Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
koska_anbka
[info]koska_anbka пишет в [info]girls_only @ 2007-11-07 12:32:00
в общем, сумбурно об обидах и как жить дальше.

я руковожу отделом, люди у меня занимаются довольно простой работой, грубо говоря - ведут базу данных.
поскольку бюджет отдела был ограничен, то я выкручивалась и выдумывала неденежные мотивации для работы: улучшала комфортность в бытовом и психологическом смысле: добилась, чтобы нам наконец-то поставили кулер (а не как раньше мы сами приносили бутылки с водой), покупала всякие печенья и устраивали чаепития, отмечали день рождения, я договорилась о ремонте нашего офиса: выбирали всем отделом цвет стен (получился красивый цвет черничного йогурта), расставили цветы, выбила нам хорошие компьютеры и мониторы. В общем, казалось бы простые вещи, но всего пришлось добиваться с боем.
отдел держался на спокойной и дружеской обстановке, люди работали в нормальном режиме, с 9 до 18. Я контролировала саму работу и всё было налажено.
В данный момент руководство решило наконец-то подстегнуть наш отдел рублём.


и нужно упомянуть о предистории: не так давно на фирме создали аналогичный отдел. Так сложилось, что у них изначально всё строилось на деньгах (бюджет был неограничен) и люди буквально сидели днями и ночами и делали оч хорошие деньги. Надо сказать, что когда этот отдел только возник, то их людей подсадили к нам в офис и мы столкнулись буквально с братками, которые матом не ругаются, а разговаривают. Ну и не только в мате дело: в моё отсутствие они хамили моим людям, пока я не поставила их на место, и они испугались потерять такую выгодную работу. Потом они стали активно обсуждать заработанные суммы и проценты от работы. Их зарплаты были раза в два больше зарплат моего отдела, не говоря о проценте. При том, что политика нашей фирмы такая, что мы не обсуждаем зарплаты друг с другом, только с руководством.
(Намного раньше, ещё до появления соседнего отдела я пыталась договориться с руководством о такой же схеме оплаты, но мне достаточно жестко отказали.)
Естественно начались разговоры и обиды в моем отделе, ведь работа одинаковая. Я пошла к своему руководству и рассказала об этой ситуации, тому отделу дали по шапке, нас рассадили, моим людям повысили оклады, процент от работы нам не дали. Но всё стало как и раньше.
Дружеская атмосфера, все дела.
В итоге мы работаем медленнее, но качественнее за определенную сумму в месяц.
Тот отдел работает быстрее, но тяп-ляп, получая зарплату и процент. Люди чуть ли не выдирают работу друг у друга. При этом на качество работы руководству почему-то наплевать, их и так всё устраивает, но подозреваю, что в скором времени это оч аукнется.

И вот сейчас наши отделы стали сравнивать, руководство увидело показатели и стали ставить нам в пример другой "дружественный" отдел.

Очень всё это обидно, особенно неприятно видеть циничное отношение к людям. Делаешь большую прибыль фирме - значит человек с большой буквы че, все остальные просто пешки. Например вчера я услышала такую фразу: твоя сотрудница забеременнела и не успевает сделать столько, сколько раньше? Значит надо увольнять, мы не собираемся плодить нищету (в смысле будет получать мало, тогда как другой человек на её месте может сделать кАнкретное бабло)

В общем я собираюсь менять работу. Перед этим хочу доказать, что мы вполне себе конкурентоспособны при равных условиях.
Но мне страшно, неужели везде такое отношение к работникам? Не к суперспецам, перед которыми ясно дело все пляшут, а к простым, качественным работникам, которые конечно заменимы, но еще поискать таких надо.


37 комментариев
 
[info]annevermind
2007-11-07 14:24:00 (ссылка)
А как у вас получились 2 отдела, выполняющих одну и ту же работу?
__
Вы молодец, раз в свое время столько всего выбивали.. Но..
Если есть возможность - всем отделом меняйте работу. Дружно заявления на стол - и гуд-бай.
Потому что пиздец, да..
[info]koska_anbka
2007-11-07 14:26:00 (ссылка)
наша фирма контактирует с несколькими странами,
у нас свои страны, у них свои.
поэтому так и получилось :-/
работу бум менять, угу
[info]florynda
2007-11-07 14:43:00 (ссылка)
Эх.. Боюсь, что везде, где можно заработать "кАнкретное бабло", так.
Человек это не человек, а бизнес-единица.
[info]koska_anbka
2007-11-07 14:46:00 (ссылка)
тю!
:(
[info]irinashevtsova
2007-11-07 14:48:00 (ссылка)
не надо на последок метать бисер перед свиньями - не оценют..

А насчет везде-не везде... В наше стране в большинстве случаев такое отношение... Ибо у рулей там быдло... пардон..
[info]koska_anbka
2007-11-07 14:51:00 (ссылка)
вот это самое страшное :(
[info]koska_anbka
2007-11-07 14:52:00 (ссылка)
меня, кстати, они ценят..
мне обидно за моих ребят из отдела, и в принципе неприятно работать с такими людьми.
[info]zadiraka
2007-11-08 12:07:00 (ссылка)
А при Вашем увольнении будут удивляться: почему? что не так?
[info]koska_anbka
2007-11-08 12:29:00 (ссылка)
да они в курсе проблемы,
недавно всё это обсуждалось и я озвучивала своё желание
о смене работе.
после этого условия стали меняться,
разница в отделах сглаживается в данный момент.
но у меня паранойя,
что руководство обесценивает людей самих по себе,
так.. рабочая сила.
возможно, я просто устала уже в этих боях,
и нервы дают о себе знать.
[info]nedzume
2007-11-07 14:51:00 (ссылка)
только доказывать я бы ничего не стала.
фирмами владеют очень разные люди.
лучше надеяться на то, что встретите тех, кто думает так же, как Вы.
[info]koska_anbka
2007-11-07 14:52:00 (ссылка)
вот я очень надеюсь на это..
блин, ну ведь бывает же нормально?
[info]elisal
2007-11-07 15:05:00 (ссылка)
Бывает. Но редко. Такие места, как и простых, но качественных работников, нужно искать.
[info]koska_anbka
2007-11-07 15:12:00 (ссылка)
на работе моей мечты должны уважительно относиться,
как и к суперпрофессионалам, так и к простым-качественным.
каждый на своём месте.

видимо я до этого жила в розовых очках,
а сейчас пришлось познать действительность во всей красе.
мерзкие ощущения
[info]florynda
2007-11-07 16:11:00 (ссылка)
офф
ААА!!!! Куса-а-а-аби!
[info]nedzume
2007-11-07 15:14:00 (ссылка)
Бывает. Еще можно попробовать создать комплекс неполноценности. Мол, я, крутой начальник отдела, хорошо знаю: надо идти на жертвы и учитывать людской ресурс. Будет вам не очень много денег, но долго. Иначе будет сразу много, но потом много потеряете. Они обычно в это не очень верят. Потому что бизнесу у нас лет 15 всего...
[info]stnn
2007-11-07 15:58:00 (ссылка)
они хоть раз в крайние годы пробовали уволить беременную?
[info]koska_anbka
2007-11-07 16:19:00 (ссылка)
понятия не имею,
в принципе у нас большая фирма,
и вряд ли прям гендиры будут заниматься этими вопросами.
просто во время решения определённого вопроса, они узнали, что сотрудница беременна
и им это по барабану, мол хрена ли - надо увольнять.
[info]geddare
2007-11-07 23:48:00 (ссылка)
не могут по КЗоТу уволить. это подсудно, кста.
[info]koska_anbka
2007-11-08 00:22:00 (ссылка)
да это понятно
[info]zadiraka
2007-11-08 12:24:00 (ссылка)
Самое мерзкое, что они там принимают решения и требуют от тебя, как непосредственного начальника, воплощать их в жизнь. Ссылаясь на финансовые показатели.
[info]prometa
2007-11-07 16:39:00 (ссылка)
Мне кажется, нужно все-таки разобраться, в чем приоритет. Может быть, действительно в этой конкретной деятельности скорость имеет критическое значение? Я как руководитель хорошо представляю себе целый ряд задач, когда главное - получать результат быстро и не ронять качество ниже определенной, не слишком-то высокой планки. В этом случае - да надо перенастраивать работу отдела с комфортной и аккуратной на скоростную. Это изменит атмосферу и стиль работы, но зато "тот другой отдел" перестанет капать начальникам, что вы - тихие дармоеды, а люди будут получать больше денег.

Берменную сотрудницу увольнять нельзя, перевести на другой участок работы, где не требуется скоростная выработка. Для работодателя расходы на сотрудника - это не только его зарплата, и логика "меньше работает - меньше получает" не действует. Если вся команда ориентирована на скорост, то в ней очень трудно будет человеку, работающему потихоньку.
[info]koska_anbka
2007-11-07 17:30:00 (ссылка)
понимаете, если бы решались только рабочие моменты,
такие как скорость и качество - это одно.
мне бы сказали, что отныне качеству уделяем меньшее внимание,
погнали!
я бы согласовала ряд моментов, которые как мне кажется,
могут повлиять на результаты в целом
и всё, никаких проблем.
был бы диалог.
сейчас же наш отдел задним числом обвинили в медлительности и выставляют как лузеров в целом,
при том, что у нас действительно были разные приоритеты и разная оплата.
сейчас эта разница устраниться и всё будет более менее ровно.
ну т.е. дело не в том, ЧТО сказали, а в том КАК сказали.

Беременную сотрудницу увольнять не будут, поскольку последнее слово остаётся в данном вопросе за мной. Опять таки смущает сама постановка вопроса, само отношение к людям.
[info]prometa
2007-11-07 18:10:00 (ссылка)
Очень трудно сохранить баланс между эффективностью и тонким отношением к людям. Я вашу позицию понимаю, но и то, что думает ваше руководство, почему это так, тоже представить себе могу.

Вообще, отношение к людям, о котором вы пишете - это не отношение к людям. То есть, не какая-то особая злонамеренность, пренебрежение, презрение. Здесь дело в ориентации на бизнес-процессы, на конкретные показатели, когда о людях не думают как о людях. Это нормально, просто должны быть в компании нормы и правила, которые будут защищать сотрудников.
[info]koska_anbka
2007-11-08 00:48:00 (ссылка)
вы знаете,
я тоже понимаю мотивы руководства-
бизнес, ничего личного, изменились цели и т.д.
и вообще согласна с тем, что вы говорите, глядя на ситуации со стороны.
думаю, прочитав такой пост, я бы тоже думала также,
или бы поставила +1 под вашим комментарием)

но находять внутри событий, зная всякие разные подробности
у меня мозг спорит с эмоциями,
и последние увы побеждают)
я допускаю, что это может быть разница мужского и женского мышления,
левое-правое полушарие, бла бла бла
и даже не просто допускаю, а очень хочу, чтобы это так и было.
что я сейчас просто излишне психую,
и дело только в этом.
собственно поэтому и написала сюда)
а так, поживём-увидим)
[info]tanyusha_
2007-11-08 02:31:00 (ссылка)
да ну бросьте вы, это естественно все очень даже
я за своих аж целых двух подчиненных пасть готова рвать любой шишке, не задумываясь, кто он и кто я, вот даже за себя не так, потом остываю и начинаю думать, как бы вежливо.
противно конечно все это, когда видишь мясорубку вот эту вблизи и применительно к людям
[info]milgrana
2007-11-07 18:14:00 (ссылка)
Ох, очень все знакомо!
Вы молодец.
[info]firrior
2007-11-07 18:40:00 (ссылка)
Я правильно поняла, что вы FormReader'ом что-то ввобдите?

Просто если да, есть некоторые нюансы работы верификатора. Возможно, изменился внутренний контроль правил на более строгий, самостоятельно исправляющий ошибки и т. д. (Я в людях не разбираюсь, только по программной части... :).
[info]koska_anbka
2007-11-08 00:14:00 (ссылка)
какой неожиданный ответ)
нет, у нас своя эксклюзивная программа, не связана с формридером)
технический аспект мною изучен от и до,
программа писалась конкретно под наш отдел,
с учетом моих пожеланий)
[info]firrior
2007-11-08 05:05:00 (ссылка)
нет, у нас своя эксклюзивная программа, не связана с формридером)

Ну вот я как раз такие эксклюзивные программы и пишу. По секрету - если речь идет об оптическом вводе данных - то они все-таки связаны :) Хотя, конечно, возможности того, что вы занимаеетесь вообще не оптическим вводом данных, тоже исключать нельзя ;)

Ну просто к чему я это все говорю. Если это продукт на основе FormReader или FrEngine, то затронутая вами проблема находится на грани компетенции службы технической поддержки. Попробуйте через техническую поддержку обратиться к отделу внедрения. Ими накоплен большой опыт, и наверняка что-то они вам смогут посоветовать. Плюс от их совета в том, что к нему ваше руководство может прислушаться внимательнее, чем к вашему.
[info]koska_anbka
2007-11-08 10:09:00 (ссылка)
ммм, да у нас свой большой штат программистов,
которые и писали изначально программу,
и че-то регулярно переделывают,
и с ними мы контачим каждый день,
и я сама, и руководство)
[info]firrior
2007-11-08 10:12:00 (ссылка)
Фирма сама писала распознавалку? :-0

Ну тогда остается удивиться только одному: почему проблем так мало ;)
[info]koska_anbka
2007-11-08 10:24:00 (ссылка)
не, у нас не распознавалка,
а частичный импорт бухгалтерских данных из одной программы (счета в Excel'e)
в другую (нашу программу).
то, что автоматически не импортировалось уже забивается вручную.
[info]koska_anbka
2007-11-08 10:14:00 (ссылка)
ну и если сравнивать соседний отдел
и наш,
то мы нааамного ближе ко всей этой
программистской кухне,
и быстрее вводим обновления,
т.е. прогресс до нас доходит быстрее,
поскольку я лично на фирме нахожусь намного дольше,
и программисты мои друзья-приятели,
и почти на короткой ноге с ними)
а потом уже новые веяния доходят до соседнего отдела)
[info]firrior
2007-11-08 05:10:00 (ссылка)
Навскидку: у любого производителя подобных программ точно есть статистика по работе верификатора (они ей пользуются в маркетинговых целях), и хоть какое-нибудь, да было проведено исследование, как зависит производительность от аккуратности и т. п. Короче, это твердые данные и графики на красивой бумаге, которые помогут вам в продуктивном разговоре с начальством.
[info]zadiraka
2007-11-08 12:39:00 (ссылка)
Я нахожусь в аналогичной ситуации. Только у меня сменилось руководство в связи со слиянием с конкурентом. И отделы аналогичные образовались тоже в результате слияния. И нас начали сравнивать, а как же.
При этом у нас люди работают на ставке, а там на трёхмесячны договорах, среди операторов много студентов.
Оплата работы на жёстком счётчике.
И вот, пока они набирали клиентов, количество было приоритетом.
Этим они и выиграли в конкурентной борьбе.
У нас же всегда были корпоративные стандарты качества, которые необходимо выдерживать в любых изменяющихся условиях.
Меня поставили главным менеджером над обоими отделами. Это слияние уже съело у меня кучу нервов, на следующей неделе мы переезжаем из центра Москвы в промзону.
Но речь о другом.
Теперь, когда дело дошло до выполнения обязательств перед клиентами, мне запели другую песню:
"Мы поняли, что ваши тётки на зарплате работают так, как надо. НЕМЕДЛЕННО. САММЫМИ ЖЁСТКИМИ МЕТОДАМИ. НАВЕДИ У НАС ПОРЯДОК."
Это при то, что я привыкла договариваться с людьми, а не наезжать на них. При том, что у меня отношения с подчинёнными строятся на взаимоуважении. Они сами поставили людей на счётчик, а теперь хотят от них качества в условиях катастрофической нехватки ресурсов. При постоянном прссинге сроков.
А вот платить фиксированную зарплату и брать в персонал не хотят.
Но я всё ещё не могу оставить людей, которые мне доверяют, на произвол судьбы.
[info]ingileif
2007-11-08 12:46:00 (ссылка)
в чем аналогичность ситуации? может, я просто не вижу аналогии
[info]koska_anbka
2007-11-08 13:54:00 (ссылка)
эх, терпения вам!
насчет последнего предложения +1
люди доверяют, надеются,
да и мы почти родственники уже)