![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
чего-то сегодня долго думала и запуталась - вот это вот аморально или как, если гражданка, которой почти сорок имеет близкие отношения с юношей, которому почти двадцать. И она, и он неплохо выглядят и друг к другу очень нежны-нужны.
Потому как я долго думала, так если бы с другой стороны посмотреть, со стороны мамы, которой почти сорок, и у которой сыну почти двадцать. а у сына гражданка, с которой у него очень нежные-нужные отношения и гражданке столько же сколько маме.
Барышни, которым двадцать и чуть-чуть больше, и которым все те, которым чуть больше чем за тридцать кажутся невыносимыми старухами, будьте снисходительны. Там тоже есть жизнь, где за тридцать и ребенок в тех, кому за тридцать никуда не делся.
Потому как я долго думала, так если бы с другой стороны посмотреть, со стороны мамы, которой почти сорок, и у которой сыну почти двадцать. а у сына гражданка, с которой у него очень нежные-нужные отношения и гражданке столько же сколько маме.
Барышни, которым двадцать и чуть-чуть больше, и которым все те, которым чуть больше чем за тридцать кажутся невыносимыми старухами, будьте снисходительны. Там тоже есть жизнь, где за тридцать и ребенок в тех, кому за тридцать никуда не делся.
115 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
catjulia2007-10-25 21:09:00 (ссылка)
вот уж чего-чего, но точно не аморально.
оба совершеннолетние, поэтому вполне себе вправе устраивать жизнь на свое усмотрение.
iogannsb2007-10-25 21:13:00 (ссылка)
а с точки зрения мамы такого вот взрослого сына, у которого любовница ей ровесница? Меня, если честно, даже больше интересует вот лично реакция каждой мамы на такое.
fridka2007-10-25 21:15:00 (ссылка)
А с точки зрения нормальной мамы сынок уже вырос во взрослого мужчину и не нуждается в смене подгузников. Поэтому выбирать может ту, которую сердце подскажет. Если это законно, то пусть любит. Старую, молодую, белую, черную, толстую, тощую... Главное - любимую.
Правда, не все мамы вменяемы...
pitomec2007-10-26 00:40:00 (ссылка)
Вы простите, но ТАКИХ "нормальных" мам не бывает. Их просто не может быть потому, что не может быть никогда. Любая "нормальная" мама в первую очередь хочет, чтобы ее сыну было хорошо. Всегда. А мальчик до 20 для мамы - еще совсем мальчик (как и девочка, кстати), даже если он совершеннолетний. Любая "нормальная" мама будет против, однозначно. Другое дело, если она ОЧЕНЬ ПРОДВИНУТАЯ - она постарается сдержать эмоции и не докучать скандалами, только и всего.
dochka2007-10-25 21:16:00 (ссылка)
могу с точки зрения взрослой дочки рассказать, если интересно
(я выше резковато высказалась, простите) )
dochka2007-10-25 21:25:00 (ссылка)
ну вот смотрите (смотри?) ), что мы имеем
я была очень проблемным ребенком и отнимала бОльшую часть маминого времени/сил/денег и т.п., пока жила с ней
а вот теперь я выросла, живу с мужем и от нее не завишу, и у нее наконец-то! появилась свобода, в 44 года
по-моему, такая же свобода бывает только в молодости) когда еще нет детей и можно жить для себя
и я очень рада, что она наконец может себе позволить все, чего не могла позволить при мне
как-то так
_n2007-10-25 22:23:00 (ссылка)
ну раз реакция мамы, то вот моя мама крайне негативно к такому относится. Думаю, что как раз наличие 20-летнего сына сей негатив и вызывает - как подумает, что его какая-ни-то гражданка многолетняя зацапает, так и расстраивается и порицает всех таких гражданок скопом :)
_n2007-10-25 22:47:00 (ссылка)
не знаю, Лен, честно. Ну не могу я так абстрагироваться для характеристики своей мамы. Я пытаюсь мягко ей сказать, когда такие темы заводятся, что "лишь бы счастливы были", но вот взять, отодвинуться и взвесить - "это она сына просто ревнует" - не могу. Ну не могу я ее эмоции препарировать отстраненно. Но мне кажется, что не ревность, а некие свои представления о морали что ли...
3eta2007-10-26 15:11:00 (ссылка)
помню, когда в семье родители маминого двоюродного брата рассказали, что он женился на женщине на 14 лет его старшей, негативный осадок был у всех. просто стереотип такой в обществе: мужчина, мол, и в 50 обаятельно и сексуально выглядит, а вот его 70-летняя спутница будет внушать разве что жалость. То же, мол, и в 30/50. Поэтому, дескать, эти отношения они всегда ненадолго, а значит, люди просто теряют время, когда могли бы устраивать свое счастье с "надежным" человеком.
Как-то так.
yarina2007-10-25 21:10:00 (ссылка)
мне лично вот эта вот ситуация внушает некоторый оптимизм.
то есть будет мне сорок - а жизнь-то еще и не кончится.
сейчас 25 и иногда кажется что уже кончилась
iogannsb2007-10-25 21:12:00 (ссылка)
я никогда не ощущала такой старой, как в двадцать пять лет. Мне подарили огромный букет из двадцати пяти белых роз, была метель и очень тоскливо. Я стояла где-то у Кризиса жанра и понимала, что в моей жизни больше ничего не будет. А потом наступила очередная молодость, сто девяносто первая, что-ли
white_wine2007-10-25 21:18:00 (ссылка)
А мне не внушает. Страшно представить, что в 40 буду сооблазнять молоденьких мальчиков. Аж дрожь берет. Не говоря о том, что брак при такой разнице в возрасте обречен. А потрахацца проще мальчика по вызову нанять.
yarina2007-10-25 21:20:00 (ссылка)
ну может не я их буду соблазнять а они меня?
а потом любимый муж-дети-крепкая семья, это конечно идеал, но если нет идеала - тоже можно жить и радоваться
yarina2007-10-25 22:26:00 (ссылка)
ох да что ж какие у вас рамки жесткие!!!
если взрослая женщина с мальчиком - только ради секса и проще за деньги
если мальчик с взрослой женщиной - эдипов комплекс однозначно.
природа человеческая непостижима и разнообразна, там и любовь может быть большая и интересны друг другу как люди и просто эмоциональное совпадение. ну мало ли...
white_wine2007-10-25 22:44:00 (ссылка)
Однозначно не у меня, однозначно врачи трактуют :) Любовь и совпадения бывают, а еще бывают климакс и заниженная самооценка и эдипов комплекс :) От первого, конечно, никуда не деться, но остального надеюсь избежать :)
_miss_grey2007-10-25 22:04:00 (ссылка)
Э... это, типа, в 40 только мальчиков по вызову? Ну, спасибо, обнадежили. :-)))
white_wine2007-10-25 22:15:00 (ссылка)
Да, ну что Вы :) Я говорю, что МЕНЯ от такой мысли передергивает :) От одной мысли чувствю себя педофилкой и невольно оглядываюсь в поисках мужчитн постарше :))) А кому хорошо - так в путь :)
iogannsb2007-10-25 23:31:00 (ссылка)
пять баллов уже не поставлю. Я предполагала, что это должен быть первый коммент, ну на крайняк - третий. Так что не засчитано.
tachisis2007-10-25 23:35:00 (ссылка)
я слишком поздно пришла домой %)
на самом деле, очень удивилась, что до сих пор никто этого не сказал %)
ну, да наших отъявленных раскрасавиц в принципе пока в комментах не видно %)
так что пришлось мне воспроизводить традиционную шутку ;)
iogannsb2007-10-25 23:50:00 (ссылка)
надо было себя чем-то развлечь сегодня. Но как-то не очень грамотно сформулировала, скучновато получилось.
в общем-то, в любом случае каждый все и сам знает. Это уж так, потрындеть.
А про секс в сорок, тут наверное часто пишут.
На самом деле, позавчера сидим мы с моим другом Петей, которому как раз, наверное, двадцатник. А у меня уж так повелось, все дружбаны - молодые. Все кого снимаю, потом со мной дружат. Я ему про свои проблемы, он мне про свои.
А потом такая пауза и он говорит:
- Знаешь, я когда был ребенком думал, что когда вырасту буду уже не я, а кто-то совсем другой. И вот вырос, а все тот же я.
Вот и мне уже почти сорок, а я все та же я, которая, когда было и пять, и двадцать, и тридцать. Очень странно. И ощущение, что все равно двадцать внутри.
tachisis2007-10-25 23:52:00 (ссылка)
знаете, мне тоже совсем недавно так казалось, что кончится детство, я вместо меня будет кто-то другой... а время идет, а я всё та же, и чувствую, что так будет всегда... чуть больше морщин, чуть больше опыта, а внутри — тот же ребенок.
странно это всё.
white_wine2007-10-26 08:58:00 (ссылка)
Я очень сильно чувствую изменения в себе, я чувствую, что я совсем не та, какой была год назад и тем более не та, какой была 5 лет назад, а если вспомнить 16... Может быть в 30 все стагнируется и потом я так и буду "чувствовать себя одинаково", но не сейчас, нет.
white_wine2007-10-26 09:35:00 (ссылка)
Да, наверное непонимание из-за формулировок. Вы написали про близкие ОТНОШЕНИЯ. Это и зацепило. С кем трахацца и встречаться - личное дело каждого. Но лично меня пугают любые отношения заведомо обреченные на провал.
gingerat2007-10-25 21:11:00 (ссылка)
да-да, я тоже вчера посмотрела "Мой лучший любовник". :)
К сожалению, не все тетки за тридцать - умы-турманши. Поэтому не думаю, что явление такое уж распространенное.
iogannsb2007-10-25 21:15:00 (ссылка)
а я тут встретила коллегу, она, впрочем, постарше чуть-чуть, ей сорок пять, но ничего не меняет. И она мне сказала: "знаешь, сейчас это тааааак модно, молодые малчики-любовники! Я сама все время влюбляюсь!" Может я поэтому задумалась, не знаю.
gingerat2007-10-25 22:22:00 (ссылка)
Хых. С ним же надо еще "выпить до и покурить после". А о чем, спрашивается?
iogannsb2007-10-25 22:26:00 (ссылка)
об этом я не думала. у меня просто все знакомые, в виду профессии, очень молодые. И как-то мы вполне прекрасно общаемся. Но я не знаю, как бы это происходило, если бы мой молчел был бы столь моложе.
gingerat2007-10-25 22:32:00 (ссылка)
Общаетесь с дистанцией жеж. А койка эту дистанцию снимает.
Не знаю, наверное, это мои тараканы - мне нужно обязательно смотреть на мужчину снизу вверх. Хотя с другой стороны, такое количество проблем, как у мужчин около сороковника - действительно начнешь на мальчиков заглядываться. Но ведь тетки мы, мало кого устроит голый секс, нужны же Отношения! А какие здесь отношения могут быть? у него в кармане блоха на привязи, а ты на классной машине ездишь, он на дискотеку бежит, а тебе с книжечкой в кресле посидеть.
Ну и так далее. Хотя примеры я тоже видела. Жалкое зрелище, честно говоря. Мой вердикт: как голый секс - возможно. Только не верю я в голый секс у женщин...
gingerat2007-10-26 16:00:00 (ссылка)
*чешет репу*
Только хотела подмигнуть, сказав - ну дык мы же одна историческая прослойка, посмотрела инфу - йопт, эпоха разницы!
Что еще раз доказывает - Женское Бессознательное не привязано ни к дискурсу, ни к гламуру :)
white_wine2007-10-26 21:28:00 (ссылка)
Ага. Теоретически. Если взять свободный брак и 40-летнюю женщину у которой 50-тилетний муж уже того... совсем мало того, наверное из таких "отношений" может чего-то получиться и когда мальчик уберется восвояси к ровесницам 40-летняя дама спокойно прильнет у мужу. А вот как это на одинокой женщине скажется. Боюсь, что нехорошо.
pionervojataja2007-10-26 01:12:00 (ссылка)
я предпочитаю встречатся не с тем, с кем модно нынче, а с тем, кто мне нравится )
помимо этого, ничего страшного в таких отношениях не вижу
а если ей 38, а ему 22?
а если ей 36, а ему 24?
грань очень размытая.... )
kifadika2007-10-25 21:13:00 (ссылка)
я могу понять, что в таких отношениях привлекает молодого мужчину, а вот женщину мне понять сложнее. Амормальными отношения можно назвать, когда один из партнеров использует другого и не честен в отношениях. И это совсем не зависит от возраста участников.
iogannsb2007-10-25 21:23:00 (ссылка)
я думаю, что чаще всего, если рассматривать сороколетних мужчин и двадцатилетних - основная масса сороколетних будет уже с животами, избыточным весом и совершенно занудным поведением. У двадцатилетних с животами еще проблема, да и жизни в них, хоть отбавляй. Мне кажется, что это
kifadika2007-10-25 21:55:00 (ссылка)
я была свидетелем отношений, в которых женщина старше мужчины на 26 лет. Когда они начали встречаться она была изумительная красавица, актриса, куча поклонников. Он совсем мальчик, очень талантливый, интересный. Он был влюблен и горд этим романом. А спустя год она начала быстро стареть, так бывает, когда актрисы уходят со сцены. Он мучился, потому что загялдывался на молодых и красивых, но не уходил, считал, что так предаст ее. Она понимала, что теряет, старалась удеражть, привязать его, плела какие-то жуткие интриги. Выглядело это чудовищно и жалко.
lakshmi_72007-10-25 21:14:00 (ссылка)
ничо аморального не вижу. У каждого своя возня.
у меня коллеге 38 лет, бф ейному - 24.
Единственное, што меня напрягает - постоянные ее подчеркивания, што мол, в компании их за ровесников принимают.
Наверное компания у них слепая или черезчур политкорректная.
ибо с одной стороны гладкокожий вьюнош (я его видела и сразу возраст определила), а с другой далеко не девичий овал и провисшие щечки коллеги.
drnekto2007-10-25 21:52:00 (ссылка)
? полезный опыт для обоих.
а в жопу ебаться аморально? а если с еще прибамбасами всякими?
ну да, детям неприятно со своей позиции (я уже не про жопу), но вообще лучше понять и смириться. все равно это ненадолго скорее всего, а опыт полезен и тому и другому. хотя да, мне бы тоже такое не понравилось. стиснула бы зубы и смирилась - в конце-концов это мой эгоизм в какой-то степени. а когда девушки встречаются с мужиками их на двадцать лет старше, вы же не находите это чрезчур аморальным?
iogannsb2007-10-25 22:14:00 (ссылка)
не, ну что вы? Анальный секс - страшно приятная штука, как она может быть аморальной? Про прибамбасы - не знаю, не прибовала. Но думаю, что это должно быть тож нечего.
А про ненадолго, так ведь и жизнь ненадолго, рано или поздно все смиряются, не всем же быть Лени Рифеншталь.
drnekto2007-10-25 22:27:00 (ссылка)
> не, ну что вы? Анальный секс - страшно приятная штука, как она может быть аморальной?
не, ну что вы, в 45 с мальчишкой, пылким, страстным, юным - это же страшно приятная штука. как оно может быть аморальным?
(и без прибамбасов)
...это я к тому, что то, что для кого-то а морально, для другого вполне нормально, естественно и приятно. для кого-то аморален анальный секс, для кого-то - связывания и бдсм (боже, пусть люди делают в своих постелях что хотят, не нужно по чужим постелям лазать), а для кого-то - секс с человеком на -цать лет себя младше. если оба действуют осознанно - вай нот (исключение - секс с детьми, разумеется, объяснять, думаю, не нужно).
tata_pierrot2007-10-25 22:01:00 (ссылка)
с точки зрения мамы почти взрослого сына:
не, ну офигела б, наверно. но скандалить бы точно не стала. его дело.
с точки зрения женщины за тридцать:
обзавидовалась бы.
ministrelj2007-10-25 22:06:00 (ссылка)
С точки зрения мамы - расстроилась бы и сильно. Если мой сын связывает свою жизнь с женщиной - ровесницей мне, значит, я ему очень многого не дала, как мать, и он либо комплексует с молодыми, либо ищет маму-подругу.
Женщину могу понять, хотя сама бы так не поступила. Молодое красивое тело. Энергичный, ведь еще молодой. Привлекательный. Женщина невольно продлевает свою молодость.
А что ждет юношу? Финал известен. Рано или поздно такие отношения распадутся, а в результате, кроме воспоминаний, ничего не останется. И отправится он строить отношения с молодой женщиной, которая (в идеале) прожила бы с ним всю жизнь и с которой (в идеале) они будут няньчить своих внуков.
Я искренне считаю, что подобные отношения основаны на комплексах двух сторон, поэтому вижу их болезненными, но неаморальными.
Извините, если вдруг как-то задела.
iogannsb2007-10-25 22:21:00 (ссылка)
про какие комплексы? Чьи? Не очень поняла, чем можно было обидеть.
ministrelj2007-10-25 23:16:00 (ссылка)
Если нечем, то и хорошо. Однако, смысл моего комментария был совершенно не в последней фразе...
evighet2007-10-25 22:11:00 (ссылка)
Когда мой дедушка связался с женщиной - ровесницей моей мамы, она была очень против. И, как выяснилось, не зря. Потому что та женщина слиняла, как только дедушка отказался на ней жениться и прописывать в своей квартире.
iogannsb2007-10-25 22:32:00 (ссылка)
я там где-то выше уже ответила. Что понятия не имею, как я отреагирую в принципе на барышню. мы же все живые люди. Но скорее всего, если мы с барышней характерами не сойдемся, то мы просто с Левой сделаем так, что я не буду пересекаться с барышней и все. Таки его жизнь, да?
geum_rivale2007-10-25 22:29:00 (ссылка)
слушайте только себя. ну и его:) главное, чтоб вам комфортно было. а все эти диагнозы по интернету - чушь собачья;) рада за вас:) надеюсь, мне в 40 тоже будет везти на молоденьких любовников:)
fedorina_gore2007-10-25 22:45:00 (ссылка)
Вспомнился фильм "Мой лучший любовник" с Умой Турман. Я думаю, что так и есть - секс интересен, оба на пике сексуальности, а в остальном между людьми пропасть. Так что это не надолго.
onemorekate2007-10-25 23:00:00 (ссылка)
я тоже считаю что это ненадолго, поэтому из этого и надо исходить, если сын, то чтоб не делал поспешных поступков, типа жениться и детей, а женщине не придумывать, что это на всю жизнь
а как временный опыт и ощущения, почему бы и нет, всем полезно и интересно)
anoukaimee2007-10-26 00:26:00 (ссылка)
Знаете, я бы так сказала - работает двойной стандарт. Вот, к примеру, есть у меня подруга, 39 лет, за ней ухаживает мальчик 22, милый, ей он очень нравится, и она раздумывает - закрутить с ним роман или как раз "аморально". Я ее всячески подзуживаю - крути, он такой обаятельный, а тебе терять нечего - у нее есть муж, но сволочь и бабник. Отношения с мужем ужасные, так что любовник заодно и самооценку бы поднял, и отвлек бы от грустных мыслей. И вместе они смотрятся, я считаю, очень гармонично, хотя, конечно, разица в возрасте видна - ну, может, на вид это не 17 лет, а лет 7 (она отлично выглядит, да и он старше своего возраста внешне). Но.... когда я максимально реалистично представила себя на месте его мамы, хм.... Мне бы уже совсем перестало все это нравиться. Почему? Не знаю. не могу сказать. Противоествественно потому что. То есть, с точки зрения ЕЕ подруги - естественно и прекрасно, с точки зрения ЕГО мамы - противоестественно, аморально и даже отвратительно. Откуда такие ощущения? Не знаю. видно, это где-то в подкорке сидит, подсознательное что-то. Все, конечно, сугубо личные ощущение, субъективные - так что не показатель.
yelya2007-10-26 04:15:00 (ссылка)
Странно, почему сорокалетние папики, ебущие молодое мясо, ни у кого возражений не вызывают?
span4bob2007-10-26 09:53:00 (ссылка)
у меня у подруги маме 40 с чем-то или просто 40, не знаю
выглядит она РЕАЛЬНО когда ненакрашенная лет на 25 максимум
мелкая (165) худая (43-45 кг) и носится все время
смешная очень))
и у нее мужчина - ему 23, чуть больше чем парню подруги
так она его любит безумно, и он ее тоже
ей много раз предлагали "руку и сердце" различные чуваки с Рублевки (она там работает рядом, поэтому отбоя от них нет)
маме ее парня - это ОЧЕНЬ не нравится, она прям бесится что он нашел себе "Взрослую тетку"
а им - очень хорошо и комфортно вместе