tentau
2007-11-03 14:11:00 (ссылка)
Видимо Вы такой человек, к которому неосознанно тянутся )))

evilka
2007-11-03 14:13:00 (ссылка)
эти вообще в городе москвы грешат 50 % населения
встать и дышать в затылок - это нормально. если пытаешься отодвигаться, двигаются следом! бесит!
последний раз прямо сказала, что могу его пропустить, только на надо на меня напирать, из самолета выйдут все.

argi
2007-11-03 14:13:00 (ссылка)
я сама очень от этого страдаю - для меня подобное "вторжение на мою территорию" даже болезненно в каком-то смысле. Но как с этим бороться - не знаю. Пару раз, когда совсем уж нагло свою сумку или локоть на меня укладывали - просто брала довольно резко и отодвигала. Вроде помогает.

konstantsia
2007-11-03 14:17:00 (ссылка)
тенденция роста городов -миллионеров действительно приводит к уменьшению личного пространства... я встречала такие вопиющие случаи, как молодой человек, облокотившийся на человека в толпе, а сама лично всю беременносьть злилась на тех, кто без спросу трогает мой живот, или тыкает к него пальцем, прямо прикасаясь. Кроме как громко выражать свое возмущение, тут ничем не поможешь:( Уважение к чужому личному пространству либо в крови, либо нужно его у людей вызывать страхом. не бойтесь никому показаться странной - один раз этот человек сделает удивленные глаза, если вы отодвинетесь, а другой раз и не придвинется...

ms_zizi
2007-11-03 14:18:00 (ссылка)
я спихиваю локти и говорю "уберите с меня свою сумку"
а еще все хотят потрогать ребенка...вот это ужаснее

klimanskaya
2007-11-03 14:19:00 (ссылка)
эпидемия атрофии личного пространства у девушек? дефицит тактильных контактов?

вообще я тоже не люблю такое. Бррр.

anna_brandush
2007-11-03 14:22:00 (ссылка)
мне кажется, это не с возрастом связно, а с индивидуальными особенностями каждого человека. мне 21, но тоже неприятно такое. а во время беременности, когда меня кто-то касался, вообще истерить начать могла. ну и + транспорт в час пик, иногда это вынуждено: в тесноте, да не в обиде, как говорится. ну или в обиде, но делать нечего.

tatjanka
2007-11-03 14:23:00 (ссылка)
это пережитки советского времени, имхо, когда все было общее. очень мало людей уважительно относятся к чужому личному пространству. я очень болезнено отношусь к подобного рода вторжениям, поэтому стараюсь свести к минимуму поездки на общ. транспорте и избегаю больших скоплений людей.

marsia
2007-11-03 14:23:00 (ссылка)
понимаете, это вы даете им нарушать ваши личные границы:) просто Вам нужно научиться с этим справлять - любыми открытыми действиями

а вообще, это правда, в мегаполисе преимущественно выживает тот, кто умеет захватывать чужую территорию:) т.е., пока - перевес силы явно на стороне этих девушек, и Вас это, разумеется, обижает

tentau
2007-11-03 14:25:00 (ссылка)
или я редко езжу или у меня выражение лица такое что меня никто не донимает х_Х

zlaya_koroleva
2007-11-03 14:31:00 (ссылка)
я бы выдвинула гипотезу (непроверенную), что это подростковое. детеныши многих животных играют кучей, и только подрастая начинают формировать свои территории. Вот понимают же это взрослые тетки - значит, дело не в поле.

Для подтверждения гипотезу надо бы проверить, как каждая такая конкретная девушка отнесется к тому, что на нее будут дышать/ложиться/класть сумки. ТОлько не в ответ, не нарочито, а как-то отдельно это организовать.

agridulce
2007-11-03 14:33:00 (ссылка)
может вас просто это задевает и вы поэтому так выделяете? я вот не замечаю ничего такого абсолютно, тоже, бывает, отодвигаюсь, да и в час пик в сетро как только не раскорячит - но эта проблема вообще не стоит... никто на меня сумки не ставит, разве что заденет случайно, ну так бывает же со всеми

iz_antverpena
2007-11-03 14:36:00 (ссылка)
Очень хорошо вас понимаю. Испытываю такие же ощущения, не понимаю, как можно не думать о том, что своей сумкой, рукой, излишней близостью можешь доставить неудобства рядом сидящему или стоящему.
Отодвигаюсь, убираю руку ниже или выше, аккуратно могу отодвинуть чужую сумку или пакет или, если чересчур плотно прижались, попросить это сделать самим.

milgrana
2007-11-03 14:36:00 (ссылка)
О да.
Я пять раз подряд говорю "уберите, пожалуйста, свою сумку с моего колена".
На пятый обычно помогает.

_miss_grey
2007-11-03 14:39:00 (ссылка)
Не люблю, когда вторгаются в мое личное пространство, но как-то не замечала, что это нечто возрастное или гендерное. Более того, по моим впечатлениям, молодые барышни этим грешат куда меньше теток, которые прорываются к поручню так, как будто от этого зависит их жизнь. А уж от мужских коленок, когда сидишь, избавиться практически невозможно. О! Рекордсмен моего рейтинга: давка, народ стоит локть к локтю, о личном пространстве думать не приходится. Передо мной стоит пара. Сантиметров 15-20 от моего лица их лица. И целуются взасос. Какая уж тут рука на поручне...

annyt
2007-11-03 14:40:00 (ссылка)
Это не только в транспорте, это вообще большая проблема нашего общества.
Последней каплей для ухода с работы стало то, что сидели с начальницей за соседними столами, и у нее была привычка облокачиваться мне на плечи, заглядывая в мой комп, придвигаться так, что касалась меня локтем, очень сильно душиться. Я ей много раз объясняла, что не надо заполнять собой мое личное пространство, но - человек не понял. Увы.

ponka
2007-11-03 14:42:00 (ссылка)
о, да! причем еще ладно когда в переполненном транспорте. но когда в цивильной очереди в банке, куда успеют все, почему то держать дистанцию хотя бы полметра общественности нереально.

при этом когда я стараюсь держать дистанцию хотя бы перед собой - стоящие сзади начинают напирать и требовать ускориться! как будето от этого очередь пойдет быстрее.

klimanskaya
2007-11-03 14:44:00 (ссылка)
меня вообще страшно коробит, когда не слишком близкие люди, пусть и приятные знакомые, стараются как-то совсем вплотную встать, или приобнять по ходу дела (обоего пола вставатели и обниматели). Но как-то вроде человек не из хамских побуждений, даже и неловко сказать "отодвинься от меня".

itha
2007-11-03 14:54:00 (ссылка)
я такого не замечала))), где вы ездите? Ко мне даже мужчины не прижимаются)

_platypus_
2007-11-03 15:12:00 (ссылка)
не совсем в тему, но
у меня с детства родилось нехитрое умение в давке, когда кто-то, страдающий недержанием мышц, использует мою тушку как спинку кресла, оттопыривать одну из лопаток так, что лежать на поверхности моей спины становится крайне некомфортно)))

mikraider
2007-11-03 15:27:00 (ссылка)
Я хоть и отношусь еще к тем, кому от 20 до 25, но тем не менее ни на чье пространство не посягаю и сама не люблю, когда посегают на мое. Город, кстати, Питер.

ionika
2007-11-03 15:28:00 (ссылка)
общественный транспорт это не личное пространство...
хотя я вполне с вами согласна в отношении нежелательных прикосновений

sashun4a
2007-11-03 15:44:00 (ссылка)
По-моему, этим не только молоденькие девочки грешат. Ко мне перестали приближаться совсем, когда я налысо постриглась ;) А до того приближались только тогда, когда у меня вид был несчастный и замученный, а в нормальном состоянии ни прислоняются, ни знакомятся не идут, боятся что ли.

А вот у некоторых еще есть такая чудесная привычка на эскалаторе: стать на ступеньку, подождать, а потом на одну спуститься. Все ведь стоят через одну ступеньку обычно, поэтому человек оказывается прямо перед мои лицом, а спуститься ниже я не могу, потому что тогда тоже нарушу чье-то личное пространство. Чаще всего я просто выхожу из очереди и иду пешком, но когда устала, еду и мучительно размышляю, нарушить мне чужое пространство или потерпеть минуту нарушение собственного.

detenish
2007-11-03 16:36:00 (ссылка)
о4ень раздражает, когда стоят на эксколаторе передо мной на ступеньке- просто до физи4еской неприятности, стараюсь тогда просто идти вверх, только бы не стоять так близко.

nathalis
2007-11-03 17:09:00 (ссылка)
Это беда не только барышень, а многих согорожан. Меня это каждый раз ужасно нервирует.

reveland
2007-11-03 17:14:00 (ссылка)
Объяснять бесполезно. Люди, у которых нет чувства личного пространства, этого не поймут. "У меня нет - значит, это не бывает".
Я лично просто сама отодвигаюсь/встаю. В конце концов, это мои проблемы.

_morozova_
2007-11-03 17:23:00 (ссылка)
о, наболевшая тема!
я теперь даже из-за этого вместо того, чтобы ездить на работу в метро, езжу в электричке, там посвободнее.

А недавно возвращалась в Москву в поезде, ситуация:
раннее утро понедельника, приезжаешь-и сразу на работу, хочется выспаться, я сплю на нижней полке...и тут какая-то баба садиться на мою полку и полностью облакачивается на мои ноги!
Я даже не сразу смогда что-то сказать, я просто опешила.
Знаете, что она мне потом сказала? :)
"У меня тут муж на верхней полке едет, имею право".

annevermind
2007-11-03 17:53:00 (ссылка)
Смотрю так, что отодвигаются сами. Если сумок много -прошу убрать.
Но иногда деваться правда некуда..

iogannsb
2007-11-03 17:55:00 (ссылка)
один мой знакомый,только что вернувшийся из Лондона, стоял в очереди, состоявшей из двух человек, в местный деревенский, но очень элитный магазин. И вот, стоящий сзади мужчина, на него, практически, лег. И мой знакомый повернулся и спросил доверительно:
- Хотите, интимных отношений?
Тот даже сразу не понял, почему собственно такой вопрос возник.

nick_cathy
2007-11-03 17:59:00 (ссылка)
по-моему, это в России нормально ) Особенно меня убивает, когда в очереди вместо того, чтобы встать свободно, все дышат друг другу в затылок. Или когда в банкомате снимаешь деньги, встанут за спиной и смотрят, хотя нормальный человек бы отошел на пару шагов. Да у нас и на дорогах дистанцию не держат ))

scully_fm
2007-11-03 19:26:00 (ссылка)
Мы хотите, чтобы все девушки сообщества пошли и надавали им ата-та? :)

smiling_navel
2007-11-03 19:43:00 (ссылка)
девушки ко мне ни разу не липли. то ли дело какие-то мудаки мужики - эт дааа, эт локти враскорячку, сумкой отгородиться, перейди в другой вагон.... бррр. всё это бррр.

olga_moskowska
2007-11-03 19:51:00 (ссылка)
есть такая проблема
однако она не возрастом ограничена, а вообще советским и постсоветским менталитетом
я категорически не могу стоять в очередях и в общественном транспорте ездить
именно из-за острого чувства личного пространства

elkinsan
2007-11-03 20:46:00 (ссылка)
у меня не было ощущения, что это свойственно именно барышням 20-25 лет. Мне кажется, что недопонятие территории другого человека как-то респределено равномерно по полам и возрастам.
вот от того, где рос человек - зависит, и еще мне говорили (непроверенные данные) что у визуалов интимное пространство больше, чем у кинестетиков. типа, "высоко сижу, далеко гляжу и нечего меня щупать!"

mypointofview
2007-11-03 20:52:00 (ссылка)
в общественном транспорте не до личного пространства

dzhinevra
2007-11-03 21:52:00 (ссылка)
Американский антрополог Эдвард Т. Холл еще в 60-х годах доказал, что размер персонального пространства, необходимого каждому человеку, находится в прямой зависимости от его социального положения. Так что возраст, конечно, играет опосредованную роль, но я бы сказала так, у вас с этой девушкой просто разный размер личного пространства. Так же нельзя сбрасывать со счетов и то, что она могла сделать это специально, некоторые люди вызывают намеренную негативную или положительную, это как получиться реакцию, для удовлетворения своих личных психологических проблем, например.

ochame
2007-11-04 07:02:00 (ссылка)
это известная проблема, но, по-моему, она существует не только у девушек, а вообще у всех граждан бывшего ссср.
за границей это особенно заметно: все соотечестенники подходят ближе чем допустимо при разговоре, дышат в лицо/затылок, трутся о локоть и тд и тп.

consuelina
2007-11-04 11:10:00 (ссылка)
Иногда мое нарушают. Иногда я нарушаю (в час пик).
Про очереди - ну вы извините, этого понять не могу в принципе. Может, в детстве настоялась, поэтому реакция на очередь стоять поближе к кассе (!), ближе к человеку впереди стоящему, соответстветственно, тоже. Уж не знаю, какими инстинктами (именно сейчас ворвется наглая тетка и отпихнет меня, к примеру) это продиктовано, но думается тогда не о том, что это кому-то некомфортно, а о том, чтобы находиться ближе к кассе. От кол-ва человек в очереди это не зависит. И да, если кто-то впереди нарочно оставляет большое пространство, я злюсь страшно, но про себя, конечно. За честность чур тапками не бить, тухлыми помидорами не кидать!))
Если вам не нравится, когда на вас облокачиваются - так и говорите. Будете молчать - так и будут. И сядут еще, как в порядке вещей. А вы скажете, еще кто-то попадется такой же щепетильный, выскажет и, глядишь, девушка уже задумается, что не в первый раз такое говорят, может быть, и правда, что-то не так? Имхо, конечно.

naturemort
2007-11-04 14:56:00 (ссылка)
не знаю, как девушки
но мне постоянно все подряд мешают

вот давеча мужчине одному говорю "мужчина, уберите свою газету от моего лицп, ПЖЛ", он на меня так посмотрел, как будто я попросила выкинуть эту газету
или вот женщине 100-киллограмовой говорю "если вы еще немного на меня навалитесь, то моя смерть будет на совести вашей жирной туши", она как давай орать, что молодежь нынче пошла..
или вот случай был - на лавку, на которой я сижу, вечно норовит человек 7 сесть, кау будто я прозрачная, я всегда делаю замечание, но на меня смотрят как на врага народа. так вот мужчина сказал "не в америке живешь" и все равно седьмым сел. вот причем тут америка?

а мне неприятно - от них пахнет, непонятно, где они в своих куртках обтирались и вообще, у меня кожа чувствительная!!!!

heatherfalls
2007-11-04 18:46:00 (ссылка)
каждый по-своему..
На меня не так давно в метро рявкнула женщина за то, что я осмелилась сесть на свободное место рядом с ней. Знаете ли, тесно. Ей пришлось немного подвинуться. Я понимаю, личное пространство и все такое.. но фигли ж тогда ездить в метро? Чтобы в красках рассказывать всем окружающим, про то, что водитель электрички редкостный идиот, а все мужики козлы и места не уступают? (этим дама занималась оставшуюся часть поездки).

А насчет тесноты - когда на ее место села девушка водоизмещением в два с половиной раза больше, между нами еще осталось свободное пространство.

..хотя если бы мне попытались поставить сумку на колено, я бы вряд ли порадовалась..

upryamka
2007-11-04 20:52:00 (ссылка)
еще хуже, когда меняешь деньги или платишь в Сбербанке за что-то, я после Германии прямо параноиком становлюсь в этих кассах, народ мне прямо в кошелек заглядывает, а в Германии на эти случаи ограничительная линия и 2 метра личного пространства. как тут поможешь, у нас народ к этому привык за время проживания в коммуналках и общежитиях.

pipiyana
2007-11-05 18:20:00 (ссылка)
*Вздыхая*
Современная молодежь такая "шумная". И встать впритык, и говорить в ваше ухо по своему телефону. :)
Я откровенно злюсь. Так как регулярно езжу в общественном транспорте.

eternal_way
2007-11-06 11:25:00 (ссылка)
вот поэтому я езжу на машине

piskaich
2007-11-06 13:40:00 (ссылка)
у меня выработалось рефлекторно - еду в обществ транспорте - оттопыриваю локти. не пихаю никого - просто если человек зайдет за границу моего (итак утесненного в транспорте) личного пространства - напорется на острый локоть.
и опять же транспортное айкидо) - кто-то ломится - пустить, пусть падает. иногда удается "стравить" тех, кто ломится активно с 2х сторон навстречу друг другу. искреннее удоволльствие получаю, хотя для целости кармы надо чтобы все пофигу.

korabelle
2007-11-06 13:55:00 (ссылка)
Американский антрополог Эдвард Т. Холл еще в 60-х годах доказал, что размер персонального пространства, необходимого каждому человеку, находится в прямой зависимости от его социального положения. Так что возраст, конечно, играет опосредованную роль, но я бы сказала так, у вас с этой девушкой просто разный размер личного пространства. Так же нельзя сбрасывать со счетов и то, что она могла сделать это специально, некоторые люди вызывают намеренную негативную или положительную, это как получиться реакцию, для удовлетворения своих личных психологических проблем, например.

так и есть)
если девушка привыкла жить в одной комнате, например, с сестрой или двумя, то она ей непонятно - что за личное пространство, когда тут такой пионерский лагерь кругом и все общее

я сама ничье пространство стараюсь не нарушать
если нарушают мое - прошу вежливо отодвинуться, говорю, что вот, Вы поставли сумку, а я как раз вчера эту коленку поцарапала, больно коленке