Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
_morozova_
[info]_morozova_ пишет в [info]girls_only @ 2007-11-15 12:58:00
Девушки, я недавно была у врача, осмотревшего мне спину.
У меня уже давно искривление позвоночника, и мне бы очень хотелось от этого избавиться.

Врач меня обхамил и сказал, что в мои годы (гы, 20 лет ) искривления не лечатся. Можно только не допустить дальнейшего искривления засчет мышц скелета.

При этом есть сейчас костоправы, обещающие выправить позвоночник. (противоречие со словами врача)

Поэтому вопросы:
- исправлял себе кто-нибудь позвоночник при помощи костоправа?
- если да, то порекомендуйте, пожалуйста, врача и клинику (Москва)!
- а сколько это стоило? Хотя бы порядок?
- а долго ли длится лечение? Реально ли вылечить искривление за год?

Заранее спасибо всем ответившим!

за тегами прослежу
46 комментариев
 
[info]glanka
2007-11-15 16:53:00 (ссылка)
если искривление сильное, то лечится только операцией, которую делают до 18-19 лет - вживляют пруты в спину, приживается у 95 процентов, но улчше делать во вранции или в америке. Потом кости затвердевают и уже нельзя. Из поддерживающих вещей - лечебная гимнастика и плаванье обязательно.
Во всяком случае, еще пару лет назад было так. У меня у обеих старших сестер сколеоз 3 степени. Так что я в теме и врач, по-моему, прав. Я бы не шла к костоправу - все, что связано с позвоночником крайне опасно. И я не представляю, как можно мануально его выправить. Но я в курсе только того, что касается сильных искривлений.
[info]zvizda
2007-11-15 20:23:00 (ссылка)
ну, сколеоз третей степени, это уже горб. я думаю, что девушка с такими проблемами бы не в ГО обращалась за советом.
а что касается небольших искривлений, то очень часто предлагают поправить мануально. но по этому поводу я с вами согласна, лучше не рисковать. только плаванье, гимнастика, йога и пр.
[info]glanka
2007-11-15 20:26:00 (ссылка)
горб -это 4:) Третьей - почти. На самом деле я просто привела в пример сестер, имея ввиду, что в курсе темы.
[info]zvizda
2007-11-15 20:37:00 (ссылка)
ну, уже начиная со второй заметно одна часть спины выступает.
но вообще, повторюсь, согласна с вами по поводу - нафиг костоправов.
[info]winessa
2007-11-15 16:54:00 (ссылка)
С костоправами будьте осторожнее, у меня так сотрудницу на работе изувечили, она с лета ходить не может:( Кстати дело было в клинике по страховке (Семейный доктор на Воронцовской) :(
Лучше бассейн + фитнес.
[info]_morozova_
2007-11-15 19:28:00 (ссылка)
боже мой..
[info]tavy
2007-11-15 16:58:00 (ссылка)
мне несколько раз искривление исправляли - через неделю все возвращалось на круги своя. потому что выпрямленную спину надо как-то поддерживать, пока мышцы не переформируются и не закрепятся. днем еще можно за собой следить.а ночью все равно сворачиваешься в клубок.
лучше займитесь спортом, танцами - теми видами деятельности, где поддерживается осанка. это реально помогает.
[info]naturemort
2007-11-15 16:59:00 (ссылка)
йога
[info]kifadika
2007-11-15 17:00:00 (ссылка)
Идите в центр Дикуля. Моему брату там очень помогли.
[info]kifadika
2007-11-15 17:08:00 (ссылка)
по деньгам, насколько я помню. ок. 12 тыс. (полное обследование+тренажоры с тренером, массаж, сауна, суставная гимнастика, мануальщик) комплекс в течение месяца. Обследование они там делают очень тщательное, врачей несколько. Брату там 8 сантиметров искривления позвоночника убрали за месяц. За теже деньги мне предлагали 5 сеансов мануальщика + 5 массаж в центре Мед4ю после пятиминутного сеанса у главврача их.
[info]_morozova_
2007-11-15 19:30:00 (ссылка)
за месяц?
даже в голову не укладывается..
цена тоже странная..
[info]kifadika
2007-11-16 01:25:00 (ссылка)
занятия 2 раза в неделю. Исправили сильное искривление позвоночника. Но чтобы удерживать позвоночник нужно ежедневно заниматься, там учат упражнениям, которые надо делать. Брату моему порекомендовали настоятельно пройти еще один курс через полгода и не реже трех раз в неделю ходит в тренажерный зал, чтобы мышцы были в тонусе постоянно. У него искривление очень сильное, и его не полностью убрали. Цена 12000 за комплекс, но так есть еще дополнительные расходы, насколько я помню мануальщик дополнительно оплачивается (500-700 рублей, это очень-очень дешево), специальные стельки тоже. Там есть семейные скидки, и скидки на следующие комплексы. Я не знаю, 12 000 для всех или у брата скидка была (ему 16 лет). Вы легко можете проверить, позвонив туда.
[info]_morozova_
2007-11-16 13:51:00 (ссылка)
спасибо вам большое))
почитаю отзывы о центре, обязательно позвоню!

Братик.. после лечения ни на что не жалуется? На какие-нибудь оли в спине и т.п.?
[info]kifadika
2007-11-16 15:44:00 (ссылка)
Не за что.) Я сама туда собираюсь пойти после НГ.
Братик не жалуется, но он забросил заниматься и нуждается в волшебном пенделе.
[info]tigra_irbis
2007-11-15 20:51:00 (ссылка)
Ого, это ж почти бесплатно - за такой-то набор.
Насчет цены все точно?
[info]kifadika
2007-11-16 01:27:00 (ссылка)
я выше ответила. Это действительно очень дешево. В мед4ю мне практически за эти деньги предлагали 5 сеансов у мануальщика и 5 массажиста. И все обследование заключалось в пяти минутнм сеансе массажа у главврача.
[info]belchar
2007-11-15 17:04:00 (ссылка)
ИМХО
Бассейн и йога.

У меня искривление с раннего детства. Т.е. сколько себя помню, столько и есть. Сейчас хожу на йогу. ОЧЕНЬ помогает.

Без регулярных упражнений очень сложно исправить осанку, даже при помощи костоправа. Да и стоить оно вам будет, вероятно, несказанно больше, чем занятия йогой.
[info]_morozova_
2007-11-15 19:31:00 (ссылка)
Re: ИМХО
мышцы спины я поддерживать буду)
вопрос, можно ли при этом исправить сам позвоночник..
[info]belchar
2007-11-15 19:33:00 (ссылка)
Re: ИМХО
Практически нет :(
Сама к очень хорошему врачу недавно ходила...
[info]sofya_v
2007-11-15 17:05:00 (ссылка)
У меня немного другой случай. Одна нога короче другой на 1 см. за счет этого перекошена спина и плечи, но т.к. заметили это поздно, 22 года мне было (до этого было куча других, более жизненно важных болячек). Теперья раз в пол года-год, хожу к мануальщику и он мне 15-20 сеансов укрепляет мышечный каркас спины, потом плечи не так перекошены :)
[info]dzotty
2007-11-15 22:28:00 (ссылка)
А не поделитесь, какими именно манипуляциями он укрепляет Вам мышцы?
[info]sofya_v
2007-11-16 05:20:00 (ссылка)
Массаж-массаж-массаж + расслабление и вытяжение позвоночника аппаратным методом.
[info]eternal_way
2007-11-15 17:11:00 (ссылка)
искривление позвоночника (сколиоз) в более или менее серьезной степени исправить терапевтически невозможно
оперативно это делают в особо серьезных случаях (4-ая степень), в раннем возрасте, операции эти довольно тяжелые, восстанавливаются после них долго
в остальных случаях можно воздействовать на спину комплексной терапией: упражнения, физиотерапия, массаж, это может существенно улучшить ситуацию как косметически, так и по ощущениям

это я вам говорю с высоты своего многолетнего диагноза и опыта общения с разными врачами
по-крайней мере это взгляды консервативной медицины

костоправ может выпрямить позвоночник, но мышечный корсет уже настолько деформирован, что он "потащит" его за собой обратно, а укрепить мышцы настолько быстро, чтобы эффект сохранился - невозможно

так что ваш врач был прав
[info]transmind
2007-11-15 17:20:00 (ссылка)
можно поискать спортивного врача, который бы посмотрел еще раз на Вашу спину и предложил бы комплекс упражений, или как минимум, рассказал бы, как можно сделать силовые упражнения на обычных тренажерах, чтобы распределить усилия на нужным мыщцам и отдалам позвоночника. По себе замечала, что если руки ассиметричнно поставить на перекладине, уже нагрузка разнится.

А костоправ - это как-то страшновато,и да и правильно про мышцы говорят выше, они обратно все вернут, если их не прокачивать.
[info]cet_dina
2007-11-15 17:49:00 (ссылка)
есть врач Максим Владимирович Боганьков нервопатолог он. Работает остеопатом, или мануалом - как больше нравится. Он и кости вправляет, и мышцы на место ставит. Очень, очень хороший доктор, если хотите я удаленным комментом дам телефон. Один сеанс у него стоит 700 руб, это 30 мин. Лечение может быть разное в зависимости от. Лишнего он никогда делать не будет. Чрезвычайно компетентный дяденька. упражнения кстати тоже может предложить, если его спросить. Знаю людей которых он просто спас от параличей всяких.
[info]cet_dina
2007-11-15 17:54:00 (ссылка)
ой ой, я тормоз! это же в Питере. Знаю мамаш которые ему детей из Москвы возят)). В общем, да вам не подойдет. Но, у меня вот вообще органическое поражение позвоночника, не какой то там жалкий сколиоз)), а междисковая дистрофия. И лет мне не 20, и то все исправила, хороший врач, а главное ежедневные упражнения. Сначала ортопедические делала упражнения, какие врач сказал, а потом на йогу перешла и прямо. Ну прямо у меня все прямо, и даже эластичность позвоночника лучше, чем у обычных людей, это при том что у меня три междисковых хряща стерты в клин.
[info]milas
2007-11-16 01:48:00 (ссылка)
А можно координаты?
( Удаленный комментарий )
[info]milas
2007-11-16 18:32:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]invalidimja
2007-11-15 17:57:00 (ссылка)
вы знаете у меня сестра как-то ввязалась в это несчастное исправление искревления позвоночника у костоправа.
Закончилось все смешно: она немного прибавила в росте (буквально пару сантиметров, но и этого хватило чтобы жизнь медом не казалась), очень долго не могла носить больше 0,5 кг, долго не могла ходить (да и вообще ей все было тяжко ибо и ее организму пришлось не сладко) и еще на сколько я помню со сном у нее тоже возникли проблемы (ибо первое время ей было больно и лежать и сидеть и ходить если это длилось больше 5 минут)
но вот не вернулось ли ее искревление обратно не знаю.

В общем я бы на вашем месте занялась бы ЛФК, плаваньем, йогой или еще чем менее опасным.
[info]_morozova_
2007-11-15 19:33:00 (ссылка)
ужас.

ЛФК само собой)
[info]nekbke
2007-11-15 19:20:00 (ссылка)
я читала, что есть следующая методика: иглоукалыванием снимают тонус спинных мышц, возвращают позвоночник на место, потом массаж и упражнения под наблюдением для возвращения тонуса. ходить в корсете, поднимать тяжести нельзя, все длится где-то год. хотя честно скажу. что ни с кем, кто такое проходил, не встречалась. в любом случае это тяжело.
[info]_morozova_
2007-11-15 19:35:00 (ссылка)
спасибо за ответ!
я примерно также представляла себе лечение.

Только вот действительно не знаю людей, исправивших позвоночник=(
[info]argentinka
2007-11-15 19:34:00 (ссылка)
У меня сколиоз s-бразный (который временами в горь превращается) - с рождения. Лет с 4-х в Детском ортопедическом госпитале наблюдалась.
Все лечение - массаж и плавание. И не тяп-ляп, по-собачьему - а по полной нагрузке: "сухие" тренировки, бассейн, растяжка. Из года в год. Горба не допустили, сколиоз при мне.
Вот таким макаром и никак иначе. И не распускать себя - потому что при вялых мышцах вылезает вся "прелесть" больной спины.
Уж сколько специалистов я за свою жизнь повидала...
Костоправов обхожу за километр и другим не советую. Калечат спины и судьбы - только так. Самый ужас по последствиям - некто Бобыль.

Так что Ваш доктор прав.

Не исправить искривление, а корректировать проблемные участки или снять кризисные защемления - могу посоветовать Гриценко-центр на Украинском бульваре. Работают на микро-рычагах (пальцами). Несколько раз реально помогли мне и моим родным (в т.ч. бабушке 80 лет). Стоимость не скажу, уже лет 5 у них не появлялась. Но и они твердят одно и то же - мышцы-мышцы-мышцы.
[info]brutal_pufystig
2007-11-15 20:12:00 (ссылка)
ого чуть к Бобылю не пошла, буду знать(
[info]dzotty
2007-11-15 22:43:00 (ссылка)
Он разве не БобыРь?
[info]brutal_pufystig
2007-11-16 07:55:00 (ссылка)
может и бобырь, не велика разница)
[info]tatyank
2007-11-15 19:49:00 (ссылка)
как раз лет в 20 вправлял костоправ позвоночник. Две недели ходила прямая. Потом стало снова как было. Только еще копчик стал болеть периодически. Аккурат с тех пор.
[info]mona81
2007-11-16 00:15:00 (ссылка)
Йога! В Питере могу хорошее место рекомендовать.
[info]mblshka_masha
2007-11-16 00:50:00 (ссылка)
Ищите хиропрактика, они лечат такие пролемы легко и непринужденно.
[info]_morozova_
2007-11-16 14:06:00 (ссылка)
интересно.
о таких врачах я еще не слышала)
[info]koshka_2004
2007-11-16 17:52:00 (ссылка)
Костоправ - это мануальный терапевт. Он ставит позвонки на место. Но т.к. при сколиозе мышцы либо слабые, либо уже в гипертонусе (перенапряжены), то позвоночник через некоторое время (от часа до нескольких дней) вернется в прежнее положение.

Официальная медицина действительно считает, что после 11-14 лет вылечить сколиоз уже нельзя. Можно не допустить его развития, поддерживая мышцы и скелет в том состоянии, в котором он уже есть. И то, что Вам сказал врач, Вам скажут 9 из 10 других врачей. И только десятый скажет, что можно чуть исправить, чуть растянуть, но до конца не вылечить. Для начала это неплохо. А дальше - только Ваше желание.

Что вообще можно и нужно делать:

1) Закачать мышечный корсет. Это не так просто, как многим кажется. Плаванье, йога, тренажерка - это хорошо, но часто бесполезно, или даже вредно, если делать не под наблюдением хорошего врача (или под наблюдением плохого). Если мышцы в гипертонусе, то сначала нужно их расслабить (массаж, иглоукалывание, физиотерапия и др.) Потом делать упражнения. При S-образном сколиозе упражнения делаются по-разному, в зависимости от стороны, в которую позвоночник искривлен. Есть такое понятие, как "компенсирующее положение", Когда качаешь спину в этом положении, более напряженная мышца раслабляется, а более ослабленная напрягается. Все это должен рассказать и показать специалист, и проследить первые несколько раз правильность выполнения.
Йога в целом и общем не расчитана на очень проблемные спины. Да, она растягивает и напрягает мышцы, но во-первых, не все достаточно для исправления сколиоза, а во-вторых, какие-то из упражнений могут быть вредны. Хотя польза от йоги бывает, и бывает часто. Но это скорее, как солнце для растений - одному поможет вырасти, а другое засохнет.

2. Растяжка позвоночника, установка позвонков на свои места. Эффект от этого сохраняется только тогда, когда мышцы начинают держать позвоночник в этом растянутом (правильном) положении. Т.е. закачка мышц без растяжки или растяжка без усиления мышц толку не имеет. Мало того, если часто "вправлять" позвонки на места, то со временем они "разбалтываются" и еще быстрее уходят со своих мест.

3. Часто сколиозу сопутствует дегенерация межпозвонковых дисков. "Питают" их всякие БАДы.

Что я могу посоветовать... Массаж, массаж, и еще раз массаж для начала. Плюс плаванье. Не знаю никого, кому бы стало хуже от плаванья. От йоги, тренажерки, упражнений - знаю. За это время найдите хорошего врача, который бы не только денег хотел, но еще все показал бы и рассказал, научил правильно делать упражнения, подобранные для конкретно Вашего случая. Одних только сколиозов не помню сколько вариантов, а есть еще лордоз, кифоз. И для каждого из этих вариантов РАЗНЫЕ упражнения.
Врач Вам уже назначит корректор осанки и стельки, если нужно, упражнения, если нужно, медикаментозное лечение, если нужно.

Ну и некие общеизвестные способы "правильного" отношения к позвоночнику: как расслаблять, как носить грузы, как наклоняться, как сидеть, ортопедическая подушка под спину, если офисная работа, ортопедические стельки, если работа на ногах. Потянуться-покрутиться каждые NN минут, если в офисе...

PS Я ВЕРЮ, что даже в моем возрасте можно вылечить искривление. Даже если вокруг меня никто не верит. :) Мне 31.

PPS Лечение многолетнего искривления позвоночника - это тяжелый труд, финансовые затраты, и отсутствие гарантированного результата. Вы готовы пахать? Тогда вперед! :)

PPPS Когда (если) у Вас будут дети, обязательно следите за их спинами лет с 2-3. В 6 лет с этим бороться гораздо легче, чем в 12.
[info]_morozova_
2007-11-16 18:34:00 (ссылка)
Спасибо Вам,
Спасибо Вам огромное, что не поленились написать такой подробный комментарий!
Мне он поможет.
[info]koshka_2004
2007-11-16 18:40:00 (ссылка)
Только помните, что лечение позвоночника - это тяжкий труд. 7 дней в неделю от получаса до 2-3 часов в день, 365 дней в году. Т.е. это такое довольно серьезное решение и довольно серьезная цель.
[info]koshka_2004
2007-11-19 10:53:00 (ссылка)
Еще забыла.
Массаж не всем можно. По крайней мере в нескольких поликлиниках перед массажем меня направляли к гинекологу. Т.е. идет влияние не только на мышцы, но и на что-то там по женской части.
Физиотерапию не всем можно делать. Перед ней направляют на общий анализ крови и мочи. Т.е. влияет не только на мышцы, но и на почки, и еще не помню что.

В общем, учите матчасть :)
В какую точно сторону искривление и в каком точно отделе (или какой конкретный позвонок куда смещен). Где какие мышцы, в каком они у Вас состоянии. Какая мышца "держит" это искривление. В каком состоянии межпозвонковые диски.

И уже исходя из этого делайте упражнения на расслабление определенной(ых) конкретной(ых) мышцы (в моем случае, например, правую прямую мышцу спины нужно тянуть и расслаблять намного больше, чем левую), на закачку определенных конкретных мышц, на растяжку всего, что нужно растягивать, пресс качать совсем не так, как качает большинство (а упражнение, как качали пресс в школе мне очень сильно повредило спину).

Успехов! :)
[info]_morozova_
2007-11-19 11:07:00 (ссылка)
спасибо!:)