))
pionervojataja2007-11-18 18:04:00 (ссылка)
:)
10х! Я серьезно так загрузилась
:)
thermm2007-11-18 01:02:00 (ссылка)
на самом деле, жаль, что она не может сказать это вслух.
некоторым требуется самый настоящий пинок, а не щадящее сочувствие.
pionervojataja2007-11-18 18:07:00 (ссылка)
ммм.... черт знает.... каждый такой случай - это отдельная история.... между пинком и щадящим сочувствием имеется масса хитреньких психологических инструментов :) и сам факт того, что женщина приходит к психологу и говорит "меня не уважает никто!" - уже какой-то шаг, мне кажется...
10х :)
wacca2007-11-18 01:05:00 (ссылка)
Мне это напомнило анекдот, когда пациент обращается к психологу с жалобами на комплекс неполноценности. После беседы психолог сообщает: "У вас нет комплекса неполноценности, вы действительно неполноценны". Подозреваю, что это весьма частая ситуация, когда человек хочет изменить ситуацию или свое к ней отношение, а надо менять себя. Думаю, что про себя самого это понять сложнее всего и, может быть, было бы неплохо, если бы иногда это говорилось бы прямым текстом.
pionervojataja2007-11-18 18:03:00 (ссылка)
ну, насчет прямого текста - думаю,далеко не каждая женщина, подходящая под подобное определение, будет готова воспринять такие слова. Ее дело - помочь ей изменить жизнь, не говоря ей подобного напрямую ) и если она все сделает правильно, то женщина сама дойдет до этой мысли и сможет сказать - "ой, блинн, какой же я была-то! Хорошо, что это в прошлом!"
ну, тут, конечно, надо сильно в людях разбираться, что б осмелиться подобное в морду сказать. А вот "ляпнуть коллеге", что б та загрузилась на неделю :)) типа случайно :))
cbeta2007-11-18 01:07:00 (ссылка)
офф так офф
угу, вот за это психологов и не люблю, хотя они мне очень нужны.
когда я говорю "муж меня не уважает, дети плевать хотели", я уже подразумеваю - "да, меня уважать не за что, я неудачница и жизнь моя не имеет смысла" и к психологу иду не за тем, чтобы и он обо мне подумал "вот пришла ещё одна неудачница", но читаю это в его глазах и понимаю, что он мне уже не поможет. потому что я ему уже не верю.
напоминалка про самоуважение - это очень важно, спасибо. но пример с психологом неудачен, так как люди зачастую идут к психологу тогда, когда помнят, что себя уважать надо, но не могут или не умеют по тем или иным причинам.
тот пример, который приведён, может быть лишь немного применим к тем, у кого неадекватная самооценка (я-то думаю, что я весёлая-умная-красивая-разносторонняя, только почему-то муж меня не уважает, а дети плевать хотели).
"муж меня не уважает, дети плевать хотели" - это не из моей жизни пример:) лишь вторю тексту поста.
njurka2007-11-18 01:30:00 (ссылка)
Re: офф так офф
Мне кажется, что мало кто, действительно думает, что мол, "я уже подразумеваю - "да, меня уважать не за что, я неудачница и жизнь моя не имеет смысла"". Идут ведь с реальным упреком, что все так ужасно сложилось, а одна я Дартаньян.
Но абсолютно согласна с вами, что если в глазах специалиста, к которому приходишь за помощью, читаешь такое, то веры ему не будет.
pionervojataja2007-11-18 17:58:00 (ссылка)
Re: офф так офф
ну соппсна njurka вам ответила, мне остается только подписаться :)
про то, что пример с психологом неудачен, я поняла уже вчера вечером, но *трагическим голосом* было поздновато :)
а психолог не обязательно думает "вот пришла одна неудачница". Иногда он может подумать, например "бедолага, ну давай думать, как мы будем выкарабкиваться".
pionervojataja2007-11-18 19:33:00 (ссылка)
Re: офф так офф
зы - еще я подумала две мысли по поводу вот этой фразы "не за тем, чтобы и он обо мне подумал "вот пришла ещё одна неудачница", но читаю это в его глазах и понимаю, что он мне уже не поможет. потому что я ему уже не верю."
1, -именно поэтому очень важно, имхо, что бы вам нравился ваш психолог. Даже с самым распрекрасным специалистом можно не найти общего языка. Это так
2, - иногда люди, которые приходят на встречу, трактуют реацкию психолога так, как им подсказывают их внутренние ощущения, а общего с реальностью нет :)
я соцработник, но испытывала сие не раз. Только шевельнешься, как мужик напротив тебя :"наверное, ты хочешь спросить, почему я не поступил так-то? Справедливый вопрос! Я на него отвечу!" - и неостановимым потоком начинает отвечать. А я вообще в эту сторону и не думала :)
и пример мужика далеко не единичный.... его этот вопрос грыз, и посему он подспудно ждал от меня осуждения, и сразу решил все точки над и поставить... как в том анекдоте, помните "да подавись ты своей отверткой!"
;)
короче.... внимательно надо )
удачи! )
maugletta2007-11-18 14:42:00 (ссылка)
* произнеся мантру о толерантности трижды*
да посмотри на себя! за что ж тебя уважать-то?
может быть у Вас есть основания уважать свою знакомую, но ее профессиональные качества вызывают некоторое сомнение ....
pionervojataja2007-11-18 17:55:00 (ссылка)
Re: * произнеся мантру о толерантности трижды*
:)
им она так не говорит, и, конечно же, никогда не скажет. Ну, короче, я в апдейте написала )
pionervojataja2007-11-18 18:08:00 (ссылка)
Re: * произнеся мантру о толерантности трижды*
a, вот, и еще
вчера, ложась спать, все думала, почему многим послышалась столько презрения в словах психолога :)
вспомнила песню Гребня "я спросил соседа - отчего ты так глуп, а он принял мои слезы за смех"....
типа...
у меня, короче, ее проф качества вызывают оцепенение, дрожь и желание приделать ее голову к себе )... но, опять же, не об этом речь ;)
maugletta2007-11-18 18:37:00 (ссылка)
Re: * произнеся мантру о толерантности трижды*
я серьезно- хоть изначально и не посмотрела, кто автор;)Отсюда- обращение "на Вы".
Если какой-то из клиентов у меня вызовет подобные реакции- я отправлюсь на внеочередную супервизию.
На бытовом уровне- это возможно. На уровне РАБОТЫ- нет.
Я могу ОТКАЗАТЬ потенциальному клиенту- который мне НЕ нравится. Но работать с ним- с подобной позиции- ... Не понимаю.
pionervojataja2007-11-18 18:49:00 (ссылка)
Re: * произнеся мантру о толерантности трижды*
:)
a я решила, что ты разозлилась на меня за такой пример, и теперь снова на Вы :)) фухх :)
эмм.... не знаю, почему такая реакция у многих - значит я как-то не так передала ее слова и тон.
эмм... ну, ты ведь, когда видишь перед собой человека, можешь констатировать подобные факты? Не презрительно, а просто где-то внутри себя отмечать?
короче, не могу за нее расписываться, пора ей на супервизию или нет, но тетка совершенно обалденная и с очень большим сердцем
и в ходе вчерашнего и сегодняшнего обсуждения здесь у меня сложилось стойкое
maugletta2007-11-18 19:53:00 (ссылка)
Re: * произнеся мантру о толерантности трижды*
>что не просто так она мне эту мысль подбросила. Возможно и форма<
а возможно- что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был мессадж для ТЕБЯ;)
Только как его прочесть и к чему приложить- знаешь тока ты.
"Любой клиент знает решение своей проблемы. Он просто пока не знает, что знает это"