Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
little_ann
[info]little_ann пишет в [info]girls_only @ 2007-10-21 08:07:00
Если у вас ВО, мозги и амбиции, какую работу вы выберете?

1. Менеджер\ дизайнер\ переводчик\ редактор и др.
за 50 000 р/мес


2. Продавец обуви\одежды\мебели\техники в магазине
за 100 000 р/мес

и почему?

ЗЫ. Усредненного варианта нет)
224 комментария
 
[info]nekbke
2007-10-21 12:14:00 (ссылка)
мне кажется нормальным, когда человек с высшим образованием, мозгами и амбициями работает более или менее по специальности, а не идет в абстрактные менеджеры и редакторы. представляю, какой дизайнер выйдет из выпускника физмата, например.
[info]little_ann
2007-10-21 12:16:00 (ссылка)
ну имеется ввиду, что учились на переводчика, переводчиком и работать.
[info]nekbke
2007-10-21 12:17:00 (ссылка)
или учился на продавца, им и пошел работать. откуда выбор-то взялся?
[info]little_ann
2007-10-21 12:19:00 (ссылка)
ну на продавца по-моему, особо учиться не надо)) Уж ВО поди точно)
[info]nekbke
2007-10-21 12:24:00 (ссылка)
в пту учат, на это уходит год. по-моему, мало, судя по качеству обслуживания.
[info]nekbke
2007-10-21 12:26:00 (ссылка)
в любом случае, если условие предполагает, что человек работает по специальности, то продавец для человека с ВО отпадает сам собой %)))
[info]bahareva
2007-10-21 12:29:00 (ссылка)
если продавец получает 100 тыс. рублей - то это высококвалифицированный продавец с огромным опытом работы, высшим образованием и хорошим знанием как минимум одного иностранного языка. Без опыта и образования - пожалте в макдональдс или на рынок за 800 рублей в день с семи утра до восьми вечера.

А вот т.н. "менеджер" в наших российски реалиях - это вообще херня какая-то на постном масле, человек на побегушках как правило.
[info]ponka
2007-10-21 12:32:00 (ссылка)
угу. "менеджер по уборке помещений" или "менеджер по заказу канцтоваров" :)
[info]little_ann
2007-10-21 12:34:00 (ссылка)
нет, вы не правы. совершенно простой человек без во и иже с ними.
[info]bahareva
2007-10-21 12:37:00 (ссылка)
это реальный пример? фиксированная оплата или с учетом процентов? если первое - то хозяин магазина дурак, если второе - то человек охуенный сейлз, а это талант.
[info]padlochka
2007-10-21 12:39:00 (ссылка)
100 тыс рублей может коммерческому директору заплатят
но не продавцу, тем более в магазине
[info]bahareva
2007-10-21 12:42:00 (ссылка)
ну если это с учетом процентов и в дорогущем магазине, то почему бы и нет. Очень хороший продавец может столько выжимать в удачные месяцы.
А потом это дает право хозяину магазина понтоваться, дескать "да у меня продавцы знаете сколько зарабатывают?"
[info]padlochka
2007-10-21 12:46:00 (ссылка)
я, конечно, рыное не изучала, но сомнительно...
разве что работодатель может свистеть, что процент может достигать этой суммы при определенных объемах продаж
[info]bahareva
2007-10-21 12:48:00 (ссылка)
мой опыт работы в торговле был уже давно, но у нас в деревне с поправкой на тогдашние реалии бывало всякое. не думаю, что что-то изменилось.
[info]padlochka
2007-10-21 12:50:00 (ссылка)
то есть все возможно?

еще раз настойчиво прошу автора дать контакт!!!
[info]bahareva
2007-10-21 12:53:00 (ссылка)
ну в этих пределах, по кр. мере вполне.
[info]nekbke
2007-10-21 13:26:00 (ссылка)
в любом случае это скорее предел, а более осмысленные специальности тем и хороши, что высшая планка у них значительно выше. я к 30 собираюсь до четырех штук добраться, и это ж не предел.
[info]bahareva
2007-10-21 13:34:00 (ссылка)
ну у продавцов тоже карьерный рост возможен - и по деньгам в том числе. можно стать байером, управляющим магазином и т.п.
[info]nekbke
2007-10-21 22:00:00 (ссылка)

это во многом административная работа, и те же закупки - это уже не продажа. начинать работать в эту сторону можно и минуя должность продавца.

[info]padlochka
2007-10-21 14:32:00 (ссылка)
так это... 100 тыс вроде и есть четыре штуки
[info]nekbke
2007-10-21 21:36:00 (ссылка)

ну так при этом я занимаюсь тем, что мне нравится, а не "выбираю бабло". и если мои шансы начать зарабатывать еще больше есть, то у продавца сомнительно. пошла я, кстати, на сумму ненамного большую полтинника, но получить повышение, занимаясь более сложной и ответственной работой, нежели ботинки продавать, проще. ничем не хочу обидеть продавцов, просто речь о том, что выбор "интересная работа или многоденек" бессмысленный. можно заниматься своим делом и достаточно зарабатывать, даже начиная с не самых больших сумм.

[info]padlochka
2007-10-21 22:38:00 (ссылка)
согласна про бессмысленный выбор
я тоже не верю, что можно долго продержаться на ненавистной работе
другое дело, что никогда не знаешь, каконо получится, даже выбирая казалось бы свою сферу деятельности
подводные камни на то и подводные...
[info]nekbke
2007-10-21 22:42:00 (ссылка)

разумеется. поэтому я выбираю интересное прямо сейчас 5) вообще, если б у меня щас были две штуки баков, я б не чувствовала себя в нищете. чай, не 500.

[info]padlochka
2007-10-21 22:57:00 (ссылка)
не в нищете, но обидно, когда рядом за ту же работу платят в два раза больше
[info]nekbke
2007-10-21 23:01:00 (ссылка)

продавать носки - не то же самое, что изданием руководить 5)

[info]padlochka
2007-10-21 23:06:00 (ссылка)
ненене
я про строго то же самое
уже о своем)
[info]nekbke
2007-10-21 23:11:00 (ссылка)

понимаю %)) но вопрос условий. мне душевный комфорт явно важнее - нервы не казенные.

[info]padlochka
2007-10-21 23:24:00 (ссылка)
много всяких условий на самом деле
[info]nekbke
2007-10-21 23:12:00 (ссылка)

кстати, вдруг вспомнился еще один аргумент в пользу интересного, а не сильно денежного. если предлагают уникальную для твоего случая зарплату, явно будешь держаться места, а ведь условия могут измениться. если же делаешь, что нравится, всегда можешь перейти куда-нить еще без ужаса потерять мегазарплату.

[info]kepochka
2007-10-22 00:09:00 (ссылка)
у меня приятель работает сейлзом в комп. магазине, ровно столько и получает в среднем
[info]padlochka
2007-10-22 00:14:00 (ссылка)
фикс или процент?
[info]kepochka
2007-10-22 01:12:00 (ссылка)
я так поняла, что это средний заработок в месяц
наверняка есть фикс и процент
[info]kepochka
2007-10-23 00:23:00 (ссылка)
всяко бывает
[info]veroniq
2007-10-22 03:51:00 (ссылка)
ну, по-хорошему, "продавцом" можно много кого назвать (впрочем, тут магазин и техника неуместны) :)

вот у меня приятель периодически исполняет роль продавца и общается с инвесторами (а там суммы типа нескольких сотен миллионов долларов) :)
[info]cagey
2007-10-21 13:44:00 (ссылка)
учат, в институтах и техникумах, специальность - товаровед. только все равно, какая-то у вас за уши притянутая альтернатива насчет продавца за 100 тыс. во-первых, скорее, это уже администратор, а не продавец, а во-вторых, надо понимать, что оклад у них все равно не больше штуки, а все остальное - премия по результатам выполнения плана продаж, который не всегда удается выполнить.
и даже если с планом все ок, я не знаю, что можно продавать, чтоб до 100 тыс догонять свой ежемесячный доход. обувь сразу можно исключить, техника - тоже вряд ли, у меня друг в Цифровом администратором работает, дай Бог те же 50 тыс (при условии выполнения плана) получит.
[info]nusic
2007-10-21 15:32:00 (ссылка)
зря вы обувь исключили... на обуви 100% розница зарабатывает, опт мин.40%
[info]a_xuili
2007-10-21 12:14:00 (ссылка)
я выберу первое...)
[info]mymrik
2007-10-21 12:14:00 (ссылка)
1) потому что это реальные деньги
отказать 2-му, потому что там скорее всего мизерная фиксированная зп, остальное - % от проданного.
[info]zzzzuka
2007-10-21 15:01:00 (ссылка)
пардон за оффтопик, но мне очень нравится ваш юзерпик ;-)
[info]mymrik
2007-10-21 20:13:00 (ссылка)
спасибо ;-)) я сама уже почти год в вторге и редко использую другие)))
[info]yelya
2007-10-21 12:15:00 (ссылка)
Зависит от обстоятельств.
[info]little_ann
2007-10-21 12:16:00 (ссылка)
а именно?
[info]yelya
2007-10-21 12:26:00 (ссылка)
Ну, например, если я - одинокая мать с тремя детьми, которых я должна содержать, то я предпочту второй вариант. А если у меня есть муж, который зарабатывает 500 000 р в месяц, то я могу себе позволить заниматься тем, что мне больше нравится.
[info]bysinka_tyt
2007-10-21 12:17:00 (ссылка)
Зависит от того как сильно мне будут нужны на тот момент деньги.
На данный момент 1.
[info]_midory_
2007-10-21 12:18:00 (ссылка)
первое
для меня важно, чтобы работа приносила удовольствие
а также фиксированная зарплата
меня не интересует так называемая сдельная оплата труда
[info]ms_zizi
2007-10-21 12:20:00 (ссылка)
первое
потому что если я потратила пять\более лет на обучение соответствующей профессии, и не переучилась, значит мне работа нравится
и я по характеру не могу работать продавцом
[info]little_ann
2007-10-21 12:25:00 (ссылка)
противно лебезить?)
[info]ms_zizi
2007-10-21 12:28:00 (ссылка)
нет, при чем тут лебезить, не люблю лебезящих продавцов
просто я люблю сама получать услугу, а не предоставлять ее
[info]tsopic
2007-10-21 14:28:00 (ссылка)
плюсадин!
[info]a_borealis
2007-10-21 12:21:00 (ссылка)
щас будет сто комментов про неправомочную постановку вопроса и обстоятельства
но я в любом случае выберу первое
ибо второе уже было, спасибо, не надо. мозг съедят и еще говном себя чувствовать заставят.
[info]little_ann
2007-10-21 12:26:00 (ссылка)
а какие могут быть обстоятельства? Деньги нужны всем и всегда)
[info]a_borealis
2007-10-21 12:42:00 (ссылка)
размышляешь не пойти ли антону в продавцы?((((((((((
[info]little_ann
2007-10-21 13:02:00 (ссылка)
да, пусть делом займется)))
[info]sekunda_me
2007-10-21 12:21:00 (ссылка)
типа
50 штук маленькая зарплата уже? ппц(
[info]little_ann
2007-10-21 12:31:00 (ссылка)
Re: типа
да какая бы ни была, когда можно получать вдвое больше
[info]sekunda_me
2007-10-21 12:37:00 (ссылка)
ну пример все таки выбран такой
реально полтинник в Москве нынче мало?
[info]little_ann
2007-10-21 13:02:00 (ссылка)
Re: ну пример все таки выбран такой
да нет.
[info]may_be_me
2007-10-21 13:03:00 (ссылка)
Re: ну пример все таки выбран такой
не мало, но средненько, квартиру купить зарабатывая 50 тыщ сложновато
[info]sekunda_me
2007-10-21 13:07:00 (ссылка)
ну квартира
это вообще отдельный запредельный вопрос

но у нас в Питере "просто дизайнеру" 50 зашибать было бы ОЧЕНЬ неплохо. и с квартирами тоже попа, да
[info]vivera
2007-10-21 12:22:00 (ссылка)
при одинаковом рабочем времени и при том, что в обоих вариантах ФИКСИРОВАННАЯ оплата труда, я выберу №2
потому что я уже достаточно стара, чтоб понтоваться
лет 10 назад я бы выбрала №1
а сейчас я понимаю, что деньги решают все;)
[info]opora
2007-10-21 13:11:00 (ссылка)
но ходить на приятную работу куда легче, чем на неприятную
деньги обычно нужны для того, чтоб повысить качество каждодневной жизни
это если дефолтно считать, что работа номер 1 - интересная, номер 2 - гонишь себя из под палки
так тоже не у всех
[info]vivera
2007-10-21 13:24:00 (ссылка)
не согласна
1. при необходимом усилии из неприятной работы всегда можно сделать приятную. кроме того, можно отработать год на наприятной, а потом еще год жить на сэкономленное, к примеру - и работать на приятной.
и вообще, что за постановка вопроса. почему менеджером быть интереснее и приятнее, кто это сказал? это заблуждение. интеллектуальная работа может быть значительно не интереснее, чем продажи;)
2. все верно, деньги нужны чтобы повысить качество ежедневной жизни. то есть продавец с 100 Килоруб может сгонять без напряга в отпуск когда и куда захочет, и вернувшись будет НАМНОГО счастливее менеджера, который позволить себе это не может, но типа любит работу (ощущая то, что денег маловато). то же касается еды, одежды, возможности купить/снять более престижную ж/площадь и пр.
поработав на разных работах я теперь понимаю только то, что единственной мотивацией нормального человека могут быть ДЕНЬГИ.
[info]el_li
2007-10-21 14:53:00 (ссылка)
Я с Вами!
С годами всё больше хочется каждодневного реального комфорта, на не надежд на светлые перспективы.
[info]vivera
2007-10-21 17:23:00 (ссылка)
именно что - с годами
в начале идет на ура, потом все переоценивается;)
жизнь идет, а ты все на работе.... надо ли?
[info]murmele
2007-10-21 12:22:00 (ссылка)
По-моему, продавать одежду или мебель безумно интересно. Гораздо интереснее, чем быть дизайнером по этикеткам. Но, увы, я работаю именно дизайнером...
Пардон, а что, продавцам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО где-то столько платят?!
[info]little_ann
2007-10-21 12:32:00 (ссылка)
сама в шоке, но да
[info]cve4ka
2007-10-21 14:12:00 (ссылка)
угу. машин.
[info]murmele
2007-10-21 16:47:00 (ссылка)
Регулярно? Или один раз за месяц может выйти?
А то у меня знакомая когда-то подалась в риэлтеры, продала сразу одну квартиру (а если вдуматься, то потому и подалась, что двое ее знакомых одновременно решили один продать, а другой -- купить квартиру), получила кучу денег, съездила в отпуск, накупила тряпок... На этом деньги кончились, а пыталась она что-то заработать таким образом еще год. Потом нашла нормальную работу с зарплатой. Но тем не менее посейчас говорит, что на этом заработала полторы тысячи долларов за неделю, а не за год.
[info]cve4ka
2007-10-21 16:52:00 (ссылка)
регулярно!!
зависит от способностей конечно
не для всех это канечно
талатн-с нужОн:)
[info]aranta
2007-10-21 12:24:00 (ссылка)
продавец обуви с зарплатой 100 тыщ рублей? вы серьезно?
[info]little_ann
2007-10-21 12:32:00 (ссылка)
абсолютно
[info]fleshytail
2007-10-21 12:38:00 (ссылка)
куда бежать?
[info]aranta
2007-10-21 12:52:00 (ссылка)
ну подозреваю, что там, как выше и отметили, большая часть - сдельная. то есть нужно иметь хорошие способности к продажам. если они есть - то сомнений быть не должно, хотя в этом случае можно пойти продавать переводческие или дизайнерские проекты и зарабатывать те же 3-4 штуки.
но собственно, люди с талантами к продажам обычно и не сомневаются и перед таким выбором не стоят.
[info]gingerrr
2007-10-23 15:43:00 (ссылка)
но собственно, люди с талантами к продажам обычно и не сомневаются и перед таким выбором не стоят.
вот именно
[info]zzzzuka
2007-10-21 15:02:00 (ссылка)
плюс миллион.
Я тут со стула чуть не упала
[info]gingerrr
2007-10-23 15:49:00 (ссылка)
поднимайтесь :) продавцы с такими талантами - большая редкость )
[info]zzzzuka
2007-10-23 18:33:00 (ссылка)
Я ХОЧУ ПРОДАВАТЬ ОБУВЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]mblshka_masha
2007-10-21 12:25:00 (ссылка)
По жтзни я ни 1 ни 2, но страшно мечтала бы пойти работать официанткой! Мне так нравится эта работа! Прям вижу себя в этой роли.
Но мешает множество различных припонов, в том числе, разумеется, социальные установки, будь они неладны :)

По теме: выбрала бы второе. Работа мне любая поперек горла стоит, а так хоть денег зарабатывала бы больше.
[info]ponka
2007-10-21 12:27:00 (ссылка)
я бы даже сказала, что мозги ебут меньше. а меня это порядком стало доставать...

а я стюардессой мечтаю!!!
[info]mblshka_masha
2007-10-21 12:36:00 (ссылка)
Гыгыгы. Читала, что по американской статистике стюардессы и продавцы обуви имеют наиболее легкий путь к самым завидным женихам. Завидным, поскольку летают в самолетах и покупают хорошую обувь в основном люди с достатком выше среднего, а путь легок потому, что они изначально проявляют к мужчинам внимание и заботу, которые им так нравятся! :)
[info]ponka
2007-10-21 12:37:00 (ссылка)
/надо сказать маме / она меня тогда переведет в стюардессы..../ :)))
[info]juliyaru
2007-10-21 14:55:00 (ссылка)
Кстати, у Абрамовича жена - из них же :)))
И у Путина тоже, маленько :)
[info]ponka
2007-10-21 14:58:00 (ссылка)
что-то они обе плохо кончили :)) ну жене Абрамовича повезло больше :)))
[info]juliyaru
2007-10-21 15:08:00 (ссылка)
а что случилось с Путиной? *надо мне чаще смотреть телевизор...* :)
[info]ponka
2007-10-21 15:27:00 (ссылка)
не вдохновляет меня ее судьба. вот не представляю яПутина как нежного и заботливого супрга, который варит ей по утрам кофе :)))

а жена Абрамовича - хотя ы свободна и богата и перед ней открыт весь мир :))
[info]juliyaru
2007-10-21 21:13:00 (ссылка)
а.. ну с этой точки зрения, конечно Ирине больше повезло :)))
[info]ponka
2007-10-22 00:33:00 (ссылка)
я даже не знаю с какой точке зрения Путиной повезло больше :)))
[info]juliyaru
2007-10-21 14:52:00 (ссылка)
вот что я не пошла в стюардессы свое время...
щас то уже старовата... :))
[info]mblshka_masha
2007-10-21 15:10:00 (ссылка)
а там разве есть возрастные ограничения?:)
[info]juliyaru
2007-10-21 15:13:00 (ссылка)
у них первичный набор до 25-ти по-моему...
[info]bahareva
2007-10-21 12:30:00 (ссылка)
официанткой работать физически очень тяжело. это я вам говорю, как человек, официанткой работавший.
[info]mblshka_masha
2007-10-21 12:32:00 (ссылка)
Понятное дело! Ничего плохого в этом не вижу.
[info]ponka
2007-10-21 12:26:00 (ссылка)
за 4 тыс. баксов я и уборщицей пойду... а уж продавцом - аки пестня... в хороший магазин? с гарантированной оплатой? куда записаться?

Для справки. Чичас работаю по специальности. Большим начальником. Куда меньше чем за 4 тыс. баксов. Нервы ни к черту. Ответсвенность заколебала. Хочу в дворники!!!!!
[info]little_ann
2007-10-21 12:33:00 (ссылка)
а потом, когда дело к пенсии? обслуж персонал должен быть молодым и красивым
[info]bahareva
2007-10-21 12:35:00 (ссылка)
а по-вашему, у официантов не бывает карьерного роста? большинство топ-менеджеров ресторанного бизнеса вырастают из официантов и поваров.
я вообще смотрю, ваш снобизм основан на невежестве.
[info]little_ann
2007-10-21 13:04:00 (ссылка)
у меня нет снобизма. я думаю о будущем. я работала официанткой лет 5.
[info]ponka
2007-10-21 12:35:00 (ссылка)
Вы в Москве? я в Киеве. и там и там жуткая жопа с персоналом. поэтому там где платят 4 тыс. баксов, надо чтобы персонал был умным. и грамотная ухоженная красивая женщина и в 40 и в 50 сможет отлично работать. скажу больше, часто сознательно берут взрослых людей, т.к. они вызывают больше доверия, чем девочка-припевочка...
[info]mblshka_masha
2007-10-21 12:38:00 (ссылка)
+1 по всем пунктам
[info]aranta
2007-10-21 12:50:00 (ссылка)
кстати да. подруга у меня взвывает - продает ювелирку и подарки, молодые девочки не подходят, а взрослые тетеньки все из советской торговли. за ухоженную умную женщину лет под 40 она бы схватилась когтями.
а начинала она сама тоже продавцом, кстати.
[info]el_li
2007-10-21 15:00:00 (ссылка)
У меня приятельница финка владелица престижного магазина, как то сказала на мои сетования что с возрастом работу найти труднее, что она наоборот продавцов отбирает по другим критериям. Типа тётеньку после 35 она охотней возьмёт чем 25 летнию. В 35 дети если уже есть то уже не младенцы и значит в декрет не уйдёт неожиданно. Личная жизнь скорее всего устроена, на свидания бегать и гулять ночами не будет, а значит и работник такой будет более эффективный.
[info]ponka
2007-10-21 15:05:00 (ссылка)
ага. именно. а еще она точно помнит что у нее дома пустой холодильник и на работу не забудет придти...да в общем, одни плюсы!!!

я младше 20 лет вообще на работу не беру, а так чем старше - тем оптимальнее. более ответственных работников, чем старше 45 лет, я не знаю...
[info]marynka
2007-10-21 12:26:00 (ссылка)
первый вариант, потому что у меня есть ВО, мозги и амбиции, и все это я смогу тешить и удовлетворять именно в первом случае - в этих областях всегда есть, куда расти.
[info]ponka
2007-10-21 12:30:00 (ссылка)
как работник торговли с большим опытом, я знаю много директоров, брэнд-менеджеров, категорийных менеджеров и пр., которые начинали продавцами.
второе. общение с людьми в хорошем магазине доставляет куда больше радости, чем общение с начальством и коллегами на красочной должности...
[info]marynka
2007-10-21 12:33:00 (ссылка)
поэтому я выбрала для себя отрасль из первой категории, подразумевающую приятное общение с приятными людьми :))
по первому пункту - разумеется, это возможно, но гораздо менее очевидно.
[info]ponka
2007-10-21 12:36:00 (ссылка)
ну я подозреваю, что 4 тыс. баксов платят не в овощном лотке в Чертаново :)))
[info]zlaya_koroleva
2007-10-21 12:32:00 (ссылка)
без учета обстоятельств не ответишь. Сейчас, когда тьфу-тьфу надо мной не капает, и все необходимое есть, вариант 1 - чтобы работать с бОльшим удовольствием.

Когда мне нужна была квартира - я бы подумала, не пойти ли на работу, где я ежемесячно смогу откладывать сумму, равную ВСЕЙ зарплате № 1. А насчет удовольствия от работы и унижения - я и уборщицей подрабатывала, ничо страшного. Это все в голове.
[info]padlochka
2007-10-21 12:44:00 (ссылка)
вторая вакансия в москве? если не надумаете - дайте, наводку, пожалуйста
у меня сестра продажами занимается, сейчас работой недовольна и в поиске
на такую вакансию она полетит на крыльях любви

а про первую - сейчас кто-попало мнит себя дизайнером и назывется менеджером
[info]drnekto
2007-10-21 13:00:00 (ссылка)
я так понимаю это гипотетический пример (вот все повелись!), автора интересует что предпочтет каждый - квалифицированный труд по специальности за меньшие деньги, или же быть чернорабочим с сомнительными перспективами но за большие, хотя и сиюминутные.
[info]padlochka
2007-10-21 14:18:00 (ссылка)
судя по ответам автора на коменты, второе вполне себе конкретно

для чернорабочего плохой пример, продажи - вполне себе перспективно
а менеджер, кгхм, вообще непонятно что
[info]tanushsh
2007-10-21 13:07:00 (ссылка)
вот-вот, и эти дизайнеры загаживают работу хороших фотографов... абыдна, да
[info]padlochka
2007-10-21 14:20:00 (ссылка)
про фотографов я не в теме, но не удивлюсь
а вот что каждая скучающая тетка после трехмесячных купсов считает себя дизайнером интерьеров - это ужоснах
[info]klopschtok
2007-10-21 13:09:00 (ссылка)
+1 по второму абзацу
только что в ленте наткнулась на "дизайнер интимных причесок"
[info]padlochka
2007-10-21 14:21:00 (ссылка)
ой мамочки...
[info]reveland
2007-10-21 12:47:00 (ссылка)
Первое. потому что интересно и вообще рабочий инструмент у меня мозги.
[info]padlochka
2007-10-21 12:48:00 (ссылка)
а у продавцов - пистолет?
[info]reveland
2007-10-21 12:50:00 (ссылка)
Понятия не имею что, но большого интеллектуального напряга эта работа явно не требует.
Физического в некоторых магазинах - безусловно.
Да и вообще, у меня отсутствуют необходимые качества.
[info]niola
2007-10-21 12:47:00 (ссылка)
100 000 продавец обуви?что-то я мало попросила на след год..
[info]lostbus
2007-10-21 12:55:00 (ссылка)
а расскажите, пожалуйста, поподробнее про реальный пример продавца в рознице, зарабатывающего 100 тыс?

у меня знакомые, работающие продавцами, получают от 6 до 15 тыс. рублей..

а по теме - летом я как раз думала, не поменять ли мне сферу деятельности (сейчас условно отношусь к варианту 1). и тут мне совершенно случайно предложили место продавца в магазине танцевальных товаров (танцы - это мое нежнолюбимое хобби). так вот, если бы з/п там предлагали не 7 тыс, а хотя бы 20, я бы согласилась, пожалуй. а если бы в 2 раза больше текущей з/п - даже не задумалась бы ни на секунду. :)
[info]curlyzu
2007-10-21 12:55:00 (ссылка)
1. потому что продавать не умею. совсем.
[info]pussy_ca_at
2007-10-21 13:04:00 (ссылка)
+1
[info]juliyaru
2007-10-21 12:58:00 (ссылка)
У меня ВО и мозги, а амбиций уже практически не осталось.
Я готова отдать престижность, а так же нервы, цейтноты, ответвенность безумную, а мне дайте 100 тыщ. лучше.
И вообще - я с людьми люблю работать, а еще зрение компьютером портить надоело :)
[info]ponka
2007-10-21 13:26:00 (ссылка)
о! жму лапу!
[info]juliyaru
2007-10-21 14:44:00 (ссылка)
аналогично :)
[info]drnekto
2007-10-21 12:58:00 (ссылка)
первое. потому что второе без перспектив, а я хочу сохранить квалификацию, не растерять опыт, связи, дальше расти профессионально (я редактор).

хуже: хочу сохранить свою тематику, поэтому вижу сейчас вакансии в элле и гламуре на мою позицию с хорошей зарплатой и соцпакетами всякими, и не иду, потому что глянцевых редакторов в их области жопой по москве жуй, а вот такого как я, в моей области, еще поискать. поэтому тупо сижу и за меньшие деньги на моем месте работы жду, когда же в москве откроется что-нибудь такое-разэдакое, где на собеседовании я смогу всех сразу победить.
[info]mjause
2007-10-21 13:10:00 (ссылка)
А почему второе без перспектив-то? Продавец-менеджер-начальник отдела продаж и т.д.
[info]padlochka
2007-10-21 14:26:00 (ссылка)
директор магазина
[info]mjause
2007-10-21 15:30:00 (ссылка)
можно и до министра легкой промышленности дорасти. Было бы желание ;)
[info]padlochka
2007-10-21 15:36:00 (ссылка)
почему легкой
а если дорожно-строительную технику продавать? или там компьютеры-серверы?)))
[info]mjause
2007-10-21 17:53:00 (ссылка)
Просто к слову пришлось :)
[info]padlochka
2007-10-21 15:43:00 (ссылка)
и вообще
вам шуточки, а мне известны такие случаи
[info]mjause
2007-10-21 17:56:00 (ссылка)
Я подозреваю, что мы с Вами примерно одного возраста. Так что знакоомых начинающих карьеру с продажи "пирожков" предостаточно.
[info]padlochka
2007-10-21 22:32:00 (ссылка)
для этого необязательно было начинать во времена перестройки
я знаю девочку 20 с небольшим лет, директора обувного салона
например
[info]mjause
2007-10-22 08:18:00 (ссылка)
(заинтересовано) Тактактак Я с Вами дружу. Что за салон? Маленькие размеры есть?
[info]padlochka
2007-10-22 21:47:00 (ссылка)
ничо не знаю, особенно про маленькие размеры)) с девочкой пересекались пару раз в гостях
[info]orehovaja_sonja
2007-10-21 13:31:00 (ссылка)
а если оно так и не откроется? 8(
может открыть самой? ;)
[info]drnekto
2007-10-21 17:50:00 (ссылка)
посмотрим :-) если не откроется - поменяем жизненный план, он тоже не на каменных скрижалях выцарапан :-)))

открывать не. как правило, когда открываешь свое дело в области,в которой разбираешься, в итоге ты оказываешься вообще вдалеке от станка, занимаясь бумажками и руководящими моментами, а вовсе не тем, чем заниматься бы хотел и даже умел когда-то.
[info]liberties
2007-10-21 18:18:00 (ссылка)
а такое-разэтакое - это что?

а то вдруг есть смысл открыть... уж больно в гламуре сейчас конкуренция велика. Волнует будет ли на такое-разэтакое спрос.
[info]drnekto
2007-10-21 19:11:00 (ссылка)
дизайн-реклама-компьютерная графика (сейчас работаю в техническом глянце, до этого, так сказать, дизайн-аналитика). то есть и резюме хорошее, и образование профильное, и навыки всякие разные. бросать все это, чтобы редактировать лайфстайл, откровенно жалко - в тему вложен не один год жизни все-таки и, меряя на себя - я лично с трудом себе представляю, как мне потребуется редактор, где его брать? куда бежать? опыт показывает, что таких людей все-таки мало - чтобы и техническую сторону вопроса знали, и в художествах разбирались и писали еще до кучи хорошо.

правда, спроса на такое-разэтакое нет. это я опять же как человек работающий в области говорю. все известные мне хорошие специализированные журналы по дизайну - не прибыльны, увы :-(
[info]kustik
2007-10-21 12:59:00 (ссылка)
В данной постановке вопроса естесственно первый вариант. Так как я начну дизайнером за 50 тыщ и вырасту до дизайнера за 100 тыщ, а потом за 200 тыщ, а потом буду Самым Главным Дизайнером.
А вот продавец вечно будет получать свои 100 тыщ, половину отдавая за недостачи. Ну и общение определенного уровня. Никакого развития.
[info]lesyo
2007-10-21 12:59:00 (ссылка)
блин %))))))))))))))) я жадная и амбициозная. буду работать в две смены)
[info]l_mariam
2007-10-21 13:12:00 (ссылка)
гыгыгы :)))))))
[info]anasazy
2007-10-21 13:56:00 (ссылка)
+1 ))))
[info]zzzzuka
2007-10-21 15:05:00 (ссылка)
во!!! наш человек!!!
девушка, вам респект!!! ;-)))))
[info]lesyo
2007-10-21 15:35:00 (ссылка)
хахаха)
[info]may_be_me
2007-10-21 13:00:00 (ссылка)
1-ый, на второй мне будет скучно, а все таки работа составляет значительную часть дизни и глупо это время проводить там где неинтересно
[info]almazova
2007-10-21 13:02:00 (ссылка)
бабло побеждает все! 2.
[info]_candyfloss_
2007-10-21 13:06:00 (ссылка)
выберу то, что мне интереснее - 1 вариант. потому что не ставлю перед собой цель зарабатывать миллионы, этим должен заниматься мой супруг ;)
[info]4go
2007-10-21 13:07:00 (ссылка)
Первое, потому что очевидно, что при таких раскладках через год будет 100 000, еще через год 150 000 итд. У продавца повышений связаных с повышением квалификации, а не с увеличением объема работ не бывает.
[info]l_mariam
2007-10-21 13:11:00 (ссылка)
дизайнером :)
потому что я дизайнер, но зарплата у меня на пятерку меньше :))))))
[info]iskola
2007-10-21 13:27:00 (ссылка)
У меня ВО и ого-го какие мозги, но амбиций ноль и банально устала работать головой. Однозначно второе. А если продавец в книжном магазине - так это вообще моя голубая мечта, и за 50 соглашусь.
[info]white_wine
2007-10-21 13:42:00 (ссылка)
О, я про книжный не подумала. Если в книжном, пожалуй, и я бы второе выбрала.
[info]vivera
2007-10-21 13:33:00 (ссылка)
и кстати
ремонт мне делал один элитный сантехник
когда мы разговорились, оказалось, что до этого он был кредитным инспектором в банке
но после банковского кризиса ушел, переквалифицивался и счастлив;)
[info]vivera
2007-10-21 13:40:00 (ссылка)
примеры так и прут
а моя массажистка - бывший бухглатер, уставший от ответственности и дедлайнов
теперь она зарабатывает больше, а ответственности и нервов - меньше
так что вот прямо так кричать, ах, мол, интеллект, мол, престиж - я бы не стала, примеров полно....
продавец может скопить денег и открыть свой биз - а менеджер дорастет до старшего менеджера, и то ему с того?
[info]white_wine
2007-10-21 13:44:00 (ссылка)
Ну... менеджер, обучаясь, может дорасти не до старшего менеджера, а до топа, а это, в зависимости от компании и отдела, 10-50 штук уев в месяц. По-моему, очень неплохо.
[info]vivera
2007-10-21 13:49:00 (ссылка)
а это все очень гипотетически
топы - единицы в компании, а таких компаний - не тысячи, чтоб дорасти нужно быть не отличным специалистом, а изрядным говнюком, потому что придется шагать по головам, а так может не каждый.
;о)
чаще всего эйч-ары так и мотивируют молодых и зеленых, не желая платить им зп. вот, мол, светлые дали и пр.
а в реале - все это чОс.
[info]white_wine
2007-10-21 14:00:00 (ссылка)
Та же херня со "своим бизнесом". Успешных - единицы, основная часть малого частного задавлены налогами, чинушами и "мафией" и перебиваются на те же 2 шт. уев ч.п., работая по 20 часов в сутки. И чтобы в этой сфере выжить, говна еще побольше понадобится - чтобы всем взятки раздать да отпинать конкурентов у которых на взятки не хватает.
[info]vivera
2007-10-21 14:12:00 (ссылка)
ой, а я вас умоляю
налогами? а вы знаете, что на упрощенной схеме налогообложения налог на прибыль ВСЕГО 6 % (как у меня, к примеру)? очень много, да?
все, о чем вы пишете - это мифы, в большинстве своем
каждый выбирает для себя;)
я больше НИКОГДА не буду работать на перспективу и с лапшой на ушах
[info]white_wine
2007-10-21 18:46:00 (ссылка)
Ну это Ваш выбор и Ваше дело. Речь только о том, что вероятность выбиться в топы примерно равна вероятности "поднять" успешное дело. Хотя и для разных людей.
[info]vivera
2007-10-21 18:51:00 (ссылка)
ну в общем да
но в любом случае у меня больше свободного времени, чем было раньше
и сохранность нервных клеток больше
при том, что щас денег не намного больше, КПД выше;)
[info]juliyaru
2007-10-21 14:48:00 (ссылка)
"чтоб дорасти нужно быть не отличным специалистом, а изрядным говнюком, потому что придется шагать по головам, а так может не каждый".
Вот это правда, к сожалениюю. :( Когда я это поняла, мои амбиции очень быстро и улетучились
[info]vivera
2007-10-21 17:25:00 (ссылка)
;) так еще и без гарантий, что те, по чьим головам ты прошлась, не объединятся и не сожрут
я щас как раз наблюдаю такой процесс по отношению к одной даме - к щастью - со стороны)))
[info]white_wine
2007-10-21 18:47:00 (ссылка)
Суть в том, чтобы до того как сожрут, заработать бабла и свались в безопасное место :)))))
[info]vivera
2007-10-21 18:53:00 (ссылка)
верно:о)
но некоторым особо успешным топам кажется, что дело уже принадлежит им, и так прирастают, что просто не успевают вовремя сделать ноги;)
[info]_miss_grey
2007-10-21 15:09:00 (ссылка)
10-15 штук в месяц - это не топы. Это просто хорошие специалисты, которых не так уж и мало. И по головам идти не надо. И я не в эйч-аре, я с другой стороны. :-)
[info]vivera
2007-10-21 17:22:00 (ссылка)
ммммм, давайте не говорить ТОЛЬКО об Мск
в целом по стране мы можем иметь такие зп, но единично - и точно надо идти по головам в этом случае;)
в любом случае (где бы мы не жили - но в нашей стране) - для того, чтобы иметь такую зп нужно отказаться от личного времени и семьи, а лично ИМХО - ну его нахуй. я пробовала, мне не понравилось, хоть уровень зп был меньше, а отдача - точно такая же
[info]_miss_grey
2007-10-21 17:36:00 (ссылка)
Вообще-то, чем дальше, тем лучше. Ну да, пришлось повкалывать. Зато сейчас я работаю с 10 до 20 (плюс-минус час) и получаю больше. Все головы, которые мне попадались, остались мною вполне довольны. К тому же, много работать и быть говнюком - это все-таки разные вещи. :-)
[info]vivera
2007-10-21 18:37:00 (ссылка)
а сколько вы работаете?
[info]_miss_grey
2007-10-21 18:45:00 (ссылка)
11 лет. Но на такой уровень по деньгам вышла года 3 назад.
[info]vivera
2007-10-21 18:49:00 (ссылка)
майн гот
меня хватилило на 6
не устали?
с семьей - как?
[info]iskola
2007-10-21 14:02:00 (ссылка)
+100 к усталости от ответственности и дедлайнов!

Мой автоинструктор во время занятий обсуждал со мной "Капитал" Маркса и особенности языка Л.Н.Толстого. В прошлом гл.инженер какого-то крупного завода, кандидат наук.
Сейчас доволен, как слон, источает позитив.
[info]vivera
2007-10-21 14:13:00 (ссылка)
вот-вот
нет ничего ценней денег и личного времени
босоножки по ночам продавцам не звонят)
отмассированные ноги не требуют писать отчет об общей и частной отмассированности!
вот как-то так;)
[info]mblshka_masha
2007-10-21 15:17:00 (ссылка)
Ага, и моя маникюрша - бывший врач. Зарабатывает сейчас гораздо лучше и довольна работой.
[info]ex_warda_ele248
2007-10-21 13:59:00 (ссылка)
Первое. Мне работа должна удовольствие приносить, а мой склад характера к работе в сфере обслуживания не располагает 8)
[info]watermill
2007-10-21 14:01:00 (ссылка)
я не очень люблю людей. ну то есть люблю. но мне с ними тяжело.

проценты с з/п или фиксированная з/п такого порядка в магазине - это определенная группа покупателей. то есть не все, конечно, одинаковые, но плюс/минус большинство.

я не готова к продолжительному общению с этой группой людей. просто - не готова. мне с ними тяжело. а когда мне на работе тяжело, это полгода максимум - и нервный срыв.

так что первое, да.
[info]snegurka
2007-10-21 14:09:00 (ссылка)
я бы полгода поработала на 2, а потом уехала бы путешествовать на полгода
[info]kat_s
2007-10-21 14:11:00 (ссылка)
Первое.

Потому что:
1. я сноб;
2. я фиговый продавец.
[info]nesemna_ya
2007-10-21 14:17:00 (ссылка)
Сейчас выбрала бы 1, потому что нет недостатка в деньгах :)
Год назад выбрала бы 2, где больше денег. Это было бы стимулом, чтобы полюбить работу, я бы не страдала от того, что я продавец, а не переводчик и т.д.
[info]pri3rac
2007-10-21 14:23:00 (ссылка)
продавец из меня нулёвый, скоко бы там не платили, + я и так менеджер, поэтому первое =)
[info]baryshnia
2007-10-21 14:33:00 (ссылка)
в вариантах не указано, куда из них можно вырасти при наличии мозгов и амбиций. если из продавца никуда, то однозначно 1 (если не ситуация "семеро по лавкам сидят, три кредита, муж безработный"), если можно полгода поработать продавцом, а дальше расти по менеджменту, то никаких моральных проблем у меня не будет.
[info]baryshnia
2007-10-21 14:35:00 (ссылка)
пысы: я работала на промоушене с продажами, я правда хорошо продаю, но безумно устаю при этом
[info]qinqin
2007-10-21 14:43:00 (ссылка)
первое. потому что продавец должен стоять на ногах и общаться с посторонними людьми, а я даже не могу определиться, что из этих двух пунктов вызывает у меня большее отвращение.
[info]thin_lizard
2007-10-21 14:44:00 (ссылка)
за 4 килобакса (с учетом инфляции)) хоть слонопротирщиком.
потому что карьера - прожект долгосрочный, а на меня, может, через 15 минут рояль упадёт, так что стараюсь жить настоящим. а самореализовываться можно и вне работы.
[info]juliyaru
2007-10-21 15:03:00 (ссылка)
точно-точно :))
[info]nezhit
2007-10-21 14:49:00 (ссылка)
продавцом и поднимацца уже в ТОЙ конторе. прикиньте сколько там менеджер должен зарабатывать ;)
[info]mblshka_masha
2007-10-21 15:16:00 (ссылка)
отлично! порадовали, спасибо! :)
[info]operchik
2007-10-21 15:00:00 (ссылка)
2.
очевидно же почему
[info]zzzzuka
2007-10-21 15:03:00 (ссылка)
*вспомнила сериал "счастливы вмете" и Гену Букина, который был продавцом обуви.....неплохо, однако, получать должен чувак..."
[info]duduka
2007-10-21 15:27:00 (ссылка)
Первый вариант. Потому что я не люблю работать с людьми, мне с текстами общаться проще.
[info]gelato_melato
2007-10-21 15:33:00 (ссылка)
первую конечно. можно на стенку взлезть от ненавистной, пусть и более денежной работы
[info]tarakanita
2007-10-21 16:06:00 (ссылка)
уже выбрала первое, причем даже не за 50 000, а куда как меньше - просто потому, что мне это доставляет удовольствие.
[info]mafnutij
2007-10-21 16:51:00 (ссылка)
Первый вариант. Второй вариант обычно предполагает целый день на ногах + я не умею продавать.
[info]lelyechka
2007-10-21 16:53:00 (ссылка)
а как будто работа продавцом - это пиздец что такое.
Этоне амбициознлость, девочки, а снобизм.
[info]lelyechka
2007-10-21 16:53:00 (ссылка)
сорри за опечатки, ногти постригла )))
[info]vivera
2007-10-21 17:37:00 (ссылка)
+1
[info]skyg74
2007-10-21 21:34:00 (ссылка)
+100
[info]padlochka
2007-10-21 23:37:00 (ссылка)
я вот сдержалась
здесь все редакторы, как навалятся скопом
[info]lelyechka
2007-10-21 23:41:00 (ссылка)
да насрать. Я жалею, что не успела сказать раньше.
Не, смотри, какие цацы!
[info]redlis
2007-10-22 16:01:00 (ссылка)
Вообще странный выбор профессий. Интересные и устраивающие должности у каждого и каждой свои...

Я лично на неинтересной/ слишком напрягающей-изматывающей позиции с некомфортными для себя условиями и за 300 тыс. работать не буду. И за 500. Ни мелкой сошкой, ни начальником департамента. Потому что знаю: выспанность, радость жизни и щщщастье от простоничегонеделанья я за эти бабки не куплю.

А интересной/ отнимающей мало времени/ спокойной/ приятной работой буду и за 20 тыс. заниматься. (Если она не на полный день, конечно, а на несколько часов в неделю - я сейчас только так работаю)).
[info]padlochka
2007-10-22 21:57:00 (ссылка)
противопоставление "творческой" и "неквалифицированной" деятельности, бугага

(доделывая халтурку) пару часов в неделю - это было бы да....
[info]milas
2007-10-21 18:22:00 (ссылка)
Если у _меня_ мозги и амбиции, то первый.

А если бы у меня были мозги и амбиции как у моего бывшего мужа и его опять же бывших коллег, то я бы выбрала второй вариант.

[info]milas
2007-10-21 20:39:00 (ссылка)
Да, снобизм и амбиции к этому всему отношения не имеют. Я подумала только о специфике. Мне бы продавцом было работать довольно трудно. Я насмотрелась на эту работу (с примерно озвученными вами зарплатами) и знаю, что я под это не заточена.

Но если бы мне важны были деньги - очень важны - то пошла бы на время.
[info]svitty
2007-10-21 18:30:00 (ссылка)
бабло, бабло )))
если без конкретики выбирать а так как есть - то второе!! :))))
[info]granada_chia
2007-10-21 18:31:00 (ссылка)
2.Ибо жадненькая.
[info]lady_aphina
2007-10-21 18:55:00 (ссылка)
На 50 т.р./мес. можно жить весьма неплохо. Вот если бы выбор был между 12к и 25, например, это было бы показательнее...

Если чисто отвлечённо, то для меня многое решил бы вопрос карьерного роста. Если он реален на первой работе - с большой вероятностью пошла бы туда.

Ну а вообще, я абсолютно никакой продавец. Так что второй вариант не для меня однозначно.
[info]estante
2007-10-21 20:00:00 (ссылка)
скорее, первое
с покупателями я уже в свое время наобщалась, хватит :)
[info]desperate_beat
2007-10-21 20:00:00 (ссылка)
На первую. Для меня 50000 - это много.
[info]mysa
2007-10-21 20:22:00 (ссылка)
а бухгялтер в какую категорию попадает?
[info]skyg74
2007-10-21 21:13:00 (ссылка)
2 вариант, конечно :)

Потому что я работаю, чтобы жить, а не живу, чтобы работать. И ещё - мне не надо никому ничего доказывать.

Но при условии, конечно, что зарплата в $4000 фиксированная и рабочий день заканчивается в 5 вечера. Работать на процентную ставку - во мне нет таланта продавца (или как нынче говорят sales), а работать до полуночи я не хочу за любые деньги.
[info]geddare
2007-10-21 21:40:00 (ссылка)
1, чем и занимаюсь. конструктор железяк.
[info]ex_an4ik501
2007-10-21 22:04:00 (ссылка)
устроилась бы на второе, подождала бы, пока меня с позором оттуда выгонят, и вернулась бы со спокойной совестью работать дизайнером.
[info]olga_moskowska
2007-10-21 22:39:00 (ссылка)
а че, все умеют продавать что ли?
я вот точно не умею...
но и за 50 т.р. работать не буду :)
[info]padlochka
2007-10-21 23:38:00 (ссылка)
все думают, что для этого занятия не нужно умения
[info]olga_moskowska
2007-10-21 23:44:00 (ссылка)
такие забавные! :)
[info]padlochka
2007-10-21 23:57:00 (ссылка)
да, снобизм не радует(
[info]mypointofview
2007-10-21 23:06:00 (ссылка)
если продавцу платят в два раза больше - то продавцом - нервов меньше, а денег в два раза больше
[info]velga
2007-10-22 12:58:00 (ссылка)
Я бы не сказала, что нервов меньше. По опыту работы.
[info]geum_rivale
2007-10-21 23:16:00 (ссылка)
выберу второе, через пару месяцев буду рулить этим магазином, а дальше - как пойдет:) плавали, знаем:)
[info]veroniq
2007-10-22 03:47:00 (ссылка)
omg

у меня, да, и мозги, и амбиции (ну и естественно во с кандидатской) - и работаю я по специальности. которая ни 1, ни 2.

(впрочем, переводчиком я подрабатывала какое-то время. но работать им серьезно - это пиздец. ибо до фига людей, которые делают это очень хорошо, а я всего лишь вполне прилично. а вот по специальности людей, которые принципиально меня лучше, не очень много)
[info]ochame
2007-10-22 09:20:00 (ссылка)
а чё это за тест такой? на что проверка?
[info]velga
2007-10-22 12:57:00 (ссылка)
2ое, конечно.
[info]naika
2007-10-22 14:15:00 (ссылка)
Я выбиру первый вариант - потому что мне важно место и коллектив где я работаю. Мне нужен интерес.
НО. Если бы во втором варианте прозвучало - продажа антикварной мебели в антикварном магазине, то все может быть :))))
[info]julife
2007-10-23 11:49:00 (ссылка)
Запуталась в цифрах.
Короче, пробовала выбирать 2-е - не понравилось. Но если, жизнь, типун-мне-на-язык, заставит, знаю, что вполне смогу. Сейчас 1-е радует. Еще б з/п проиндексировали маленькося...
[info]olenenka
2007-10-29 09:25:00 (ссылка)
1. я не в москве, мне этих денег выше крыши