![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
По следам недавнего поста про школу вспомнилось.
Рассуждала я недавно про то, что взрослому жить проще чем ребенку, несмотря на стереотипы про "детство счастливая пора "
Почему считается, что детство - счастливая и беззаботная пора, не то что взрослая жизнь?
Когда знакомая сказала, что водит ребенка в 3 года в садик на 7-45 утра, я взрогнула. Я в это время крепко еще сплю...
А ведь после садика ребенку светит 11-12 лет школы, 5 лет института и пр... А у ребенка есть право выбора? Нет. Его не спрашивает. В школу он ходить должен. А если ему "повезет" иметь активных родителей, которые будут водить его на все кружки, то простое человеческое щастье в виде полежать на диване перед телеком нребенку не светит. А домашние задания? А репетиторы? А истерия с поступлением? Ужас же!
В общем, как по мне, жизнь начинается лет после 23, когда появляются деньги и появляется право выбора. Возможность расставлять приоритеты и выбирать карьеру или досуг, активную работу или побольше отдыха, 90 часов в неделю в офисе или же фри-лэнс дома. А у ребенка выбора нет... И не может ребенок посреди учебного года придти шефу, сказать "я больше не могу, отпустите в отпуск, хочу на море!!!!!!!!" И взять больничный, чтобы отоспаться ребенок тоже не может... Короче, страшно быть ребенком. После такой тренировки никакая взрослая жизнь не страша.
/И это при том, что у меня были понимающие родители, которые не запихивали в кружки, у которых можно было отпроситься от школы и летний досуг они устраивали нам такой, какой нам хотелся/
Короче, сейчас в мои 27 лет моя жизнь - директора предприятия с немалыми оборотами куда проще и спокойнее, и куда больше досуга, чем б школьную пору. Времени свободного точно больше. Ха! Мнге даже на работу сейчас ездить всего полчаса, куда ближе чем в школу было!
Тэги проверю.
Рассуждала я недавно про то, что взрослому жить проще чем ребенку, несмотря на стереотипы про "детство счастливая пора "
Почему считается, что детство - счастливая и беззаботная пора, не то что взрослая жизнь?
Когда знакомая сказала, что водит ребенка в 3 года в садик на 7-45 утра, я взрогнула. Я в это время крепко еще сплю...
А ведь после садика ребенку светит 11-12 лет школы, 5 лет института и пр... А у ребенка есть право выбора? Нет. Его не спрашивает. В школу он ходить должен. А если ему "повезет" иметь активных родителей, которые будут водить его на все кружки, то простое человеческое щастье в виде полежать на диване перед телеком нребенку не светит. А домашние задания? А репетиторы? А истерия с поступлением? Ужас же!
В общем, как по мне, жизнь начинается лет после 23, когда появляются деньги и появляется право выбора. Возможность расставлять приоритеты и выбирать карьеру или досуг, активную работу или побольше отдыха, 90 часов в неделю в офисе или же фри-лэнс дома. А у ребенка выбора нет... И не может ребенок посреди учебного года придти шефу, сказать "я больше не могу, отпустите в отпуск, хочу на море!!!!!!!!" И взять больничный, чтобы отоспаться ребенок тоже не может... Короче, страшно быть ребенком. После такой тренировки никакая взрослая жизнь не страша.
/И это при том, что у меня были понимающие родители, которые не запихивали в кружки, у которых можно было отпроситься от школы и летний досуг они устраивали нам такой, какой нам хотелся/
Короче, сейчас в мои 27 лет моя жизнь - директора предприятия с немалыми оборотами куда проще и спокойнее, и куда больше досуга, чем б школьную пору. Времени свободного точно больше. Ха! Мнге даже на работу сейчас ездить всего полчаса, куда ближе чем в школу было!
180 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2007-10-03 23:02:00 (ссылка)
вы слишком обобщаете. человек может нихера не делать во время школы и не идти в институт, а потом жить впроголодь, потому что ни знаний нет, ни привычки работать. может весело прожить детство и точно так же во взрослой жизни. и наоборот. ну и неплохо бы отметить, что, будь вы уборщицей, а не директором, ваша взрослая жизнь вряд ли бы показалась вам такой удачной.
oruka2007-10-03 23:02:00 (ссылка)
ровно вчера убеждала ребенка, намеревающегося прогулять школу, что мне - сложнее и тяжелее :)
ranocchio2007-10-04 10:02:00 (ссылка)
А у меня мама никогда не убеждала нас с братом, что ей тяжелее. Хотя тяжелее было точно (в 90 папа умер, мне было 7, брату 9). Мы это как-то сами поняли. Зато очень ценили (и до сих пор ценим) то, что мама понимала, как же сложно быть ребенком, что учеба - это ужасно, особенно, когда учитель не ахти, учебники не понимают даже взрослые, а Вася Пупкин достал обзываться и вытряхивать все из портфеля. (ну это я все образно, конечно). В итоге в нашей семье обошлось вообще без конфликтов и проблем в переходном возрасте. Ребенком я была очень скрытным, но в какой-то момент стала с маомй на много более откровенной.
Ни в коем случае не пытаюсь вас учить или там ругать ваши методы воспитания, но вот захотелось поделиться таким опытом. Просто оказалось, что из всех моих знакомых и друзей, с кем когда-либо обсуждали проблемы с родителями, я чуть ли не единственная, у кого родители (у меня только мама) понимали, что и детям тяжело, только трудности у нас другие.
kniazhna2007-10-03 23:14:00 (ссылка)
В Штатах школьники в 6 утра уже стоят на остановке в школу, то есть встают они в 5. Занятия идут целый рабочий день, а не по пол-дня. И до кучи еще целая куча секций и кружков.
ponka2007-10-03 23:16:00 (ссылка)
ужас! так вот откуда берутся юристы и аудиторы с 90часовой рабочей неделей :(
kniazhna2007-10-03 23:19:00 (ссылка)
Угу. А еще там отпуска и каникулы короткие. Совсем загоняли коняшек.
lapalissade2007-10-04 10:57:00 (ссылка)
ну не знаю как в штатах а во франции каникулы каждые 5 недель, ну и что что летом не 3 месяца зато регулярно в течении года, вполне себе метод хорошо отдыхать.
bagira2007-10-03 23:36:00 (ссылка)
Иэээ... Это видимо там, где школа далеко находится. У нас детей забирают около восьми. :-)
swan_black2007-10-04 04:44:00 (ссылка)
У нас в графстве элементари начинаются в 9:20, а миддл и хай в 7:20. Я своих вожу в школу, даю возможность поспать лишние 20-30 минут :) Но у нас школа близко, последняя остановка перед ней. А к первой остановке автобус по-моему еще до 6 утра подкатывает.
ms_zizi2007-10-03 23:16:00 (ссылка)
у ребенка есть выбор учится или нет
просто объяснить последствия и все
а взрослому труднее в том плане,что он знает что такое ответственность и обязанность,а это тяжелее
gingerkitty2007-10-03 23:20:00 (ссылка)
у ребенка нет выбора, у него есть родительское "надо"
почти все дети склонны не задумываться о будущем, и если бы у большинства из нас не было авторитетного родительского мнения мы бы были дай бог с 9 классами школы..
ms_zizi2007-10-03 23:27:00 (ссылка)
ну у меня не было -надо, мне объяснили последствия я стала учиться
gingerkitty2007-10-03 23:32:00 (ссылка)
а вы сейчас задумываетесь о пенсионном фонде? и платите не 13% от черного оклада?
ms_zizi2007-10-03 23:37:00 (ссылка)
задумалась в 22 года
у меня будет на что прожить старость)
у меня не черный оклад
gingerkitty2007-10-03 23:39:00 (ссылка)
ну что ж респект вашим родителям, и дай бог силы нашему государству :)
chengel2007-10-03 23:18:00 (ссылка)
Это очень короткая передышка ((( Потом начинаете водить детей в сад, будить в школу - опять лет на 15 ((((
vivera2007-10-03 23:25:00 (ссылка)
+1
Именно так же, как автор я думала в 27 лет. Это самый клевый возраст, на самом деле...
А теперь я снова встаю в 07, и это пипец.
Единственное но - мой ребенок просыпается в 07 по собсвенной инициативе, а я по принуждению.
Выход только один - не мучить своего ребенка, когда он появится.
И тогда его детство будет золотым.
sobaka_bobaka2007-10-03 23:23:00 (ссылка)
взросым быть не легче, но лучше.
И только по той простой причине, что взрослый - сам хозяин своей жизни. Хочу заниматься танцами - занимаюсь, хочу учить английский - учу. Хочу прогулять работу - беру отгул :)
Одно смущает: частенько это все же не "хочу", а "надо", а отгулы через день брать, как правило, жаба душит :))
bagira2007-10-03 23:32:00 (ссылка)
Ну да, да, человек, если хочет быть полноценным членом общества, должен учиться, работать, совершенствоваться. Жизнь на то и есть. Если не хочет--может оставаться неучем, безусловно. Для большинства из нас обязанность и необходимость совершенствоваться принимает именно такую организованную форму--мы ведь учимся не из воздуха, нас УЧАТ...
Однако утверждение, что взрослому легче--смешно. Как бы сложно и грустно ни было в детстве, заботы о несделанной домашке и кто-сказал-что-сказала несколько отличаются от забот о неуплаченной ренте, здоровье родителей (и своём), довольно мрачных иногда реалиях жизни.
fresh_tus2007-10-03 23:45:00 (ссылка)
"Когда знакомая сказала, что водит ребенка в 3 года в садик на 7-45 утра, я взрогнула. Я в это время крепко еще сплю..."
видимо, у вас нет своих детей? :) иначе бы вы вряд ли крепко спали в 7.45 :)) многие дети имеют такую привычку вставать в 7 утра независимо от того, будни это или выходные, и вообще когда появляются дети, о крепком сне можно забыть
ponka2007-10-03 23:56:00 (ссылка)
я знаю. но когда взрослые люди принимают решение завести ребенка, они на это рассчитывают... а ребенка не спршивают....
molela2007-10-04 10:24:00 (ссылка)
Ну, беременности и незапланированными бывают. :) Подготовленность или неподготовленность - другой вопрос, от подготовленности порой не легче, ведь встать, когда разбудит мама и идти кушать кашку, когда она позовет - это совсем не то, что встать, уговорить остальных, что им тоже вставать пора, приготовить им кашку, проследить, чтоб поели, проследить, что собран портфель, что рубашка и носки чистые, отвезти в школу и самой на работу успеть. И это только утро.
njurka2007-10-03 23:45:00 (ссылка)
Вы однобоко ко всему подходите. Время подъема совсем ни при чем.
Я в детстве тяжело вставала -- но ничего страшного, зато режим нормальный был. И музыка всегда была, и акробатика, и художественная гимнастика. Поэтому я в 14 не курила за школой, не бухала, и не " приносила в подоле".
Ребенку для развития нужны все эти кружки, и школа -- очеь нужная вещь. Вопрос всего лишь в том, насколько налажен контакт ребенка с родителями: может ли он объяснить, что будучи толковым гимнастом , ненавидит физкультуру и тэпэ..и могут ли родители услышать...это уже взаимоотношения в семье. сравнивать восприятие ребенка с восприятием взрослых это божий дар и яичница.
ponka2007-10-03 23:58:00 (ссылка)
Время подъема совсем ни при чем.
----------
это для Вас не при чем. а для меня вопрос принципиальный....
И музыка всегда была, и акробатика, и художественная гимнастика. Поэтому я в 14 не курила за школой, не бухала, и не " приносила в подоле".
--------------
а я и без гимнастики и музыки до своих 27 никогда не курила, не принесла в подоле и пью мало. и че?
родители меня жалели, но политинформацию в 8-15 отменить не могли....
njurka2007-10-04 00:07:00 (ссылка)
А в чем такая принципиальность вопроса?
Ребенок очень легко приспосабливается к тому, либо иному режиму.
Вы и без гимнастики и музыки -- здорово. Но многих, поверьте, это отвелекает от улицы, прививает нужные качества: целеустремленность, трудолюбие, дисциплинированность, умение преодолевать себя.
что, вы после политинформации так пострадали в своей жизни? это что, трагедия была?
ponka2007-10-04 00:16:00 (ссылка)
политинформация - да, трагедь. потому что так я в школу выходила в 7-50, а приходилось на 15 минут раньше. а за опоздания директорисса устраивала вырванные годы.
а вставать утром я не могла никогда. и ни фига в детстве не приспосабливалась к этому. хотя в школу всегда выходила в 7-50 :(
njurka2007-10-04 00:20:00 (ссылка)
а во сколько вы ложились тогда?
чисто физиологически, как правило (!!!) вопрос в количестве часов на сон.
qinqin2007-10-04 16:36:00 (ссылка)
меня лет до 13 укладывали спать не позже 9 вечера. всегда мучилась бессонницей по вечерам (часа два не могла заснуть), а потом не могла проснуться утром. всегда.
сейчас я взрослая, фрилансер, и у меня совершенно свободный режим сна. хочу -- в 9 вечера лягу, хочу -- в 6 утра. сплю всегда столько, сколько надо. никаких проблем со сном. никаких бессонниц. счастье.
qinqin2007-10-04 16:42:00 (ссылка)
ну, бывают всякие там экстерны и прочее заочное обучение, но это ведь тоже родители решают, а не сам ребенок. да и минусов у такой фигни полно.
ребенком быть хуже просто потому, что в детстве формируется характер -- и любая мелкая травма может оставить след на всю жизнь. проблемы с одноклассниками в школе напрягали меня гораздо больше, чем любые сложности и трагедии взрослой жизни. и гораздо сильнее на меня повлияли. взрослые люди все-таки уже привыкли к травмам и проще их переносят. ну, в большинстве своем. а у ребенка каждый раз рушится мир.
чорт, понесло. больная тема :)
qinqin2007-10-04 16:45:00 (ссылка)
вы знаете, детство у меня было формально вполне благополучным, но счастливым я его назвать никак не могу. всегда терпеть не могла быть ребенком. лет с 3 мечтала наконец стать взрослой. с тех пор, как стала взрослой -- радуюсь этому едва ли не каждый день.
njurka2007-10-04 16:49:00 (ссылка)
детство было формально вполне благополучным
значит было что-то еще?
мое личное мнение, что детство счастливое/несчастливое -- целиком и полностью забота/обязанность родителей, как ни крути.
а как вы определили ту грань, после которой вы стали взрослой? что такое было стать взрослой?
qinqin2007-10-04 16:57:00 (ссылка)
взрослой я стала тогда, когда стала жить отдельно от родителей и обеспечивать себя полностью самостоятельно.
знаете, думаю, это все индивидуально. возможно, у меня слишком "тонкая душевная организация". но когда каждый день после школы мне приходилось по полтора часа сидеть на кухне над тарелкой остывшего невкусного супа, потому что меня оттуда не выпускали и не давали второе до тех пор, пока я не доем этот суп... у меня несколько иные представления о счастье, да. и когда мне приходилось 7 лет ходить на уроки фортепиано к ненавистной тетке-садистке просто потому, что маме не хватило характера перевести меня к другой преподавательнице, а я тогда еще не умела самостоятельно принимать такие решения -- ибо не научили -- то есть два раза в неделю меня начинала бить нервная дрожь, когда я подходила к ее кабинету -- это все тоже на счастье не очень похоже. и когда я говорила маме, что не могу носить колючую шапку, обхватывающую горло (у меня проблемы с щитовидкой и из-за этого повышенная чувствительность шеи, теперь я могу это научно обосновать) -- а она все равно силой ее на меня напяливала -- это тоже нифига не счастье.
хотя я никогда не голодала, меня всегда вроде бы любили (ну, им так казалось) и вроде бы обо мне заботились (ну и что, что "им было виднее"), я хорошо и без проблем училась, к старшим классам даже преодолела проблемы с социализацией (уже, конечно, сама -- с родителями я перестала по-человечески общаться лет в 10). кому-то покажется, что все это мелочи и стыдно на это обращать внимание. а для меня это -- то, как жить нельзя.
последние 5 лет я совершенно счастлива по сравнению с предыдущими 20-ю. я сама решаю, когда мне спать, что мне есть и в чем ходить. я сама решаю, с кем мне общаться, на кого мне работать, у кого мне учиться. я офигительно прекрасно живу.
njurka2007-10-04 17:05:00 (ссылка)
Я вас прекрасно понимаю. Но здесь так сложились отношение с родителями. Их, конечно, не выбирают, но ваше отношение к детству -- целиком их вина. И возможно, уже сейчас вам стоит об этом с ними поговорить.
Это не мелочи, для ребенка это серьезно. Да, и в общем, любые проблемы для человека серьезны.
ponka2007-10-04 17:08:00 (ссылка)
а тут не только в родителях. ребенок не может выбирать учителей в школе, не может ему высказать, что думает. хотя родители меня всегда поддерживали...
njurka2007-10-04 17:18:00 (ссылка)
Я все равно уверена, что дело все в родителях. Если родители научат стоять за себя -- то вы научитесь себя отстаивать. А то, что учителей нельзя выбирать...ну, это жизнь...у меня, к примеру, было несколько учителей, с которыми у меня были конфликты, причем серьезные, не могу сказать, что они омрачили мне детство. В жизни вы тоже что-то терпите.
я высказывала.перый раз было в пятом классе, при том, что мои родители ни разу за 10 лет не были на школьных собраниях :-)))
qinqin2007-10-04 22:50:00 (ссылка)
я пыталась поговорить. не понимают. говорят "ну как ты можешь такое говорить, мы же всегда только ради тебя старались, только ради тебя жили". хехе. ну, не всем же быть эффективными.
njurka2007-10-05 00:55:00 (ссылка)
мне очень жаль. :( если получится, попробуйте простить...без оглядки...
не очень поняла про эффективных.
qinqin2007-10-05 00:57:00 (ссылка)
ну, эффективность -- это когда результат совпадает с намерениями. а когда хотели как лучше, а получилось как всегда -- это неэффективность. :) а что такое "простить", я не понимаю, правда. абстрактное для меня понятие.
njurka2007-10-05 01:08:00 (ссылка)
жестко ( это я про эффективность).
простить -- это принять событие/человека как оно было/есть, не испытвать негативных/болезненных/ранящих эмоций в связи с этим, не винить подсознательно; пережить это, пропустив через себя...наеверное так.
неужели не прощали никого?
qinqin2007-10-05 01:11:00 (ссылка)
черт его знает, у меня обычно с уходом негативных эмоций уходят все эмоции вообще, я становлюсь к человеку совершенно равнодушна. я сейчас очень близка к этому в отношении собственных родителей. и вообще-то меня это радует, потому что это лучше обид и негатива. но возможно ли из этого равнодушия выстроить нормальные человеческие отношения? не уверена.
njurka2007-10-05 01:24:00 (ссылка)
наверное, соглашусь, что лучше обид и негатива....но мне сложно судить, я человек, который не умеет быть безразличным и не умею не прощать.
знаете, мне кажется, что стоит попробовать выстроить отношения, как бы то ни было. ваши родители все же старались, возможно, не смогли, не сумели, не понимали....у них скорее всего совершенно другое видение мира, совершенно другие ценности, чем у вас..но...они же вас любят. пусть как умеют. и им наверняка небезразлична ваша судьба и вы сами.
мне так кажется.
qinqin2007-10-05 01:27:00 (ссылка)
знаете, я вообще по жизни выстраиваю отношения только с теми людьми, которые мне очень нравятся и с которыми мне действительно приятно общаться. их не так уж и много. не думаю, что моим родителям удастся стать исключением (изначальным критериям они не удовлетворяют). во всяком случае, стремиться к этому через силу, заставляя себя, я вряд ли буду. хотя если сложится само -- не расстроюсь :)
baryshnia2007-10-04 00:12:00 (ссылка)
можно подумать, что кружки при чем, я в 14 была отличницей с тыщей кружков и олимпиад, однако ж и бухала, и курила за школой (меня как отличницу охранники выпускали покурить без проблем:))
njurka2007-10-04 00:18:00 (ссылка)
я ниже написала, что кружки занимают время, которое не тратится впустую...кружки определяют круг общения, круг интересов в дополнение к школе... не так уж много времени на бухло и курение...
а многие знакомые, которые учились в моей школе спились, скололись...чего не могу сказать о спортивных девчонках, с которыми мы занимались художественной гимнастикой.
ponka2007-10-04 00:22:00 (ссылка)
в моей школе никто на гимнастику не ходил. но и не спился. :(
http://ponka.livejournal.com/362645.htm
njurka2007-10-04 00:28:00 (ссылка)
разные школы. Ситуации разные. Люди разные. Спрортивные дети и дети, которые увлекаются чем-то меньше подвержены риску попасть под влияние улицы. И теория об этом говорит ( приходилось изучать педагогику), и жизнь на примере многих знакомых.
Поэтому я и написал, что вы смотрите только с одной стороны.
baryshnia2007-10-04 00:54:00 (ссылка)
я не против кружков, я сама по ним бегала и детей гонять буду, надо же приучать работать, я против логики "не спилась, потому что на кружки ходила", факторов очень много.
njurka2007-10-04 16:54:00 (ссылка)
это всего лишь один из факторов, логика здесь не хромает -- вполне очевидная причинно-следственная связь.
А про многофакторность -- мы же здесь не кандидатскую пишем, правильно? Можно углубиться и в другие причины, которые можно поделить на группы, привести статистику, выявить процентные соотношения...
а однобокость подхода автора данного поста заключается в том, что детство представлено как ужас-ужас-ужас, а взрослая жизнь -- рай.
ponka2007-10-04 17:01:00 (ссылка)
детсво не ужас-ужас, и взрослая жизнь - не рай. но вариантов выбора у взрослого больше. и свободного времени которым можно распоряжатьсяна свое усмотрение тоже больше.
воможно, это связано еще и с тем, что детсво было - конец80хх, начало 90хх, а жить сейчас явно лучше, чем тогда....
njurka2007-10-04 17:14:00 (ссылка)
Вариантов выбора больше, но и ответственность иная. НА ребенке нет ответственности, она лежит на плечах родителей. Еще и поэтому детство называют беззаботной порой, потому что родители заботятся о покупке одежды, книг, всех нужных вещей, кормят, одевают, балуют...Для ребенка вплоть до подросткового возраста весь мир -- постоянное открытие, все вновинку, все в первый раз, у детей совершенно иные эмоции и восприятие. Оно отлично от взрослого,в этом его прелесть и уникальность. Вы уже никогда не сможете жить так беззаботно, не сможете так искренне радоваться, ну, допустим, лягушке на кувшинке.
у меня детство тоже выпало на 80-90, но мне повезло, отец был военным, и сознательное детство с 8 до 13 лет прошло в Германии, и вообще, я знаю, что мне повезло с родителями -- они организовали мне замечательное детство, омрачал которое только детский сад и санаторий, куда меня в 5 лет отправили на месяц, но это другая история. :-))))
ponka2007-10-04 17:23:00 (ссылка)
угу. поэтому одежду родители покупают на свой вкус, какую-то фигню,которую хоцца - они не купят. а взослой можно хоть 18 пар туфлей купить, просто потому что хочется.
а уж как я радуюсь в каждом путешествии - медузы в Босфоре меня поразили больше лягушки в детстве..
njurka2007-10-04 17:31:00 (ссылка)
А со мной советовались лет этак с семи, а еще у меня бабушка шила платья, а мама вязала офигенские свитера, а лет в 11 мне папа (!!!) сам купил дранные джинсы ( высший шик тогда был), и юбка-резинка была и леггинсы и куча всего. :-) сейчас вспоминаю с удовольствием. и сколько счастья от этого было -- вы не представляете. :-)
еще раз повторюсь, все зависит от родителей.
пс. и даже сейчас я не куплю себе 18 пар обуви, потому что не вижу в этом смысла. :-)
estante2007-10-03 23:46:00 (ссылка)
не читала комментов, отвечу сразу: имхо, все логично. чем больше ребенка заставляют учиться в детстве, тем больше у него будет пресловутой свободы выбора, когда он вырастет. хорошее образование, навыки, эрудиция - это все закладывается в раннем возрасте и потом приносит хорошие дивиденды. а за тупку в телек и беззаботное детство потом приходится платить (я сама в свое время в него натупилась). человек просто понимает, что многого не знает/не умеет, и ему приходится это наверстывать.
qinqin2007-10-04 00:44:00 (ссылка)
и тем меньше шансов этой свободой выбора правильно воспользоваться, хаха. человек, с пеленок приученный впахивать, будет впахивать до гроба. меня вот никогда не заставляли особо напрягаться, все получалось как-то само. и до сих пор получается. можно конечно списать на охуенное везение, но по-моему -- вопрос установок.
estante2007-10-04 01:31:00 (ссылка)
а некоторым людям (типа меня) вообще по фигу, впахивать или не впахивать, им и так, и так нормально (в процессе). но если не подгонять - предпочтут, конечно, не впахивать :)) другое дело, что результаты при этом очень и очень разнятся. в одном случае - относительно безбедное существование и ароматный кусок хлеба в кармане, в другом - полная финансовая жэ. я вот в детстве/отрочестве кое-как впахивала, поэтому имею на данный момент нечто среднее :)
lirtok_aga2007-10-04 00:08:00 (ссылка)
Сейчас мне 20 и с каждым годом мне все лучше. Школу вспоминаю как страшный сон.. с приятными моментами может изредка, но все же.. я про нее могу писать километрами...
baryshnia2007-10-04 00:10:00 (ссылка)
когда мне было 5-7-10-12-15, я ужасно хотела вырасти (хотя бы школу закончить), а мне все говорили "это тебе только сейчас так кажется, а потом ты будешь вспоминать это как лучшие годы твоей жизни". так вот с окончания школы у меня одна сплошная радость, что это все позади и ни разу еще, вот честное слово ни разу, мне не захотелось обратно. моему брату скоро 10 и я, похоже, единственный человек, кто сказал ему правду: да, после 18 все круче, да, ты все правильно хочешь, ну просто подожди немножко и работай на будущее.
baryshnia2007-10-04 00:58:00 (ссылка)
дааа, когда я получила первую зарплату в 16 лет и купила кучу фигни, которую мне бы родители в жизни не купили из-за принципиальных соображений, а не потому что денег не было, - это был кааайф. и когда стало понятно, что свои "кружки" выбираешь сама. а уж когда стала жить одна... мне сейчас в силу обстоятельств пришлось месяц пожить с мамой, все никак понять не могу, как же я 20 лет выдерживала? (на всякий случай: у меня совершенно благополучная семья, никто не пьет и не бьет, просто элементарная невозможность самой решать, что есть на обед, выводит меня:))
qinqin2007-10-04 16:39:00 (ссылка)
"решать самой" и "нести ответственность" -- это две стороны одной медали. и, судя по этому вот даже треду, люди делятся на тех, кого прет первое, и тех, кого пугает второе :) меня тоже прет первое. дико прет. уже почти пять лет как дико прет, с тех пор, как стала жить отдельно. вот сейчас думаю об этом -- прыгать хочется. %))
( Удаленный комментарий )
ponka2007-10-04 00:20:00 (ссылка)
Но то, что ВСТАВАТЬ УТРОМ!!!
Основной критерий поиска работы у меня не зарплата, а время начала рабочего дня. На последнем месте пробовала переломать себя полгода - так и не смогла, ушла.
------------
вот! Вы меня понимаете!
в школе было все неплохо, кроме подъема. а еще я есть утром не могла.
massaraksh2007-10-04 00:22:00 (ссылка)
А кто Вам сказал, что у ребенка нет выбора? Это от родителей зависит. Ни на какие кружки-занятия, которые моей детке не интересны и не хотятся, она не ходит. Школу я ей предлагала выбор, ближе к дому, но похуже или дальше, но хорошую. Выбрала ездить. И так во всем…
ponka2007-10-04 00:25:00 (ссылка)
в Киеве во всех школах занятия начинаются в 8-30. со спального района куда-либо ехать 1 час... т.е. альтернатива только не ходить в школу вообще и перейти на домашнее обучене....
massaraksh2007-10-04 10:19:00 (ссылка)
В спальных районах тоже есть школы, до которых идти 5 минут максимум. Мы живем на Оболони, школа на Подоле. Добирается малая за 25 минут. Вариант школы возле дома ей предлагался — не захотела.
Есть еще частные школы, они с 9. Есть лицеи — многие с 9, я сама в таком училась.
pitomec2007-10-04 00:44:00 (ссылка)
Училась в спец школе (физ мат), в музыкальной школе (фортепьяно), пела в хоре, ходила в спортивные секции, потом были репетиторы, курсы и пр. пр... Телевизор мне разрешали смотреть только по выходным (немного) и каникулам, гулять - тоже. Ни на секунду ни тогда, ни сейчас не приходило в голову сказать, что мне это не надо, или меня достали... Нормально все было всегда. Просто знала, зачем. Нисколечки не жалею. Более того, бесконечно благодарна родителям, что заставляли, проверяли, не пускали - потому что иначе из меня ничего бы не вышло...
Мда, ну и тяжело мне тогда не было. Вот как хотите. Все было в меру сил и возможностей.
pitomec2007-10-04 00:59:00 (ссылка)
Сейчас времени значительно меньше, а про то, как тяжело - и расскзывать не хочется ))). Но это временно (последние 1,5 года и еще на столько же). Обычно было легко, но незначительно (если вообще) легче, чем в школе. Т.е., по крайней мере у меня нет каких-то особенно неприятных воспоминаний от занятости в школьные годы.
Ну, понятно, что приходя с работы я не сажусь за "домашку" (ну, не всегда )) и не просиживаю за пианино по 4 часа в день, и тем не менее...
imochka2007-10-04 02:20:00 (ссылка)
чёт тебя тема эта как-то очень уж интересует :)
бывает и так, как ты пишешь. а бывает, что школьная программа дается так легко, что ни о каких репетиторах и мучительных домашних заданиях речь не идет, деньги всегда в нужном количестве, отоспаться тоже в любой момент можно, потому что родители понимающие, детсад и школа никаких ощущений подневольности не вызывают, а наоборот только в радость всегда, да и все остальные плюсы детства в наличии. :)
в общем - все дипендс как всегда. и любой возраст может быть прекрасен. каждый своим. :)
ponka2007-10-04 13:43:00 (ссылка)
утром вставать надо! школа у меня была хорошая, но программа поступления в ВУЗы мало общего имеет со школьной :)))
imochka2007-10-04 14:00:00 (ссылка)
по-моему, как раз работающий вне дома человек более вынужден утром вставать.
школу можно было всегда пропустить, а вот работу так просто, насколько я знаю, пропустить нельзя :)
и потом, дети с несбитым биологическим ритмом как раз сами по себе рано встают. очень большая часть, во всяком случае. То, что мой ребенок пошел в детсад, ничего не меняет в распорядке дня ребенка, но меняет в моем :)
sushile2007-10-04 03:01:00 (ссылка)
всем клёво. как то странно сравнения такие делать. я всегда была довольна жизнью (ну, есть свои взлеты и падения, но всё на общем фоне радованья жизни). всему своё время. у меня было классное детство, чудесная юность. вернуться не хочу, но не потому что было плохо, а потому что я сейчас в другом возрасте, в другом периоде. если бы мне в 10 лет засунули в съёмную квартиру с двумя чжими людьми, сказали бы - иди, работй, себя обеспечивай, плати счета, мотайся на учебу за тридевять земель и т.д. я б померла. но так выглядит моя жизнь сейчас, и я крайне счастлива. короче, всему своё время, как я сказала :)
lady_aphina2007-10-04 03:45:00 (ссылка)
На мой взгляд, вопрос сформулирован некорректно. Правильнее было бы спросить "когда вам проще жилось?" Ведь всё равно каждый исходит только из своего собственного опыта. Кому важнее, во сколько вставать, кому - отсутствие головной боли в виде ответственности и зарабатывания денег.
Впрочем, это я занудствую 8))
ЗЫ Выбрала последний вариант.
swan_black2007-10-04 04:38:00 (ссылка)
Когда я ходила в детский сад я просыпалась часов в 5-6 утра и еще играла тихо у себя в комнате чтоб родителей не разбудить. Так что для меня в таком возрасте раннее вставание не было таким страшным. А теперь уже 10 лет я встаю в 6 утра, потому что детям надо в школе быть в 7:15, а я еще с собакой с утра гуляю и хотя есть школьный автобус везу их в школу, потому что сперва одну было жалко, теперь другую. Пусть лучше поспят лишние 20 минут с утра, чем будут в темноте на автобус идти. А сама я могла бы спать сколько хочу, на работу не важно когда придешь. Но с другой стороны из-за того что я рано прихожу, я рано ухожу и успеваю массу всего сделать и по дому, и с детьми, и для себя. Детям конечно тоже нелегко, школы, уроки, секции. Я не считаю что большая польза сидеть уставивших с ящик, что для детей, что для взрослых. Можно конечно вообще на диване лежать целые дни, но многого ли при таком образе жизни добьешься?
ponka2007-10-04 13:48:00 (ссылка)
Я не считаю что большая польза сидеть уставивших с ящик, что для детей, что для взрослых
--------------
польза - это не критерий ачества и удовлетворенности жизнью...
swan_black2007-10-04 15:40:00 (ссылка)
С моей точки зрения прямая зависимость, когда много занимаешься, приучашься к большей работоспособности обычно больше шансов лучше устроиться в жизни.
ponka2007-10-04 15:44:00 (ссылка)
но жизнь - это не только работа и устраивание в этой жизни. это я как хорошо устроенная говорю. включаться в гонку "быстрее! выше! богаче!" с самого детства?
swan_black2007-10-04 16:16:00 (ссылка)
Ну наверное можно и не с детства, просто я не знаю других путей как получать образование и пытаться найти приятную тебе работу, хорошо чтоб за нее еще и платили хорошо и обеспечивать себе комфортный уровень жизни, это не значит самый высокий или богатый.
claxa2007-10-04 08:08:00 (ссылка)
как многие здесь уже заметили - встать рано для ребенка, как правило, совсем не проблема. у меня с детства трудности с ранним подъемом, но я помню, что мучительными были первые 10 минут (как и сейчас), а потом начинался долгий интересный день, за который столько успевалось и узнавалось.
школу я всегда любила, хотя в ней тоже были пресловутые тряпки/уборки/лыжи. в кружки записывалась сама, и даже жалею, что мама в какой-то момент не настояла, чтобы я не бросала танцы/художку.
желания полежать на диване перед телеком в детстве вообще не возникало.
учеба давалась легко, поэтому домашка исполнялась с легкостью, устные уроки я вообще никогда не учила - хватало одного прочтения перед уроком. посему и репетиторы отсутствовали.
небольшая истерия с поступлением была, но в рамках понятного волнения все же. поступила в 2 ВУЗа.
словом, все субъективно. да и категории совершенно несравнимые.
сейчас у меня тоже все в порядке.
ex_an4ik5012007-10-04 09:02:00 (ссылка)
+100
Абсолютно согласна с Вами.
Плюс ребёнка без конца все п*здят. Ребёнок, особенно в нашей стране - человек второго сорта.
Родители свои комплексы проецируют, заставляют носить жуткие шмотки, есть неподходящую еду, парят мозги. Любой взрослый может совершенно спокойно унизить ребёнка без страха получить за это тычка в зубы.
Моё детство было просто полным г-ом. Когда я поступила в вуз и уехала из родного дома, у меня просто крышу сносило от ощущения свободы. А когда пошла работать, так и вообще кайф был.
span4bob2007-10-04 09:36:00 (ссылка)
а я и тогда неплохо жила, тусила ппц как - дома по 3-4 дня не появлялась, из клуба домой в душ заезжала и в школу)
не обламывало ничего
и сейчас тоже не обламывает - с утра встаю иногда в 6-30 на работу, потом работа, потом институт или с кем-нить тусуюсь
ну да, иногда не могу в будни сходить в клуб на всю ночь, чтобы было как раньше - клуб-дом-душ-работа - на работе надо ж не тупить)
меня все устраивает полностью
freedom_ua2007-10-04 10:10:00 (ссылка)
везет вам
вы просто не понимаете, что шефу не всегда можно так сказать, а универ или школу можно и проспать
кроме того, если для вас счастье отлеживатся на диване, то для когото счастье может быть поиграть в футбол в то же время
ponka2007-10-04 14:05:00 (ссылка)
шефа мы выбираем сами. и приоритеты в выборе работы тоже. а школу нам родители выбирают чтоб хорошо учили, а не чтобы поспать перед ней успевать.
qinqin2007-10-04 17:00:00 (ссылка)
они просто не понимают. они так и не осознали, что у них есть свобода выбора. они не понимают, что можно жить _вообще_ без шефа, в частности. они просто живут "как надо", не желая лишний раз даже задуматься о том, надо ли вот это -- лично им. да, таким людям, пожалуй, удобнее без личной ответственности. все равно они не понимают, что с ней делать.
mazilkina2007-10-04 10:22:00 (ссылка)
млин ребенок встает в сад в 7 утра я на работу в 5:40... при этом ребенок ложится в 9 а я не раньше 10-11. Кому из нас жить легче?
qinqin2007-10-04 17:01:00 (ссылка)
вам. вы можете найти другую работу. а ребенок в своей жизни ничего не может изменить.
mazilkina2007-10-04 17:03:00 (ссылка)
а при чем тут работа? надо много успеть пока ребенок не проснулся, в том числе приготовить завтрак, погладить одежду, привести себя в порядок и т.д...
как ни крути а раньше ребенка вставать всегда и ничего не изменишь
qinqin2007-10-04 17:05:00 (ссылка)
ну, опять же, вас никто не заставлял рожать ребенка, простите за крамолу. это ваш личный выбор, вы этого хотели. или вас все-таки заставили?
mazilkina2007-10-04 17:07:00 (ссылка)
вы какую-то глупость говорите, если так рассуждать то уверяю вас что ребенку лучше жить так, чем никак вообще
qinqin2007-10-04 17:12:00 (ссылка)
я, простите, не очень поняла связи между этим вашим комментом и тем, на который вы отвечали.
но в любом случае -- даже если согласиться с тем спорным тезисом, что лучше жить как угодно, чем никак вообще -- ребенку жить лучше так, чем никак, просто потому, что у него впереди -- офигительное, радужное будущее, целая взрослая жизнь, ради которой весь этот мрак и ужас можно лет 15-20 и потерпеть. по крайней мере, лично у меня было именно так.
mazilkina2007-10-04 17:25:00 (ссылка)
может у вас детство нерадужное было? у меня от детства самые чудесные воспоминания и от утренних походов с мамой в детский сад и от папиных ранних завтраков перед школой и о чудесном школьно-садовском времепровождение и о всех летних месяцах на море
фиг я сейчас на три месяца на море уеду, работать надо
ponka2007-10-04 17:07:00 (ссылка)
мои родители работали в смену и вставали утром по очереди одновременно с ребенком. кашу варили пока ребенок умывался. собссно, даже в советское время родители организовывали работу так, чтобы один всегда был дома с ребенком. одежду в доме всегда гладли раз в неделю всю. /редкое извращение ИМХО по утрам гладить. лучше уж вечером под телек/
mazilkina2007-10-04 17:09:00 (ссылка)
нет уж лучше я пораньше лягу чем после работы с утюгом в телек втыкать
мне нравится собираться размеренно, не торопясь, что бы мне никто не мешал
я лучше раньше встану и больше успею чем потом буду бегать
а про одежду раз в неделю - сильно, представляю какую гору надо за раз перегладить
ponka2007-10-04 17:21:00 (ссылка)
ну дык в чем прикол - Вам удобнее - Вы встаете в 5-40, мне удобнее гладить в 9вечера под телек... а у ребенка не спрашивают, во сколько ему удобно вставать в школу. даже самые распрекрсные родители!
mazilkina2007-10-04 17:23:00 (ссылка)
мне кдобнее спать до 11 и ложится в 9 вечера, но надо ходить на работу
qinqin2007-10-04 17:30:00 (ссылка)
почему "надо"? можно работать дома, можно найти работу, куда не надо ходить к 9-10 утра.
mazilkina2007-10-04 17:33:00 (ссылка)
у меня другая профессия, соответственно нельзя найти другой работы
и кстати дома я не хочу работать, хочу валятся на диване с книжкой или гулять в парке как в детстве, когда куча свободного времени
вы так рассуждаете потому что у вас детство другое было, сами же говорите - не было возможности на море, не было других возможностей...
qinqin2007-10-04 17:35:00 (ссылка)
*терпеливо* не было возможности уехать жить на море навсегда, учитесь читать хотя бы. научиться думать вам, видимо, уже не светит.
mazilkina2007-10-04 17:40:00 (ссылка)
такое ощущение что вас что-то вывело из себя, уж не от зависти ли это к тем у кого детство счастливое было? как-то странно вы перешли на оскорбления. Вообще я пост восприняла как шутливый - а у вас тут всё серьёзно. Тогда действительно не стоит дамочку травмировать - конечно-конечно в детстве так плохо-так плохо. ГЫЫЫЫ видимо репетиторы ваши оставили незгладимый след..
qinqin2007-10-04 17:41:00 (ссылка)
о да, я зверски завидую людям, которые встают каждый день в 5:40. просто обливаюсь горючими слезами. и не путайте меня с автором поста.
mazilkina2007-10-04 17:46:00 (ссылка)
ага а я тем мазахистам которые гуляют по ночам, вместо того что бы спать часиков в 10-11 лечь, угу..
про сов и жаворонков никогда не слышали?
позавидуйте ещё - я в спортзал хожу к 6 утра и в дни посещения зала встаю в 4-30
в зале народу в это время меньше и утром естественно сил больше
всё-таки больная для вас тема, да...
qinqin2007-10-04 17:48:00 (ссылка)
девушка, да вы осознайте, о чем речь вообще идет. речь идет о том, что этот образ жизни вы выбрали себе сами, вот и мне последовательно доказываете, что он вам нравится. это прекрасно, что он вам нравится, я очень за вас рада. но почему ж тогда вы утверждаете, что вам живется хуже, чем детям? логика где?
mazilkina2007-10-04 17:53:00 (ссылка)
1. сейчас мне для того что бы себе что то купить надо заработать денег, в детстве достаточно было попросить у родителей
2. сейчас я долна готовить еду, в детстве мне её готовила мама
3. сейчас я должна следить за своей фигурой,хорошо выглядить, в детстве мне было на это наплевать
4. сейчас я редко вижу друзей - у всех дети, семьи, работы - в детстве мы встречалисьь каждый день
5. Сейчас у меня месяц отпуска в году - сопоставьте со школьными каникулами
6. Сейчас я читаю книжку средней толщины за неделю - в детстве у меня было время глатать такие за 1-2 дня
7. сейчас я несу ответственность как миниммум за свою семью - в детстве несли ответственность за меня
ну и т.д. могу продолжать но это бессмысленно..
igosik2007-10-04 10:23:00 (ссылка)
А мне так нравилось ходить в кружки!
В школе, за исключением контрольных, тоже было весело. И учились мы часто во вторую смену.
А в институте, когда хотелось отоспаться - выключала нафиг будильник и отсыпалась.
А теперь я встаю в 6 утра, даже если за окном метель и идти на работу лень (в универ бы я рен пошла). Но в кружки продолжаю записываться уже самостоятельно :)
Так что всем клево!
tetka_chari2007-10-04 12:06:00 (ссылка)
может вам не та школа попалась? я как то не воспринимаю свои школьные годы(и студенческие) как потерянное время. Интересно было. Конечно возникали периодически бредни, на счет я вот такая маленькая, а меня заставляют... но это было не надолго. Старшая дочка сейчас ходит в детский сад, в прошлом году добавилось еще и фигурное катание, но исключительно по ее желанию и ни разу она не прогуляла. Я быталась отмазаться, что мне лень ее вести, а она настаивала. А как потом плакала, когда врч запретил ей фигурное катание... сейчас вот собираемся идти в кружок рисования, опять таки ребенок САМ затребовал. Дома перед телевизором скучно.
ponka2007-10-04 14:13:00 (ссылка)
школа была всем хороша. кроме того, что занятия начинаются в 8-30 и ехать 50 мин....
tetka_chari2007-10-04 14:16:00 (ссылка)
мне до школы было ехать 1 час 10 минут, при том, что все таки надо было приехать несколько раньше, чем в 8:30. но нормально как то воспринималось
hovric2007-10-04 14:23:00 (ссылка)
Ребенку на мой взгляд легче - меньше прав, но и на порядок меньше обязаностей....
А студенчество это вообще рай - обязаностей почти никаких, только учится хорошо, а прав и свободного времени навалом....
Сейчас иногда с тоской смотрю на школьников, заходящих в родную школу.... они через 10 минут сядут за парту, а после обеда пойдут домой/гулять/ на кружок, а мне исчо час-полтора тырк-пырк в пробке и потом до 8 вечера в офисе, потом опять полтора часа тырк-пырк, пожрать и спать.
consuelina2007-10-04 15:33:00 (ссылка)
У меня были "понимающие" родители, которые не водили ни в какие кружки, и я отсиживалась перед теликом.
А теперь не знаю, за что бросаться: хочется заниматься всем и сразу. А куда-то я и вовсе опоздала...
drunky_rabbit2007-10-06 00:47:00 (ссылка)
вот поэтому я не отдам сына в садик, потому что захера мне портить себе жизнь? вставать в такую срань?)
между прочим, школа - тоже не обязательна, но пока я не уверена, что смогу обеспечить му достойное домашнее обучение.
вообще я за право выбора, поэтому у сына тоже есть право голоса.
koshka_20042007-10-07 02:32:00 (ссылка)
права и ответственность всегда идут бок-о-бок.
ну, должны идти :)
да, у детей меньше прав. но и ответственности меньше.
и правильные родители навешивают на детей ответственность одновременно с правами.
ребенок имеет право идти в школу. но обязан хорошо учиться.
а родитель имеет право проверять знания. и обязан его содержать.
ребенок имеет право не ходить в школу. но тогда родитель не обязан его содержать.
не хочешь учиться - иди работай!
чем больше прав, тем больше обязанностей и ответственности.
так что я не вижу большой разницы в "кому проще"...
ponka2007-10-07 12:19:00 (ссылка)
не хочешь учиться - иди работай!
-------------
в 8 лет? :)))
прикол в том, что "рабочй" день у работающего взрослого - 8 часов. а у старшекласника - в разы больше.
koshka_20042007-10-08 10:15:00 (ссылка)
Ну да.
Лет в 9 на нытье "не хочу учиться" мы сказали ребенку: "Хорошо, не учись. До 16 мы тебя будем даже кормить. Но на все радости жизни придется зарабатывать самой." И на полном серьезе начали придумывать, чем можно заниматься без среднего образования: работать посудомойкой, домработницей, на сельхозработах не нужны корочки, и т.д. Причем в процессе обсуждения выяснили, что продавцом ее вряд ли возьмут - там нужна не солько мед. книжка, но и езе корочка из техникума... В общем, ребенку обрисовали перспективы... :)
Кстати, рабочий день у взрослого - это не только "на работе". А дома? Есть приготовить, прибраться, посуду помыть?
koshka_20042007-10-08 14:50:00 (ссылка)
думаю, по-разному :)
как и "рабочий день" разный у разных взрослых и разных детей.
но в моем окружении все-таки бОльшая часть работ по дому на взрослых. они ответственны за весь дом и семью целиком, тогда как дети - только за свои комнаты и свои дела
nekbke2007-10-07 13:21:00 (ссылка)
"ребенок имеет право не ходить в школу. но тогда родитель не обязан его содержать."
как много нового в ГО узнаешь. с законодательством ознакомьтесь, пожалуйста. родители ОБЯЗАНЫ содержать ребенка. вне зависимости от его настроений. рожали - уж будьте любезны.
entervelina2007-10-07 14:35:00 (ссылка)
в детстве энергии больше, интереса к жизни, ощущение открытых перед тобой перспектив.
вставать рано в детстве не так уж трудно, ребенок сам просыпается рано зачастую и сразу включает энерджайзер.
мне в детстве удавалось гораздо продуктивнее проводить время, чем сейчас. пришел из школы в час или два - и до вечер бездна времени, чтобы поиграть, почитать, посмотреть телевизор, помечтать.
ponka2007-10-07 14:47:00 (ссылка)
хорошо Вам. у меня 8й урок заканчивался в 3-15. Домой попадала в районе полпятого. Еще репетиторы, домашка, что-то дома надо сделать, типа ужин приготовить или в магазин сходить...
entervelina2007-10-07 15:33:00 (ссылка)
в 9 классе я ушла из математической школы в "гопническую" и наслаждалась своими 5-6 уроками в день. бывшие одноклассники в математической имели 8-9 уроков плюс факультативы.
ничего не потеряла, ровно ничего (ну, у меня с мозгом вроде нормально было), поступила в отличный вуз на отличную специальность, и до сих пор нереально рада, что мне не пришлось оставаться с занудами-заучками в одном классе. гопники были тоже не сахар, но по крайней мере школьные нагрузки оставляли время на "пожить" и жизнь в классе была очень интересной.
olga_moskowska2007-10-08 13:20:00 (ссылка)
я в любом классе могла придти к маме и сказать, что хочу в отпуск и не ходить в школу столько, сколько хотела
но я ходила, так как мне нравилось в школе
детство, имхо, хорошо тем, что живешь в своем мире и нет ответсвенности.
другой вопрос, что в этом детстве все-таки не стоит задерживаться
каждый период жизни хорош по-своему
koshka_20042007-10-08 15:02:00 (ссылка)
Мне кажется, тут смешано 2 момента.
1) Реальность "тяжело в учении - легко в бою" еще никто не отменял. Тот, кто пахал, как папа Карло в детстве, во взрослом возрасте пожинает плоды - и работа лучше, и денег больше, и ответственности и работе уже научился.
А тем, для кого "детство - беззаботная пора", как раз во взрослом возрасте приходится несладко. Когда появляется ответственность за свои слова, поступки, за себя и семь, а опыта-то нет, умения нет.
Ну и золотая серединка, пожалуй, тоже присутствует (и в детстве и во взрослости примерно одинаковый напряг.
2) Мера свободы (прав) и ответственности за нее. Тут уж как повезет с родителями. Обычно свободы дается столько же, сколько имеется ответственности. Ну, то есть так в идеале и в моих представлениях о норме :)
Если свободы больше, чем ответственности, то и получается "детство - беззаботная пора", и родители решают все проблемы, в т.ч. детские.
Если свободы меньше, чем ответственности, то и получается измучаный ребенок, чью жизнь расписали взрослые, и кто пашет и мучается с одной мечтой: быстрее вырасти и самому решать, что делать.
Тут уже у каждого мнение соответствует личному опыту. Все зависит от того, как родители его воспитывали, и одного мнения на всех быть просто не может - родители-то все разные.