Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
unicornia
[info]unicornia пишет в [info]girls_only @ 2007-10-02 12:54:00
Дано: я, муж, друг мужа Н, бывшая Н - Е.
Ситуация: Н и Е долго встречались, регулярно очень бурно расставаясь, теперь у Е есть новый б/ф. Она вполне счастлива, но судьбой Н интересуется и периодически рефлексирует по старым отношениям. Н до сих пор не верит в окончательность расставания.
Н числится в ВУЗе, но уже вылетал из него, его родители чудом восстановили по связям, щас снова учеба заброшена. Он не работает, так, пару раз по чуть-чуть пробовал. Из увлечений - выносить мне и мужу моск своими проблемами и переживаниями.
Я считаю, дружба должна быть равнодающей, а он только тянет на себя внимание.
Вот он приезжал в вс, обещанный месяц назад нашему сыну подарок так и не привез. Уверена, нет просто этого нахваленного мне подарка. Часто привирает просто так.
Честно, устала: Н жалуется, даешь ему дельные советы, а он по-моему даже не хочет чуток поднапрячься и вытащить себя из того болота, которое развел.
Е его все же жаль, говорит, у него реально нет друзей, не с кем поговорить.
2 возможных вектора пендаля: мотивировать Н на активную жизненную позицию чем-то, или оградить себя от Н.
Или есть еще варианты?
37 комментариев
 
[info]urodskiy_krolik
2007-10-02 13:44:00 (ссылка)
оградить
[info]svetomuzika
2007-10-02 13:46:00 (ссылка)
я думаю что вариантов не особо - молчать и слушать, и поддакивать, потому что это даже не Ваш друг, а мужа, если он ему дорог - ничего не поделаешь. это еще не самое худшее чем друзья близких могут отличаться.
а вообще я вас очень понимаю, так иногда достает когда человек годами по одним и тем же граблям ходит и ничему не учится вообще, да вам еще и во всех подробностях про каждый новый синяк рассказывает.
[info]unicornia
2007-10-02 14:57:00 (ссылка)
да уж, вы очень точно охарактеризовали
и еще впечатление, что он гордится что ли этими синяками, типа "ах смотрите какой я несчастный, ну и пусть"
[info]svetomuzika
2007-10-02 15:14:00 (ссылка)
меня что больше всего раздражает что эти люди каждый раз просят твоего совета, ты каждый раз говоришь им одно и тоже, хоть автоответчик включай, и все равно - никогда ничего не меняется. а вообще сообщество такое есть - http://community.livejournal.com/pizdostradalec/profile
а муж то что? он-то как это все воспринимает? просто если этот друг к вам лично приезжает - я бы оградилась как-то, а если уж к мужу - тут дааа.. если только муж адекватно его воспринимает - то есть шанс пореже его видеть.
а в тусовке его нельзя приглашать? ну вроде как-то одно дело вам двоим в жилетку плакать, а другое - при всем честном народе исповедоваться?
[info]sling
2007-10-02 13:52:00 (ссылка)
есть люди, к которым можно приезжать и жаловаться.
есть люди, к которым нужно приезжать за мотивацией.
и они разные.поэтому оставьте вы вьюношу в покое.:)

p.s. ПендЕль. Не путать с Пендальфом.
[info]_ne_tvoya_
2007-10-02 13:59:00 (ссылка)
про п.с.
правда что ли пендЕль?)))
это словарное слово или как?)) заинтересовало)
[info]sling
2007-10-02 14:03:00 (ссылка)
Re: про п.с.
уху.
ПЕ'НДЕЛЬ [дэ], я, м. [от англ. penalty-kick] (разг. спорт. арго).
Искаженная передача англ. термина для обозначения штрафного удара в футболе.
[info]_ne_tvoya_
2007-10-02 14:52:00 (ссылка)
любопытно-спасиб)
[info]unicornia
2007-10-02 14:05:00 (ссылка)
ок! орфографию уяснила)
мысля интересная, а вышеозначенные ЛЮДИ не могут быть в одном лице? а просто обращающиеся разными? или мотивация - это должно быть жестче?
[info]sling
2007-10-02 14:11:00 (ссылка)
ну, у меня нет.
люди, которые способны как-то мотивировать это вообще очень большая редкость.
обычно ответные реплики вызывают только явное желание поспорить. Утрируя, это выражается в "да чтоб ты понимал" и усталое "если бы все было так просто".
что не отменяет понимания леммингом того, что выход из спирали возможен.:)
а люди, которым можно поплакаться, обычно мычат, кивают и понимают.
Как тольк они начинают давать советы, необходимость в них отпадает.
В принципе, это самый дешевый способ прекратить нытье (и частое общение вместе с ним).
Это просто разные цели.
[info]l_mariam
2007-10-02 14:05:00 (ссылка)
то есть вам на уши приседают по очереди то подруга этого друга то сам друг?
а чего бы вам самой им на уши не присесть и не пожаловатсо на что нибудь, а если не захотят слушать возмутитсо и все высказать?
[info]unicornia
2007-10-02 14:20:00 (ссылка)
ну да) друг в основном наседает, а она адекватна и внимательна.
товарисча этого я пока в аське в невидящих включила; а жаловаться мне хочется не часто и не ему - хотя вашу тактику приму на вооружение!
[info]pozitron
2007-10-02 14:07:00 (ссылка)
так он друг мужа или ваш?
если мужа, то ему (мужу) как бы и решать
[info]unicornia
2007-10-02 14:24:00 (ссылка)
изначально - мужа, но с какого-то момента стал и меня считать своим другом. так-то он вроде неплохой, но как его охарактеризовала Е - "овощная культура"
[info]pozitron
2007-10-02 14:26:00 (ссылка)
а что думает муж?
[info]unicornia
2007-10-02 15:01:00 (ссылка)
дык согласен он с этими определениями товарисча! но конкретно и решительно, похоже, ничего пока не думает. только через день "вот сегодня снова Н звонил, блин, долбо**" или "Н звонил, я не взял"
[info]baryshnia
2007-10-02 14:13:00 (ссылка)
а мужа ситуация устраивает? может у них это нормальное времяпрепровождение, продолжающееся годами и конструктивность и не подразумевающее. в таком случае я бы от дома не отлучала, а просто самоустранялась на свои, домашние и ребенкины дела, поставив этого друга в один ряд с хоккеем и компьютерными игрушками - ну такое домашнее развлечение мужа, которое я не разделяю, ну и фиг бы с ним:)
[info]unicornia
2007-10-02 14:27:00 (ссылка)
отлично! мне понравилось))
мужа не устраивает, но и друга такого одинокого бросать ему совесть не позволяет :(
[info]tilda
2007-10-02 14:14:00 (ссылка)
Оградить или перестать воспринимать его проблемы близко... У нас с мужем тоже есть такой друг... Так я потихоньку и мужу сучность его раскрыла... Нет, мы общаемся, М. офигительный музыкант, но такое раздолбаеще ленотное!
[info]firrior
2007-10-02 14:17:00 (ссылка)
Если у мужчины есть друг - полный лузер, которому не дают бабы, у которого нет денег, друзей, вообще ничего нет и он ничего не умеет, и с ним общаются не первый год (не вытаскивая его из дерьма, говорильня не в счет), то...

90%, что не друг "просит внимания", а ваш муж за его счет самоутверждается ;)
[info]mblshka_masha
2007-10-02 14:20:00 (ссылка)
+100
[info]unicornia
2007-10-02 14:43:00 (ссылка)
вполне возможно! муж - младший ребенок в семье с подчеркнутым восхвалением старшего брата, т.ч. да... хотя сейчас у него соц.статус объективно выше, чем у многих его сверстников (одноклассников точно)
а как помогать, если не говорильней? если его куда-то устраивать работать, ручаться за такого - себе дороже
[info]piskaich
2007-10-02 14:50:00 (ссылка)
это пусть муж думает как помогать если хочет
вас это не касается, вы ж не мать Тереза и силы, которые потребуются на помощь этому раздолбаю, лучше ребенку своему отдать
что с другом то такого приключилось кроме любовной драмы? тут иногда в го такие истории пишут что думаешь да - вот где помогать.а у друга нытье и раздолбайство, тут тока сам если возьмется за ум, любая помощь развратит еще больше.
[info]firrior
2007-10-02 14:53:00 (ссылка)
а как помогать

А зачем вам ему помогать? Помогайте тем людям, которым вам помогать важно - друзьям, родственникам. Да и эффективность нулевая. Жизненного опыта у меня немного, но еще ни разу на моем пути не встретился человек, которому удалось помочь без его на то желания и воли.
[info]lainar
2007-10-02 14:28:00 (ссылка)
есть у нас такой товарисч в активе. У нашего, правда, в нагрузку еще жена и двое детей, один из которых тяжело болен. Ничего тут, блин, не сделаешь, дружок-то не Ваш, а мужа Вашего. Единственное, можно в ооочень мягкой форме попросить мужа сократить частоту посещения дружком Вашего дома. У нас сработало: теперь только на день рождения и Новый год, ну еще пару раз "проходил мимо-заглянул проведать". Плюс иногда общие тусовки, но чаще 10 раз в год я его не вижу:))) Правда пришлось компенсировать другими друзьями, но они мне, по крайней мере, не противны:)
[info]n_a_s_t_i
2007-10-02 14:30:00 (ссылка)
если друг мужа, то забейте, и пусть он выносит мозг мужу.

лично у меня с нытиками разговор короткий.
[info]crystall
2007-10-02 14:38:00 (ссылка)
гнать в шею такого энергетического вампира. оградить конечно же свою семью от общения с подобными людьми. как мусор из квартиры выметаете, как стараетесь поддерживать чистоту и порядок в доме - вот так же и с такими людьми. вы ему ничего не должны. и жалостью ничем не поможете, а только потакаете его такому поведению.
[info]piskaich
2007-10-02 14:47:00 (ссылка)
не давайте советов - он только еще больше убеждается что вы уделяете внимание, вы переживаете и жрет это ложками. не слушайте его если вам это некомфортно - начинайте перебивать из сери "мне бы твои прблемы! а вот у меня ребенок..." и на полчаса про ребенка. через 2-3 таких разговора у него выработается стойкий рефлекс что вы стали невменяемой мамашкой и компостировать моск он вам перестанет из опасения что вы в ответ вынесете его моск. при этом весь политес соблюден, вас упрекнуть не в чем. а муж если хочет пусть слушает - дружбан то его. и я бы в шутливой форме подколола насчет подарка - мол сына то уже месяц ждет обещанного, или надо как в пословице 3 года? пара упоминаний - ему самому станет неловко, и неловко вам на уши приседать. в общем выбирайте активную наступательную тактику и будет счастье)
[info]unicornia
2007-10-02 15:05:00 (ссылка)
мне так нравится, как вы излагаете!) про подарок - 100%))
[info]watermill
2007-10-03 12:44:00 (ссылка)
дадада.
отлично! именно так и надо.

главное - та самая вводная часть про "мне бы твои проблемы". можно в форме "да это фигня, блин, вот у меняяяяя!...."
[info]swan_black
2007-10-02 16:01:00 (ссылка)
Большой же мальчик, пенделя ему только жизнь может дать, когда поймет сколько времени упущено :(
Если вам нравится быть психотерапевтом для него, то слушайте и советуйте, он все равно не пошевелиться, а если надоело, так прервите его изливания и общайтесь на том уровне на каком вам хочется. Если его или вас не устраивает, то сводите обшение к минимому.
[info]lady_aphina
2007-10-02 20:51:00 (ссылка)
Н жалуется, даешь ему дельные советы, а он по-моему даже не хочет чуток поднапрячься и вытащить себя из того болота, которое развел

Как Вы собираетесь в таком случае мотивировать его на активную жизненную позицию?

В общем, я считаю, что надо оградить себя.
[info]geddare
2007-10-02 21:06:00 (ссылка)
и Н, и Е отправить в пеший эротический поход. желательно дальним и извилистым маршрутом
[info]white_wine
2007-10-02 22:09:00 (ссылка)
Не поняла, в чем фишка? Мальчик живет так, как ему хочется, Вашему мужу приятно с ним общаться. Пусть общается. В чем Ваша проблема? В отсутствии подарка для ребенка?
[info]pipiyana
2007-10-02 22:12:00 (ссылка)
Так пусть муж сам с ним общается. Если это его друг. Всем нытикам пенделя давать - времени жить не останется (тем паче, что нытиком обычно не пенделя нужны, а слушатели).
[info]lakshmi_7
2007-10-02 22:54:00 (ссылка)
http://psylib.org.ua/books/berne02/txt10.htm
вы играете в игру номер 4)))))))))))))
[info]milady_winter
2007-10-03 09:09:00 (ссылка)
А не пох что там каждый из взрослых особей себе думает и делает?
Лишь бы денег не просили, а ноют пущай себе в собственную подушку, а не уши засирают.