Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nasty_ona
[info]nasty_ona пишет в [info]girls_only @ 2007-10-22 20:51:00

Имеется: я живу отдельно от родителей в другом городе. За 3 года обзавелась кучей знакомых, с которыми можно погулять, поболтать и так далее. С одной из подруг вижусь наиболее часто, за время общения появилось много общих тем, подружились семьями… Но есть одна вещь, от которой меня просто выворачивает.

Когда она приходит ко мне в гости (всегда с ночевкой), она постоянно ведет себя, как будто у меня в доме полно обслуживающего персонала. Никогда не помоет за собой чашечку после чая, не уберет постель, даже фантик от конфеты не выкинет! Когда я мою гору посуды, оставленную нами двумя в равной степени, вытираю со стола и убираю скоропортящиеся продукты в холодильник, она просто сидит в кресле, читает журнальчик жует конфеты и просит: «Ой, подлей ещё чайку». А ещё милая привычка – берет свой телефон и фоткает саму себя, а потом смотрит, какая она красивая. Я уже даже устраивала PR-акцию: не мыла за ней чашку, наливала чай только себе. Так что она делала? Просто брала из шкафчика ЧИСТУЮ и наливала в неё.

Ни разу хотя бы из желания показаться заинтересованной не сказала: «Настя, давай помогу». Или просто «уберу за собой». Да ещё и не берет с собой ни спальной одежды, ни косметики. У меня гостиница «все включено» прямо. Если мы с ней едем вдвоем на такси, и я вдруг предложу заплатить сама, она НИКОГДА не откажется (даже из вежливости). Да и вообще, сунь ей просто так сотню-другую в руки – даже не засмущается. Честно говоря, мне не жалко ни своих сил, ни денег, ни конфет, которые она съедает подчистую, но меня просто бесит такое пассивное отношение к жизни! Ладно я – а мужики (которых у неё за 20 лет жизни и не было вовсе) такой инфантильности не потерпят. Да и моё терпение начинает заканчиваться… Главная проблема в том, что я эту подругу люблю, она добрый, креативный человек, довольно легкая на подъем… Но эта простота – хуже воровства. Я уже подумываю сказать ей, что с разинутым ртом она далеко по жизни не уйдет. Как?

Таги будут.
161 комментарий
 
[info]nekbke
2007-10-22 21:08:00 (ссылка)
предложите ей вымыть посуду, когда будете убирать со стола. и конфет принести, когда соберется в гости, и не предлагайти платить за нее. откуда она знает, что вас что-то не устраивает?
[info]lady_aphina
2007-10-23 06:49:00 (ссылка)
ппкс
[info]korabelle
2007-10-23 14:29:00 (ссылка)
а, таким предлагай - не предлагай)
у моего жениха такая же младшая сестра
вплоть до того, что прокладки оставляет в ванне юзаные
говори - не говори - все едино
молча уходит, или АГА и все равно так же
мне с ней не жить, а вот маму ее мне жалковато бывает
забаловала девку, а сама теперь мучается
[info]freedom_ua
2007-10-22 21:10:00 (ссылка)
сейчас много комментов будет о том что не вам ее судить и учить

вобще я тоже не люблю таких людей
[info]freedom_ua
2007-10-22 21:10:00 (ссылка)
кстати а сказать чтобы она чото сделала не пробовали?
[info]nasty_ona
2007-10-22 22:50:00 (ссылка)
Хватало ровно на один раз.
[info]vide
2007-10-22 21:10:00 (ссылка)
Вы с ней это обсуждали?
[info]nasty_ona
2007-10-22 22:50:00 (ссылка)
Нет, я пока думаю, стоит ли.
[info]vide
2007-10-22 23:10:00 (ссылка)
Если она вам подруга и вас столько в ней раздражает, тут не стоит, тут надо обсуждать.

Кстати, когда мне подруги предлагают заплатить за меня в такси - я неотказываюсь "из вежливости", у меня мозг динеен - раз предлагают, значит их не парит заплатить. В следующий раз сама чего-нибудь предложу оплатить и тоже не буду ждать "отказа из вежливости".
Хотя после вашего поста у меня развились подозрения, а вдруг мои подруги тоже фигу в кармане вот так держат, когда кофе, допустим, в кафе угощают...
[info]ninelle
2007-10-22 21:11:00 (ссылка)
ну не знаю.. по мне - если подруга близкая, то на такие темы с ней можно поговорить, а не держать в себе
[info]visea
2007-10-22 21:13:00 (ссылка)
А если вы к ней приходите, как она себя ведет?
[info]nasty_ona
2007-10-22 22:51:00 (ссылка)
Она живет с предками и оставляет чашки и блюдца на них.
[info]tashishka
2007-10-22 23:09:00 (ссылка)
Ну так чего же тогда удивляться? она к этому просто не привыкла, я и в голову не приходит, что нужно что-то делать. Так что нужно объяснять
[info]sylphida
2007-10-22 21:14:00 (ссылка)
да, за 20 лет жизни ни одного мужика - это, конечно, ужас-ужас просто.
[info]lublue
2007-10-22 21:14:00 (ссылка)
Насмешили.:) У нее не пассивное отношение к жизни, а вполне активная эксплуатация любезно подставленной вашей ж... жизни.

Кстати, мужики, вполне возможно, будут так же ездить на вас так же, как она, а с ней будут носиться - обеспечивать, кормить, и т.п. Вы же ее до сих пор не выгнали почему-то? Вот. Значит, именно вы - наивная и пассивная.:)
[info]murmele
2007-10-22 22:16:00 (ссылка)
+1. :)
[info]nasty_ona
2007-10-22 22:53:00 (ссылка)
Ну если я её не выгнала, значит, у меня нет достойной замены для неё.
[info]lublue
2007-10-23 10:56:00 (ссылка)
Н-да, пожалуй, достойно заменить ее могла бы только дочь-подросток...
У вас к ней материнское отношение: она вас эксплуатирует, а вы о ней же и заботитесь.
[info]tca_tca
2007-10-22 23:43:00 (ссылка)
будут так же ездить на вас так же, как она, а с ней будут
:)))) сто процентов.
[info]mblshka_masha
2007-10-24 22:59:00 (ссылка)
очень похоже на правду
[info]milas
2007-10-22 21:16:00 (ссылка)
Если вас что-то не устраивает - вслух говорите. Человек может даже не догадываться от ваших терзаниях.
А за мужиков не беспокойтесь - на каждую свой найдется.
[info]fozzzy
2007-10-22 21:17:00 (ссылка)
думаю чаще всего такие люди начисто лишены умения влазить в чужую душу, поэтому пока вы ей не скажете-дорогая, люблю когда ты в гости приходишь, но вот гору посыду мыть для меня АД, она вряд ли сама к этому придет...сказать нужно прямо, а не тонкими намеками на манер немытья именно ее чашки.
( Удаленный комментарий )
[info]watermill
2007-10-22 21:30:00 (ссылка)
вот-вот.
у меня вообще паранойя.
на тему посуды.
я её ненавижу мыть, но ещё больше ненавижу недомытую посуду. или просто вымытую не так, как мое королевское величество считает нужным.

как говорил один мой друг, "в моем доме мыть посуду позволено не всем".
[info]rubinat
2007-10-22 22:02:00 (ссылка)
есть такое
мало того, что примета есть: если гость помыл посуду, то денег не будет, так меня просто коробит когда эту треклятую посуду НЕ ТАК поставили...
это пожалуй единственное, в чем я занудна.
буквально сегодня друг порывался помыть посуду, муж реагировал нормально, а я сказала, что люблю, когда гости мусор выносят, и не больше...
[info]nasty_ona
2007-10-22 22:56:00 (ссылка)
Да мне тоже нетрудно, хотя я и живу одна, а воду у нас отключают по часам - максимум 5 часов в день есть на мытье посуды. Да и просто, когда человек сидит, как в ресторане, включается противодействие - хочется его расшевелить. А вот когда рвется в бой - наоборот усадить в кресло, укрыть пледом и почитать вслух.
[info]aranta
2007-10-22 21:20:00 (ссылка)
насчет посуды примета такая есть- гостям посуду мыть - денег у хозяев не будет, поэтому пользуйтесь. я вот в примету эту верю и людям подлянок устраивать не хочу, ну и у меня гости посуду не моют, это даже странно как-то было бы. с ночевой они или нет, неважно.
вообще, у всех свои недостатки. с годами поймете, что от этого никуда не денешься... а за такси не платите, и все, делов-то.
[info]ladycriminelle
2007-10-22 21:23:00 (ссылка)
Никогда не пробовали взять да и сказать: "Маша, а помой пожалуйста посуду?".
Разве это проблема, взять и сказать на прямую, что вы хотите?
[info]nasty_ona
2007-10-22 22:57:00 (ссылка)
Боюсь обидеть...
[info]ladycriminelle
2007-10-22 23:09:00 (ссылка)
Не понимаю. Чем обидеть то???
На что она должна обидеться?

Если эта девица у вас гость, по всем правилам, тогда она не должна мыть у вас посуду.
А если она не гость, но нечто большее, то повода для обиды нет и не может быть.
[info]lady_aphina
2007-10-23 06:58:00 (ссылка)
А поставьте-ка себя на её место. Будучи абсолютно в такой же ситуации, но на её месте, Вы бы обиделись на такую просьбу?
[info]opora
2007-10-23 18:53:00 (ссылка)
ну а так вы сами обижаетесь
что б масштабе человечества одно и то же)
[info]olga_vainshtok
2007-10-22 21:23:00 (ссылка)
одного понять не могу, как вы еще с ней общаетесь.
вас же просто распирает от раздражения.
[info]diff
2007-10-22 21:26:00 (ссылка)
Хихи.
Мужики от такой инфантильности будут счастливы.
Это будут ДРУГИЕ мужики, не те, что у вас.
[info]mori_mori
2007-10-22 22:00:00 (ссылка)
+1
[info]kpoxa_e
2007-10-22 21:26:00 (ссылка)
Да где же не уйдёт-то? Вот Вы за ней моете посуду и такси оплачиваете. Небось, не одна Вы. Чего ж ей жаловаться? :))
[info]maugletta
2007-10-22 23:42:00 (ссылка)
Еното! приезжай ко мне в гости!
и чаю налью, и чашку мыть не заставлю;)
[info]kpoxa_e
2007-10-22 23:46:00 (ссылка)
А, между прочим, я ведь приеду :))) Рано или поздно :)))
[info]maugletta
2007-10-22 23:48:00 (ссылка)
* радостно скачет*
[info]kpoxa_e
2007-10-22 23:51:00 (ссылка)
{осторожно}

А чего такое? Чего я пропустила? Нешто, День Енотов-Визитёров обьявили? :))
[info]maugletta
2007-10-22 23:52:00 (ссылка)
Да что ж я - и обрадоваться ЕНОТУ без специального дня в календаре не могу?!
[info]kpoxa_e
2007-10-22 23:54:00 (ссылка)
Ну, это да. Еноту надо радоваться всегда, безотносительно :)
[info]klimanskaya
2007-10-22 21:27:00 (ссылка)
Насчет ее и мужиков (тоже мне, позор на все джунги в 20 лет не было ни одного) не беспокотесь - и такие женщины вполне востребованы :)

А что не помогает и не отказывается от денег - ну вовлеките ее и в помывку посуды и в траты, если они и правда совместные.
Мол, Валя (или как ее там), давай посуду помоем, вместе нагадили :)
легко, без нажима, а именно как в порядке вещей.
[info]cotyk
2007-10-22 21:29:00 (ссылка)
А почему бы ей не сказать, так давай ка сейчас вместе быстренько всё вместе уберём. Поставь перед фактом, что надо помочь. Нельзя стесняться, тем более если действие просходит у тебя дома
[info]smiling_navel
2007-10-22 21:30:00 (ссылка)
ну знаете, я сама гостям не позволяю мыть посуду, думать о том чтобы убирать фантики и не жалею конфет... тем более близкой подруге. потому что гость - это гость. меня так мама воспитывала.
спальная одежда? с собой пижаму носить? к близкой подруге?
косметика и деньги конечно вещи сугубо индивидуальные, на эту тему просто надо поговорить или не предлагать за нее заплатить.
а вот по вашим словам "с разинутым ртом" именно таким образом, всё у нее будет хорошо.
про мужиков до 20ти молчу молчу молчу
[info]la_chevrefeuill
2007-10-22 21:34:00 (ссылка)
мне тоже в голову не придет заставить подругу у меня в гостях помыть за собой чашку
или зажилить пижаму
а за такси я бы не платила...нет денег - пусть на общественном транспорте, и все дела
[info]watermill
2007-10-22 21:45:00 (ссылка)
нуу.
проблема может быть в том, что не у всех дома есть пижамы.
у меня например дома - ни одной %)
[info]la_chevrefeuill
2007-10-22 21:47:00 (ссылка)
ну футболка-то точно найдется:))у меня пижама тоже только одна для зимних ночей без отопления:)
[info]zvizda
2007-10-22 23:18:00 (ссылка)
вово.
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:00:00 (ссылка)
А меня мама воспитала, что сколько ты нагадил, столько ты и убирай... Может быть, это и неправильно, но в меня именно такие принципы заложили. :(
К тому же, ночует она у меня примерно каждую неделю - давно бы уже перетащила ко мне какую-нибудь футболку из своих.
[info]smiling_navel
2007-10-22 23:05:00 (ссылка)
тоже верно, тем более если это подруга и бывает часто. тут же по-разному можно судить. проще всего - поговорить. и про футболку ей можно сказать. а то может она думает что это неприлично футболки свои по чужим домам оставлять)))))
[info]nathalis
2007-10-22 23:37:00 (ссылка)
Если в рамках совместного проживания семьи, то мама вас вполне правильно научила.
Но гости и люди, с которыми вы совместно проживаете, - это две большие разницы.
[info]watermill
2007-10-22 21:32:00 (ссылка)
а вы ей сказать не пробовали?
типа, дарлинг, пожалуйста, приберись-ка.

а то молчать, но говниться в сообществе - это не решение проблемы.

человек действительно может не втыкать.

а насчет мужиков - иногда лучше к двадцати не иметь ни одного. чем иметь сотню альтернативно одаренных.
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:01:00 (ссылка)
Да нет, поговорить-то поговорю, просто охота знать хотя бы среднюю оценку народом такой ситуации.
[info]dla_shpiona
2007-10-23 10:19:00 (ссылка)
оооооооо
да
+10000 по всем пунктам
[info]sigitova_kate
2007-10-22 21:33:00 (ссылка)
ржу
не жалко ни своих сил, ни денег, ни конфет, которые она съедает подчистую

Пейте, пейте седьмую чашку, я не считаю!:)
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:03:00 (ссылка)
Раздражает не количество съеденного-выпитого, а совершенно бесстеснительное отношение.
[info]zvizda
2007-10-22 23:19:00 (ссылка)
а чош надо стесняться у дорогой подруги съесть лишнюю конфету? это что ж за подруги-то тогда?
[info]nathalis
2007-10-22 23:35:00 (ссылка)
Я поняла, приличные гости украдкой таскают конфеты, пока хозяйка отвернулась!
[info]shellesie
2007-10-22 21:33:00 (ссылка)
1. Зачем предлагать, если ждать, что человек откажется от предложенного?
2. Сами пишете- она в гости приходит, она вам не соседка по квартире. Я бы с удивлением посмотрела на человека, позвавшего меня к себе в гости и предложившего после ужина помыть посуду по принципу "я свою, а ты свою". То же, к слову, и о постельном белье. Или вы ее не приглашаете ночевать, а она сама вваливается? Сомневаюсь.
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:04:00 (ссылка)
Ну она же гостит примерно раз в неделю, в течение года. Это уже не совсем "гость"...
[info]eter
2007-10-22 21:37:00 (ссылка)
насчет помыть посуду - мне кажется, это вполне нормально, что в моем доме посуду мою я. А когда прихожу в гости - не я. Ну, может быть, могу предложить свою помощь только когда большая компания, чтобы поддержать хозяйку.

а брать из шкафчика чистую чашку (без разрешения) считаю хамством
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:06:00 (ссылка)
Странно, но мне абсолютно все подруги (кроме неё) предлагают помощь, а я - им.
[info]eter
2007-10-23 00:02:00 (ссылка)
да, иногда предлагают, но я отказываюсь:)
[info]agridulce
2007-10-22 21:38:00 (ссылка)
ну ее же волокут и посуду за нее моют, так что с ее точки зрения все тип-топ
[info]marinka
2007-10-22 21:41:00 (ссылка)
Я бы дар речи потеряла, если б моя подруга вдруг начала мыть у меня посуду. Или попросила об этом меня, когда я у нее в гостях. Я думаю, что у вашей подруги, как и у меня, просто другое представление о гостеприимстве. Одно дело, если б она у Вас жила какое-то время, а прийти в гости, остаться там ночевать - вовсе не значит, что она у Вас временно живет.
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:07:00 (ссылка)
Кстати, прошлым летом она неделю у меня жила - ни одного поползновения что-то убрать. Я думала, даже толчок за ней смывать придется...
[info]samaja
2007-10-22 21:46:00 (ссылка)
вам на самом деле следует ей сказать об этом :)

потому что я, к примеру, один в один такая же. у меня задним числом приходит осознание того, что может надо было бы предложить свою помощь в каких-то бытовых ситуациях. ну так уж я устроена, потому что лично мне никогда не придет в голову мысль чтобы гости мыли у меня посуду или хозяйничали в моем холодильнике. скорее меня это будет нервировать и раздражать - уж лучше пусть на диванчике, конфетки пожуют, ага.
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:08:00 (ссылка)
А вы одна живете?
[info]maugletta
2007-10-22 21:54:00 (ссылка)
МИЛАЯ АВТОР!
ну и какого ....Вы не написали свой текст в субботу с утра?
У меня вечером в гостях была ТОЛПА народа... и я никого -никого не просила мыть посуду!!!
* рыдаИт*

потому что я не зналааааааааааа, что если зовешь друга в гости- он обязан помыть за собой унитаз, выстирать гостевое полотенце и протереть полы.
ЧЕРРРРТ ! ЗАТО ТЕПЕРЬ!
У моей жизни есть шанс заиграть новыми красками....

смущает одно- если Я пойду в гости- то мне ТОЖЕ придется отмывать кастрюли и пылесосить ковролин?
[info]ov_20
2007-10-22 22:00:00 (ссылка)
Блин, воти решена она, проблема уборки!
Гости раз в неделю вылижут вашу квартиру лучше всякой домработницы и БЕСПЛАТНО! То есть за чай и конфеты ))))
[info]padlochka
2007-10-22 22:12:00 (ссылка)
две-три конфеты, не больше
[info]ov_20
2007-10-22 22:14:00 (ссылка)
А то сожрут еще ВСЕ конфеты, не для этого их сюда звали!!!
[info]_n
2007-10-22 22:28:00 (ссылка)
самая лучшая ветка :)
[info]maugletta
2007-10-22 22:27:00 (ссылка)


а если за четвертой потянутся??? прямо по бесстыжим лапсам бить?
[info]padlochka
2007-10-22 22:36:00 (ссылка)
непременно, половой тряпкой
и сразу в зубы ее и волшебного пенделя - "хорош жрать, иди полы мой!"
[info]maugletta
2007-10-22 22:55:00 (ссылка)
*старательно конспектирует в маленький зеленый блокнотик*

вот спасибо! вот спасибо! век живи- век учись...
[info]padlochka
2007-10-22 23:05:00 (ссылка)
(застенчиво) да я ничо! это у меня подружка есть такая
[info]ponka
2007-10-22 22:53:00 (ссылка)
тряпку в зубы и окна драить!!!
[info]maugletta
2007-10-22 22:59:00 (ссылка)
* застенчиво*
я вот еще гладить белье не люблю... Может... имеет смысл тоже- сбагрить на гостей?
* замечталась о крахмальных простынях*
[info]ponka
2007-10-22 23:07:00 (ссылка)
Re: * застенчиво*
я там ниже писала - я так в другом городе пристроилась - мне посуду гости мыли. а я их кормила. не конфетами. а полноценно - суп вкусный, салатик, горячее. как чистая посуду заканчивалась - так гостей и звала :))) но по обоюному согласию. вкусно кушать гостям нравилось.

а еще у меня пара подруг приучены картошку чистить...
[info]maugletta
2007-10-22 23:41:00 (ссылка)
Re: * застенчиво*
обоюдоприятная кооперация действий- это немного не то:)
* шепотом* у меня есть пара подруг- под которых я гениально делаю бытовые дела! то есть они болтают иконфеты трескают с чаем;) а я под разговорчик с ними - глажу белье, разбираю антресольки и все такое:)
[info]lady_aphina
2007-10-23 07:06:00 (ссылка)
Надо перед каждым выложить его порцию, кто сколько заработал, вот!
[info]maugletta
2007-10-23 08:15:00 (ссылка)
*припоминая лекции политэкономии*
Ээээ... ну да! " кто не работает- тот не ест";" от каждого - по способностям, каждому по труду":)
[info]maugletta
2007-10-22 22:25:00 (ссылка)
Ну, по деньгам-то оно всяко не экономнее будет... НО это ж реальная возможность совместить приятное с полезным....

* если моя домработница читает ГО- она мне керосину в борщ нальет!!!*
[info]kephir
2007-10-22 22:42:00 (ссылка)
вы будете смеяться, но у меня есть знакомая (раньше была подругой), которая именно так и поступает: особо приближенных к "телу" после чая и конфет направляет на уборку ее квартиры. В таком режиме она вполне успешно жила несколько лет, ага
как сейчас - не знаю, пропало желание общаться
[info]tc_gothika
2007-10-23 00:15:00 (ссылка)
ужосбля
меня-то как-то с детства учили, что просто мужчина имеет право поесть, встать и уйти, оставив на столе хоть двадцать тарелок и десять вилок, будь он хоть муж, хоть брат, хоть троюродный внучатый племянник отчима. а тут ГОСТЕЙ посуду мыть заставляют. нет, я чего-то не понимаю в этой жизни
[info]velga
2007-10-23 09:13:00 (ссылка)
Опыт показывает, что многих моих знакомых мужчин учили ровно тому же :)
[info]tc_gothika
2007-10-23 09:19:00 (ссылка)
а вы считаете, что мужчина обязан засовывать свои тарелки в посудомойку и вытирать со стола?
[info]velga
2007-10-23 09:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Я считаю, что как договоришься. Я также считаю, что МПХ заведомо ни от
каких обязанностей по поддержанию чистоты в доме мужчину не освобождает.
А как считаете вы?
[info]tc_gothika
2007-10-23 16:59:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
А я считаю, что мужчина должен делать "мужскую работу", т.е. таскать фрукты-овощи из магазина, следить за состоянием машин итд. Но никак не возиться на кухне.
Но я в армянской семье воспитана, в России другое отношение слегка. Тут тетки с пакетами надрываются, а мужики посуду моют.
[info]velga
2007-10-24 07:25:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
Да уж, "должен" и реальность слегка отличаются.
[info]tc_gothika
2007-10-24 08:03:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
У кого как
[info]velga
2007-10-24 09:06:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your comment...
Ну я пишу про то, что вижу вокруг. И очень рада, если вокруг вас
описанная вами идиллия.
Но если вернуться к исходной теме, то заставлять мыть посуду гостей
при любом раскладе некрасиво, так что наши мнения всё же сходятся :-)
[info]tc_gothika
2007-10-24 09:12:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your comment...
ну да да
я просто недоумевала, мол, я тут мужа с кухни выгоняла, а она гостя посуду мыть заставляет!
[info]mypointofview
2007-10-23 06:01:00 (ссылка)
у меня один раз великолпная история была
мне был что то 17, я пришла в гости к тогдашнему хахелю вся такая нарядная
а его мама сказала "о света, щазз света будет помогать нам .... клеить обои"
[info]maugletta
2007-10-23 08:26:00 (ссылка)
Я примерно так же съездила на дачку к приятельнице- примерно в том же возрасте .... Буа-га-га!

Отдохнуть, ага:)

Ну откуда мне было догадаться, что отдых будет включать в себя покраску фасада либо окапывание яблонь ( на выбор , ага:)?
[info]mypointofview
2007-10-23 08:30:00 (ссылка)
я кстати красить люблю
а вот когда случайно оказывается нужно прополоть от дома до поля (это я к папиной бабушке ездила в 10 лет) - то я лучше летом одна в квартире посижу :)))))
мне кстати в этом плане со свекровью повезло очень - она мне не то что говорит что делать, а наоборот все мои порывы позаниматься домашней работой пресекает. Кроме одного раза. Она гладить не любит. Я вобщем люблю... Но не трусы свекра.
[info]maugletta
2007-10-23 08:32:00 (ссылка)
красить-то я тоже люблю:) Но одежка моя никак на покрасочные работы не была рассчитана:)
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:11:00 (ссылка)
Дорогие комментаторы ЭТОЙ ветки. Ваши иронии с половыми тряпками и окнами, конечно, имеют право на существование, но речь-то идет о том, стоит ли ополоснуть за собой посуду, и ВСЁ.
[info]zvizda
2007-10-22 23:21:00 (ссылка)
мне бы в гостях в голову не пришло. также как не приходит в голову просить своих гостей мыть посуду. для меня это что-то запредельное.
[info]maugletta
2007-10-22 23:36:00 (ссылка)
В гостях-то?

Я не знала, что теперь так принято. Просветили- спасибо.
[info]eternal_way
2007-10-23 10:09:00 (ссылка)
не стоит, право
посуду в гостях моет хозяйка
[info]madame_vong
2007-10-22 23:18:00 (ссылка)
тут вообще о заинтересованности в помощи речь,знаете
я конечно не позволяю никому мыть посуду из своих гостей
но помощь мне ВСЕГДА предлагают

ирония глупа,согласна с автором поста
[info]maugletta
2007-10-22 23:34:00 (ссылка)
О, да! пригласить человека в гости и ждать, что он будет напрашиваться пошуршать по хозяйству - это значительно умнее, не спорю.
[info]madame_vong
2007-10-22 23:36:00 (ссылка)
не передергивайте!

речь идет о подруге которая постоянно ходит в гости
и НЕ о напрашивании а о ГТОВНОСТИ помочь
я вот знаю,что моя подруга всегда готова помочь,ее не задевают мелочи.но я никогда не использую ее помощь
[info]maugletta
2007-10-22 23:50:00 (ссылка)
Мне кажется. что передергиваете ВЫ. Можете продолжать:)

"постоянно
ходит в гости"- все-таки в гости, а не проживает совместно, м?:)
[info]mypointofview
2007-10-23 06:02:00 (ссылка)
готовность помочь = умение читать чужие мысли?

кстати если бы меня в гости звали и просили в гостях мыть посуду, я бы второй раз в эти гости не пошла б
[info]madame_vong
2007-10-23 08:37:00 (ссылка)
а у меня спрашивают,не помочь ли мне по дому
[info]mypointofview
2007-10-23 08:38:00 (ссылка)
и вы можете на это ответить "помой посуду"?
я - нет
[info]madame_vong
2007-10-23 08:43:00 (ссылка)
Помоему я раньше говорила что у меня посуду никто не моет))

но когда н-р шашлык 5 кг делали мне помогали да.и НИЧЕГО.
[info]eternal_way
2007-10-23 10:12:00 (ссылка)
+1
бред какой-то
[info]milady_winter
2007-10-22 21:54:00 (ссылка)
Э-ээ... А с какого перепугу у Вас в доме от гостей ожидается, что они бросятся пидорасить посуду?
[info]jfht
2007-10-22 21:56:00 (ссылка)
гыгы:) то же самое написала
[info]milady_winter
2007-10-22 22:04:00 (ссылка)
Не, ну мало ли... вон, народ во время Блокады друг другу в гости ходил с хлебными карточками в зубах. Вдруг война, а мы не знали.
[info]jfht
2007-10-22 22:16:00 (ссылка)
ну наверное
я как-то имею другое представление о гостеприимстве
[info]doosya
2007-10-23 01:20:00 (ссылка)
вот и я тоже сижу, опухаю. мне как раз не по себе, когда кто-то начинает у меня на кухне вести себя, как дома - по шкафчикам лазить, посуду мыть.
[info]mashkins
2007-10-22 21:54:00 (ссылка)
вы себе подругу выбрали на 11 лет младше, судя по юзеринфо, жалуетесь на ее инфантилизм, и печетесь об отсутствии у нее мужчин - прям как та мамаша.
[info]jfht
2007-10-22 21:56:00 (ссылка)
ну что касается гостевой истории, то это конечно как посмотреть
когда ко мне приходят гости мне не в лом за ними чашки мыть, кофетами угощать и постельное белье свежее стелить им и стирать потом его же за ними
по-моему это нормально
я ведь в гости приглашаю не для того, чтобы человек мне посуду намывал на ночь глядя, это как-то входит в мое понятие гостеприимства

что касается денег за такси
возможно она просто не зарабатывает и зарабатывает мало, поэтому ваше предложение воспринимает как заботу и покровительство
это я точно не уверена6 но предполагаю

но вообще никакого криминала тут не вижу честно говоря
по-моему вы придираетесь немного;)
[info]_miss_grey
2007-10-22 22:10:00 (ссылка)
<<< Но эта простота – хуже воровства. Я уже подумываю сказать ей, что с разинутым ртом она далеко по жизни не уйдет. Как?

Знаете, умение ездить на других - это талант. Не каждому дано. :-) Обычно такие люди очень неплохо устраиваются. Думаю, и с мужчинами у нее проблем не будет. Проблемы у тех, кто думает, а хорошо ли это, что он на первом свидании за меня в ресторане платит? А что это я сижу, а он работает? и так далее. :-)
[info]konfetka
2007-10-22 22:13:00 (ссылка)
подругу случайно не Аня зовут?:)
[info]konfetka
2007-10-22 22:34:00 (ссылка)
да кстати, у меня две таких подруги. коронный номер одной - после обеда в ресторане объявить, что у неё нет денег.
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:13:00 (ссылка)
А если Аня? :)
[info]konfetka
2007-10-22 23:24:00 (ссылка)
может она и моя подруга тоже)))
[info]cheburashechka
2007-10-22 22:14:00 (ссылка)
Девочки, бывают люди, которые настолько любят на ком-то "ездить", что им даже бесполезно что-то говорить. У меня есть одна такая знакомая, которая считает соверешнно нормальным пользоваться благами, предоставляемыми другими людьми. Такое потребительсткое отношение. Всегда слышу от неё "дай", но ни разу не слышала "на". Открытым текстом говоришь - делает вид, что не слышала. Кстати, ей уже 23, а мужиков тоже не было никогда в жизни.
[info]meshuga80
2007-10-22 22:14:00 (ссылка)
Вполне вероятно, что у нее другое представление о хороших манерах. Вполне вероятно, что у себя дома она всегда убирает за гостями и не ждет от них самообслуживания. Я тоже не мою посуду в чужом доме, если меня не попросят или если это не большая вечеринка, где хозяевам очевидно нужна помощь в уборке, и не люблю, когда без спроса хозяйничают у меня.

Можно ее просто вежливо попросить. Типа, не могла бы ты помыть посуду, я сегодня устала.
[info]ykos
2007-10-22 22:24:00 (ссылка)
откуда вы знаете, что потерпят ее мужики?
[info]bumbiere
2007-10-22 22:45:00 (ссылка)
когда я в гостях, я в гостях. когда у меня гости, они - гости. судя по всему, барышня вовсе вам не подруга. и, кстати, по жизни гораздо легче идется вот таким вот, как она, людям - как вы выражаетесь, с разинутым ртом :)
[info]nathalis
2007-10-22 22:45:00 (ссылка)
Надо спросить у своих подруг, где гостевала, вдруг они тоже на меня зуб точат, что я посуду не рвалась мыть, со стола не вытирала и продукты в холодильник не убирала.

Еще не поняла, что не так с фотосъемкой себя, в приличных домах себя не фотографируют? Уточните, а то я волнуюсь.

Еще меня волнует вопрос, что это за игры такие "Я тебе дам деньги, а ты откажись от них", зачем совать сотни в руки, если эти руки должны засмущаться и вернуть сотни обратно?
[info]tylera
2007-10-22 22:48:00 (ссылка)
судя по сваленным в одну кучу ее привычкам фотографироваться, несуществующим мужчинам, разинутому рту - дело тут вовсе не в чашках

прищемила где-то вам хвост подруга, вот вы и нашли предлог
[info]ponka
2007-10-22 22:48:00 (ссылка)
а я себя веду точно как ваша подруга. и мои гости у меня в доме так же себя ведут.

это ж такой подвиг - засунуть в стиралку постель и футболку после подруги, дать ей свой крем для лица и засунуть в посудомойку посуду! а 3 конфеты меня разорят! да.

я в гостях по дому ничего не делаю. гости у меня тоже.

хотя когда я жила в другом городе и у меня не было посудомойки, то я честно звала гостей чтоб помыли посуду. я их вкусно и сытно кормила (не конфетами, а нормальной едой) а они потом посуду мыли. условия игры обсуждала заранее. все довольны были.

и если вы предлагаете заплатить за такси, чего она должна отказываться? тем более если у Вас больше денег?

и как подружились семьями, если у нее, якобы мужиков нет?
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:17:00 (ссылка)
У меня нет посудомойки и стиралки, квартира просто такая, что некуда ставить.
Семьями - имеется в виду, родители.
[info]ponka
2007-10-22 23:23:00 (ссылка)
у вас есть два варианта - звать девушку в гости или не звать. у нее дома тоже вы моете посуду?
[info]ponka
2007-10-22 23:23:00 (ссылка)
ПС Без стиралки жизни нет. точка.
[info]sofya_v
2007-10-23 05:48:00 (ссылка)
Есть, но хреновая.
У нас в прачечной 20р кг сухого белья стирка+глажка
[info]lady_aphina
2007-10-23 07:11:00 (ссылка)
Формально без стиралки жизнь очень даже есть. "но разве это жизнь?" (с)
[info]pogoda
2007-10-22 23:04:00 (ссылка)
считаю поведение вашей подруги совершенно нормальным - к гостям принято так относиться. ну вот кроме чистой чашки. и косметики, пожалуй (если ночевка запланированная).

если ва не нравится, вовлеките ее в процессы: ну, к примеру, ей можно позвонить заранее и сказать "купи чего-нибудь к чаю" или совершить совместное действие "давай приготовим пирог. я готовлю, а ты моешь посуду". или попросить принести футболку, а то твои все в стирке, и оставить ее у себя. или подарить ей на новый год футболку, в которой она будет спать у вас.

короче, не проблемы это :)
[info]glipka
2007-10-22 23:13:00 (ссылка)
задумалась
а я-то все переживала, что у меня друзья посуду моют и иногда есть готовят, но оказывается так и должно быть
[info]nasty_ona
2007-10-22 23:19:00 (ссылка)
Re: задумалась
А мне приятно, когда человек показывает, что ему не все равно. Когда видит, что ты устала. Я таких людей готова на руках носить...
[info]scully_fm
2007-10-22 23:29:00 (ссылка)
Ах, меня тоже раздражают эти апатичные девицы, за которыми и говно в унитазе смывать надо - сами не догадаются.
Убеди подругу в том, что ты её очень сильно любишь, но позицию свою выскажи твердо.
Хотя... любишь ли?
[info]njurka
2007-10-22 23:30:00 (ссылка)
Да, поговрите с ней просто! Вы же подруги! Не надо бояться обидеть, не надо бояться неловко себя повести. Скажите, милая моя, сегодня твоя очередь мыть посуду, ты мне как родная, поэтому чувствуй себя как дома! :-))) Попробуйте не крутиться вокруг нее с чаем, хочет, сама нальет. Я понимаю, что вы ждете, что она сама проявит инициативу. НЕ ждите. ПРинимайте ее какая она есть, тогда вам будет проще, и негативных эмоций таких не будет. И будьте откровенны с ней. Вполне возможно, она это не специльно, а просто не задумываясь.
[info]mortym
2007-10-22 23:41:00 (ссылка)
В принципе, я Вас понимаю. Я сама в гостях у подруг всегда предлагаю свою помощь и мне приятно, если они захотят помочь мне будучи у меня в гостях, но я все же откажу им. Но вот это мне непонятно:

>Да и вообще, сунь ей просто так сотню-другую в руки – даже не засмущается.

А зачем Вы ей деньги просто так даете? Вы ей что, мама?
А если даете и она привыкла, то почему она должна засмущаться? Сами же и разбаловали девушку, видимо.
[info]pionervojataja
2007-10-23 00:25:00 (ссылка)
я не читала все комменты
просто поговорите с ней, без агрессии (которая, как мне показалось, уже начала у вас накапливаться, и это можно понять)!
Обьясните, что вы ее воспринимаете как очень близкого человека, и, в том числе, ждете от нее следущих вещей (список вещей) и расстраиваетесь и удивляетесь, когда она их не делает... И вы бы хотели ее попросить их делать....

Она ж не может догадаться, что вы там себе думаете! )
а ваши ожидания, что все люди воспитаны так же, как и вы - не оправданы, к сожалению)
[info]lengo
2007-10-23 00:27:00 (ссылка)
Ну-у, в общем то если я приглашаю кого то домой, да еще с ночевкой, то таки да, стараюсь сделать дома гостинницу. Это значит чистое постелное белье, полотенца, мыло-шампунь-кондиционер. Для родственников покупаю заодно пасту с зубной щеткой. Если нужно могу предложить пижаму или футболку. Посуду мыть не заставляю, убирать за собой со стола тоже. Если убирают, готовят или моют чашку, не возмущаюсь. Косметикой правда не делюсь, негигиенично. Да и не просили никогда.

Друзья, к котрым я хожу тоже одалживают мне футболки и позволяют лезть в холодильник. И в шкафчик за чистым стаканом. Но чашку мыть таки не просят. Никогда.
[info]lirtok_aga
2007-10-23 00:34:00 (ссылка)
Хыхыхы, тут просто о разных гостях, имхо, говорится, не?

Вот один пример - я приглашая парочку друзей в гости, знаю, что они придут, готовлюсь к их приходу.. и понятное дело, что и на стол наметаю, и посуду после помою, и тапочки выдам..

А есть гости.. которые как бы и не гости уже, а просто друзья. Приход которых - не Событие по Приглашению - а так, "я у тебя переночую, потрепемся, в инете посижу, киношку посмотрим?" Ко мне часто с ночевкой приходят подруги из института, девушки, которые, скажем живут в общаге и у них нет инета, и это может пару раз в неделю происходить.. И гости такого типа понимают, что я не могу с ними тетешкаться нон-стоп. И к чаю чего-нить принесут, и приготовить помогут, и спальные футболки для них у меня давно приначены, и вообще я могу себе при них позволить лечь спать, выдав "ЦУ - мол, плита тут, холодильник там, чай в шкафичке". Неужели разницы никто не видит между первым и вторым?
[info]lirtok_aga
2007-10-23 00:35:00 (ссылка)
Ну и да, у меня язык не отваливается попросить чашку-тарелку помыть или чайку заварить =)
[info]white_wine
2007-10-23 01:02:00 (ссылка)
А разве тот, кто в гостях должен за собой убирать? Мои гости, конечно, вечно прибираются, но за это я им страшно благодарна и они меня этим удивлять не перестают. По мне - убрать за гостями - задача хозяев.
[info]mypointofview
2007-10-23 05:51:00 (ссылка)
вобще да как то некрасиво звать гостей в гости и требовать убираться и мыть посуду
хотя я ожидаю от своих гостей складывания постельных принадлежностей
конефеты я прошу не приносить, чашки мыть - не дам

вобще я люблю когда у меня дома гости сами наливают себе чай, берут бутерброд из холодильника и тд

с такси - мне честно говоря непонятно - я бы сказала что пополам
или ты щас, я в другой раз
сотню-другую мне вобще не прийдт в голову совать никому совсем (ну разве дети появятся)

по жизни она пойдет нормально, я проблем не вижу
[info]yelya
2007-10-23 07:00:00 (ссылка)
А чего Вы от неё хотите - такой человек. И, если Вы знаете, что она не откажется от денег - зачем Вы ей предлагаете? Ведите с ней себя так, чтобы не чувствовать себя ущемлённой, но перевоспитать не пытайтесь. Если Вам не нравится платить в такси - не платите. Если не нравится мыть посуду - не кормите её и так далее. Кстати, я не считаю, что гость обязан помогать хозяину мыть посуду - на то он и гость, чтобы сидеть в кресле. Если Вам не нравится мыть за ней посуду - не приглашайте её в гости и встречайтесь на нейтральной территории.
[info]lady_aphina
2007-10-23 07:05:00 (ссылка)
А почему нельзя, например, моя посуду, сказать: "Ты мне не поможешь? Выбрось фантики, плз". Ну и попросить приносить свою косметику.
Я, например, в отношении косметики весьма брезглива. Могу, конечно, всякие смывки-лосьоны дать, но вот декоративку - ни за что.
[info]eternal_way
2007-10-23 09:59:00 (ссылка)
не читала каментов, но, ужас-ужас, когда я прихожу в гости, я не мою посуду, не трогаю ничего на кухне у хозяйки и не убираюсь, да. и ночнушку не таскаю. честно - считаю, что это бред.
и пассивное отношение к жизни тут не причем
[info]hope22
2007-10-23 10:10:00 (ссылка)
один человек мне как-то сказал, что самое тяжелое в жизни это сказать НЕТ человеку. Я думаю, что стоит поговорить, а то потом будет еще хуже накопиться недопонимание и все пипец... ссора
[info]un_petit_diable
2007-10-23 10:36:00 (ссылка)
её поведение в гостях вполне укладывается в рамки нормы.
потому что вы хозяйка. и по умолчанию вы должны поухаживать за гостьей сами от и до.
а если она вам решит помочь, то воспринимайте это как бонус, а не как должное.
а если вам не хочется помыть за ней чашку и тарелку раз в неделю, то не зовите её в гости.
если вам противно давать ей свою футболку, подарите ей специальную футболку для вашего дома. ей будет приятно.
[info]abrikos_ka
2007-10-23 11:36:00 (ссылка)
Странно было бы, если бы гости начинали мыть посуду, пылесосить пол и начищать ванну. Она же в гости к вам приходит, а не пожить.
[info]rovena
2007-10-23 11:48:00 (ссылка)
Просто сказать ей:
"Так, с меня чай и конфетки, с тебя - мытьё посуды"
"Поедешь ко мне - бери с собой спальную одежду, у меня все чистое закончилось"
"Фантики выкинь"

В любых отношениях с подругами может наступить такой этап, когда из "гостей, вокруг которых надо прыгать" они превращяются в "своих". Некоторые понимают, что это начинает накладывать на них какие-то обязанности, а некоторые сами не догадаются. Не обязательно ругаться. Можно ведь просто попросить - "убери за собой, пожалуйста".
[info]katrenka_jr
2007-10-23 12:33:00 (ссылка)
Ой, блять, ненавижу таких людей, как ваша подруга.
Святая простота, куда там! С такими нужно общаться не по удобно-неудобно, а по своим правилам. Т.е. совершенно прямо и в лоб - помой, пожалуйста, посуду. Убери, пожалуйста, фантик. В такси отдавать водителю деньги только за себя! Если нужно, уточнить, что это плата за вас, а девушка за себя сама заплатит.

Нужно понять, что есть, к сожалению, категория людей, которые совершенно инфантильны. Но это полбеды. Есть вариант хуже - когда инфантильными прикидываются! Так что в любом случае, хорошая встряска не помешает.
У меня вопрос, каким образом вы до сих пор сохраняете с этой мадам подобие дружбы? Что вас связывает?
[info]piskaich
2007-10-23 12:57:00 (ссылка)
простите ради бога
а вы не пробовали ей просто сказать - милая, помой посуду? и фантик за собой убери
без наезда
тк по вашему посту видно что вы уже придираетесь к ней (ну фоткается на телефон - вам то что?)
но понятно, в общем, почему придираетесь.
поговорите с ней прямо - мол, мои гости моют посуду наравне со мной и убирают за собой мусор. прямо попросите ее что-нибудь сделать по дому - но не заискивающе а с сознанием совей правоты.
а то такое впечатление что вы при ней скрываете раздражение - боитесь ее почему-то? - и молчите а потом здесь жалуетесь. такая тактика ни к чему кроме нервного тика не приведет.
[info]korabelle
2007-10-23 14:37:00 (ссылка)
у моего жениха такая же младшая сестра
или Вы молча это терпите - потому что уже не переделать, правда
говори - не говори
человек просто избалован
воспринимайте, как ну... ну, это вот нет у нее ручек как будто))
ну не ругаться же?
или Вы с такой подругой расстаетесь - потому что Вам это надоело
и да - мужики не только потерпят, а еще и на руках носить будут))
[info]tanetta
2007-10-23 14:52:00 (ссылка)
имхо такой человек не изменится
чтобы она вас так не напрягала..не проще ли тогда, чтобы она не оставалась на ночь?
в конце концов, у неё есть и свой дом
[info]schipa
2007-10-23 15:48:00 (ссылка)
откровенно не понимаю, зачем вы общаетесь с человеком, который вас так сильно бесит ? вам что, нервов не жалко? а если вам настолько дорога эта подруга - перестаньте ждать, что она будет такой, как вы ее себе придумали, а просто примите ее такой как она есть. народная мудрость гласит " родственников нам дает бог, а друзей мы выбираем сами". если вы ее выбрали, значит вам она такая нужна.
[info]desperate_beat
2007-10-23 21:41:00 (ссылка)
имхо, вы валите в кучу разные вопросы.
одно дело, когда человек не стесняется съесть лишнюю конфету или оставить за собой грязную чашку. этого и не надо стесняться. я бы второй раз не пошла в дом, где этим попрекают, хотя стараюсь всегда за собой убирать.
другое дело, если подруга _требует_, чтобы вы готовили еду или делились с ней ночнушками. это может быть с равным успехом как "разинутый рот" избалованной дочки, так и сознательная позиция недолюбленного ребенка. тут нужно спокойно и открытым текстом объяснить, почему ей стоит что-то сделать самой. если не поможет - это сомнительная дружба.
мужики от инфантилизма, как правило, прутся и падают штабелями. :)
а совать деньги в расчете, что человек откажется из вежливости - просто идиотизм. ваше предложение заплатить по логике вещей означает, что вас это не напрягает. 99% людей в такой ситуации не откажутся и после пары случаев начнут воспринимать это как само собой разумеющееся.