![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
whispering_leaf пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-10-12 02:28:00Девочки, есть такая ситуация:
одна знакомая работает в колледже, у неё на занятии произошло ЧП: девчушка сидела прокалывала руку иголкой-булавкой, специально, на вопрос "что ты делаешь?" спрятала руки под стол, а потом вынеслась с занятия с рукой в крови, крови много было (доколола до артерии, вены видимо, или что там шибко кровянное то)
Все попытки понять что происходит с девочкой, кончаются её улыбкой и ответом, что всё нормально, она просто к пирсингу таким образом готовилась. Но не на занятии же? Знакомая провела разведработу в группе и узнала, что девочка часто занимается прокалыванием себя.
Теперь вопрос: Что это такое?? Как можно помочь девочке? (конкретно этой девочке!) Может есть какие центры психологической помощи (качественной)? правда всё упирается в деньги - у преподавателя колледжа грошовая зарплата, так что за свои деньги знакомая девочку не сможет повести, а родители у девочки врядли раскошелятся. Но так всё бросить совесть не позволит. Может кто знает что делать, а то у нас паника на корабле.
Заранее спасибо!
Город Москва если это важно.
АПД: Девочки, спасибо! Паника на корабле прекращена! Оказалось впорлне себе случающееся явление, а мы две клуши и не знали даже...
Будем думать как аккуратнее выяснить что с девочкой, а там или само пройдёт или же психолог из центра для подростков. Но вся равно приглядывать будем, не имеем права ребёнка если ему плохо бросать без пригляда.
одна знакомая работает в колледже, у неё на занятии произошло ЧП: девчушка сидела прокалывала руку иголкой-булавкой, специально, на вопрос "что ты делаешь?" спрятала руки под стол, а потом вынеслась с занятия с рукой в крови, крови много было (доколола до артерии, вены видимо, или что там шибко кровянное то)
Все попытки понять что происходит с девочкой, кончаются её улыбкой и ответом, что всё нормально, она просто к пирсингу таким образом готовилась. Но не на занятии же? Знакомая провела разведработу в группе и узнала, что девочка часто занимается прокалыванием себя.
Теперь вопрос: Что это такое?? Как можно помочь девочке? (конкретно этой девочке!) Может есть какие центры психологической помощи (качественной)? правда всё упирается в деньги - у преподавателя колледжа грошовая зарплата, так что за свои деньги знакомая девочку не сможет повести, а родители у девочки врядли раскошелятся. Но так всё бросить совесть не позволит. Может кто знает что делать, а то у нас паника на корабле.
Заранее спасибо!
Город Москва если это важно.
АПД: Девочки, спасибо! Паника на корабле прекращена! Оказалось впорлне себе случающееся явление, а мы две клуши и не знали даже...
Будем думать как аккуратнее выяснить что с девочкой, а там или само пройдёт или же психолог из центра для подростков. Но вся равно приглядывать будем, не имеем права ребёнка если ему плохо бросать без пригляда.
75 комментариев
soniarem2007-10-12 09:40:00 (ссылка)
Сообщество даже в жж есть такое, зашла - ужаснулась.
Пытаюсь вспомнить название.
dochka2007-10-12 10:26:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/cut_bl
я недавно про него вспоминала)
mary_jo2007-10-12 10:43:00 (ссылка)
скорее все-таки
http://community.livejournal.com/selfha
по крайней мере, полезней хоть как-то. (хоть я и, понятно, пристрастна)
есть разница между людьми понимающими проблемы и пытающимися что-то делать, и теми, кто просто выставляет это напоказ.
обычно во всех self-help сообществах второе поведение запрещено.
это примерно как группы взаимопомощи при анорексии и pro ana сообщества...
dochka2007-10-12 11:06:00 (ссылка)
ну если по существу, то Вам в комментах правильно говорят, почти все себя режут, вопрос только в масштабах - кто-то себя изрезает как в том сообществе, а кто-то порежет пару раз и успокоится, по-моему, пока не надо паниковать
у меня совсем недавно это было, ну потому что возраст такой
осталась пара почти незаметных шрамов на запястьях, зато желание в дальнейшем продолжать эксперименты пропало)
whispering_leaf2007-10-12 11:12:00 (ссылка)
Хорошо, спасибо. А то мы вот не резали себя и стресс болью не снимали вдвоём со знакомой, вот и переполошились. теперь хоть знаем что такое, будем читать как реагировать на это
whispering_leaf2007-10-12 11:41:00 (ссылка)
Ну надеюсь на возраст и что пройдёт, а не закончится сломанной психикой ребенка (вдруг у неё какая то дтравма душевная и она так её изживает) или того хуже лезвием по венам или полётом с 13 этажа...
Ну более менее прояснилось что это вполне себе распространенное явление и мы паниковать преждевременно начали, однако приглядывать за девочкой будем, мало ли...
yelya2007-10-12 09:41:00 (ссылка)
Сообщить родителям - пусть они и ищут психиатра. Потому что девушке именно к нему и надо.
mary_jo2007-10-12 10:30:00 (ссылка)
причем, да, в моем представлении именно вменяемого психиатра/психотерапевта. насколько я сталкивалась (а я сталкивалась) - в россии с этими вещами на уровне психлогов очень плохо. и представления примерно на уровне стандартных заблуждений -
фраза из wiki -
Self-injury in such individuals is not associated with suicidal or para-suicidal behavior.
в россии чаще всего наоборот немедленно говорят про псевдосамоубийство и пр.
shatana_2007-10-12 09:43:00 (ссылка)
мыслей две - или девочка истерит и саморазрушается, или относится к людям, которым нравится боль/"модификации тела и проч.
Если первое - то да, к психологу, а если второе - попросить реализовывать эту штуки вне школы, ибо это чревато для вас.
Таки я думаю, что и в первом случае с ней можно поговорить и объяснить, что это или непорядок с психикой и если такое будет замечено еще раз, то вы будете вынуждены обратиться к психиатрам (как и в случае попыток суицидов делается, вроде), ибо это не шутки. ТО есть угрожать, а просто объяснить, как это воспринимается со стороны. И таки если повторится - считать это криком о помощи.
В колледже, похоже, нет психолога, верно?
Я бы поискала какую-нибудь горячую линию телефонную для поддержки подростков или что-то в этом роде, может быть - я думаю, что в любом крупном городе найдется такой телефон доверия или что-то такое.
whispering_leaf2007-10-12 11:13:00 (ссылка)
Нету, вернее он может фиктивно то и есть, только такой что девочку к нему ни за какие коврижки не отправишь
galkao2007-10-12 09:45:00 (ссылка)
Хм... "А был ли мальчик?"
Я однажды лет в 15 (правда, дома) полчаса сидела и вводила себе в руку иглу (швейную). Потому что где-то вычитала, что при этом нет крови, и это - не больно, при медленном введении иглы просто раздвигаются ткани/клетки. И очень интересно было проверить (любила я эксперименты всякие, а на слово мало чему верила).
Действительно, ни боли, ни крови не было. И тут невовремя с работы вернулась мама. "АХ, ЧТО ты делаешь???" И как выдернет у меня эту иголку из руки! Вот тут-то кровь и полилась вовсю... Потому что при выдирании уже ни о какой целостности тканей речи не шло, как и при быстром вкалывании. А у меня игла была уже сантиметров на 6-7 введена...
Правда, в школе (и вообще при зрителях) я бы такого делать не стала...
А вот ногу себе могла булавкой проколоть запросто, если ногу судорога свела (бывало иногда, и булавка - лучший метод для меня, всегда при себе имела, особенно - в купальнике, когда плавала). Даже при других. Пусть думают, что хотят.
Может, ей и не нужен никакой психолог? Просто не хочет рассказывать про судороги?
galkao2007-10-12 09:48:00 (ссылка)
PS. А с девочкой я бы просто поговорила наедине. Спросила бы, почему она это делает, не судороги ли у нее. Если нет - настоятельно попросила бы не заниматься этим в учебном заведении. Вот если не поможет - тогда действительно, ей нужна помощь врачей, но в любом случае, все это делать надо через родителей.
whispering_leaf2007-10-12 11:03:00 (ссылка)
Было поговорено наедине, как раз ответ был что она к пирсингу так готовится, но пирстнг то не на руке же...
Вот и всполошилась знакомая, так как на людях... Обычно всякие любопытности медецинского характера удовлетворяются или наедине или же в компании близких дурзей таких же любопытскующих. Тут было всё на показ, более того опрос группы (тайный опрос некоторых девочек) показал что она этим занимается и на других занятиях
glukovarenik2007-10-12 09:52:00 (ссылка)
У нас одна из самых успешных девочек в классе развлекалась очень странно - типа "вены резала". Все руки были в маленьких белых шрамах. Ничего она, естественно, резать не собиралась, ей льстило, что все вокруг сразу начинали квохтать.
virginia_ateh2007-10-12 10:04:00 (ссылка)
я тоже так развлекалась) до шрамов не доходило но бинты регулярно украшали мои руки
mary_jo2007-10-12 10:49:00 (ссылка)
далеко не все ищут внимания таким образом (но некоторые ищут)
это не связано с попытками самоубийства.
а чаще всего занимаются такими вещами именно хорошие девочки-отличницы.
glukovarenik2007-10-12 10:53:00 (ссылка)
Ну, наша была не отличница, так, крепкая троечница. Успешность ее состояла в родителях-дипломатах, кстати, живших в то время в ЮАР. Она жила со старшей сестрой и бабушкой, может ей внимания не хватало просто?
mary_jo2007-10-12 10:59:00 (ссылка)
я не поняла вашего "успешная" - по мне успех - это то, чего добился человек, а не родители :)
по сути - это может быть и связано с недостаткой внимания (особенно когда человек это внимание таким образом активно привлекает) конечно
но, мне кажется, просто когда внимания не хватает, находят какие-то другие способы.
но очень часто все ведет в семью. причем нередко формально благополучную (ну или совсем наоборот - когда в семье насилие...) ...
но по нескольким фразам диагноз естественно не поставить (особенно учитывая, что это было давно и у вас сложившееся отношение к той девушке)
innocence_2007-10-12 09:57:00 (ссылка)
я не знаю, мне кажется это само проходит. моя подружка вот в школе развлекалась тем, что после нащасной любви бритвой на ногах и руках вырезала имя мальчика - Саша. повырезала-повырезала, потом надоело. закончила школу с серебряной медалью, вуз с красным дипломом, сейчас большой начальник. так что может быть вы зря панику наводите?
mary_jo2007-10-12 10:47:00 (ссылка)
может пройти, а может и нет.
может быть вообще игрушкой (понравилось, как подруга делает, а тут еще мальчик бросил),
может быть выражением серьезных проблем (кстати, как раз перфекционизм и тп - фактор риска. девочки обычно именно что отличницы из хороших семей...),
а может быть симптомом психического заболевания...
но паника в любом случае не поможит
eternal_way2007-10-12 11:17:00 (ссылка)
мы с подружкой тоже так делали ))
разные имена, а вместе - чтоб не страшно
virginia_ateh2007-10-12 10:01:00 (ссылка)
на счет пирсинга не знаю но в юности очень любила пальцы прокалывать иглой, меня это выключало из окружаещего мира раз (некий способ быть наедине с собой что ли) и возвращало в тело при психологических сильных загонах
(у меня панические атаки при которых я перестаю чувствовать тело и даже сейчас порой нужно рукой хорошо об стену долбануть чтобы физические ощущения перекрыли страх)
в общем психолог психологом это да
но имхо в подростковом возрасте очень интересно узнать границы и себя и окружающих
вены всркывать - радикально а вот чуть-чуть порезать себя вполне допустимо. и так прекрасно потом ходить с забинтоваными руками и на вопросы драматично закатывать глаза
проходила это
( Удаленный комментарий )
whispering_leaf2007-10-12 11:15:00 (ссылка)
Если рассматривать в свете тоннеля в щеку - то игла конечно лучше...
( Удаленный комментарий )
whispering_leaf2007-10-12 11:33:00 (ссылка)
В уши ещё тоннели делают
Это вот от такого http://www.ljplus.ru/img/s/e/sexdrugs/p
http://damochka.ru/images/personal/2
До такого (простите если напугаю)
http://n.foto.radikal.ru/0701/47d7f964c
http://photo.isurgut.ru/images/Photos/0
Дырищи в ушах - это тоннели
( Удаленный комментарий )
arthatse2007-10-12 13:18:00 (ссылка)
Вот интересно, как люди с тоннелями в щеке едят и пьют? Оно же должно вываливаться...
whispering_leaf2007-10-12 13:23:00 (ссылка)
Это мой вопрос с тех пор как я увидела мальчика с пирсингом под губой... Уже лет 5-6 мучаюсь этим вопросом ;)
( Удаленный комментарий )
lirtok_aga2007-10-12 10:14:00 (ссылка)
Когда была совсем маленькая, лет в 9-10 развлекалась тем, что "вышивала на ладони", то есть реально брала иголку с ниткой и "шила" по внутренней стороны ладони по самому верхнему слои кожи. Не больно, но мне нравилось почему-то, сейчас не вспомню почему.
А лет в 15 была у меня подруга, которая резала руки мелкими-мелкими надрезами резаком для бумаги. Крови может было и много, а вреда - чуть. Тоже хз зачем, может, возраст такой.
virginia_ateh2007-10-12 10:16:00 (ссылка)
кстати вот еще что
с одной стороны, школа и окружение подавляют личность ужасно, если она есть, конечно.
и тут с другой стороны какой-то представитель этой самой системы - препод, учитель, и так далее - начинает за тобой бегать и проявлять участие. а воспринимается это не менее враждебно на подсознательном уровне
вытаскивать из проблем может только изначально равный тебе субъект, который имеет на тебя влияние
иначе может быть только хуже
whispering_leaf2007-10-12 11:05:00 (ссылка)
Re: кстати вот еще что
Хорошо, скажу знакомой, чтобы не сильно вторгалась в жизнь ребенка. Просто она так сильно за девочку испугалась
virginia_ateh2007-10-12 11:18:00 (ссылка)
Re: кстати вот еще что
Это не страшно
большинство через это проходит
mary_jo2007-10-12 10:24:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/selfha
http://community.livejournal.com/selfha
http://community.livejournal.com/selfha
mary_jo2007-10-12 10:38:00 (ссылка)
да, вот тут еще обсуждалос', как лучше реагировать родстванникам:
http://community.livejournal.com/selfha
а тут я переводила советы
http://community.livejournal.com/selfha
главное попытаться понять, а не угрожать/пугать (хотя такая реакция вполне понятна, а само поведение, мягко говоря, шокирует). иначе девочка замкнется и вообще перестанет общаться. и помочь тогда явно не получится.
такие вещи - симптомы. и не всегда психических заболеваний (типа шизофрении и пр). а часто совокупности проблем.
natasha_atkins2007-10-12 10:42:00 (ссылка)
я в 18 лет любила вырезать лезвием узоры на коже. мне это очень помогало, очищало и выводило из депрессий.
но лучше все же с девочкой переговорить, думаю.
nedzume2007-10-12 10:53:00 (ссылка)
в аналогичном случае
когда я была еще маленькая и работала учительницей в колледже
моя научная руководительница посоветовала мне срочно поменять работу
и перевестись в колонию для несовершеннолетних умственно отсалых преступников
чтобы альтруизм не растрачивать по мелочи.
очень помогло.
bestuzheva2007-10-12 11:02:00 (ссылка)
такое поведение не редкость среди девочек подростков - желание причинить себе боль и вред. моя одноклассница три раза резала себе вены, причем один раз вот так же на глазах у подруги, и глотала таблетки, - деструктив такой, ее отдали психологу в бесплатный центр, помогло. Есть же горячие линии, где психологи работают, это тоже бесплатно или не очень дорого, позвоните,проконсультируйтесь.
whispering_leaf2007-10-12 11:07:00 (ссылка)
Хорошо,я как раз и узнать есть ли что-то бесплатное в этом плане
nick_cathy2007-10-12 11:05:00 (ссылка)
может она эмо? :)
А вообще, я в 13-14 лет регулярно резала руки скальпелем и бритвой, зачем - не помню, форма мазохизма, наверное. Думаю, что сейчас это удовлетворяется в сексе, а вот от любых прокалываний, порезов и т д мне становится плохо даже при мысли, вот даже сейчас поплохело.
Думаю, стоит поговорить с девочкой, спросить зачем она это делает и попросить делать это не в вашем присутствии. А там увидите, неадекватов видно.
nick_cathy2007-10-12 11:07:00 (ссылка)
Да, а еще, такая боль очищает. Знаете, раньше монахи себя избивали, вот что-то похожее.
whispering_leaf2007-10-12 11:07:00 (ссылка)
Да вроде не эмо, обычная хорошая улыбчивая девочка...(это не значит что эмо девочки не такие, но просто она не эмо и не депрессушница по виду)
piskaich2007-10-12 11:08:00 (ссылка)
это такой вид психического расстройства у подростков - стремление себя поранить. в принципе - проходит. девочку конечно бы к психологу - в колледже нету случаем? есть же и бесплатные службы психологической поддержки?
mary_jo2007-10-12 19:31:00 (ссылка)
если честно, я бы не очень надеялась на бесплатные центры - еще раз повторюсь, в росии очень плохо с адекватным восприятием и современными представлениями о self-harm. это вообще довольно табуированная тема в разных странах и народ не сильно в курсе, но в россии совсем плохо в среднем. впрочем, есть простой способ проверить - в ссылках, которые я дала, есть список стандартных заблуждений о self-harm (одно из главных - что это связано с самоубийством. либо прямо, либо как бы псевдосамоубийство. на самом деле, ровно наоборот). можно за пару минут разговора выяснить, думает ли психолог так или нет :)
у меня была возможность сравнивать - как со мной говорила психолог российский и психотерапевт-американка. первая, к сожалению, чуть не навредила - по крайней мере, я тогда ничего не знала сама и была очень напугана. а она сказала, что это типа, да, псевдосамоубийство - и мол, прошло - ибо перешла на следующий этап. а это, скорее, способ бороться с определенными эмоциями и болью. соответственно, оно возвращается. и нужно совершенно по-другому реагировать.
whispering_leaf2007-10-13 00:08:00 (ссылка)
Ну пока читаем ссылки .да и точно не собираемся девчушку тащить к непроверенным специалистам с отсутствием какого либо представления о тенденциях. Спасибо за предупреждение
wasilisa2007-10-12 11:10:00 (ссылка)
Бесплатные центры психологической помощи подросткам есть практически везде, и там тоже работают неплохие специалисты. Более того, психолог "за большие деньги" поможет только родителям, но не самой девочке.
А теги поправьте. И город укажите на всякий случай.
whispering_leaf2007-10-12 11:19:00 (ссылка)
Городу москва, указала. А с тегами что не так?
Психология и что делать не подходят? А какие??
mussica_ji2007-10-12 11:12:00 (ссылка)
Это может быть агрессия в девочке, которую она боится направить на настоящий источник, поэтому направляет на себя. Скорее, она от этого удовольствие еще получает, этакая несчастная жертва. Ну конечно, психолог нужен. Можно групповые занятия поискать - это дешевле. Но вряд ли она пойдет
wi1dcat2007-10-12 11:25:00 (ссылка)
я бывало любила себе иглу вводить в верхние слои кожи на пальцах рук - не больно и без крови. Просто перло что-то и само как-то прошло
вы уверены что ей помощь нужна? вы каждую подружку будете тащать к врачу, если узнаете что она с мужем садомазо занимается?
whispering_leaf2007-10-12 11:30:00 (ссылка)
Ну садомазо это уж взрослый человек сам решил что его это заводит, прёт, не знаю что там ещё. А тут девочка подросток прилюдно на занятиях иглы вводит. Мне кажется весьма другая ситуация (опять же на мой взгляд) я поэтому и переполошилась. Поэтому и сюда рванула спросить, вдруг кто сталкивался, оказлось что очень даже сталкивались...
rubinat2007-10-12 14:15:00 (ссылка)
возможно, вы можете обратиться ко мне в аську.
я не психолог, но через такие закидоны прошла сама, не хочется афишировать.
скорее всего смогу помочь.
306-594-993
whispering_leaf2007-10-12 14:27:00 (ссылка)
Спасибо, телефон сохранила, пока попытаемся плавно выяснить что та мпроизошло.
Ещё раз ОГРОМЕННОЕ спасибо!
clubnikasf2007-10-13 00:31:00 (ссылка)
фильм есть интересный по теме: Secretary по англ. Наверноепо-русски так же переведут - Секретарша.
а вообще мы в 15-16 лет уши друг другу булавками прокалывали. Панковали так.
7__112007-10-14 22:58:00 (ссылка)
У разных людей разные предпосылки к саморазрушению, destructive personality, вроде бы это так называется. Кто-то пытается привлечь таким образом к себе внимание, кто-то фильмов насмотрелся... У некоторых же это обычная реакция на стресс.
У меня самой похожая проблема, когда нервы сдают, я начинаю себе вредить. Но с этим однозначно к психологу надо.