![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, недавний пост про эпиляцию в душе фитнес-клуба (ага) окончательно натолкнул меня на написание данного. До этого, конечно, было еще много интересных комментариев и записей.
Я задумалась о том, что как жестко некоторые готовы судить, клеймить, возмущаться и тыкать пальцем, при этом апеллируя к понятиям культуры, воспитания, нравственных ценностей и здравого смысла. Вроде девушки же, создания наделенные большей добротой, милосердием, жалостью, а получается все совсем наоборот. Мне вот как-то непонятно это.
Это жизнь такая пошла? Или это образы "сильных женщин, не знающих слов любви пощады" особенно к соплеменницам? Может, дело в том, что грань между представлением собственной точки зрения на какой-либо вопрос почти неразличима и переходит в навязывание своего мнения и осуждение? Или это "эффект толпы" так влияет?
Upd 1.
1.1. Пример "Поста про эпиляцию" приведен исключительно в качестве недавнего примера с определенной тональностью комментов. Поскольку многим сложно абстрагироваться от сути поста, судя по дискуссиям здесь, прошу считать данный пример неудачным и приношу свои извинения.
1.2. Во избежание разночтений, прошу читать "жалость" = сочувствие.
1.3. Сначала хотела привести другие примеры, но сейчас не буду это делать, поскольку обсуждение может перейти на личности и препариврование конкретных постов и комментариев, а это отнюдь не то, что я хотела сказать.
Коротко резюме данного поста заключается в том, что, если быть чуть терпимее к собеседникам, корректнее и уважительнее, то всем, наверняка, еще более приятно станет здесь общаться.
Я задумалась о том, что как жестко некоторые готовы судить, клеймить, возмущаться и тыкать пальцем, при этом апеллируя к понятиям культуры, воспитания, нравственных ценностей и здравого смысла. Вроде девушки же, создания наделенные большей добротой, милосердием, жалостью, а получается все совсем наоборот. Мне вот как-то непонятно это.
Это жизнь такая пошла? Или это образы "сильных женщин, не знающих
Upd 1.
1.1. Пример "Поста про эпиляцию" приведен исключительно в качестве недавнего примера с определенной тональностью комментов. Поскольку многим сложно абстрагироваться от сути поста, судя по дискуссиям здесь, прошу считать данный пример неудачным и приношу свои извинения.
1.2. Во избежание разночтений, прошу читать "жалость" = сочувствие.
1.3. Сначала хотела привести другие примеры, но сейчас не буду это делать, поскольку обсуждение может перейти на личности и препариврование конкретных постов и комментариев, а это отнюдь не то, что я хотела сказать.
Коротко резюме данного поста заключается в том, что, если быть чуть терпимее к собеседникам, корректнее и уважительнее, то всем, наверняка, еще более приятно станет здесь общаться.
260 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mypointofview2007-10-05 23:13:00 (ссылка)
я думаю что люди занятые своими делами более толерантно относятся к окружающим, чем скучащие особы, которым нечем больше заняться, а в своей голове копаться надоело
njurka2007-10-06 01:46:00 (ссылка)
Сижу, стараюсь не уснуть, жду родственников, которые задерживаются. :-)
Или вы о том, что я за счет других компенсирую собственные проблемы? :-)
watermill2007-10-06 02:01:00 (ссылка)
ну, ежли делаешь подобное заявление, будь готов к тому, что кто-то распространит его на тебя.
вполне логично по-моему.
njurka2007-10-06 02:05:00 (ссылка)
Всегда готов, как говорилось в детстве. :-))
я ответила на ваш вопрос? :-)
watermill2007-10-06 02:15:00 (ссылка)
*зевая; ничего личного, просто спать хочу*
а там был тег потрындеть. и тоже поделились впечатлениями.
вот скажите. чем вы принципиально отличаетесь от автора того поста? нет, если серьезно. у неё впечатления - и у вас впечатления. она осуждает - и вы осуждаете. одинаково апеллируя к культуре общения. в вашем случае - к некой мифологической доброте женского пола.
и? в чем разница?
njurka2007-10-06 02:25:00 (ссылка)
Мне кажется, что разница в том, что я говорю не об авторе того поста, как все стараются это сюда активно приписать. А упомянула я его только в том ракурсе, что там были споры, в которых многие упершись в свою точку зрения, не слышали никого и рвались в бой, аки гастеллы и яро и жестко клеймили всех, руководствуясь принципом: кто не с нами, тот против нас.
watermill2007-10-06 02:30:00 (ссылка)
приведите другой пример.
лучше будет.
потому что этот совсем наглядно-возмутительный.
и сочувствовать тем, кто получил по ушам в том холиворе не получается.
у меня во всяком случае. да и не только у меня, судя по комментам.
а в остальном - мне кажется, вы все-таки неправы. потому что сочувствуют, сочувствуют, и это во всяких постах о Фиговом очень видно. мне, как человеку, за прошлое лето написавшему два поста о Фиговом - у меня были очень знатные конфликты в семье - это особенно видно.
поэтому, имхо, вы в своем благородном возмущении неправы. потрындеть - это почти всегда несерьезное. и холиворы там игрушечные.
zvizda2007-10-06 02:42:00 (ссылка)
"там были споры, в которых многие упершись в свою точку зрения, не слышали никого и рвались в бой, аки гастеллы и яро и жестко клеймили всех, руководствуясь принципом: кто не с нами, тот против нас"
понемаете-) в теме общественно-полезного пиздобрития не может быть принятия чужой точки зрения-) комуто не в падлу пошуровать в пизде веником с ленинградского вокзала, а ктото не любит чужые лобковые волосы на стенках душевой кабинки-) ну вот никак не может смириться-))
типа, два мира, два детства-)
san_sanna2007-10-05 23:14:00 (ссылка)
не берите в голову.
это не от пола зависит вовсе. а от воспитания и многого другого))
njurka2007-10-05 23:22:00 (ссылка)
да, конечно, воспитание и опыт. просто я говорила как раз о женском сообществе. :-)
san_sanna2007-10-05 23:28:00 (ссылка)
женщины тоже разные попадаются. толерантность - вовсе не обязательное женское качество.
и всегда так было. вы вспомните: заглавные нетерпимые скандалисты - обычно именно дамы)) чему удивляться?)))
njurka2007-10-05 23:29:00 (ссылка)
я удивляюсь больше жестокости. скандальность и истеричность еще как-то понятны, но откуа столько уинизма берется, прелдставить не могу...
san_sanna2007-10-05 23:34:00 (ссылка)
а и плюньте. наблюдала вашу дискуссию, не вмешиваясь, со стороны. не надо было ничего никому доказывать просто - не поймут ,что бывают разные ситуации. и это не жестокость - это банальная глухота.
njurka2007-10-05 23:39:00 (ссылка)
да черт с ней, с этой дискуссией, сама пожалела, что ввязалась. Осадок остался, но не настолько. Не отношу это к жестокости. Скорее к бытовому хамству. Тут гораздо хуже посты бывают. Меня от некоторых в прямом смысле слова мутит. Сейчас попробую один найти, от которого глаза на лоб полезли.
njurka2007-10-06 01:27:00 (ссылка)
увы, не нашла. но я думаю, вы сами не один раз с этим сталкивались.
lena_lenina2007-10-06 11:13:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
вы про такое?))
millle2007-10-05 23:24:00 (ссылка)
Нормальная сетевая безнаказанность. Почитаешь высказывания иного юзера - икона стиля, принцев прекрасных как перчатки, и в лучшие дома вхож...
На деле оказывается такая хаврошечка из соседнего отдела, попа тумбочкой, на тумбочке натянуто в лучшем случае Д&Г семилетней свежести, принцы все с брачком - один с пузцом, у второго мерс с белорусскими номерами, а третий, говорят, сидемши...
И сразу Козьма Прутков вспоминается - если на клетке слона видишь надпись "бегемот"...
njurka2007-10-05 23:32:00 (ссылка)
Это уже стремление казаться лучше, чем есть. :-) Но да, вот в глаза облить кого-либо грязью — ни-ни, а здесь написать человеку, особенно, который сам пишет о какой-либо проблеме, запросто.
drunky_rabbit2007-10-06 00:07:00 (ссылка)
прочитала "принципы все с брачком" - но это тоже подходит в общем случае)
reveland2007-10-05 23:31:00 (ссылка)
Жалость вообще унизительна, милосердие уместно по отношению к чем-то обделенным, не обязательно умом.
А доброта это вообще свойство характера - она либо есть, либо нет. С полом, к счастью, никак не связано.
Отсутствие элементарной воспитанности и культуры у меня лично никаких добрых чувств не вызывает.
njurka2007-10-05 23:35:00 (ссылка)
Почему жалость унизительна? У меня жалость — синоним состродания, сочувствия. Что в этом унизительного?
Так здесь чаще и выносятся проблемы, а это значит, что у человека не все в порядке в жизни, нельзя , конечно, называть его обделенным, но все же.
reveland2007-10-05 23:38:00 (ссылка)
Потому что она предполагает, что человек - урод несчастный, ничего поделать не может, и помочь ему ничем нельзя уже, а только пожалеть. Ах-ты-моя-бедняжечка, никчемная такая, ничего-то у тебя не получается. Примерно в таком духе. Это унизительно и бессмысленно - от этих мерзких слюней проблема не решится. Я лично предпочитаю людей не унижать, не говоря уже о том, что попытки пожалеть меня пробуждают худшие черты моего характера - а я предпочитаю обращаться с людьми так, как хотела бы, чтобы они обращались со мной.
njurka2007-10-05 23:42:00 (ссылка)
Ну, почему же урод несчастный?! Может, просто человеку участие надо. Иногда даже очень сильным людям хочется услышать, все будет хорошо. Погладить по голове плачущую женщину, выслушать и сказать: бедная ты моя - не равно причислению этого человека к никчемным личностям.
reveland2007-10-05 23:46:00 (ссылка)
По-моему, равно. Это бессмысленно - зачем слушать всякие глупости, которые только бесят и портят настроение? Если есть проблема, ее надо решать, вот и все. Если не можешь решить самостоятельно - спросить совета или найти того, кто поможет.
И, с обратной стороны - можешь помочь, когда тебя просят о помощи - помоги. Не можешь - уйди и не отсвечивай, но не надо нести всякую бессмысленную чушь.
njurka2007-10-05 23:59:00 (ссылка)
Так не всем эти глупости портят настроение. Жалость тоже надо уметь проявлять, и знать меру, не скатываясь в сюси-пуси, как вы говорите. У людей есть эмоции, и иногда эмоции заключаются в том, чтобы почувствовать человечское тепло. Я не говорю о потребитльском отношении, мол, я вся такая бедная, жалейте же меня, жалейте. ОТнюдб. Я говорю о том, что иногда вопрос не в проблеме, а в том, что нет сил решать в данный момент, и завтра все будет хорошо, но сейчас нужно, чтобы кто-то сказал, что завтра будет хорошо.
reveland2007-10-06 00:06:00 (ссылка)
Не вижу в этом никакого смысла, может, это для людей, которые не умеют со своим проблемами справляться в принципе, и нужно - но я с такими стараюсь не общаться.
Кроме того, не всегда все будет хорошо. Это дебилизм, эта расхожая фраза, в которую уже не вдумываются. И приходят такие прекраснодушные кретинки в детское отделение онкоцентра, и рассказывают родителям, у которых дети умирают от лейкемии, что завтра все будет хорошо. А у нее, может, ребенок умрет завтра, и она об этом знает.
njurka2007-10-06 00:13:00 (ссылка)
Это ваш выбор и ваше видение. Но есть люди, которые отличаются от вас.
Вот в случае с онкоцентром -- да, все не будет хорошо. вы считаете лучше сразу приговор и в могилу? Всей семье?
А в 90% проблем, обсуждаемыхх здесь как раз все может быть хорошо. И дело не в расхожей фразе. А в том, что человеку нужна вера и надежда, потому что без этого жить вообще смысла нет, все плохо, лучше не будет.
reveland2007-10-06 00:17:00 (ссылка)
Как я считаю, я сказала выше: не можешь помочь - не лезь.
Пустая трепотня - это не помощь, а, извините, п.з.д.жь для успокоения собственной совести. Ах, какая я добрая и милосердная, я пожалела и посочувствовала!
njurka2007-10-06 00:29:00 (ссылка)
Вы передергиваете. причем здесь успокоение собственной совести?! Попробуйте допустить мысль о том, что доброта тоже бывает искренней. Вопрос верить/не верить, принимать/не принимать -- ваше дело, но не стоит так все под одну гребенку.
reveland2007-10-06 00:31:00 (ссылка)
Она может быть искренней, но глупой и вредной. Поверьте.
Глупые люди вообще очень часто вредят, в том числе и по доброте. Помните, куда приводят благие намерения?
njurka2007-10-06 00:33:00 (ссылка)
Всегда ли это глупость? Бывают и умные, и добрые. Бывают-бывают. ПРо благие намерения -- да в курсе, это немного из другой оперы.
reveland2007-10-06 00:36:00 (ссылка)
Если доброта выражается только в жалении и вообще в словах - то да, всегда. Как вот в том примере, что ниже привели в этом же треде.
njurka2007-10-06 00:38:00 (ссылка)
Это как проявление, но не главное. Доброе, мягкое слово, сказанное вовремя и в момент, когда человек в этом нуждается -- это не глупость, это реальная помощь, моральная поддержка.
but_special2007-10-06 13:44:00 (ссылка)
Знаешь, а мне вот регулярно в плохих ситуациях хочется, чтобы обняли, погладили и сказали "Маааашенька"... Потому что в большинстве ситуаций, когда плохо, человек только сам может себе помочь. И мне кажется, что сочувствие\сопереживание, как проявление доброты, должно как-то (сорри за тавтологию) проявляться.
Ну, банально, когда ребёнок плачет, ему же не всегда можно чем-то помочь реальным, но как не обнять и не пожалеть...
Всё - исключительно имхо.
reveland2007-10-06 13:57:00 (ссылка)
Почему нельзя ребенку помочь? Как раз ребенок-то всегда плачет из-за какой-то причины, другое дело, что родитель не всегда ее может понять или она ему (родителю) кажется пустяковой.
Пустая болтология и розовые слюни никому реально не помогут, имхо, только заставят еще больше распуститься вместо того, чтоб собраться.
njurka2007-10-06 14:09:00 (ссылка)
Давайте рассмотрим пример? Ребенок упал, разбил коленку, он плачет. Ему коленку обработали перикисью, помазали йодом. Но болеть-то она еще не перестала! Он еще плачет, потому что больно. А когда ему дуют на ранку и говорят, что, зайчик, сейчас все пройдет и болеть перестанет -- это успокаивает.
Этот пример я привела, потому что разные же ситуации бывают. А бывают и так, как вы говорите, что родители не понимают причину или не принимают ее во внимание.
reveland2007-10-06 14:41:00 (ссылка)
Что за бред, коленка не пройдет, если на нее дуть. Если она действительно болит, то надо помазать тем, от чего болеть перестанет, или таблетку обезболивающую дать - ну. это если сильная травма, конечно. А если не болит, то незачем делать из ребенка истеричного ипохондрика, орущего из-за малейшей царапины. Я так и приучала - если сильно больно, скажи, примем меры, если нет - не обращай внимания, и все. Разбитая коленка это действительно ерунда, с любой точки зрения.
but_special2007-10-06 14:46:00 (ссылка)
Я могу плакать, смотря грустный фильм. Тут помочь никак мне нельзя, а обнять стоит))))
Я плачу, когда мне вдруг приходит в голову, что меня никто не любит. Помочь можно - но это и есть обнять.
Я плачу, когда мне страшно, что я стану старой и умру. Тоже никак помочь нельзя.
Но мне было бы очень неприятно, если бы мой Илюшка из добрых побуждений просто уходил, потому что он не может помочь, оставляя меня одну со страхами или закидонами.
reveland2007-10-06 15:06:00 (ссылка)
Мне этого никогда не понять. Конечно, я тоже испытываю отрицательные эмоции - но стараюсь не выплескивать их на окружающих, они-то ни в чем не виноваты. И уж тем более мне не надо, чтобы кто-то акцентировал на этом внимание и лез с утешениями и прочими глупостями.
njurka2007-10-06 14:14:00 (ссылка)
Да-да! И иногда когда с тобой тепло поговорят, ты успокаиваешься, отвлекаешься, находишь в себе силы решать свою проблему. Мне зачастую пятиминутного разговора с мамой хватает, чтобы переключиться с раздувания в своем сознании своей проблемы на поиск путей ее решения. Да и эмоциональность у всех разная, и склад характера.
mblshka_masha2007-10-06 00:25:00 (ссылка)
Сострадание и сочувствие - да, синонимы, а вот жалость из другой оперы. Жалость унизительна, да. Сравните "человек, вызывающий жалость" и "человек, вызывающий сочувствие". Неужели синонимы?
njurka2007-10-06 00:36:00 (ссылка)
Мы так можем и в лингвистику углубиться. :-)
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.
Автор Н. Абрамов
Жалеть, сожалеть, скорбеть, оплакивать, болеть сердцем, сокрушаться о чем, соболезновать, сочувствовать; чувствовать жалость, сострадание, входить в положение кого; выражать сожаление, соболезнование, сострадание, сочувствие; раскаиваться. Я жалею — мне жаль, как жаль, какая жалость. Плакать по чем. У меня сердце обливается кровью при виде... Туда ему и дорога (нечего жалеть). Иной раз просто жаль становится бедняги. Жаль до смерти (т. е. очень). Ср. Щадить, Печалиться, Сжалиться и Сочувствовать.
mblshka_masha2007-10-06 01:07:00 (ссылка)
Тут мы можем конечно и углубиться, конечно, ибо я знатный лингвист!
Так вот синонимы могут быть полные и неполные. Полные синонимы встречаются нечасто, и с течением времени нередко расходятся, несколько меняя значение.
Жалеть и сочувствовать - это сходные по смыслу выражения.
Но давайте не будем в этот спор углубляться, потому что он к делу особого отношения не имеет. Просто имейте в виду, что очень многие вкладывают в слово "жалость" унизительный оттенок.
zvizda2007-10-06 00:58:00 (ссылка)
если вы про проблемы, то сострадающих здесь всегда очень много. и дающих дельные советы.
неясно только, какое отношение это имеет к показательному пиздобритию.
кого тут надо желать? кроме ожидающих страдалиц, шарахающихся от кустов отчлененных волос на стенках душевой кабинки?
lucky_ludmila2007-10-06 09:13:00 (ссылка)
Вы бы за собой следили, сама доброта вы наша :)
Вам по делу, а вы "не передергивайте", "почитайте комментарии" :))) Это по доброму, да
romashka_b2007-10-05 23:34:00 (ссылка)
Да ладно, нормальное женское желание о чем-нибудь потрепаться, иногда забывая, что у женщин, которые бреют письки в фитнес-клубах, тоже могут быть чувства.
Все люди кому-то волки, а кому-то нет. И быть доброй ко всем - это, извините, миф.
И "культура и воспитанность" тоже у всех разные.
njurka2007-10-05 23:45:00 (ссылка)
Можно не быть доброй, но резать "с плеча", ставить штампы, не задумываясь о том, что кого-то это может задеть -- это слишком. Да, культура и воспитание разные, и люди разные. Кто-то плюнет и забудет, а кто-то рассторится и переживать еще долго будет.
romashka_b2007-10-05 23:59:00 (ссылка)
Просто инъекция идеализма какая-то. Вы действительно полагаете, что вы всегда думаете о чувствах других? Как бы не обидеть кого? Как бы своим "другим" воспитанием не ранить чью-то нежную душу?
Вы мне можете не отвечать - мне до вас дела нет - вы себе ответьте.
millle2007-10-05 23:35:00 (ссылка)
но, кстати, есть вещи за гранью добра и зла - когда в сотый раз читаешь пост типа "девачки, шо подарить моему мужу".
innaplanetyanka2007-10-05 23:57:00 (ссылка)
Так можно же и проигнорировать, если пост не нравится. Каждый пишет и читает что он хочет. Не могут 4000 человек думать одинаково. Я вот тоже не понимаю, зачем некоторые барышни лезут со злобными и хамскими комментариями. Толи правда их не воспитывали в детстве, толи просто дуры.
njurka2007-10-06 13:23:00 (ссылка)
Да, пост в сущности тоже в какой-то мере риторический. Тут главный тег -- рассуждения. :-)
milady_winter2007-10-05 23:38:00 (ссылка)
Бла-бла-бла-бла-бла. Бла-бла-бла. Бла.
Херовая фаллософия какая-то выходит. Может Вам просто выпить?
milady_winter2007-10-05 23:45:00 (ссылка)
Это в смысле сексу?
Да, тоже вариант - сразу отпадет желание радужно-туманные посты писать. :)
lengo2007-10-05 23:43:00 (ссылка)
Если не в инете, то где обсуждать эти темы, а? И кто скажите мне тыканье интернетным пальцем вообще воспринимает в серьез? Не нравится, забыть и сделать по своему. Нравится, принять мнение к сведению. А из сахарных дискуссий ничего интересного, нового, особенного никогда не выйдет.
njurka2007-10-05 23:52:00 (ссылка)
Не в сахарных дискуссиях дело. У всех есть своя точка зрения, понятно это. И выносят сюда что-то как раз перед многими/разными людьми. Но часто бывает, что человек с проблемой, а ему "бревном по морде". Есть тактичность, в конце концов, элементарная. Можно сказать одно и то же разными словами, в разных выражениях и интонациях. Сказать, "вы не правы" и "ты -дура" разные вещи, согласитесь? Меня поражает откуда столько желчи, цинизма, желания унизить и облить дерьмом, вот в чем дело.
ahtamar2007-10-05 23:52:00 (ссылка)
И? В каком месте надо было проявить милосердие к человеку, который не уважает ни себя, ни окружающих?
Что до жалости - она по сути своей деструктивна. Или Вы искренне верите в то, что виртуальное "сюси-пуси, жалею тебя, жалею" реально может разрулить сложную ситуацию?
njurka2007-10-06 00:03:00 (ссылка)
А может, фиг с ним, с милосердием, можно ведь и глаза на это закрыть, мимо пройти, не тыкать пальцем, можно же?
Я выше написала о "сюси-пуси". Жалость может проявляться по-разному и не в контексте убогих и обделенных.
ahtamar2007-10-06 00:24:00 (ссылка)
Можно, но это сообщество для женщин/баб/барышень/дэвушек, в котором женщины/бабы/барышни/дэвушки трындят о своем, о девичьем. И каждая трындит о том, что болит. В ситуации с бритьем можно было пройти мимо, если бы были отдельные закрывающиеся кабинки, если бы не было очереди, если бы... Но когда 10 человек переминаются с ноги на ногу, пока 1 фигурно выбривает лобок в "ажиотажное время", тут уж не до жалости.
Написанное выше прочла. Не вижу никакой связи между случаем в душе и тем, что Вы описываете. Да и давненько я не видела в ГО постов на тему "я знаю, что завтра будет хорошо, но сегодня поддержите меня". Обычно приходят поныть, подпитаться очередным "ой, бабоньки, а у меня еще хуже" и уйти, так и не разрулив ситуацию. И так по кругу.
njurka2007-10-06 01:09:00 (ссылка)
Вот объясните мне, что очень у автора болело написать, что вот такие все-рассякие, что стоят тут бреют, а тут очередь? Это болело????
Вот объясните мне еще, почему никто из десяти человек не сказал ничего? Зато потом можно чувствовать себя героем, обкатав эту тему и вдоль и поперек здесь?
ПРо жалость я написала вообще, потому что разговор уже пошел о понятие жалость в общем. А применительно к вашему ответу, о сюси-пуси.
ПОныть -- это поныть, а бывают и просто ситуации, когда не ноют, но человеку нужна помощь. Вместо помощи, куча комментариев не по теме , с цинизмом так. Вот жалость применительно к этому хотя бы выступает в том качестве, что если не можешь сказать по делу, не пиши, не можешь пожелать человеку чего-то хорошего в дополнение к словам по делу, не надо. вот примерно так.
ahtamar2007-10-06 01:50:00 (ссылка)
Я не автор поста и не в курсе, что там болело и где. Тег стоял "потрындеть". Возможно это было банальное любопытство, возможно автор куда-то спешил, но из-за очереди не успел, а может просто напился с другом и решил выяснить, много ли участниц ГО бреют письки в душевых кабинах общего пользования, много чего возможно. Вы призываете к милосердию, почему же сами гневаетесь и не можете быть милосерды к таким людям, как автор поста про фитнесс?
Что до помощи, которая действительно нужна, не могли бы Вы привести конкретный пример?
njurka2007-10-06 02:01:00 (ссылка)
Сердиться на кого-то, при этом открыто -- не отсутствие милосердия. Я между прочим, дискутировала с автором в открытую, не позволяя себе некорректных или злобных замечаний, суждений и прочего. Хотя я триста раз пожалела, что ввязалась в тот диспут.
Могла бы, если бы пост не был удален. Очень яркий пример был. В принципе, сейчас попробую что-то поискать.
ahtamar2007-10-06 02:12:00 (ссылка)
Если из недавно удаленных постов, то не пост ли про то где любовнице с любовником приятно время провести?
pionervojataja2007-10-06 02:29:00 (ссылка)
да вообще сегодня стадо постов удалилось в неизвестность )
ahtamar2007-10-06 02:37:00 (ссылка)
И не говорите. Только, пнимаш ли, соберешься с умными мыслями, только начнешь коммент писать, а пост уже тю-тю. Сидишь потом и гадаешь, то ли ПМС массовый, то ли модераторы лютуют :)
pionervojataja2007-10-06 02:42:00 (ссылка)
о, вы меня навели на мысль идеей про массовость - счаз же осень! обострение сезонное :)
ahtamar2007-10-06 02:44:00 (ссылка)
И вообще, ситуация накаляется. Сообщество делится на публичных пиздобреек и пиздобреененавистников.
Предлагаю достать свои
pionervojataja2007-10-06 02:53:00 (ссылка)
а что затаившимся мужикам делать? Им чем голосовать ? ) снова дискриминация!!! )
thermm2007-10-05 23:52:00 (ссылка)
вот, не всех хочется жалеть, даже если что-то случилось. не всех стоит. иногда сам пишущий виноват, что получает порцию оплеух - повод для страдания не соответствует запрашиваемой порции сочувствия. и полезней бывает услышать, что сам дурак. авось в следующий раз не захочется.
я в таком случае не стану комментарий писать, а кто-то не удержится.
ну, и хамок обыкновенных тоже не отменяли. но это внеполовое.
njurka2007-10-06 00:05:00 (ссылка)
Да, конечно. Я не говорю о повсесместном жалении, как почему-то все выдергивают из контекста поста. Я говорю о том, что можно проявлять сочувствие минимальное, хотя бы к обстоятельствам, выбирая слова, выражения, интонации. Можно человеку объяснить, что он не прав, но не бить его по морде, когда ему и так дурно.
thermm2007-10-06 00:20:00 (ссылка)
ну, ок, я тоже выдернула, признаю.
мне кажется, да, можно. но я встречала варианты, когда сказать грубо, но емко выходило полезней, чем деликатное объяснение неправоты. да со мной же лично такое пару раз было.
а что касается намеренного хамства, причин много. у нас соседка была - у нее случался натуральный экстаз от нанесения обид. знаю деву, которая "кусается" будучи, как ни банально, совершенно несчастной в том, в чем ей хотелось быть счастливой.
причин масса. а здесь, в го, они просто ищут повод.
njurka2007-10-06 00:41:00 (ссылка)
А иногда можно не попасть с этим грубо, но емко, тут надо знать человека и ситуацию.
да...вижу...в жизни, слава богу, мне такое редко попадолось.
watermill2007-10-06 02:27:00 (ссылка)
блин.
так его же проявляют.
ну мало когда пишут в ответ на посты в духе "мне фигово" тыщами коменты самадура.
мало.
редко.
на самом деле все мы друг другу сочувствуем.
даже хамство иногда бывает к месту.
а потрындеть и потыкать пальчиком - вы никогда с подружками не сплетничаете? нет? честь вам и хвала. очень за вас рада.
njurka2007-10-06 12:47:00 (ссылка)
Иногда проявляют очень своеобразно. Вы же сами пишете, что мало, значит тоже это замечали
Я не соглашусь с вами, что хамство бывает к месту. Это настолько крайняя мера, что дальше некуда.
Да я сплетничаю с подружками, но стараюсь пальчиками не тыкать и не вешать ярлыки, больше все шутками.
watermill2007-10-06 13:08:00 (ссылка)
блин. тут за пять тыщ человек.
это небольшая такая площадь, под завязку забитая тетками.
если представлять.
и вполне вероятно, что иногда у кого-то пмс, у кого-то депрессия, а у кого-то просто дурной характер.
и все! это не значит, что все местные тетки злы и безжалостны.
nick_cathy2007-10-05 23:55:00 (ссылка)
Мне каждой такой "воспитанной" хочется припомнить поговорку о том, что вежливый не тот, кто суп не пролил, а тот, кто этого не заметил.
А вообще, женщины, по-моему, гораздо более жестоки, чем мужчины. Это раз. А два: где же еще свои комплексы компенсировать, как не в интернете, где абсолютно точно присутсвует эффект темной комнаты.
dvulikaja2007-10-05 23:59:00 (ссылка)
Одна невоспитанная дама делает эпиляцию, или там тампон меняет в общественной душевой. Другая невоспитанная дама пялится на неё и показывает реальным пальцем. Третья, уже воспитанная дама, тоже пялится, и не меньше чем вторая, но так как она воспитанная, она не показывает реальным пальцем. Она обсуждает это в г_о :)))
( Удаленный комментарий )
njurka2007-10-06 00:44:00 (ссылка)
Как-то сложно говорить о тупоголовых имбицилах, поскольку это все-таки диагноз, и должен быть подтвержден врачом.
Я вот, кстати, о таких резких суждениях и писала...
zvizda2007-10-06 00:46:00 (ссылка)
вы знаете, я скорее предпочитаю резко судить, чем прилюдно брить пизду на потеху изумленной публике.
thermm2007-10-06 01:13:00 (ссылка)
это тут ни при чем. я лишь про то, что никакой связи между "резко судить" и "брить пизду на потеху изумленной публике" нет.
zvizda2007-10-06 01:18:00 (ссылка)
нет, очень даже есть. я считаю, что я имею право резко судить людей, которые ведут себя непотребно.
zvizda2007-10-06 01:31:00 (ссылка)
ну как это не о том? "Девушки, недавний пост про эпиляцию в душе фитнес-клуба (ага) окончательно натолкнул меня на написание данного." "Я задумалась о том, что как жестко некоторые готовы судить, клеймить, возмущаться и тыкать пальцем, при этом апеллируя к понятиям культуры, воспитания, нравственных ценностей и здравого смысла."
я готова клеймить и митинговать. СКАЖЕМ НЕТ ПРИЛЮДНОМУ ПИЗДОБРИТИЮ!
njurka2007-10-06 01:37:00 (ссылка)
Спасибо, что поставили в известность о своих намерениях.
А какие же шаги в к этому предпримете? Будет ли митинг на Красной площади? Агитация в СМИ? А, может, это предвыборная платформа такая? :-)))))
zvizda2007-10-06 01:41:00 (ссылка)
да нет. я по-простому буду рефлекторно блевать непосредственно на оную, подвергаемую цирюльным процедурам пезду, буде таковая предъявлена моему незамутненному взору. рефлекс-с, знаете ли. хуй чо попишеш.
thermm2007-10-06 01:41:00 (ссылка)
пост про эпиляцию указан лишь как последний повод к написанию этого поста, а не как предложение вести снова все ту же дискуссию.
а этот пост, он о том, что иногда девки готовы порвать друг друга на британский флаг из-за мелочи.
zvizda2007-10-06 01:43:00 (ссылка)
ну так я и говорю. что мелочь мелочи рознь. за бритопиздую мелочь я готова порвать на британский флаг, ага. точнее вступать в личные дискуссии с пиздобрейкой я, конечно, не буду. но громогласно осуждать ее я имею полное право.
thermm2007-10-06 01:47:00 (ссылка)
что абсолютно неконструктивно. именно потому, что вступать в дискуссии вы не станете, а пообсуждать готовы.
это скандализм. собраться гурьбой с бабами и поорать.
zvizda2007-10-06 01:52:00 (ссылка)
ну, если уж сказать всю правду, то я-то, конечно, молчать не буду. просто, именно потому, что я никогда не молчу, я знаю, что любые выступления на эту тему ничего, кроме скандала не принесут. это приведет только к тому, что пиздобрейка будет более тщательно и глубокомысленно дрочить свой лобок. что мне каэшн не на руку-) если я вдруг нещасный посетитель спорт-клуба-)
"а пообсуждать готовы. это скандализм. собраться гурьбой с бабами и поорать."
ну так и смысл данного поста, к примеру, памойму, тоже только в этом. нет?
thermm2007-10-06 01:54:00 (ссылка)
нет. у автора совершенно искреннее желание сказать девкам, что бросаться друг на друга не нужно.
zvizda2007-10-06 01:58:00 (ссылка)
я повторюсь. все зависит от ситуации. бывают посты, где нужна помощь, а комментаторы ведут себя некрасиво и некорректно. а бывает прилюдное пиздобритие. это совершенно разные вещи, не имеющие ничего похожего, которые нельзя обобщать.
если посылка автора поста - принародная эпиляция, я категорически не присоединяюсь и готова спорить и осуждать. если же его задело что-то другое, так пусть и скажет конкретно, что. тогда комментарии будут основаны на других посылках.
zvizda2007-10-06 00:29:00 (ссылка)
про эпиляцию еще. я не понимаю, почему я должна входить в положение телки, которая меня задерживает (даже не будем щас об эстетической составляющей прилюдного пиздобрития), нанося тем самым мне прямой ущерб. она-то в мое положение вот никак не входит. прежде чем сетовать, что все вокург черствые и бездушные, стоит обратить внимание на себя любимую. ты-то насколько об окружающих думаешь, погрузившись в чарующий мир избавления от лобковых волос?
njurka2007-10-06 00:46:00 (ссылка)
С вами был вот именно такой случай?
Мне кажется, что можно вежливо отрвать даму из чарующего мира и объяснить русским языком, что она немного увлеклась.
zvizda2007-10-06 00:50:00 (ссылка)
вы читали комментарии к тому посту? большАя часть комментаторов говорит "а чо такова".
я очень сомневаюсь, что своим вежливым отрывом я смогу повернуть толпы бреющихся женщин в свою веру.
njurka2007-10-06 01:16:00 (ссылка)
Я читала, и сама в них участвовала. Я могу вам сказать, что большая часть комментаторов читает очень поверхностно, и как-то сильно любит все передергивать.
вам не надо поворачивать толпу женщин в свою веру, но разрулить ситуацию вполне возможно локально, и вам это более не будет мешать.
zvizda2007-10-06 01:21:00 (ссылка)
понимаете, мне сложно разруливать ситуацию с людьми, которые в моей личной сугубо субъективной классификации находятся за гранью добра и зла. если человеку вообще приходит в голову, что устроить бритопиздие-шоу в фитнесе, это в порядке вещей, боюсь, разрулить ситуацию с ним мне, к сожалению, не удастся.
pionervojataja2007-10-06 02:25:00 (ссылка)
седня спросила у приятела, чем у них закрываются в клубе душевые кабинки, кстати
сказал - дверцами (он ходит в два - в разных городах, одной сети, далеко не самых расфуфыреных)
имхо, в том посте вся фишка была в том, что тетки не из москвы, не знакомые с реалиями тамошних клубов, просто не поняли о чем речь (как я, например). Поэтому все жестко разделились на два лагеря
теперь - если б общение в го было более мягким, то и недоразумение это выяснилось бы быстрее, и резкости было бы меньше. Все бы только выиграли.
имхо - в го очень много ничем не оправданой резкости, к сожалению (и не только в теме про брадобрея ). Я предпочитаю уси-пуси, например, как в kuking.net, в котором недавно рецепт искала. Ниче, от уси-пуси никто не умер, общатся весьма приятно, и информативность обалденная. Там это, наск. я понимаю, обусловлено модераторами, которые все резкости очень быстро пресекают. Не думаю, что здесь подобное реально
короче, njurka, я с вами согласна! Ура? :)
pionervojataja2007-10-06 02:42:00 (ссылка)
a я наоборот боялась, что неправильно - почитала посты, а все о бритье.... вы ведь не о том, что девушку, которая бреется, надо жалеть, да?
конечно, неудачно, слово "жалость" написали, блинн :( вот так бывает - пишешь пост и не угадаешь, где в нем засада. Я тоже жалость, как вы, воспринимаю, пусть она и называется правильно "сочувствие" - что поделать, живу со своим бедным словарным запасом :))
zvizda2007-10-06 02:47:00 (ссылка)
я нетолерантна-)) пиздобрейцы - мои личные враги-))
в другом разрезе я бы рассуждала подругому. но другова разреза тут нет. такчто, все упирается, извини, в пизду-))
pionervojataja2007-10-06 02:57:00 (ссылка)
*недавний пост про эпиляцию в душе фитнес-клуба (ага) окончательно натолкнул меня на написание данного. До этого, конечно, было еще много интересных комментариев и записей*
постарайся пересилить свою ненависть к пиздобрейцам (или пиздобрейкам - не знаю, как там по правилам русского языка ) ), но типа речь о манере общения в принципе, ведь, вне связи с пробреванием промежностей.
Резкое общение в Го. Совершенно неоправданное зачастую, и непонятное. Типа - бессмысленно и беспощадно ))) жалко просто
zvizda2007-10-06 12:44:00 (ссылка)
хыхы-)) не. по идее, я согласна, и как ты часто видишь я очень даже гневаюсь на злобные и резкие комменты в ГО-)
тема поднята актуальная, но вот посылки напрочь перечеркивают ее актуальность. одно дело жалеть, к примеру, бомжей. и другое дело, проникаться к ним жалостью, когда они спиздили у тебя кошелек и дали те па башке бейсбольной битой.
так и тут. глобально, я абсолютно согласна, что негоже это упражняться в остроумии на чужой беде. а прикладно к данному случаю, я считаю, что резкие комментарии в данной ситуации уместны и заслуженны. и жалеть тут некого, ну кроме бедолаг, которые натерпелись от любителей засесть в общественном душе-)
pionervojataja2007-10-06 12:55:00 (ссылка)
да знаю, знаю, что у тебя неуемная любовь к добру и справедливости )
ну да, посылки перечеркивают, судя по вашей с watermill активности (как по мне, так яйца выеденного не стоит - но это, видно, реально, дело в том, что сильно разные спортклубы - типа, ну да, если есть очередь, то лучше побыстрей, если нет занавески, то лучше брить дома, а че все так нервничают? :)) ). Но видишь, njurka все восприняла, и написала апдейты ) и, кстати, верно заметила, что если бы привела любой другой пример, то с большой вероятностью все скатилось бы снова к обсуждению именно его )
pionervojataja2007-10-06 02:58:00 (ссылка)
в смысле пересилить в данном контексте, что б отвлечся от той темы, и эмм... поговорить о резкости в го, не связаной с пиздобрейками.
watermill2007-10-06 15:32:00 (ссылка)
Свет, да не так все резко в ГО, ёлы-палы.
с тем же успехом можно начать говорить о дурах в го, и эта тема будет столь де всеобъемлющей и неисчерпаемой.
pionervojataja2007-10-06 16:15:00 (ссылка)
Ну, не Так резко
но резкостей хватает, увы... есть куда исправлятся ...
о дурах в го - эт да :))) главное - обьективные критерии определить ;)
эммм.... то, что из темы в результате, скорее всего, толку не выйдет - эт да :)
watermill2007-10-06 16:43:00 (ссылка)
ну так эта тема примерно из того же разряда.
я вот резко реагирую на чужой идиотизм. такая вот я к нему нетолерантная.
pionervojataja2007-10-06 16:51:00 (ссылка)
ну, я тож, бывает, резко реагирую, но мне кажется, что сие неоправданно и не конструктивно )
самое обидное, что иногда не успевают девушки отличить идиотизм от недоразумения, и сразу обрушивают залп со всех орудий
неприятно ни читать такое, ни участвовать, ни с какой стороны
)
watermill2007-10-06 16:53:00 (ссылка)
тогда надо обсуждать скорее вопрос взаимонепонимания, чем все остальное %)
pionervojataja2007-10-06 16:59:00 (ссылка)
очень верно и интересно подмечено
типа - почему если что-то не нравится/написано тупо (по нашему мнению), легче сразу реагировать резкостью на тупость, а не допустить, что дело просто в взаимонепонимании и не переспросить спокойно и вежливо?
watermill2007-10-06 17:29:00 (ссылка)
ну смотри. у нас не так много ситуаций, когда с места в карьер начинается хамство. первый - это когда нарушаются правила. когда человек в сотый раз спрашивает про, не знаю, какая у нас самая любимая тема? анальный секс? ни поиском, ни тегами не пользуется, засирает френдленту.
второй - в вопросах принципов. у кого-то вот принцип, что секс после свадьбы нини, а если дада, то непорядочные женщины и любви в их жизни нет. не знаю, как ты, а я от этого немедленно хуею, потому что не люблю огульных обвинений. и к тому, чтобы меня блядью называли, непривыкши.
третий случай - когда человек слетел и глузду или человек просто хам. обобщается в один пункт, потому что по сути едино.
и чо? как с этим бороться?
tildi2007-10-06 00:32:00 (ссылка)
всем известный факт, что женщины в драке (а тут зачастую происходят именно словесные драки) более жестоки
а уж словосочетание "женский коллектив" это всем известный фильм ужасов
но что же делать мы такие, да'с :)
njurka2007-10-06 00:50:00 (ссылка)
Я не замечала вас особо в драках, а вот был недавно ваш пост, комментари к которому меня поразили, вы писали о небольшой проблеме. Честно, я до сих пор без содрагания не могу вспоминать многие комменты. Я не впечатлительная барышня, но такого я не видела. Я его кстати искала в качестве примера, но по-моему он удален.
tildi2007-10-06 00:58:00 (ссылка)
всяко бывало :)
пост он удален во избежание цитирования неким лицом
мне там тоже комментарии очень понравились вместо того чтобы дать совет меня почему то обвинили, в том, что я обоссала все известные дама в этом сообществе туалеты :))
но, поверьте это не самое страшное в жизни, главное как относится. а, например поплевала (мысленно конечно) на юзерпики оставившие наиболее дуратские коментарии и забыла :)….
Ну может, правда не всех....
agatangel2007-10-06 00:38:00 (ссылка)
Ваша претензия имеет огромную и очень опасную обратную сторону.
Заметьте, я не учавствовала в обсуждении бритья в душе...
Можно относится крайне терпимо к новым культурным нормам, но так же нужно помнить, что не поддерживая этих норм, мы даём шанс к ещё большему опущению планки. Следующее поколение начнёт срать в дырочку для душа .
Старичьё, то что сейчас молодь и возмущается что их упрекают аппелируя к догмам морали, будет только охать и думать- блин, откуда эти выродки?!
Так что я никого не упрекаю и не упрекала, никакой агрессии:) Но всё же за то чтобы на улицах не мусорили, в душах не брились и не курили на детских площадках.
njurka2007-10-06 00:57:00 (ссылка)
в десятый раз повторюсь, пост с душем не самый яркий из примеров. И это не претензия, скорее наблюдение, которое меня очень удручает. Я в го уже года три или четыре, не помню. Но как-то более активно стала его читать последнее время. И в даном посте я говорю только о женщинах, не вдаваясь в очень тяжелую тему морали, догм и так далее.
Понимаете вопрос планки -- очень субъективный и трудноопределимый. Да и вообще вопросы морали -- вечные вопросы. На эту тему можно долго дискутировать, как это и происходит.
Я абсолютно с вами согласна про улицы, души и площадки и могу привести еще длинный список других вещей, но криками, агрессией, уличением и тыканьем пальцев этого не добьешься, вот о чем я. Да и войти в положение другого человека не так уж бескультурно, правда?
agatangel2007-10-06 01:06:00 (ссылка)
Ну то что агрессией не добиться ничего положительного, это верно и кстати является ещё одним постулатом той самой морали, хорошо забытое и даже гонимое слово интеллигентность, как раз и предполагало наличие у человека культурного и уважительного подхода к проблемам и общению.
zvizda2007-10-06 01:12:00 (ссылка)
тут спрошу тоже.
"Да и войти в положение другого человека не так уж бескультурно, правда?"
это к бреющим пизду на глазах ожидющей очереди тоже относится или как?
njurka2007-10-06 01:21:00 (ссылка)
Девушка, угомонитесь, пожалуйста. Ели вы хотите поговорить об эпиляции, напишите об этом пост. И я вас очень прошу, не переворачивайте все с ног на голову.
zvizda2007-10-06 01:25:00 (ссылка)
девушка, вы написали пост в сообщество, где комментировать его волен каждый участник. если вас что-то не устраивает, пишите посты в вашем уютненьком дневничке и диктуйте там свои правила. пожалуйста.
и это ВЫ хотите поговорить об эпиляции: "Девушки, недавний пост про эпиляцию в душе фитнес-клуба (ага) окончательно натолкнул меня на написание данного"
если вы своим постом хотели сказать о чем-то другом, скорректируйте его, чтобы никого не вводить в заблуждение. пожалуйста.
njurka2007-10-06 01:31:00 (ссылка)
Я не диктую вам правила. Я всего лишь попросила перестать разворачивать тему эпиляции то так, то этак.
Я своим постом хотела сказать еще несколько предложений, которые есть в этом посте, и которые вы, видимо, не заметили.
Также вы, вероятно, не заметили иронии в том самом цитируемом вами предложении.
zvizda2007-10-06 01:35:00 (ссылка)
иронии? ну, уж извините, я не регина дубовицкая, чтобы понимать тонко завуалированную иронию других юмористов. я читаю, что написано и именно написанное комментирую.
раз вы аппелируете к посту про пёзды, я отвечаю вам именно про этот конкретный пиздоносный пример. если бы вы привели в пример пост про нещасную любовь, я бы комментировала именно в ключе такого поста. так что, не пойму, что вас не устраивает.
julife2007-10-06 11:50:00 (ссылка)
"но криками, агрессией, уличением и тыканьем пальцев этого не добьешься". Про крики и агрессию - согласна, но порицать вопиющие поступки можно и нужно просто чтоб нарушитель знал, как общество к этому относится. А то вдруг он заблуждается.
Если тебе 123 человека скажет "Ты, че, мать, сдурела?!", то ты призадумаешься и это хорошо.
watermill2007-10-06 01:48:00 (ссылка)
ну. я не знаю. я не готова жалеть человека, который устраивает подобное шоу в душе.
я понимаю, это моя проблема. и я стараюсь не вертеть башкой, если вокруг голые бабы. потому что чужие голые бабы для меня по определению не завлекательны.
но если я это вижу. блин. краем глаза и мимо иду.
то для меня это да, душевная травма.
а в душе идти с закрытыми глазами сложно.
мне некомфортно от таких вещей, да. и я не считаю, что должна жалеть тех, кто так поступает.
насчет ГО вообще - мне тут в психологически тяжелой ситуации помогли. как и многим, насколько я могу судить. да, кто-то ткнул пальчиком, но на общем фоне поддержавших это было почти незаметно. поэтому про образы сильных женщин, не знающих пощады, мимо.
впрочем, если вы хотите тут видеть именно это.
то именно это вы тут и увидите.
ничего странного.
njurka2007-10-06 01:58:00 (ссылка)
Не готовы, не жалейте, но ведь можно его за спиной не "полоскать", правда?
Вы не должны никому ничего. Но вы могли бы или можете. Пост в сущности об этом.
Я не гребу всех под одну гребенку. Я написала о "некоторых". И я не стараюсь увидеть здесь только это.
Я вижу и совершенно замечательных людей. ПРосто за какой-то определенный промежуток времени, я заметила данную тенденцию Я не претендую на истину в последней инстанции. Возможно, это только мне так кажется.
watermill2007-10-06 02:00:00 (ссылка)
я думаю, что у меня очень мало благородства.
к моему сожалению.
я думаю, что мое благородство не распространяется на тех, кто подобным образом усложняет мне жизнь.
я этой тенденции не заметила, если честно.
njurka2007-10-06 02:07:00 (ссылка)
Люди разные.
Я вот заметила, и захотела это обсудить, так скажем, в рамках открытой дискуссии. :-)
watermill2007-10-06 02:18:00 (ссылка)
нет, распространяю на вас ваше же предложение. демонстрирую доброту и благородство по отношению к тем, кого вы сочли жестокими женщинами, аха.
и борюсь непосредственно с источником возмущения.
а что, вам не нравится, когда к вам ваши же правила применяют?
njurka2007-10-06 02:28:00 (ссылка)
Я не о вселенском благородстве и доброте писала. А о том, что доброту и милосердие можно все же проявить в случаях, когда в этом нуждаются, а благородство уже проявляется в том, что можно рассматривать чужую точку зрения и уж точно не хамить.
Я не мыслю двойными стандартами, чтобы мне не нравилось применение моих же собственных принципов.
watermill2007-10-06 02:31:00 (ссылка)
ну так в приведенном вами примером никто в этом не нуждается.
в это упираются все рассуждения.
приведите другой, чтобы было нагляднее.
zvizda2007-10-06 02:35:00 (ссылка)
"доброту и милосердие можно все же проявить в случаях, когда в этом нуждаются"
вот! золотые слова! я тоже считаю, что нужно проявлять милосердие к несчастным женщинам, отстаивающим часы в очередях, чтобы ополоснуться посреди кущ чужих лобковых волос(((
пусть им зачтется((((
zvizda2007-10-06 02:02:00 (ссылка)
"но ведь можно его за спиной не "полоскать"
видите ли, не все люди готовы каждому сказать в лицо: "брить пизду в общественном месте не комильфо" , "пользуйся дезодорантом, ты воняешь" и т.п. безличные посты очень полезны в плане того, что никого лично рожей никуда не тычут. но может ктонить прочитает и задумается.
watermill2007-10-06 02:06:00 (ссылка)
хех, навроде того, что кто-то прочитает и задумается о том, что "добрее надо быть, добрее" %))
zvizda2007-10-06 02:14:00 (ссылка)
мдаш-) ну просто я как-то не могу донести до автора, что если она приводит в пример с моей сугубо субъективной точки зрения чудовищную вещь, то я вот не то что "жалеть" не стану, я просто эдокую холивор затеять могу-) в то время как, аппелируй она к другим ситуациям, многие бы отреагировали совсем иначе. поскольку, конечно же, есть здесь такое. человек просит помощи, а кто-то самоутверждается за его счет. но, блин, когда поруганным и обиженными выставляют людей, которые срут на окружающих и несут им ущерб, то тут уж увольте-))
njurka2007-10-06 02:19:00 (ссылка)
Вы или не хотите понять то, о чем я пишу, либо вы не поняли действительно. Если второе, то приношу свои извинения, я не знаю, как еще вам объяснить собственные мысли. Если первое, ну что ж..никто не неволит. Я не стараюсь перевернуть ваши ценности или сознание. Здесь каждый остается при своей точке зрения. Вот и все.
watermill2007-10-06 02:19:00 (ссылка)
да ладно. по мне так все это явления одного порядка. заклеймить тех, кто бреет одно место. заклеймить тех, кто клеймит тех, кто бреет одно место. вот дом, который построил джек.... %))
так что либо крестик снять, либо штаны надеть, да.
zvizda2007-10-06 02:28:00 (ссылка)
ну не знаю-) я очень гневаюсь, когда мне вредят-)) хотя, конечно же, понимаю, что я кому-то, наверное, тоже врежу еще огого как-) но я стараюсь исправиться-) серьезно-)
watermill2007-10-06 02:33:00 (ссылка)
я не гневаюсь, я вот пугаюсь :(
я ребенок хрупкий и со слабыми нервами, а незамутненные, которые прилюдно бреют интим, меня очень шокируют.
а у меня, хнык-хнык, и так жизнь тяжелая %)
zvizda2007-10-06 02:37:00 (ссылка)
я вот решила умереть неспортивной девкой, только чтобы НЕ ВИДЕТЬ всего этого вертепа-))
понимаю, что это не вариант, конечно-) но в любом случае шлю вам луч смирения и стойкости-))
pionervojataja2007-10-06 03:03:00 (ссылка)
гыы... вот какую бы мне отмазку придумать, что б спортом не заниматся? *отчаяно завидует :))*
njurka2007-10-06 02:12:00 (ссылка)
Это вопрос того, насколько вы готовы решать проблему в точке ее возникновения и с инициатором данной проблемы. В случае безличного, как раз сработает история про "может кто-то прочитает и задумается", а в случае личного общения вы будете точно знать, что человек уж точно в курсе того, что вам не нравится и уж точно задумается, что, конечно, не гарантирует того, что человек исправиться.
lucky_ludmila2007-10-06 09:17:00 (ссылка)
Я, извините, почитала ваши комментарии в том посте.
Смешно, правда, вы кидаетесь на девушек, которые считают, что личные процедуры надо совершать лично, а не публично, а тут - размышляете о доброте, неклеймении, и пр.
Разберитесь сначала с бревнами в глазах, а потом уже берите микроскоп и за чужими соринками лезьте.
njurka2007-10-06 13:00:00 (ссылка)
Вы, все-таки, их не читали, а пробежали поверхностно. ПОтому что, в десятый раз повторю, что я писала о том, что всякое может случиться и в этом нет преступления, есть такое понятие в юриспруденции — форс-мажорные обстоятельства, я об этом и писала. Если бы внимательно прочли мои комментарии, думаю воспрос с бревнами отпал бы.
lucky_ludmila2007-10-06 13:29:00 (ссылка)
Не совсем так.
В ваших комментариях содержались выражения, не способствующие нормальному спокойному диалогу. Думаю, это была не последняя причина того, что вам в ответ другие участницы говорили не совсем корректные вещи.
И еще раз, в двадцатый, повторю вам, что "может случиться всякое" - с этим никто не спорит. Но ведь правда, между "может случиться всякое - отравилась, результаты отравления вылезли в метро, у всех на виду", и "может случиться всякое - пизду сегодня утром не побрила, значит буду (сознательно, заметьте, соз на тель но, то есть, отдавая себе отчет, да) брить ее при всех в общем душе" - есть разница. То есть, когда это "всякое" случается по причине каких-то физиологических расстройств организма, и вы сознательно не можете никак предотвратить, то да, преступления в этом нет, это как бы нормально. Но когда вы осознано суете два пальца в рот в метро по причине "я сегодня плотно пообедала на работе, а любимый случайно пригласил меня в ресторан на свидание, а я худею!!! Но я не успеваю нигде очистить желудок, кроме как в метро перед свиданием! Поэтому я блюю в метро! Ну делают же так другие!! Это нормально, всякое может случиться!" - это, поверьте, совсем другая сказочка. :)
njurka2007-10-06 13:40:00 (ссылка)
В моих комментариях были вопросы и объяснения ситуации, как может быть. Если я написала что-то резкое, то я там извинялась, на секундочку. И даже мои собеседницы, которые были резко против, меня поняли.
В данном посте я уже написала апдейт, в котором попросила не принимать в расчет тот пост, потому что здесь речь идет немного о других вещах.
yulala2007-10-06 11:57:00 (ссылка)
Вообще я с Вами согласна,но не относительно данного случая. Тяжело быть терпимой к человеку, который не уважает окружающих.
Я стараюсь не позволять себе националистических высказываний, ну просто потому что не культурно, потому что осуждать грех и не моя заслуга, что я родилась в России, получила бесплатное кстати образование и хорошо говорю по русски. так же как не вина тех, кто всего этого не имеет.
Но вот вчера еду, дорога четырехполосная,две полосы в каждую сторону, в крайней припаркованные машины. Впереди едет какая-то старая девятка. Тут, неожиданно на светофоре из нее выходит уроженец кавказских гор , подходит к машинке спереди и начинает с ней трындеть, я так поняла, что встретились два друга. И фиолетово им, что уже зеленый и все ждут и вообще вынуждены объезжать их в нарушение ПДД. Они разговаривают, понимаете, люди встретились.
И вот вся такая из себя культурная, терпимая и добрая от всей души пожелала им возвращаться в аул и ездить на ослах по тем обычаям, которые им привычны :((. В самых табуированных и злобных выражениях :((
Честно говоря девушка в душе неприятна даже не тем, что очередь задерживает, а просто, простите, ну что такое? Почему все должны на ЭТО смотреть,это все равно что в советских туалетах не было дверей раньше в кабинках.
ahtamar2007-10-06 12:40:00 (ссылка)
Какая у вас сложная жизнь, везде ненавистные кавказцы мерещатся. То в Сочах армяне не дают в машину сесть, то в Питере горцы задерживают движение. Страшно подумать, почему они преследуют именно Вас.
Кстати, культурному русскому человеку, коим Вы себя почему-то считаете, не мешало бы знать, что наречие по-русски пишется через дефис, трындеть с машиной невозможно, а только с водителем, сложносочиненные предложения выделяются запятыми, равно как и деепричастные обороты в начале предложения и вводные слова. Я думаю, Вы переживете тот факт, что в безгамотности Вас уличила дочь выходца с Кавказа?
pionervojataja2007-10-06 12:50:00 (ссылка)
да вы не понимаете просто! Вот если б это был простой, расейский человек, то можно было бы ограничится пожеланием "чтопутебя буй на лбу вырос"
а эти ж не поймут-с.... их надо по-другому обругать-с, с национальным уклоном :)))
эт не она лично. Это просто на слуху, поэтому первое, что ей в голову пришло ;)
*хорошо, что наш Гагарин - не еврей и не татарин,
не грузин и не узбек, а советский человек*
тфу *вот поэтому я живу в "сваем" израиле*
ahtamar2007-10-06 20:51:00 (ссылка)
Нет, это именно она писала когда-то о том, что у нее паталогическая неприязнь к армянам. Пытаюсь понять мотивы, впрочем, они лежат на поверхности :)
yulala2007-10-06 21:24:00 (ссылка)
Ссылочку плиз
или эта непонятно кому известная написательница соврваши и не покрасневши. Впрочем,чему удивляться :))))))))))
ahtamar2007-10-06 23:56:00 (ссылка)
Re: Ссылочку плиз
Барышня, я не поленюсь найти Ваш комментарий (при условии, что Вы его ссыкливо не потерли), когда у меня будет свободное время, ибо много чести метать нонче бисер перед свиньями. Что до моей известности, Слава Богу, что лично Вам я не известна. Мне было бы очень тоскливо знать, что моими книгами интересуетесь лично Вы.
yulala2007-10-07 00:01:00 (ссылка)
Re: Ссылочку плиз
Комментарий я не потерла и уже нашла, так что ищите :). Кого Вы свиньей назвали я конечно догадалась, Ваши методы ведения дискуссии мне ясны, но бисер-то,бисер-то где???
Вообще, первый раз вижу автора, который знает своих читателей.Это наверное так удобно , когда их раз два и..все .
ahtamar2007-10-07 02:13:00 (ссылка)
Re: Ссылочку плиз
Похоже, кому-то из нас сейчас придется сесть в собственную лужу. Итак, Вы утверждаете, что Вам безразличны армяне, азербайджанцы и пр. http://community.livejournal.com/girls_
Что до моей неполноценности и моих читателей - сливайте дальше, крыть ведь нечем, разве что тупыми, жалкими и, видимо кажущимися Вам, остроумными ответами.
Кстати, своим ответом про аллергию на армян, Вы оскорбили многих армянок, которые являются членами этого сообщества. Вы можете трепать языком и дальше, вот только я, увидев Ваш треп, буду макать Вас в собсственое дерьмо, уж извините, обычаи моих предков позволяют бить по морде зажравшихся недорусичев, которые мнят себя истиными рАссеянами только по праву рождения. Разговор закрыт. Ваш жалкий лепет я больше комментировать не желаю. Ваши комментарии будут выбрасываться в корзину, можете умничать дальше, возможно поупражняетесь в знании русского языка, но, увы, без моего участия. Учите русский, деточка, и не срамите великий народ, к которому Вы так старательно пытаетесь примазаться.
yulala2007-10-07 10:40:00 (ссылка)
Re: Ссылочку плиз
Да Вы ненормальная,дальше одного предложения прочитать можете? Я там советую всем ездить в Абхазию отдыхать, где армян процентов 50 % между прочим, но относятся к отдыхающим местное население совсем по другому. Постинг был о курорте,о том, стоит ли там отдыхать, а не об армянах, и если армян и касался,то только как приложение к курорту. И в постинге нет ни слова неправды, впечатления от армян в Сочи остались самые негативные, я написала только два случая для примера, их было масса, но для общего впечатления достаточно.
Мою "душонку" не Вам оценивать, над собой работайте, написательница.
yulala2007-10-06 12:51:00 (ссылка)
Девушка, Вы за мной так внимательно следите, что просто даже удивительно :)))) Оченьлюблю когда мне исправляют ошипки и особенно очепятки, все время думаю, и не лень человеку было, некому его больше похвалить что ли. Даже сразу жалко становится его :((
ahtamar2007-10-06 20:44:00 (ссылка)
Барышня, а по сути сказать слабо? Вы себя пожалейте, мните себя истиным русичем, образованным и интеллигентным, а ошибки как у двоечницы-второгодки. Я не слежу за Вами, Боже упаси, мне хочется понять, почему Вы пишете гадости о кавказцах, если пост не имеет к ним совершенно никакого отношения? Вы страдаете ксенофобией, Вас перееб/недоеб армянин, у Вас проблемы, Вы просто глупая девушка с большим самомнением, что-то еще?
Кстати, не надо мне парить про опечатки, они имеют совершенно иную природу и видны невооруженным взглядом.
yulala2007-10-06 21:04:00 (ссылка)
Барышня, все что Вы тут понаписали отношения ко мне не имеет. Если у Вас какие-то комплексу,уж не знаю с чем связанные, обратитесь к психотерапевту,чего ко мне прицепились -то? Оправдываться перед Вами не считаю нужным.
Боже упаси, мне хочется понять, почему Вы пишете гадости о кавказцах, если пост не имеет к ним совершенно никакого отношения?
+++++++++++++++++++++++++
Пост имел отношение к терпимости и хамству, так? Вот об этом я и написала, выходцы с Кавказа, те конкретные, упоминаемые в моем посте, имели отношение к терпимости и хамству. Впрочем,Вы так же служите прекрасной иллюстрацией к данной теме, и заметьте, выходцы с Кавказа очередной раз не при чем :)))))
ahtamar2007-10-06 21:11:00 (ссылка)
Барышня, разуйте очи. Не Вы ли несколько месяцев назад писали о том, что у Вас паталогическая неприязнь к армянам? Кому из нас нужен доктор? У кого из нас проблемы?
У меня нет комплексов. Я живу в нормальном городе, замужем за любимым человеком, мои родные живы и здоровы, мои книги публикуют крупнейшие издательства Вашей страны.
Не оправдывайтесь передо мной, Бога ради, Вы лучше рюский изык учите, Вам еще чистокровных русичей воспитывать, поди как хуже горных абреков будут на родном языке писать.
очередной раз не при чем Ни при чем, уважаемая россеянка.
yulala2007-10-06 21:18:00 (ссылка)
Не Вы ли несколько месяцев назад писали о том, что у Вас паталогическая неприязнь к армянам?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не я ли, девушка,вот не я ли. Хотя может ссылкой поделитесь. Пожалуй, Вас так эта тема волнует, что Вы акцентируете на этом свое внимание,только с памятью плоховато.
Оставьте мою грамотность в покое,что Вас это так волнует, ну точно же комплексы. Кстати, грамотная Вы наша, загляните в словарик, узнайте как пишется слово "патология", может спесь собьете?
Девушка, мне армяне, как и азербайджанцы и пр. безразличны. Если приходится что-то к теме, я говорю о них, а просто так , простите, обсуждать "армянский геноцид" не намерена, сведения о Вашей биографии мне так же не интересны. В отличии от Вас, я не запоминаю, кто из неинтересных мне людей чем отличился:)
ahtamar2007-10-06 21:29:00 (ссылка)
Барышня, даже если я совершу 10 ошибок, их исправит мой корректор :) Да и мне, как человеку, для которого русский язык считается не родным, одна ошибка на 4 коммента простительна, в отличие от Вас. Да и не я била пяткой в грудь, де я образованный, культурный человек, просто абреки нервы портят иногда. Что до армянского геноцида, у Вас не хватит ни образования, ни ума, чтобы его обсуждать. Вы мне тоже боле не интересны.
Рыться и выискивать Ваше дерьмецо, которое Вы отложили несколько месяцев назад, я не намерена. Скучно, знаете ли. Учитесь отвечать за свои слова, или уж притворяйтесь толерантной на людях.
yulala2007-10-06 21:34:00 (ссылка)
"Учитесь отвечать за свои слова, или уж притворяйтесь толерантной на людях."
Учитесь,девушка, сама отвечать за свои слова. Вы тут оболгали ,доказательств своей правоты не предъявили и по-быстрому слились. Очень "порядочный" поступок. Обзавелись бы лучше психотерапевтом вместо корректора, авось комплекс неполноценности починил бы Вам. Хотя может у Вас как в анекдоте "У Вас нет комплекса, вы действительно неполноценны" :)))
hangingheart2007-10-06 19:09:00 (ссылка)
я, кстати, давно заметила, что количество грамматических ошибок и уровень ненависти к "чуркам" всегда прямо пропорциональны. выводы сделать нетрудно)
подпись: еще одна дочь выходца с кавказа
njurka2007-10-06 13:06:00 (ссылка)
Знаете, я могу вам сказать, что в приведенном вами случае могли бы стоять и вполне себе братки со славянской внешностью, тут уж от национальности не зависит. И я отнюдь не призываю все терпеть. Вы так же могли спокойно сказать этим товарищам, что это неуважительно и по-хамски, пусть учат правила ПДД и улучшают свое воспитание, не упоминая об аулах — смысл был бы тот же.
Да черт с ней, с девушкой. Извините, пальцы болят писать в тридцатый раз. Я апдейт уже написала.
Просто я к тому, что иногда можно поставить себя на место другого человека и спросить себя, а что бы я делал на его месте? а почему бы я это делал? Гипотетически можно найти причину, и в том случае ее можно понять. ТОлько, божеупаси, не подумайте, что я пишу о том, что оправдания всегда есть. Это другое.
yulala2007-10-06 13:09:00 (ссылка)
Да могли конечно.Пример был о том,что иногда выведут так, что забудешь про всю свою толерантность , про то,что люди разные и нужно быть терпимее.
Апдейт прочитала уже позже и согласна с Вами.
invalidimja2007-10-08 10:56:00 (ссылка)
"Вроде девушки же, создания наделенные большей добротой, милосердием, жалостью, а получается все совсем наоборот"
вы меня повеселили.
знаете, общаться в этом уменьшительно-ласкательном-розовом тоне иногда бывает до тошноты противно. и все эти уси-пуси похожи на общение дебилов с дегенератами. А вы как-то яростно защищаете все бескультурие которое все больше и больше заполоняет мир и при этом хотите, чтобы всем это нравилось.
И про форс-мажоры очень смешно. так скоро дойдет, что и срать по середине улицы будет нормальным и кто-нибудь будет оправдывать этих людей словами "ну вы же не знаете какой у человека форс-мажор случился..."
"Соплеменницы" это вообще жесть
njurka2007-10-08 12:40:00 (ссылка)
А кто говорил про уменьшительно-ласкательный тон и розовые сопли?
Я не защищаю яростно бескультурие, лишь говорю о том, что возможно допустить ситуацию совершенно в ином ключе, чем это изначально представляется. И не надо обобщать про форс-мажоры. К тому же яростное порицание бескультурия -- это как-то странно смотрится и, наверное, вполне допустимо от людей, которые никогда не совершают промахов и ошибок.
invalidimja2007-10-08 12:45:00 (ссылка)
есть ситуации на которые в каком ключе не посмотри все равно выходит некозявенько.
все люди совершают промахи и ошибки, но некоторым достаточно одного, чтобы научиться чему-то, а некоторые с упорством гипопотамов продолжают их повторять.
invalidimja2007-10-08 12:57:00 (ссылка)
кстати большинство постов в этом славном месте отличается тем, что авторы не напрягаются на нормальное изложение ситуации и читающим приходится додумывать какие-то места самим. но почему-то никто не призавает писать посты нормально, чтобы люди могли понять, а не гадать "что автор хотел нам сказать..."