![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ситуация: сейчас в квартире делают ремонт на кухне и в коридоре. Рабочие пока только подготавливают стены к поклейке обоев. Мойку на кухне не трогали вообще (я планирую вызвать отдельно проф.сантехника).
Сегодня утром я как обычно пошла на работу. Через час звонят - сорвало трубу на кухне под мойкой. Я кое-как разрулила ситуацию по телефонам. Итог - вытекло 2 детских ванночки воды, вода не затекла ни в комнаты, не в ванную комнату. Затронуты были только кухня и коридор. Сейчас все сухо и спокойно.
Проблема - пришла соседка снизу и вопит, что я затопила ей ванну. Рабочие сходили проверили - сухой потолок в коридоре и кухне. В ванной с потолка что-то капает (не по периметру). Она грозится подать на меня в суд и устроить "собачью жизнь".
ЖЭК требует от меня подписания какого-то акта. Сантехник писать бумагу о том, что вода протекла только на пол кухни и коридора отказался.
Что делать? как доказать, что это не из-за ремонта, а просто трубы старые? Какие у меня есть права? Сижу на работе в шоке. Ситуация осложняется тем, что я одна, у меня младенец 4,5 месяцев(живет пока у няни) и я работаю шесть дней в неделю...времени бегать по инстанциям нет вообще.
Заранее всем спасибо.
Сегодня утром я как обычно пошла на работу. Через час звонят - сорвало трубу на кухне под мойкой. Я кое-как разрулила ситуацию по телефонам. Итог - вытекло 2 детских ванночки воды, вода не затекла ни в комнаты, не в ванную комнату. Затронуты были только кухня и коридор. Сейчас все сухо и спокойно.
Проблема - пришла соседка снизу и вопит, что я затопила ей ванну. Рабочие сходили проверили - сухой потолок в коридоре и кухне. В ванной с потолка что-то капает (не по периметру). Она грозится подать на меня в суд и устроить "собачью жизнь".
ЖЭК требует от меня подписания какого-то акта. Сантехник писать бумагу о том, что вода протекла только на пол кухни и коридора отказался.
Что делать? как доказать, что это не из-за ремонта, а просто трубы старые? Какие у меня есть права? Сижу на работе в шоке. Ситуация осложняется тем, что я одна, у меня младенец 4,5 месяцев(живет пока у няни) и я работаю шесть дней в неделю...времени бегать по инстанциям нет вообще.
Заранее всем спасибо.
28 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lainar2007-10-10 14:04:00 (ссылка)
Вы лучше в юридические сообщества обратитесь, там больше шансов на ответ. А в принципе, "неформальный" разговор с сантехником про деньги помогает иногда:) акт никакой не подписываете, особенно, если не знаете, о чем он. Соседка пусть прогуляется в суд, если ей прямо очень хочется, пока она бумажки соберет, пока госпошлину оплатит, пока с судьей встретится, чтобы ее дело хоть в какой-то разумный срок рассмотрели...:)
ponny12007-10-10 14:05:00 (ссылка)
проблема в том, что совершенно неважно какие трубы. даже если протекла канализация , то в этом виноваты Вы, а не старые трубы. потому что вы их должны были поменят вовремя и не затронуть при этом соседский потолок.
соседке скажите следующее: Не хамите мне пожалуйста, зачем вы кричите. Вызывайте оценщика из жека и я вам возмещу ту сумму которую он назначит.
и возмещайте. это действительно ваша вина.
ponny12007-10-10 14:09:00 (ссылка)
да, только не думайте что я на вас наезжаю. но это действительно такие правила.
вы должны возместить этот ущерб.
с судом лучше не связываться по простой причине - соседка кнчн же задолбается туда ходить, но во-первых вы будете все это время (года полтора) думать об этом и вас это будет раздражать и не давать нормально жить, а во-вторых у судов сейчас больные на голову оценщики, которые оценивают реально чуть ли не стоимость евроремонта причем с рабочими-москвичами. там стоимость в итоге такая, что пол-квартиры соседка сможет отремонтировать.
а ЖЭК насчитает не более 5-10 т.р.
( Удаленный комментарий )
eternal_way2007-10-10 14:52:00 (ссылка)
очень интересно
это как-то связано с тем, приватизирована ли квартира?
я не автор, но я была в такой ситуации
в съемной квартире прорвало трубу и мы очень сильно залили соседку снизу кипятком (
так вот приходила комиссия, установила, что прициной аварии является ветхость труб и несвоевременный их ремонт жэком и жэк выплатил тетке снизу 5 тыр
она естественно была недовольна и пыталась с нас стрясти "за моральный ущерб", но ничего не вышло
ponny12007-10-10 14:56:00 (ссылка)
в нашем доме не связано. я первый раз сильно залила соседей как раз когда делала ремонт. (прорвало трубы старые при замене, собстно так же как и автор). но тогда я и сама себя считала виновной. Хотя ЖЭК сразу ушел в несознанку и типа: "ваш ремонт вы и расхлебывайте". потому наверное не очень понятно связано или нет. т е. тогда я без всяких консультаций отправила тех рабочих и они так сказать дополнительное время отрабатывали занимаясь побелкой потолков.
а потом я уже приватизировала квартиру. и та квартира с батареей тоде приватизирована.
ponny12007-10-10 14:49:00 (ссылка)
неа, мне уже юристы (несколько разных) разъяснили, что ни разу не жэк. причем я-то их поменяла (уебищные трубы, которым уже ничего не помогло бы, на других этажах они и текут у всех), но у меня вот лопнула металлопластиковая труба. уже моя. мне пояснили юристы, что неважно какая лопнула, моя ли, старая ли жэковская. виновата все равно я. и канализационную трубу тоже если прорвет (ей столько же сколько и дому, всего навсего писят лет), то виновата буду тоже я.
кстати когда этажом ниже в другом стояке прорвало стааааарую древнюю батарею среди ночи, то залило все до первого этажа. и люди выплачивали по суду огромные деньги. вот так. по суду, потому что они совершенно очевидным образом считали себя невиновными, виновным считался ЖЭК в их представлении. Но наш суд - самый честный и справедливый суд в мире. Причем оценивал суд убыток уже не по ЖЭКовским нормативам. а по совершенно оборзевшим и ненормальным. и это такой стандарт сейчас.
по этой причине лучше всего не судиться (правда в этом пункте есть надежда, что тетку задолбает ходить в суд), а просто молча возместить убыток. суд не на вашей стороне.
bestia_5162007-10-10 16:01:00 (ссылка)
Не совсем так. Если прорвало в стояке, то это точно жэковские проблемы. Если прорвало трубу непосредственно в квартире, но при этом есть запись в жэковском журнале вызовов, что ее делал/чинил жэковский сантехник, то все претензии тоже к жэку. А если вы че-то там самостоятельно колхозили, или нанимали левого сантехника - тогда да, придется платить.
ponny12007-10-10 16:09:00 (ссылка)
естественно я нанимаю левых, потому что каждый раз когда до наших труб дотрагивался жэковский урод, заливало все на свете. отвечал кнчн ЖЭК. только мне от этого не легче.
вот последний раз когда лопнула труба, он так сифон в ванной потрогал, что на следующее утро он отвалился и ВСЯ ванна вылилась прямиком к соседям. ЖЭК кстати это не зафиксировал как свою вину. собстно и хрен с ними. просто пора мне стать умнее и не пускать больше никого из ЖЭКа на порог квартиры
eternal_way2007-10-10 14:42:00 (ссылка)
комиссия приходила хоть?
для того чтобы понять в чем причина аварии, должна прийти специальная комиссия и составить протокол
если это ваша вина - платить вам
если ветхость или несвоевременный ремонт коммуникаций жэком - он и будет
можно денег дать членам комиссии, если чо
predominate2007-10-10 14:50:00 (ссылка)
на сколько я знаю, трубы и прочие "внутренности" это ответственность ЖЭКа.
Подводки, краны и все "наружнее" - уже ваше
тут главное разобраться - по какой причине у соседки капает с потолка
ponny12007-10-10 14:58:00 (ссылка)
если квартира приватизирована, то ответственность полность владельца квартиры. если не приватизирована, то тоже есть варианты.
kudranna2007-10-10 15:03:00 (ссылка)
Если я не ошибаюсь, то за трубы и прочие "внутренности" действительно отвечает ЖЭК. Он должен при необходимости бесплатно их менять, в том числе. Вне зависимости от того, приватизирована квартира или нет.
2 года назад меняли такую трубу, долго и нудно, но бесплатно.
ponny12007-10-10 15:09:00 (ссылка)
эхххх. ну вот я там выше написала что да как.
реально ни за что говножэк не отвечает. у нас соседи выплатили всему подъезду за то что древние батареи прорвало МЕЖДУ этажами (ну дырка была ближе к ним), до сих пор судятся с жэком, но уже выплачивают все остальным. (суд насчитал и испорченный евроремонт этажом ниже, и испорченные древние говноремонты двумя и треям этажами ниже, суд посчитал всЁ!! ибо в приватизированой квартире они несут ответственность за всё)
klimanskaya2007-10-10 15:38:00 (ссылка)
в квартире да.
Вне квартиры (то есть между квартирами, в частности) - ЖЭК.
bestia_5162007-10-10 16:02:00 (ссылка)
Гонево какое-то. Наверно надо было сначала судиться, а потом платить...
asy2007-10-10 17:35:00 (ссылка)
1. протечь могло и между перекрытиями из точки залива в ванну
2. напишите на акте, что вы с ним не согласны.
3. купите страховку гражданской отвественности квартиросъемщика и забудьте о таких проблемах в будущем
в зависимости от вашей заинтересованности в нормальных отношениях, соседку можно проигнорировать (пусть с актом и вашим несогласием делает оценку, подает в суд и тп), либо исправить ей добровольно результаты протечки, получив подписанное отсутствие претензий.
el_marka2007-10-10 18:12:00 (ссылка)
ой, сколько мнений! примите и мои пять копеек.
за ущерб, причиненный "аварией на трубах" несет ответственность тот, кто отвечает за эксплуатацию соответствующей трубы. граница ответственности обычно - место установки водосчетчика.
то есть при прорыве под трубы под мойкой - отвечает хозяин квартиры.
если прорыв произошел на старой трубе под мойкой и есть реальная возможность доказать, что последний раз эту трубу осматривали/ремонтировали мастера ЖЭУ - значит можно вцепиться в вину ЖЭУ. Если последний раз ЖЭУ приглашали в незапамятные времена и никаких доказательств тому нет - значит по сути бесполезно перекладывать что-то на ЖЭУ.
то, что у соседки капает не по периметру, а в середине потолка - не важно, так может пролегать щель между плитами перекрытиями. Кроме того, если убирали перегородку между туалетом и ванной (делали совмещенный санузел), то могли повредить гидроизоляционный слой, что тоже может привести к "смещению лужи" :-)
То, что ты не подписываешь акт, не поможет тебе в суде, а вот если ты в акте сделаешь те отметки, которые считаешь нужным - может пригодиться. слесарь жека не подпишет бумагу о том, что вода протекла только на кухню никогда :-)
В общем, я бы рекомендовала сходить к соседке, сказать, что ты готова устранить силами своих рабочих причиненный ей ущерб, под этим предлогом сделать фотографии ее стен/потолка с обязательным указанием в настройках даты съемки, ну и собственно отремонтировать потолок с подписанием акта о выполненных работах и распиской в том, что претензий к тебе нет.вряд ли это сильно дорого. Зато такое поведение застрахует тебя от риска получить иск на ремонт всей квартиры и возмещение морального вреда в придачу.
то, что ты мать-одиночка не поможет - при вынесении решения в пользу соседки пристав придет и опишет комп и телевизор, микроволновку, сотовый телефон заберут... оно тебе надо?
featherz2007-10-10 21:54:00 (ссылка)
я коменты не читала
но вот вам мой опыт разруливания
у меня под ванной появилась трещина в трубе - небольшая но позуволяющая равномерно заливать соседа снизу
соседка должна вызвать жек и подтвердить актом факт залива, жек должен прийти к вам и подтвердить что именно вы являетесь причиной залива или не являетесь ей. собственно если это проблемы в межэтажном перекрытии, то вы не являетесь причиной залива.
после подписания этих актов - копию себе возьмите - мыдали соседу денег на ремонт и взяли с него подписку, что он претензий не имеет
если у вас в ванной ничего не протикало смело вызывайте жек и полйчайте от них акт что вы не являетесь причиной залива.
featherz2007-10-10 22:24:00 (ссылка)
ах да на др приватизированной квартире прорвало межэтажную трубу и залило 3 этажа внизу, платил жек, хотя соседи настаивали что это произошло из-за того что мы - года до этого меняли трубы (не межэтажные) для подводке к батареи.
вот я думаю раз вы в ванной ниче не трогали и все там в вашей кв без проблем, то есть шанс свалить это на жек. в любо случае настоятельно советую выяснить в чем именно причина залива и устранить ее иначе может безконечно продолжаться
удачи!