![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Часть дома, которую мы сейчас снимаем с мужем (и будем продолжать снимать еще около года в силу разнообразных причин) обладает просто-таки изумительными характеристиками. В частности, она очень-очень сырая и ни разу не солнечная. В результате "в естественных условиях" у нас прохладно, темно и сильно влажно.
И все бы хорошо, но в условиях повышенной влажности у нас буйным цветом разрастается плесень, делает она это стремительно (достаточно уехать куда-нибудь на недельку-другую и оставить дом без присмотра, как жди беды - читай, плесени).
Плюс от влажности коробит рисунки (в рамах!), что тоже не может не расстраивать.
В результате долгих и мучительных боев (проветривание "по расписанию", пристальный контроль за температурой/влажностью + осушитель и ионизатор воздуха) с 75% относительной влажности мы опустились до 34-40%. Во многом благодаря приближению зимы :-)
И тут возникла новая проблема: от осушенного + подогреваемого батареями воздуха у меня постоянно высыхает нос (извините за неаппетитные подробности, до конкретных таких корочек по всей внутренней поверхности). Остановиться же на каком-нибудь среднем значении влажности воздуха решительно не получается, плюс присутствует параноидальный страх перед плесенью.
Внимание, вопрос: что делать с носом и как бы так его локально, но эффективно увлажнять? Я в таких условиях долго не протяну...
И все бы хорошо, но в условиях повышенной влажности у нас буйным цветом разрастается плесень, делает она это стремительно (достаточно уехать куда-нибудь на недельку-другую и оставить дом без присмотра, как жди беды - читай, плесени).
Плюс от влажности коробит рисунки (в рамах!), что тоже не может не расстраивать.
В результате долгих и мучительных боев (проветривание "по расписанию", пристальный контроль за температурой/влажностью + осушитель и ионизатор воздуха) с 75% относительной влажности мы опустились до 34-40%. Во многом благодаря приближению зимы :-)
И тут возникла новая проблема: от осушенного + подогреваемого батареями воздуха у меня постоянно высыхает нос (извините за неаппетитные подробности, до конкретных таких корочек по всей внутренней поверхности). Остановиться же на каком-нибудь среднем значении влажности воздуха решительно не получается, плюс присутствует параноидальный страх перед плесенью.
Внимание, вопрос: что делать с носом и как бы так его локально, но эффективно увлажнять? Я в таких условиях долго не протяну...
41 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ne_nastye2007-10-24 16:53:00 (ссылка)
Персиковое масло капать.
Если Вы в России - продается в аптеках, стоит копейки. Утром и вечером.
(это рекомендация врача против пересушивания слизистой, если что)
ex_bunnykill6382007-10-24 17:05:00 (ссылка)
в аптеках продается увлажняющий спрей с апельсиновым маслом - отличная вещь, ее выписывают для тех, кто перенес операцию на носу, чтобы корочки не мешали заживлению ранок, чтобы не было больно.
плюс есть специальные спреи, которые локально убивают очаги плесени - нужно искать либо в строительных магазинах либо у врача спросить.
squir2007-10-24 17:10:00 (ссылка)
Спреи от плесени нашли (в Obi местном), он и Biff с активным хлором - наше все. А также вагон одноразовых перчаток. Я уж и так все планомерно перемываю, сантиметр за сантиметром... Беда, что это - полумеры. Я не могу вымыть абсолютно все и единомоментно, чтобы уничтожить плесень как класс, плюс под боком лес - все равно споры плесени вернутся при первом же открытии окон/двери.
Огромное спасибо за подсказку про спрей для носа - поищу сегодня же!!!
ex_bunnykill6382007-10-24 17:14:00 (ссылка)
не хочу Вас огорчать - плесень не удастся уничтожить вот так. Для этого нужно срывать обои и вызывать спецов - они пропитывают стены каким-то раствором, потом счищают верхний слой стены, затем проводят замер на уровень "плесневого шума", по необходимости повторяют процедуру, потом опять замер и штукатурка ит.д. Стоимость - вгоняет в депрессию. Проще переехать.
я могу Вам написать названия спрея, если хотите
squir2007-10-24 17:24:00 (ссылка)
Не, ТАКОЙ ремонт я в этом дивном доме делать не готова; хотя при всех недостатках у него есть и куча плюсов... Не готова, однозначно! А переезд обязательно будет. Но увы - не сейчас... Про спрей пишите конечно же. Я готова пробовать что угодно - мне бы только до лета продержаться... Сейчас использую Schimmelstop (MEM Pflegen).
И ОГРОМНОЕ спасибо за описание процедуры борьбы на комплексном уровне :-) Это очень пригодится!
А есть такие дивные фирмы, которые еще и мебель/вещи обрабатывают? Не хочется эту дрянь массово в новый дом перевозить. Собственно, из своей мебели у нас кровать да столик + стойка для верхней одежды и обуви в прихожей... А вот вещей воз и огромная тележища. Плюс книги, да...
ex_bunnykill6382007-10-24 17:38:00 (ссылка)
да, что-то такое есть, у нас знакомые заказывали дезинфекцию дома после наводнения и размножившейся плесени. спрошу контакты или хотя бы как профиль фирмы выглядит, что в гугл вбивать.
название спрея вечером напишу, хорошо? спрей у мужа в машине лежит, он не помнит название:)
squir2007-10-24 21:17:00 (ссылка)
Спасибо! Буду ждать!!!
*В ужасе* Что, эта мерзость еще и в машине бывает?! Или просто спрей там лежит?
ex_bunnykill6382007-10-25 11:14:00 (ссылка)
нет, в машине плесени нет, к счастью:)
спрей просто там сопровождает мужа
называется он Gelositin, я увидела, что Вы тоже живете в Германии, поэтому проблем с поиском быть не должно
squir2007-10-25 20:33:00 (ссылка)
Огромное спасибо Вам! Надеюсь еще про профиль фирмы что-нибудь узнать :-))))
Да, я в Германии, все найдем. Вопрос вдогонку: этот спрей на цвет обрабатываемой поверхности никак не влияет?
ex_bunnykill6382007-10-26 10:25:00 (ссылка)
бррр, я Вам рассказываю про спрей увлажняющий для носа:))
про профиль фирмы я напишу попозже, сейчас знакомых в городе нет - не могу узнать
patrichek2007-10-24 18:58:00 (ссылка)
Ты его, боюсь, с вещами перевезешь и в новый дом. Мы купили полностью новую мебель, а кровать оставили, так у нас начали плесневеть в новой кватрире вещи, лежащие под кроватью (!!!) Все прошло только после выброса кровати.
Помочь тебе переехать быстрее один прием: представь, что тоже самое, что в дереве и в вещах - в твоей трахее, бронхах и ниже :(
squir2007-10-24 21:16:00 (ссылка)
Не все так просто. 1-е: 2 месяца до реального расторжения контракта. То есть если сообщить вотпрямщас о нашем переезде - то переезжать мы будем как раз под новый год... И потом еще раз, осенью.
2-е: новый дом еще найти надо. И - в нем будут свои "тараканы", 200% гарантии.
3-е: мы снимаем полностью мебелированную квартиру, с кухней и всей техникой. То есть из своего у нас - многострадальная кровать (вещи под кроватями, кстати, плесневеют на раз в любом доме, потому что тогда в "подкровать" перекрывается доступ воздуха - посему сами мы туда ничего не кладем). А споры плесени - они повсеместно, то есть вообще везде... Главное, не давать ей размножиться. И - проветривание-проветривание-проветривани
Но это было лирическое отступление. Так вот. Чтобы переехать, нам придется полностью обставить мебелью новую квартиру. Банальные вещи - стулья, столы (минимум 4 шт.), пара шкафов... Плюс плита, плюс стиральная машина... Я не готова вкладываться в это деньгами (а получится не мало) дважды: под переезд и под свой дом.
А в трахее, бронхах и т.д. у меня сейчас хлорка-хлорка-хлорка + омерзительнейшее средство от плесени. Что совсем даже грустно :-(((
Хнык.
patrichek2007-10-24 21:51:00 (ссылка)
Да, засада! Однако, мы показали Vermieterу "плесневелый уголок" - я как вспомню, волосы на голове шевелятся - и он был согласен. что такое обстоятельтво - причина незамедлительного расторжения контракта.
squir2007-10-25 20:39:00 (ссылка)
Такого, чтобы ужас-ужас у нас нет... К счастью... Ибо моем. Ужас-ужас был, когда "гостевой" мартас на "двухярусной" кровати заколосился плесневелыми полями. Но я этого не видела, это видел и устранял муж. Кровать как раз стояла у "холодной" стены (у нас это нормальная стена - а с другой стороны она находится вовсе даже под землей - дом строили, ИМХО, без головы: нельзя в таком месте подземные этажи/гаражи и т.д. делать!!! Так ведь нет же, тут мода такая...)
С другой стороны - я жутко рада, что узнала обо всех прелестях подобного рода в съемном доме, а не в собственном.
bestia_5162007-10-24 17:56:00 (ссылка)
Вы канешно извините, но влажность 40% - это только в пустыне Сахара бывает. Кроме носа ничего не отсохло еще?
asy2007-10-24 19:08:00 (ссылка)
это вам так кажется. в квартирах с платиковыми окнами и кондиционерами 35-40% - запросто. и поднять даже до 60% оч. трудно. речь о москве.
ну и про сахару. сейчас я живу в горах (высота 1700). вовсе не пустыня. после несколькодневного дождя на улице влажность поднимается до 40%. зимой на улице и в квартите 20-25% - запросто. так что не только пустыни...
squir2007-10-24 21:29:00 (ссылка)
Эх, поднять... У нас головная боль, как бы эту влажность опустить была. Когда из осушителя воздуха каждые 8 часов выливаешь по 3 литра воды (а влажность при этом опускается с 73% до 69%, к примеру)... Ошарашивает, честно!
Но сейчас холодно, мы топим - и она сама опустилась.
alinchen2007-10-24 18:23:00 (ссылка)
я тебе сейчас кое-что очень серьезное скажу
Знаю одну девочку, заработавшую себе астму. Да-да, именно от этого. В моей бывшей квартире плесень была только в ванной - от смывания она разрасталась, флетмейтша проболела всю зиму и съехала, к весне съехала и я, о чем не жалею.
Реально, бегите оттуда. Уже не говоря о том, что фермитера можно засудить нафиг.
patrichek2007-10-24 18:54:00 (ссылка)
Страшный плюс адын. У Патричка было два бронхита подряд, пока мы не отодвинули его кроватку и не увидели там плесень, мы съехали через 10 дней ( у нас конкретно в Altbau поставили лпастиковые окна и не вынесла душа поэта такой констелляции)
squir2007-10-24 21:27:00 (ссылка)
Согласна, что съезжать надо - я мужа на эту тему уже изъела; консенсус достигнут. Но конкретно в данном вопросе надо не путать причину со следствием. Я не знаю, как плесень влияет (и влияет ли) на легкие, честно. Я знаю, что простуда - это когда сыро и холодно. И плесень тоже - когда сыро и холодно.
squir2007-10-24 21:21:00 (ссылка)
Мы не будем засуживать, мы добрые... А фермитер у нас хороший, но странный.
Да и "смывать" я уже научилась. Одного пшика хлоркой и мазка губкой хватает месяца на три без вопросов; на этом месте ничего не вырастет. Но если его регулярно мочить просто водой (как стены, а порой и потолок в ванной, например), то да... плесень воду любит и разрастается, сволочь... Но это общая проблема соседства с Рейном.
terrora2007-10-25 23:13:00 (ссылка)
пожалуйста, расскажите в подробностях технологию ("Одного пшика хлоркой и мазка губкой" - а что на губке, какое вещество? хлорку потом не смывать?). у меня недавно хор.знакомые сняли квартиру и там такая же фигня с плесенью в ванной. женщина буквально через несколько дней начала болеть - бронхиты,кашель постоянно, она вообще астматик, не сразу поняла, что это плесень, пока не пришли гости и не указали причину. поменять крвартиру так быстро не удастся, потому ищутся более легкие методы борьбы с плесенью.
squir2007-10-25 23:38:00 (ссылка)
Вводная: плесень живет там, где сыро (более 70% относительной влажности) и прохладно. Соответственно, мы устраняем эти причины помимо устранения внешних проявлений плесени (разрушить нити "грибницы" мы, увы, не в состоянии).
Технология в нашем исполнении такова:
1) Метеостанция. Показывает влажность-давление-температуру-показания
В зависимости от показаний влажности на улице определяется длительность проветривания помещения. Если температура за бортом выше +16 С и влажность от 60% - то проветривать чуть-чуть; если температура на улице ниже - про влажность можно почти забыть и проветривать круглые сутки.
2) Батареи. Влажность воздуха - дело относительное. Например, если за бортом +11 С и влажность 68%, то попадая в помещение и нагреваясь до 21 С показатель влажности снижается до 37%. При такой относительной влажности плесень не растет. А обусловлен сей феномен тем, что теплый воздух способен "впитать" больше влаги, чем холодный.
3) Хлорка. Я покупаю средства с активным хлором и одноразовые перчатки (иначе руки очень быстро говорят "ёк"). Далее - берется спрей с хлоркой, встряхивается и получившейся пеной густо забрызгивается плесневая поросль. Если плесени мало - просто забрызгать. Если много - забрызгать густо и распределить равномерно губкой пену. Подождать 5 минут - и черные от плесени обои становятся ослепительно белыми. Но. Если потом обработанное место не потереть, то на нем остается мерзкая пленочка смеси хлорки с убитой плесенью. Поэтому я еще раз пшикаю на губку и движениями "сверзу вниз" протираю всю поверхность, уже без толстого слоя пены.
Если поверхность белая и разводы на ней не заметны - то больше не делаю ничего. Если это, например, дерево/дсп/кафель, то протираю разводы после высыхания универсальными влажными салфетками. Эффект такой обработки сохраняется до полугода. Если это ванная - то месяца на 2-3.
Для понимания масштаба катастрофы - здоровый дспшный шкаф я мою минут 40, кусок стены формата 3 х 5 м - минут 15. Хлорку стараюсь не смывать и не стирать ничем, если это не портит внешний вид.
Средство - в моем случае это Biff с активным хлором, в Германии продается в любом обыкновенном супермаркете в хозяйственном отделе. Главное, чтобы на средстве было написано "активный хлор". Минусы - при попадании на цветные поверхности (ковры, ткань, одежда) приводит к необратимым изменениям цвета.
4) Осушитель воздуха. Работает каждую ночь и мигрирует по комнатам в зависимости от показаний влажности. единственный минус - жужжит. Поэтому включаем по возможности там, где нас в текущий момент нет.
5) Ионизатор воздуха. Работает исключительно тихо; включаем, когда закрыты окна.
А вообще плесень очень сильный аллерген. Поэтому кашель и пр. могут быть даже при минимальном ее количестве... В общем, это кошмарно и выматывает. Я всерьез думаю о переезде несмотря ни на что, честно.
hangingheart2007-10-24 23:21:00 (ссылка)
бегите оттуда! при таком раскладе fristlose Kündigung - наше все.