Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ponka
[info]ponka пишет в [info]girls_only @ 2007-10-03 20:05:00
Есть у меня подчиненная. Бухгалтер. Которая в последнее время слегка херит свои обязанности, но зато успешно торчит в чате на сайте знакомств.
Вот пытаюсь отделить мух от котлет.
Дано:
Работает полгода, во все технологии работы вроде уже вникла, но не сильно глубоко. То, что надо ежедневно - помнит и вроде делает. Разовые мероприятия - забывает, забивает, не вникает и может не делать. "Ой, забыла!". Сейчас временно исполняет другую работу, но немного и несильно.
Если надо задержаться - всегда без проблем. Но и я всегда ее без проблем отпускаю, куда просит. Например, когда открывались - она 2 недели была почти без выходных, уходила поздно. Но я разрешала утром поспать. Потом я дала ей неделю оплаченных отгулов, она уезжала на родину. На работу она приходит когда ей удобно, я на это смотрю спокойно. (Но я и сама не прихожу за 15 мин. :))

При этом она уже ну практически постоянно висит в чате на сайте знакомств - вижу краем глаза ее монитор. При этом даже этого не скрывает.

С качеством работы понятно - приму меры, укажу на недостатки, буду отслеживать и контролировать. Хотя ядерную войну устраивать не хотелось бы.

Вопрос - надо ли в воспитательной беседе что-то говорить про Инет или делать с этим? Технически могу - попросить отключить, попросить заблокировать больше чем на 1 час в день, попросить прислать распечатки и ткнуть в них носом. Но - не хочу. Она девушка неместная, друзей в городе нет, личную жизнь устраивать надо, т.е. не в ущерб в работе слегка, ИМХО, могла бы сидеть. "Сделал дело - гуляй смело". Собссно, если она работу всю переделала - я могу ее свободно отпустить домой, т.к. например 1го числа каждого месяца, независимо от дня недели, на работу надо выйти на пару часов.

Короче - про Инет промолчать, сделать устное замечание, сделать последнее китайское или отключить нафиг?

Сама я сижу на работе редко, всё дома. Просто на работе некогда, работы много, да и быстрее дома работает :) На прошлых работах, когда было время сидела много. И все ограничения меня оскорбляли и расстраивали. Вот, думаю.

Ну и шоп 2 раза не вставать. Взяла перед отпуском нового работника. Администраторы жалуется, что он часто болеет. То болел, теперь ходит на уколы и процедуры часто и просто ставит перед фактом - типа мне надо уйти. Не могу решить - напрягаться или рано еще? С одной стороны, все могут заболеть, я сама вот после двух недель отпуска сижу дома болею. С другой стороны, на собеседовании ни о чем таком не предупреждал, а тут каждый день то не выходит, то уходит... Ну еще сама с ним поговорю, узнаю что и как...
47 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]princess_olya
2007-10-03 22:16:00 (ссылка)
Да пусть сидит, если работе не мешает.
Если она не местная, может у нее на квартире и интернета нет, где-то же нужно им пользоваться. Кроме того, работать вообще "без перекуров" очень сложно, снижается эффективность. Главное, чтобы работа выполнялась, а остальное не важно.
[info]feruza
2007-10-03 22:18:00 (ссылка)
По-моему, тут все просто. Если у человека остается в рабочий день куча времени на интернет, то вы ее недостаточно загружаете.
У меня муж - директор. Он вот очень жесток по отношению к таким вещам. Говорит, что не намерен платить деньги за посещение порносайтов.

Сейчас, к примеру, в Москве, инет так дешев, что уж бухгалтер-то в состоянии позволить себе посещать всякие сайты дома.
[info]tca_tca
2007-10-03 22:35:00 (ссылка)
и что теперь? загрузить нас так, чтобы мы вообще света белого не видели?? пример: у меня очень ответственная коллега. 55 лет от роду. на сайтах даже вообще помыслить не может, чтобы посидеть. да она и не знает, что там делать. то есть - она весь день работает. я видела - знаю.
честно? я её дневную норму делаю за 3-4 часа. это хорошо заметно, когда она в отпуске, и я её замещаю (как сейчас, например). выходит так, что с 9и до 12-часу я делаю её работу, а после обеда - свою. И ВСЁ РАВНО У МЕНЯ ЕСТЬ ВРЕМЯ ПОСИДЕТЬ В ЖЖ.
да у компании столько работы не найдётся, чтобы меня загрузить так, чтобы я только работала. а если меня-таки загрузить так, чтобы не было свободного времени, то я просто сдохну через пару-тройку месяцев от физического и морального истощения, потому что работаю я в бешенном темпе. но с "перекурами".
вашему мужу-директору надо, чтобы работа делалась медленно и печально? или ему главное, чтобы работа была сделана?

от работы волки дохнут.
[info]feruza
2007-10-03 22:48:00 (ссылка)
Вы - одно из редчайших исключений. К сожалению, наблюдения показывают, что хорошие работники, довольные зарплатой и профессией, редко по полдня сидят в интернете на развлекательных сайтах.

Рабочий день - 8 часов. 8 - а не 3-4.
[info]kniazhna
2007-10-03 23:07:00 (ссылка)
Довольные зарплатой, профессией и выходом в интернет, ага. Лично я бы уже давно сбежала, если бы мне зажимали выход, куда-нибудь как на мое нынешнее место :) И работник я хороший, ага. И на работе задержусь, если надо доделать что, а не соскочу с места по зову трубы, потому что свое я уже отпахала, рабочий день 8 часов, а не 10, гори остальное синим пламенем.
[info]feruza
2007-10-03 23:12:00 (ссылка)
А сколько часов ежедневно вы сидите в ЖЖ?

Ведь обычно, если речь идет о часе, размазанном по всему рабочему дню, начальник, если он не самодура, не заводит разгвоора об интренете. Обычно проблема возникает тогда, когда она возникает. То есть когда это становится заметно начальнику вашего непосредственного начальника.
[info]kniazhna
2007-10-03 23:18:00 (ссылка)
По нерабочему где-то так и получается, размазанное по рабочему дню. Но я еще и читаю и делаю одновременно. Вот сейчас сижу почту (бумажную) проверяю и читаю. Хотя со стороны, полагаю, кажется, что я все время там сижу, т.к. переключаю окна постоянно и не сижу, тупо глядя в рабочий файл, ожидая мыслю.
[info]sobaka_bobaka
2007-10-03 23:34:00 (ссылка)
именно поэтому я со своим начальством всегда договаривалась, что сделаю всю работу за 4-5 часов, а потом иду по своим делам. Чего глаза мозолить друг другу :))
[info]massaraksh
2007-10-03 23:38:00 (ссылка)
Мммм… Могу сказать как руководитель со стажем, самые эффективные работники — это те, кто работает пол дня в день с перекурами. Свою базовую норму работы они прекрасно делают. Плюс до черта времени себя проверить. Плюс возможность не насиловать мозги, если сию секунду не прет, а пол часа разгрузить голову. Ну и последнее: в авральной ситуации, а они так или иначе иногда случаются, такие работники могут мобилизоваться, а не впадать в панику, и отпахать в авральном режиме столько, сколкьо надо. А потом уж выдохнут.
[info]titanikum
2007-10-04 23:00:00 (ссылка)
О! Спасибо, отлично сформулировано :-)
[info]massaraksh
2007-10-04 23:26:00 (ссылка)
Пользуйтесь! Лишь бы пригодилось
[info]titanikum
2007-10-04 23:51:00 (ссылка)
я как раз надеюсь, что не появится необходимость применять формулировки :-) Но на всякий случайн лучше знать :-)
[info]massaraksh
2007-10-05 08:17:00 (ссылка)
:-)
[info]nezhit
2007-10-04 00:00:00 (ссылка)
ооо, наблюдения! ваши личные или исследования британских ученых?
^_____^
[info]tca_tca
2007-10-04 11:02:00 (ссылка)
это не верно. большинство моих друзей-знакомых работают так же. некоторые с рабочего места успевают делать ещё халтуру. я бы тоже успевала. но ещё ничо подходящего не нашла.
[info]svetomuzika
2007-10-04 16:18:00 (ссылка)
простите, а вы работаете сами? в офисе? начальник или подчиненный?
[info]lady_leila
2007-10-03 22:37:00 (ссылка)
+1, максимум одну лишнюю страничку могу в день посмотреть, и то в обед, потому как работаю.
[info]almost_cat
2007-10-03 22:46:00 (ссылка)
В том и дело, что инет так дёшев, что работодателю пофиг, если план выполнен. Довольный незамученный сотрудник ценнее грузовой лошади.
[info]feruza
2007-10-03 22:50:00 (ссылка)
Да, потому к менеджерам, сидящим на развлекателных сайтах ПОСЛЕ 16.00, - муж лоялен. Но сидельцы жж-шные и прочие чаще загружают развлекалово прямо в 9.15 :)

[info]almost_cat
2007-10-03 22:52:00 (ссылка)
Я тоже загружала фленту по приходу на работу. И когда глаз замыливался, просто переключала окно.
ИМХа, работать, переключая внимание, гораздо проще, чем пахать от забора до обеда, а потом отдыхать, растекаясь по стулу.
[info]feruza
2007-10-03 22:53:00 (ссылка)
Это смотря какая работа.
[info]almost_cat
2007-10-03 22:56:00 (ссылка)
Неважно. Все живые. По-хорошему, совсем надо от компа каждый час отвлекаться, но хоть голову переключить, и то помогает.
[info]airve
2007-10-04 22:14:00 (ссылка)
правильно. еще павлов говорил -- лучший отдыхо от деятельности -- это ее смена.
[info]linh_
2007-10-03 23:03:00 (ссылка)
т.е. по вашему пришел - и тут же с головой в работу?? тоже знаете ли для психики чревато:) нет, одно дело когда есть срочняк, который надо сделать быстро и вот прям вчера, другое дело, если есть определенный список задач на день, последовательность выполнения и степень важности которых нужно обдумать, например.... Так что придти на работу в 9, выпить чаю, глянуть быстренько в то же ЖЖ, и приступить на положительных эмоциях к производственным задачам - по-моему самое то.
Я конечно не директор, но будучи на прошлой работе начальником отдела, самолично рассказала своему отделу, как поставить аську в обход админа;) разумеется речь шла о девочках, которые в состоянии были сами "отделить мух от котлет", в смыле не навредить работе подобными отвлечениями. Разумеется начальство, которое было надо мной, тоже не сильно радовалось такому раскладу. И разумеется оно не знало, а на результат работы это не влияло.
Но пахать с 9 до 16 без перерывов тоже не правильно, я считаю.

Автору поста, шоб два раза не вставать:): если работе не мешает - ну и пусть себе сидит. Если девочка умная, то и сама сможет догадаться, как это совместить, чтобы проблем не было.
[info]massaraksh
2007-10-03 23:42:00 (ссылка)
Хм… Прихожу я в 9–00 на работу. Включаю комп. Почту-аську-ЖЖ. И пью утренний кофе. 15–60 минут, пока мозги не прояснятся. Так вот, это время я читаю почту-новости-френдятник. И оставляю его открытым.Я могу в него не засунуться до вечера, могу обновлять каждые 10 минут. Это мое личное дело и мое право, если в моем контракте не написано иное. Я должна сделать свою работу качественно и в срок. Что еще?
Я побывала на очень разных ступеньках карьерной лестницы. Вот еще инвестором и собственником не была только. Во времена подсчета трафика ограничения имели хотя бы экономическое обоснование. Сейчас же это просто глупо.
А как руководителю, сотрудники, которые не в состоянии распланировать свой рабочий день так, чтобы успевать качественно и в срок выполнять свои задачи, мне не нужны, не зависимо от того, где они шарятся в инете в рабочее время..
[info]murmele
2007-10-03 23:19:00 (ссылка)
Инет-то дешев, да компьютер дорог. Если квартира съемная и все такое.
Кроме того, в рабочее время урожай богаче. :)
[info]krysya
2007-10-04 10:17:00 (ссылка)
а мне совершенно все равно на каких сайтах сидят мои сотрудники. Главное, чтоб они при этом работу выполняли в срок и без косяков. Да и переключение деятельности и отдых мозгам тоже штука полезная.
[info]gingerkitty
2007-10-03 22:20:00 (ссылка)
я сама достаточно много сижу в инете на работе, но _я считаю_ что работа от этого не страдает. может она тоже так считает, и если вы укажете на недостатки в работе, то она более усердно будет ее делать. не стоит про инет, если трафик не ограничен.
[info]nekbke
2007-10-03 22:25:00 (ссылка)
про инет сказать, естесно. лично мне пофиг, чем занимаются подчиненные, если успевают работу сделать. но у вас же не тот случай.
[info]nekbke
2007-10-03 22:26:00 (ссылка)
то есть замените инет на маникюр или книжку, и прикиньте, как это выглядит. работа не сделана, а ногти пилятся. как-то так.
[info]massaraksh
2007-10-03 23:43:00 (ссылка)
вот, присоединюсь. вовремя и хорошо сделанная работа залог того, что работодателю пофиг что там люди вообще делают.
[info]ponka
2007-10-03 23:55:00 (ссылка)
ну дык собссно если бы не косяки в работе, мне было б пофиг... а когда звонят админы, и спрашивают куда девать накладные и как оформить недовоз, тут я обозлилась....
[info]yashika
2007-10-03 22:30:00 (ссылка)
мне кажется все довольно просто.

если ваш сотрудник все успевает и вы считаете, что она нормально загружена - пусть сидит, что тут плохого.
если не успевает - это опять же не про интернет вопрос.
вы выключите интернет ну тогда она будет пасьянс раскладывать или книжки читать.
вопрос про постановку задач и качество их выполнения.


да и вообще, отключать интернет - ну это уже как-то странно.
[info]yarina
2007-10-03 22:40:00 (ссылка)
ну кстати да!
отключил мне шеф инет на работе и чего? пасьянс/книжки, то-се.
у меня режим такой потому что - час пашу, полчаса отдыхаю.
все дело в отношении к работе, строже спрашивайте результат а не за процессом следите
[info]ponka
2007-10-03 23:01:00 (ссылка)
да я по себе знаю - как аську обрубили - производительность и лояльность умерли :)))) вот и не хочу перегибать...
[info]rus_alka
2007-10-03 22:39:00 (ссылка)
Сделала бы замечание, что во время работы нельзя лазить в инете не по рабочим вопросам, если хочет может оставаться после окончания рабочего дня и лазить сколько угодно. Я так и делала, когда дома не было инета. Кстати, познакомилась с мужем благодаря инету(аське), но уже дома был инет.
[info]lelyechka
2007-10-03 22:43:00 (ссылка)
если косяков нет - так и фиг с ней.
Хотя если вас это задевает, так я бы тупо попросила админов отключить Инет у нее, а потом разводила бы руками - типа, ой, ну надо же.
А с ним надо разговаривать. Ненавязчиво. А то еще сядет на больничный на полгода, и кто будет делать его работу?
[info]poulon
2007-10-03 22:53:00 (ссылка)
я бы сказала так

мне не важно, что ты делаешь в свободное от работы время (сайт знакомств и пр), но работа должна быть сделана хорошо и вовремя

ты именно за это получаешь деньги

если все задачи сделаны - ОК, сайт знакомств, уйти пораньше - нивапрос

если по работе будут косяки - возьмем того, кто не косячит

то есть, месадж должен быть таков - все мы люди и все понимаем, но работа это работа а не тусовка и мы здесь для того, чтобы эту работу делать
[info]marmi
2007-10-03 23:01:00 (ссылка)
Все просто: человек начал потихоньку забивать на работу в пользу развлекалова, это осталось безнаказанным, постепенно доля развлекалова сатала возрастать. надо пресечь эту халяву, иначе все станет только хуже. И, разумеется, давить не на драконовские уставы и армескую дисциплину, а качество работы.
Но есть и дургая причины. Вы как руководитель должны быть образцом во всем. Глупо требовать от подчиненных прихода в 9, если сами позволяете себе прийти в 11, нельзя требовать соблюдения дресс-кода, если сами иногда ходите в джинсах и т.п.
Примеры отвлеченные, но общий смысл таков: судя по посту, сами вы любите похалявить. Подчиненные эту черту обязательно будут перенимать. Так пусть перенимают те качества, которые вы в них хотели бы видеть:))
[info]aishma
2007-10-03 23:13:00 (ссылка)
именно так и поставить вопрос: сделал дело - сиди в чате скока влезет. но при условии, что дело селано не халтурно, а качественно
у второго просить справки
[info]miss_solaris
2007-10-03 23:17:00 (ссылка)
Я думаю, что инет упоминать не стоит. Лучше сделать максимальный упор на качество и производительность труда. И именно с этой проблемой разбираться.
Если она будет правильно загружена и при этом выделит себе время на инет не в ущерб работе, то вперед и с песней :)
[info]sofya_v
2007-10-04 06:07:00 (ссылка)
а может просто запретить доступ к развлекательным сайтам? это легко делается.
[info]milady_winter
2007-10-04 07:47:00 (ссылка)
Да отделите Вы мух от котлет-то.
Если в работе косяки, то ткнуть носом и дать время на исправление. Два предупредительных выстрела с интервалом в месяц, и один контрольный (на вылет).
А как она делает, ежели человек взрослый - ее половые трудности. Не может себя человек организовать - пусть работает в другом месте или дома на кухне. А сидит ли он при этом в Интернете, вяжет шарфики из-за батареи или торчит в сортире - это его личные половые трудности.
В компаниях, которые разводят подобный детский сад "нельзя в энторнет, нельзя аську, нельзя личные телефонные звонки" - самая гнилая атмосфера махрового гадюшника.
[info]nathalis
2007-10-04 10:12:00 (ссылка)
Когда на заре моего торчания в чатах я уделяла этому слишком много рабочего времени, шеф предложил мне сидеть в чате в обеденное время и задерживаться после работы.
[info]0rlandine
2007-10-04 12:54:00 (ссылка)
на моей предыдущей работе все было вроде прилично,кроме ЭТОГО. Директор лично проверял списки сайтов, посещенных работниками,прослушивал запись телефонных разговоров. Носом тыкал,если что. Мерзковат такой контроль, бррр. Если работа не страдает (а по работе за все время,что я трудилась в этой конторе) ко мне ни разу претензий не возникало), то какая разница-ходит человек покурить или (я не курю) смотрит френдленту или на форуме пишет?
[info]berryl
2007-10-04 14:46:00 (ссылка)
дело не в интернете, а в не деланной работе. я бы за неё и ругала.
а интернет... когда работы много, я, например, иногда личную почту посмотреть не успеваю. А сегодня вот у меня работы мало и я даже до ГО дошла :-) Можно сказать, с благославления начальства, так как мой "старший коллега" сидит у меня за спиной и знает, что работы у меня в данный момент нет. Ну совпало так :-)