![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я до пятницы не дотерплю, ага..
А у вас было такое, что казалось, что лет уже дофига, а в жизни ничегошеньки не достигнуто? Вот Гайдар полками командовал в.., Наполеон по Европе шел, Байрон писал, друг Саша квартиру купил, подруга Маша - машину, а я.. Еще 5 лет - и разменяю четвертый десяток, а в жизни не взята ни одна вершина.. (про то, что Саша и Маша старше меня в 1,5 раза я почему-то не думаю).
Пойди и убей себя ап стену, деточка.
и при этом последние полгода почему-то кажется, что мне 25-26 лет, хотя на деле - только 23..
О кризисе среднего возраста говорить явно рано, подростковый вроде уже должен закончится..
Так и живу с мыслью "тебе скоро 30, а ты даже не знаешь, чем хочешь заниматься.."
Что это? и как это лечицца?
А у вас было такое, что казалось, что лет уже дофига, а в жизни ничегошеньки не достигнуто? Вот Гайдар полками командовал в.., Наполеон по Европе шел, Байрон писал, друг Саша квартиру купил, подруга Маша - машину, а я.. Еще 5 лет - и разменяю четвертый десяток, а в жизни не взята ни одна вершина.. (про то, что Саша и Маша старше меня в 1,5 раза я почему-то не думаю).
Пойди и убей себя ап стену, деточка.
и при этом последние полгода почему-то кажется, что мне 25-26 лет, хотя на деле - только 23..
О кризисе среднего возраста говорить явно рано, подростковый вроде уже должен закончится..
Так и живу с мыслью "тебе скоро 30, а ты даже не знаешь, чем хочешь заниматься.."
Что это? и как это лечицца?
187 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
snegovika2007-09-20 14:20:00 (ссылка)
ладно бы я сама от этого запаривалась... а то еще мама-бабушка и прочие родственники "воооооот, тебе уже 25, а у тебя ничего нет, а вот вася, который у меня работает....."
ууууууу ужас!
annevermind2007-09-20 14:22:00 (ссылка)
так мне мама и говорит "Тебе скоро 30, а квартиры нет. вот если бы ты.."
я так уже верить начинаю, что мне скоро 30..
catjulia2007-09-20 14:52:00 (ссылка)
ну, 30 не за горами, но вы предложите маме подумать, как нормальный человек может купить себе квартиру хотя бы в кредит? ну, разве что удачно выйти замуж. но и тогда эта квартира будет не вашей, а мужниной:)
annevermind2007-09-20 15:34:00 (ссылка)
если бы ты не тратила на кабаки и не моталась черти-куда, то тогда..
да, я я января пропила-промотала 1 кв. метр в ебенях, я специально считала.
catjulia2007-09-20 15:37:00 (ссылка)
да-да:) и уж точно промотали полквартиры где-нибудь в хуево-кукуево мармышкинской области:)
annevermind2007-09-20 15:55:00 (ссылка)
во-во))) а если посчитать - то и целую .правда ближе к уралу и через лес до близжайшего райцентра)))
я как раз это и отвечаю периодически..))
snegovika2007-09-20 15:13:00 (ссылка)
ну и пусть!
вот тут девочка какая-то недавно писала, что ей 30 или около того, а она квартиру снимает и жутко стесняется этого. а я считаю, что тут нечего стесняться.
и может быть у меня нет такой черты в характере, которая позволила бы мне заработать на собственную квартиру и яхту к 20 годам, я все равно офигительная, очень себя люблю и окружена массой людей, которые с этим согласны и не срут мне в мозг...
а потом еще родители мои удивляются, почему я с ними не живу...
snegovika2007-09-20 15:44:00 (ссылка)
срали, срут и будут срать!
и это при том, что я уже 4 года с ними не живу!!!
а в последний раз, когда в гости приходила, я вообще много интересного выслушала и про то, что я ничего не добилась и про то, что себя не ценю и отсутствие у меня собственного достоинства или вообще каких-нибудь положительных черт...
моя мама в 17 лет уже замужем была, а в 19 меня родила. так что ей в принципе меня не понять. я в свои 25 отвечаю по большому счету только за себя. она же себе такого позволить не могла.
veroniq2007-09-20 15:51:00 (ссылка)
ой, а скажите, у вашей мамы есть программа, как в вашем возрасте заработать себе на квартиру?
veroniq2007-09-20 16:36:00 (ссылка)
кто ВСЕ?
вы много знаете людей которые в 25 или даже в 30 (после скачка цен, а не 10 лет назад) купили квартиры в москве? самостоятельно. (причем так, чтобы первоначальный взнос тоже самостоятельно - а не половину квартиры родители купили)
у меня несколько одноклассников купили в петербурге - но до того, как цены за год в два раза выросли. и им было >25. и денег у них сейчас очен мало - потому что очень много на ипотеку уходит. (и у них очень хорошие работы, кстати).
а мама у вас много таких знает?
(здесь уже сто раз писалось, что ипотека по не самой великолепной и совсем небольшой квартире в москве стоит около 2,5 тысяч долларов в месяц. т.е. получать нужно, минимум, 5000. )
annevermind2007-09-20 17:34:00 (ссылка)
Хм.. Знаю двух - один (28) продал квартиру в Казани и купил в Долгопе. на нулевой стадии и прочее. Деньки от казанской квартиры составили маленькую долю. В итоге съемная однушка с друзьями на 4-х, сам работает сутками, жена - аналогично. ребенок у бабушки с дедушкой..
Второй продал в Сокольниках и купил в Мытищах. Уложился тютелька в тютельку.
все, больше, если не вспоминать - не припоминается..
rilliyah2007-09-20 20:04:00 (ссылка)
А сама ваша мама в 23 уже много имела? Тем более, самостоятельно приобретенного?
annevermind2007-09-20 20:41:00 (ссылка)
Ну, если учесть .что квартиру она получила в 40 лет, меня родила в 32, брата моего в 34, работала исключительно раи того. что бы квартиру дали - т оне оч. много))
но детей воспитать надо..
watermill2007-09-20 14:20:00 (ссылка)
я расслабилась и получаю удовольствие %)
я не знаю, чем маша-паша-саша занимались в моем возрасте, но если они вкалывали как проклятые, то я пожалуй пас. ну да, машина-квартира будет попозжа, зато повеселиться успею.
annevermind2007-09-20 14:27:00 (ссылка)
Да я и повкалывать не против, только вот ест ьеще такой момент, чт оя до сих пор не особо определилась, чем я хочу заниматься, "а мне уже скоро 30.." ((
watermill2007-09-20 14:30:00 (ссылка)
ну и что? вы меня всего на год старше. и я лично определилась плюс-минус с областью, но пока что не с конкретикой. у меня, о ужас, даже вышки нет.
но не парит, да.
annevermind2007-09-20 15:17:00 (ссылка)
Вышка у меня есть. Филолог. А заниматься я хочу прикладной математикой, ага..)))
shellesie2007-09-20 14:21:00 (ссылка)
если вам 23, то вы разменяете четвертый десяток только через 7 лет, а не через 5 - на этом и успокойтесь :)
annevermind2007-09-20 14:24:00 (ссылка)
получается фигово - типа, плюс-минус два года ничего особо вроде не меняют..
annevermind2007-09-20 14:23:00 (ссылка)
а такой есть? Я прост ослышала про юношеский, который годам к 20-22 заканчивается, и кризис 30 лет..
arthatse2007-09-20 14:45:00 (ссылка)
Вот кризис взросления точно есть, об этом в любом учебнике по возрастной психологии. Возраст 21-23, основные проблемы кризиса - самоопределение в смысле профессии и потребность найти пару. Как раз подходит :))
(Я вот в 23 только универ закончу :)). И, умоляю, не ощущайте 23 как "почти 30", это же совсем не так!)
itenerant2007-09-20 14:22:00 (ссылка)
(протестуя) если Вам 23 - то 30 вам нескоро!
скоро 30 мне - ровно через месяц!!!
annevermind2007-09-20 14:24:00 (ссылка)
Мама раза 3 в неделю говорит, что скоро.. ))
Я уже верить начинаю..
shellesie2007-09-20 14:26:00 (ссылка)
так отсюда ноги и растут...
мне мама перед свадьбой тоже жизнь портила из лучших побуждений - типа "до свадьбы две недели а ты мясо готовить не умеешь"
PS мясо готовить научилась ПОСЛЕ свадьбы
annevermind2007-09-20 14:47:00 (ссылка)
готовить я не умею.
У меня аргумент есть: "Мама, я зарабатываю достаточно. что бы ужинать там, где готовить умеют"
shellesie2007-09-20 14:51:00 (ссылка)
для моей мамы это не аргумент, а всего лишь повод для радостной лекции на тему "как мужики уходят к тем, кто варит свежий борщ каждый день"
annevermind2007-09-20 15:00:00 (ссылка)
а у меня железный аргумент: "Мой любимый любит готовить, и я не могу лишать человека удовольствия, я посуду помою лучше.."
drnekto2007-09-20 14:28:00 (ссылка)
съезжайте от мамы. а то при таком раскладе она вам таких комплексов понавешает, что всю жизнь потом разгребать будете. к сожалению, немало проблем в нашей жизни идет именно от родителей, которые хотят "как лучше" конечно же
:-(
katiazh2007-09-20 14:28:00 (ссылка)
билять..счас утоплюсь.. мне 24, у меня двое детей и нет квартиры, живу на съемной..ну разве вот что диплом есть. аааааа!!!!!!!!!!!!!!!!
annevermind2007-09-20 14:46:00 (ссылка)
мдя.. диплом у меня тоже есть, но не утешает. Призадумалась .спасибо, мне как-т она моем месте неплохо, лучше уж без детей и квартиры, наверное.. Морально не готова..
la_marmotte2007-09-20 14:41:00 (ссылка)
а мы маме тже 3 раза в неделю:
- мам, тебе скоро 60, а чего ты в жизни добилась?
...и дальше на ваше усмотрение.
ex_an4ik5012007-09-20 15:08:00 (ссылка)
мама Ваша немного охренела, извините уж. Может, она Вас т.о. просто из квартиры выживает?
annevermind2007-09-20 15:32:00 (ссылка)
а меня выживать и не надо -я у нее ночую по графику 1 раз в неделю - 2 раза в неделю - 1 раз в неделю - 2 раза в неделю. 6 раз в месяц. то есть..
ex_an4ik5012007-09-20 15:35:00 (ссылка)
так уже есть повод годиться! Вы живёте отдельно. Большинство знакомых мне москвичей гораздо старше Вас живут с родителями и съезжать не собираются.
annevermind2007-09-20 14:46:00 (ссылка)
Не помогает. Я приезжаю к ней в гости - и начинается.
в первый раз я от мамы съехала в 16 лет.
sali_revised2007-09-20 14:50:00 (ссылка)
о, с "приезжаю в гости" у меня то же самое
я вообще в другом городе живу, в гостях бываю раз в несколько месяцев, и каждый раз чувствую себя девочкой-подростком. все равно.
qinqin2007-09-20 14:47:00 (ссылка)
ну, дофига же всяких людей, которые чего-то большого и настоящего (а не квартиры-машины) достигли годам к 40 или еще позже
я бы даже сказала, это скорее правило, чем исключение
правда, если проблемы возникают даже с отдельным жильем и зарабатыванием денег, то тут уже не до глобальностей, наверное
drnekto2007-09-20 14:26:00 (ссылка)
я только в 23 определилась наконец с профессией. бросила старую малооплачиваемую работу и стала заниматься другим делом. только в 24 смогла сказать точно, что "эта высота взята".
квартиры, машины, мужа, детей нет до сих пор.
а до "четвертого десятка" (31-го года) вам еще 8 лет ждать. не загоняйтесь ;)
lenivaya2007-09-20 14:40:00 (ссылка)
вы не представляете, как можно определяться с профессией в течение жизни :))))))
в 23 я поменяла работу - из секретарей стала дизайнером. В 28 работала финансовым директором. В 32 руководила веб-студией, сейчас, в 37, открываю свой бизнес, который к предыдущим работам не имеет никакого отношения.
annevermind2007-09-20 14:43:00 (ссылка)
я не определилась. Я знаю лишь, что заниматься тем, чем я занимаюсь - я не хочу..((
я уже загналась .мне уже кажется, что мне 25 минимум..((
drnekto2007-09-20 14:54:00 (ссылка)
23 - очередная переоценка ценностей. а про возраст не загоняйтесь и гоните прочь такие мысли. когда будет 25 тогда на 25 себя и будете чувствовать.
мне вот 25 уже два месяца как, и я понимаю, что от моих 23 это ооооооооооочень далеко.
п.с. а то так и вовсе надумаете, что вам сорок или пятдесят, и крест по такому случаю на себе поставите. даже и не догадываясь, что в сорок или пятьдесят все по-другому.
jfht2007-09-20 14:28:00 (ссылка)
увы, это не лечится
даже какими-то достижениями
всегда будет перед глазами пример того, кто достиг большего
и это очень хорошо
потому что это стимул, офигенный стимул двигаться дальше
annevermind2007-09-20 14:44:00 (ссылка)
Стимул-то есть, но вот объяснить себе, что на всех фронтах я всего не достигну - тяжело..
catjulia2007-09-20 14:33:00 (ссылка)
у вас, вероятно, дофига времени, если такие мысли в голове находят благодатную почву:)
asja2007-09-20 14:35:00 (ссылка)
мне 24, я только через год заканчиваю универ. молодого человека нет, а подруги уже замужем-помолвлены-с детьми и работают два года. а папа на следующий день после др позвонил и сказал- тебе уже 25, пора взрослеть. с другой стороны, со мной мальчик заканчивал школу, которому было 23. а мне 18. так что у всех все по-разному.
но мысли о том, что ничего не достигла грызут все чаще. на прошлый др у меня вообще был кризис- меня мама в 23 родила, мне казалось, что в этом возрасте она была уже самостоятельной и даже вот за меня отвечала. на что мама мне ответила: ты считаешь, что родить ребенка, это достижение? жить и учиться в чужой стране с 16 лет- это достижение.
правда меня все-равно ничего не успокаивает, и, наверное пока не получу диплом и не найду работу не успокоит. для меня это ближайший milestone.
annevermind2007-09-20 14:41:00 (ссылка)
Ясно.. Ну, меня мама в 32 родила, брата в 34, так что хоть ребенком в глаза не тыкают..
а вот жит ьв другой стране - да, согласна, у меня в свое время не получилось..
nick_cathy2007-09-20 14:36:00 (ссылка)
У меня хуже, мне 19, а кажется, что уже должно быть дофига достижений, а их нет, учусь на четвертом курсе, хотя у большинства моих ровесников такого жизненного опыта как у меня и в помине нету, так все любят у меня советов "за жизнь" спрашивать, как будто мне 35 и пятеро детей. Тешу себя мыслью, что вот перееду я скоро в америку и будет мне там счастье :)
annevermind2007-09-20 14:40:00 (ссылка)
в 19 лет мне про достижения тоже казалось, а к 22 все эти достижения рассыпались в прах..
nick_cathy2007-09-20 14:42:00 (ссылка)
ну в таком случае, мне бояться нечего, ибо достижений нет и рассыпаться нечему :)
alexandrushka2007-09-20 14:36:00 (ссылка)
это нормально
должно побуждать что-то делать, куда-то двигаться
это мне кажется лучше, чем сидеть в своем маленьком болотце и быть довольной жизнью
annevermind2007-09-20 14:42:00 (ссылка)
с одной стороны да, согласна.. с другой - как-то ничего не меняется..((
homyakiss2007-09-20 14:38:00 (ссылка)
Когда у вас будет квартира, машина, муж и прочее вас будут парить другие вещи. Радость от обладания чего-либо мимолетна, к хорошему быстро привыкаешь, потом не замечаешь, потом не радует.
vze2007-09-20 14:39:00 (ссылка)
хе-хе, ещё можно найти известных людей, родившихся с вами в один день (если таких мало, то плюс-минус пара дней) и следить за их успехами. очень портит настроение ) в моём случае это, в частности, известная теннисистка, которая успела уже и в большом шлеме выиграть, и 1-й ракеткой мира стать ))) мне 24.
milas2007-09-20 14:42:00 (ссылка)
угу постоянно
началось лет в 27-28 (щас 31)
до этого я постоянно была в реальной движухе - много чего перепробовала (бизнес и т.п.), а ровесники ничем не отличались от меня
а потом стало заметно, что ровесники чего-то достигли, а я - у разбитого корыта
ну, двигаюсь дальше
правда, грызет все сильнее
насчет "не определилась, чем заниматься" - забейте
я вот в 22-23 определилась, и что?
получаю образование совсем в другой сфере, потому что там, где определилась - уже давно исчерпалась, скучно стало, да и таланта не оказалось
junona2007-09-20 14:43:00 (ссылка)
никак. само придет. не придет-значит не надо)
я вот тоже до конца не уверена чем хочу заниматься и вобще, я одно хочу, через неделю другое хочу)
сложно мне))
netlenka2007-09-20 14:46:00 (ссылка)
мне только 21 недавно исполнилось, но мне приходится сейчас доучиваться по специальности, которую я ненавижу, кроме этого у нас драконовские требования к посещаемости, то есть надо появляться три дня в неделю как минимум, и специалист не год, а полтора.
Из-за этого, на прошлой неделе меня не взяли ассистентом редактора в отдел моды и красоты в один журнал, и, боюсь, придётся отказаться от работы журналистом для одного портала. Ужасно обидно.
Из последних собеседований, hr удивлялись, почему у меня нет фуллтайма в резюме вообще.
Зато через год, когда начнётся диплом, мне будет 22, и опыта не-фриланс-свободный-график-подработка, у меня не будет абсолютно. Я бы бросила этот институт насовсем, у меня есть бакалавр, а электроникой, микропроцессорами и измерительными системами, не собираюсь заниматься, но мои родители уверены, что диплом специалиста по бесполезной специальности > диплома бакалавра по бесполезной специальности.
sali_revised2007-09-20 14:53:00 (ссылка)
три дня в неделю как минимум - это не драконовские требования
как препод говорю
netlenka2007-09-20 15:00:00 (ссылка)
они не то, чтобы требовали, они удивлялись. но по ним видно, что они даже на территории политеха не были, не говоря уже о таких прелестях, как сдача технической механики в восемь вечера с пятой попытки.
sali_revised2007-09-20 15:06:00 (ссылка)
видимо, мне так повезло, что я училась на любимой специальности, а работа (устный и письменный перевод) предполагала не только выезды с преподавателями (оплачиваемые, разумеется, в случае с устным), но и фриланс (приходишь с пар и толмачишь дома за компом).
то есть мне-то кажется, что учиться надо :))) и приходить на пары чаще, чем НЕ приходить - асболютно естественнно.
другое дело,зачем Вам делать магистерскую по спец-ти, которую Вы ненавидите. Только карму портить:) Бросать надо и учиться на что-нибудь другое, или тайм-аут брать.
*я понимаю, что Вы советов тут не просили, но не сдержалась*
а на эйчаров забейте, правда. Мало ли ебанько Вам в жизни еще встретится.
netlenka2007-09-20 15:20:00 (ссылка)
наоборот хорошо, мне надо побрюжжать на жизнь немного (
это специалист, а не магистр, мы — последний год, который учится по старой системе, ужасная путаница, но всё же есть бюджет и диплом специалиста. Со следующего года, а кое-где и сейчас уже этого нет. Это всё усложняется тем, что по сравнению с 4 годами, предстоящий год учёбы фигня, казалось бы, плюс мои родители, особенно отец, от мнения которого я очень завишу, считают, что бакалавр — это не диплом, не образование и вообще фигня.
Да, я знаю, что это моя жизнь, а не родителей, что надо расставить приоритеты, и так далее по тексту, но когда я представлю, как расстроится мой отец, считающий, что с дипломом я Человечище ого-го, решимость моя моментально скисает, и начинается «Ой, ну там год всего, две сессии, пятый курс, уже полегче», а работы ещё много будет.
А в работе этом огорчает не то, что меня не берут, то, что на перспективу никто брать не хочет, но это не только у меня так.
sali_revised2007-09-20 15:45:00 (ссылка)
Re: наоборот хорошо, мне надо побрюжжать на жизнь немног
Прекрасно понимаю.
И даже сейчас - вроде взрослая уже тетенька, могу с мамой обсуждать довольно откровенные темы, а когда речь заходит о работе или аспирантуре - жутко хочется не только, чтобы меня любили как дочь, но еще и - нравиться и оправдывать ожидания, черт побери:) (второй пунктик - мое здоровье, многие свои траблы скрываю от родителей, чтобы их не беспокоить). Хотя живу уже 4 года в другом городе, видимся раз в несколько месяцев. по телефону раз в неделю или дней 10. то есть вроде вполне самостоятельная тетка, а комплексы остались.
диплом специалиста имхо лучше, чем диплом бакалавра, так как по болонской системе приравнивается к магистерскому. Раз уж вы в это ввязались, мне кажется стоит год потерпеть.
и еще такой момент: да, жизнь Ваша и приоритеты должны расставлять Вы, но ведь приоритет "не расстраивать папу/маму" тоже существует?
Может, крамолу говорю, но иногда стоит делать какие-то ненужные вещи, чтобы близким было спокойнее. Да, бросать любимого, который не нравится маме - хуйня, а вот годик поучиться в вузе - почему бы нет? Не так это страшно, правда.
с работой сразу получается у единиц. В первые полгода в Питере я отходила на кучу собеседований, и потом уже, когда мне предлагают что-то, за что сейчас не возьмусь, а тогда бы - с радостью, думаю: эх чуваки где вы три года назад-то были, а? ))))))
Подождите, правда. Главное, стрелять во всех направлениях, фидбэк будет.
netlenka2007-09-20 15:52:00 (ссылка)
Re: наоборот хорошо, мне надо побрюжжать на жизнь немног
Ну я вот примерно так же себя успокаиваю, что всё оно будет. И год в универе, не так и страшно, потому что, действительно, пятый курс уже, выгонять уже не собираются (: к тому же, это бюджетное место, и мне ещё и каким-то чудом стипендию платят. Да и 4 года и самое страшное уже позади, неспортивно бросать.
просто в рамках моего отношения к специальности, этот год воспринимается мной, как полная потеря времени, и это удручает больше всего. ну и пмс в сочетании с простудой удивительно действует на людей (:
спасибо большое, у меня в мыслях просветлело (:
sali_revised2007-09-20 15:56:00 (ссылка)
Re: наоборот хорошо, мне надо побрюжжать на жизнь немног
да ну, что Вы *закидываясь терафлю))
annevermind2007-09-20 15:02:00 (ссылка)
мдя.. Ну, у меня трудовая появилась год назад. до этого тоже все удивлялись..
и с вузом было примерно так же - мама, вот тебе диплом. .теперь пытаются в аспирантуру засунуть..
sali_revised2007-09-20 15:09:00 (ссылка)
я в офисе работала в общей сложности полгода. Остальное - по договору, полуфриланс.
Когда бросила аспирантуру (не стала писать диссер), год потом ссорилась с мамой.
annevermind2007-09-20 15:29:00 (ссылка)
я уже год спорю.. меня звали -я не пошла. Хотя могла бы. Но прост оне хочется. жаль терять время на это..
sali_revised2007-09-20 15:50:00 (ссылка)
вот Вы сразу не пошли, а я еще два года там оттрубила, и ушла, только когда совсем невмоготу стало :)
теперь стараюсь не говорить об этом с родителями.
netlenka2007-09-20 15:13:00 (ссылка)
причём если мама меня ещё как-то понимает, то мой отец абсолютно уверен, что диплом специалиста «инженер-электроник» прямо откроет передо мной все двери сразу, и сразу же сделают меня Начальником Всех, Кого Надо.
annevermind2007-09-20 15:28:00 (ссылка)
ну, мой папа уверен, что передо мной диссер по литературоведению все двери откроет..
ответ на мои слова, что я на след. год на прикладную математику пойду. папа пальцем у виска крутит..
мне кажется, это советское мышление дает о себе знать - всякие там кандидатские надбавки и прочее..
netlenka2007-09-20 15:34:00 (ссылка)
Да, это точно такой типа мышения, вот он уверен, что диплом сразу всё решит, и всё тут. А тот факт, что в нашей же семье, мой младший брат (19) заочник без образования получает 400 будучи junior java developer на испытытельном сроке, почему-то магическим образом обходится стороной в дискуссиях.
lady_aphina2007-09-20 22:45:00 (ссылка)
А перевестись на полезную специальность Вы не хотите? Пусть даже Вы потеряете год или больше, но это гораздо лучше.
njurka2007-09-20 14:49:00 (ссылка)
эх....в 23 рановато вам думать об этом..впору наслаждаться и кайф ловить, тем более разница в успехах с ровесниками пока не велика...
я вот реально офигела, когда как-то в один год ощутила, что в моем окружении все сильно поменялось...так же сижу парюсь ибо 27 грядет, а толку нету.
annevermind2007-09-20 15:04:00 (ссылка)
ну, я себя утешаю тем. что получаю на порядок выше, чем любая из моих однокурсниц.
но квартиры все равно нет, и не светит.
annevermind2007-09-20 17:57:00 (ссылка)
Знаете, серьезно я буду считать, что это норма. когда хотя бы половина моих знакомых как-то (ипотека, кредит) самостоятельно (ключевое слово) купит эту квартиру.
igelstrom2007-09-20 14:50:00 (ссылка)
Вот просто поверьте на слово, что между 23 и 28 (мне щас) такая кучища вещей может произойти, просто целая жизнь!! И не парьтесь, умоляю, не_парь_тесь, еще успеете и детей и семью и всё-всё-всё, а сейчас просто наслаждайтесь жизнью и свободой!
А маме надо строгое внушение или шоко-терапию. Чтоп не донимала. И вообще отселяйтесь - тогда каждый день будут свершения!!
annevermind2007-09-20 15:05:00 (ссылка)
верю. Помню свои 18 и вижу свои 23...))
мама мне добра хочет.. а насчет отселяться - я и так пости н едома живу, с 16 лет или снимаю или еще что, н овот стоит появиться - так все, начинается..
igelstrom2007-09-20 15:12:00 (ссылка)
ну у мамы-то по другому все было, правильно?
наши родители женились чтоп потрахацца, учились "куда запихнули" и работали по распределению. Но мы-то другие, прально? А мамы наши этого не догоняют, к сожалению.
Ну вот когда следующий раз начнется мозгокАпание, вы ей и скажите, аккуратненько так "Мам, либо я сейчас иду и топлюсь в ближайшем водоёме, либо ты больше ни-ког-да не поднимаешь эту тему, бо мне и так плохо и я и_так_об_этом_все_время_думаю. не делай из меня неудачницу!" итп. Мама же вас любит, и если поймет что делает Вам только хуже, то перестанет.
_blackroze12007-09-20 14:54:00 (ссылка)
все беру саван накрываюсь и ползу на кладбище :))
23 - лет до ифга ??? девушка милая.
наслаждайтесь - отсутствием материальных обязательств :) и не только матераальных..
annevermind2007-09-20 15:13:00 (ссылка)
Re: все беру саван накрываюсь и ползу на кладбище :))
и отсутсвием материальных благ.. как-то плохо получается..((
geleos2007-09-20 14:56:00 (ссылка)
у вас до 30 еще семь! лет. за семь лет столько всего можно наворитить. и научится и переучится, и карьеру сделать, и машину купить, и детей родить. короче еще целый большой отрезок времени впереди.
мне вон 32 - а чувства похожие.
tilda2007-09-20 14:58:00 (ссылка)
Рдыйю!
Я в 25 лет коренным образом поменяла работу, начав совершенно незнакомое для себя дело. В 26 вышла замуж. Машину купили в этоме годе и не ахти какую. Все деньги уходят на мотоцыкоы...
Вобщем забейте, съезжайте от мамы, как вам посоветовали и живите. Блин! Да за возможность иметь сейчас за плечами 23, а не 28 я б полжизни отдала!
girl_lytdybr2007-09-20 14:58:00 (ссылка)
мне кажется, всё зависит от того, насколько вы вообще способны принимать решения. Ну то есть есть люди, кто в вечном движении - но их такие вещи редко волнуют. Есть те, кому для действий нужен ощутимый пинок (если вы из таких, то явно этот пинок не из уст мамы) и есть те, кто по складу характера не особенно способоен принимать жизненно важные решения (это не плохо, это тепмерамент и процент таких людей на земле велик). В последнем случае самоедство - последнее что вы можете сделать (и ваша родня тоже).
Определитесь с малого - если есть способность решать - начните, например, с посылки резюме куда-нибудь, где вам действительно хотелось бы работать. Переезда (особенно если живёте с родителями), решения получить другое образование. поймите - сейчас быть может не время иметь ощутимые материальные блага (кроме знаменитостей в таком возрасте единицы успевают заработать сами - часто это начальниый капитал от семьи или откуда-то ещё), зато самое время закладывать фундамент под эти достижения. Вероятно те, кто уже сейчас имеют многое - раньше, когда вы наслаждались жизнью, трудились на это и закладывали свой фундамент. Два пути - либо фундамент, либо радости жизни. Тем, кто сочетает и то и то - дано быть такими, это как талант.
annevermind2007-09-20 15:11:00 (ссылка)
уфф, спасибо вам..
про фундамент я в курсе, 15% от зарплаты и 50% от халтур идет на счет "на образование", которое начну получать в ноябре. маме этого не объяснить - "Ты можешь идти сейчас" - "Не могу, пока денег нет". тут начинается, что если бы я по кино-кабакам не ходила, никуда не ездила и прочее, то я бы уже на ипотеку накопила.. ага, как же.. Но это не объяснить.
насчет пинков - пинок я получила в 16 лет, когда пришлось учиться в школе, ходить на курсы для поступления в универ и работать. и снимать квартиру. и в первом часу ночи варить макароны, а в 5.50 вставать в школу.
сейчас вот хочется устроить такой пинок самой себе - уволиться и свалить в другой город, где помощи ждать не от кого. ну, на пару месяцев денег хватит. а там придется крутиться..
girl_lytdybr2007-09-20 15:21:00 (ссылка)
ну-ну, пинок не значит ставить себя в экстра-экстремальные условия :) Другой город - это необходимость или желание проверить себя на прочность?! Во втором случае этого не стоит, точно. любые шаги лучше постепенно делать, это вам любой размумный человек скажет. А мама похоже просто максималист, которому сразу всё вынь да положь - в таком случае проще не нервничать от её слов, а научиться спокойно на них реагировать - даже если вы превзойдёте всех и вся она останется недовольной) Это тоже характер)
А с решением получать образование вы молодец.
annevermind2007-09-20 15:50:00 (ссылка)
Наверное, просто желание проверить - типа, деваться некуда, помощи ждать не от кого, так что крутись как хочешь.. насчет образования - у меня вышка есть, филфак, а меня теперь тянет на прикладную математику..
Так вот по словам родителей я бы лучше эти деньги на квартиру потратила.. Ага, аж 1500$ ;))
girl_lytdybr2007-09-20 16:02:00 (ссылка)
хороша квартира :)
Знаете, не хочу показаться бестактной, но это уже скорее тараканы вашей родни, нежели ваши. я бы не противопроставляла бы образование и ипотеку по-любому.
А переезд... Знаете, я бы взвесила все за и против. У меня тоже несладко с родителями, но кроме юношеского "как возьму, как уеду, будут знать!" пронимаю, что они немолоды и им банально нужна моя помощь, да и поддержка близких нужна каждому, как бы они друг с другом не конфликтовали в обычном режиме.
Изменить жизнь можно и без перездов в другие города - смените работу, например. можно же пытаться сменить вектор деятельности не только после получения образования )
annevermind2007-09-20 16:14:00 (ссылка)
А смысл протипоставлять? Образование = 2-3 метра в каком-нибудь Долгопрудном. Купить сортир и там жить7 Сортиры отдельно не продают..
Работу буду менять через месяц-полтора - отпуск отгуляю и уйду..
а за и против я уже много лет взвешиваю..
girl_lytdybr2007-09-20 16:47:00 (ссылка)
тогда мне остаётся только пожелать вам удачи - решение вы примете сами и, похоже, уже приняли, просто взвешиваете :)
Меньше слушайте то, что имеет к вам мало отношения и будет спокойнее.
Ценно не только уметь слыушать и слышать полезное, но и пропускать мимо ушей бесполезное :)
annevermind2007-09-20 17:29:00 (ссылка)
в том-то и дело, что решений никаких не принято, все только взвешивается, взвешивается, взвешивается - и ничегошеньки не меняется..
olenenka2007-09-20 15:02:00 (ссылка)
эээ, 23 это скоро 30??. Мне вот 23, мне 24 скоро, через полтора месяца. Это вот скоро. А вам не скоро, через 5 лет начните думать, а сейчас делайте.
annevermind2007-09-20 15:06:00 (ссылка)
угу, я-то задворками мозга пока понимаю. но регулярный прессинг мозга дает о себе знать..(((
ex_an4ik5012007-09-20 15:04:00 (ссылка)
Вы в своём посте сами же ответили на все вопросы.
А Вы что хотели, в 23 года уже иметь за плечами карьеру гендиректора крупной фирмы, самой заработать на квартиру и тачку представительского класса?
Мне 26, я сейчас иду работать в совершенно новою для меня область, которая никак не связана с моим образованием, которое я 5 лет получала в муках. И не факт, что что-то там получится. И при этом у меня ощущение, что жизнь только начинается.
_light_2007-09-20 15:16:00 (ссылка)
насчёт 23х лет, карьеры и т.д.
у меня моя бывшая одногрупница в свои 24 занимает должность зам. фин директора (с очень и очень приличной ЗП), весной собирается купить кваритру, правда вдвоём со своим мужем, но они почти одногодки, причём купить не в кредит! машины у них правда нет, но только потому что у них есть мотоцикл, который стоти дороже некоторых машин.
лирическое отступление. ребята всего добились сами, без помощи родителей. Я за неё очень рада, но видя эту ситуацию иногда впадаю в уныние от себя самой:(
ex_an4ik5012007-09-20 15:26:00 (ссылка)
не в кредит? муж получает аналогичную зарплату? никто не помогал, даже блатом? обалдеть.
annevermind2007-09-20 15:25:00 (ссылка)
возьму на вооружение.. я через год собираюсь поступать на второе высшее - прикладную математику (первое - филфак, гыгы)..
насчет карьеры - я все понимаю, но вот "у тети люси дочка квартиру купила (аха, дочке 40 лет. брали в кредит и родители мужа часть денег давали), Маша второй раз за этот год в Турцию поехала и прочее. прочее. прочее..
ex_an4ik5012007-09-20 15:31:00 (ссылка)
Не хочу навязывать своё мнение, но я бы на Вашем месте или сильно поругалась бы с мамой, или сильно ограничила общение? Зачем вообще с кем-то сравниваться. Вы - это Вы.
Лучше Вы ей приводите в ответ примеры про тету Машу и дядю Васю, которые в 40 лет живут с родителями и двумя детьми в маленькой двушке. Наверняка среди Ваших знакомых такие есть.
annevermind2007-09-20 15:59:00 (ссылка)
не, ругаться я не буду, но туму, пожалуй, буду резко пресекать..
veroniq2007-09-20 16:38:00 (ссылка)
у вашей мамы смешные понятия о реальности. люди, которые покупают себе квартиры, в турцию не ездят :)
annevermind2007-09-20 17:31:00 (ссылка)
не, это разные люди..
просто девочка 2 раза слетала в турцию, я - 2 раза в Крым.
о том, что Крым дороже Турции - мама узнала от меня. тут же было сказано, чт оя дура.
больше мы на эту тему н еразговаривали.
Но турция - это заграница, блин..
tatkaoz2007-09-20 15:11:00 (ссылка)
Хехехе ... как раз в этот "несчастный" семилетний период у меня столько произошло, что вам и не снилось ... для маленько подсчета - два диплома, замужество, переезд за бугор гыгыгы, ребенок, новые работы, машина, купили квартиру и еще туева хуча вещей, не буду засорять эфир ... да, именно за 7 лет. Не парьтесь, поставьте цель и шлепайте в том направлении :))))
_light_2007-09-20 15:11:00 (ссылка)
как же я Вас понимаю, у меня недели полторы назад набалгодатной почве ПМС и начавшейся осени, оделала депрессия на эту тему.
мне 24 что я имею. Ну пусть 2 высших образования и работу. Но, работаю я не по специальности и меня это очень и очень расстраивает. Уйти к чертям собачим и начать работать по специальности? как вариант, но мне никогда не дадут со старта без опыта тех денег которые я сейчас получаю, не говоря о бОльших. Половина подруг замужем, у некоторых дети. Что у меня? а самое страшное что ближайшие года 2-3 мне ребёнок не светит, ибо надо его где-то ростить, а негде. Надо хотя бы получать столько, что б тянуть кредит. К сожалению, а может к счастью не могу похвастаться бойфрендом олигархом. Но зато под боком есть родной и любимый, пусть даже с очень средней ЗП.
меня мама родила в 20, бабушка маму родила в 20. Каждый мой приход к бабушке заканчивается её слезами, мол когда ж и я уже рожу.
Короче, ни семьи, ни дитей, ни нормальной работы, ни хорошей зарплаты. воть
annevermind2007-09-20 15:22:00 (ссылка)
о, у меня как раз ПМС, моржет, в этом причина..
почитала я тут комменты, получилась, что я далеко не одна такая. утешилась малость..
nedzume2007-09-20 15:27:00 (ссылка)
Девушка. На гендиректоров/глав маркетинг-департаментов крупных фирм, которым 23, без содрогания смотреть невозможно. Мой друг сказал про это дело: "Когда ж закончится период девочек-конфеточек, работать же надо хоть как-то, а невозможно". Это про машину/квартиру и прочие материальные чудеса к 25-ти - они у них есть и никакого чувства реальности. Нормальные нувориши. Западной социальной системы у нас нет, системы дешевых кредитов нет - с сериалами и заграничными фильмами быт сравнивать - пустое дело, откуда взялись огромные зарплаты у Мани-Тани - да просто повезло. Повезло, понимаете?
В общем, все. Маня-Таня на Порше существуют и они на общем фоне очень заметны. А скоро мозги очень востребованны будут. Где их брать? У Мани-Тани?
charmelle2007-09-20 15:28:00 (ссылка)
вспомнила золотые слова отца. Он когда звонил поздравлял с 20ти летием я охнула в трубку :"Пааааапка, мне УЖЕ 20!". На что получила бодрое папино :"А мне всего 45". Дело даже не столько в возрасте.
Мне вот тоже 23скоро. И я тоже парюсь. Ушла в прошлом году в академ, потому как хотела разобраться, что и к чему. Разобралась, кажется, замуж вышла). Просто сейчас такой возраст, когда надо как- то определяться. Я тоже страдала, что все подруги универы позаканчивали, работы нормально оплачивыемые нашли, лична жизнь у всех, одна я, как лох работаю продавщицей, универ закончу хуй знает когда, и тд. и т.п. Просто нужно пробовать что- то новое, я про работу. У нас сейчас действительно возраст, когда своего ничего нет, но когда мы млжем понять чего хотим и наметить план действий. А маму я бы попросила не зудеть.
Вообщем, удачи)))
И ещё. За возможность купить машину- квартиро приходится дорого платить. Ага, тусовками, друзьми, личной жизнью, нервами. Тут стоит подумать, что целесообразнее- всё и сразу, или медленно, но верно к намеченной цели
ninelle2007-09-20 16:02:00 (ссылка)
знаете, как только я вякаю, что в свои 27 не фига я не сделала, мне начинают все твердить о моих трех детях. мол - это очень много, это большая работа, бла-бла-бла.
я так не считаю. дети хорошо, но каких-то достижение, не связанных с детьми, тоже надо добиваться. а я могу сказать пока только одно - у меня трое. беременеть, рожать - много ума не надо.
annevermind2007-09-20 16:12:00 (ссылка)
а воспитывать? а кормить-поить-одевать-обувать?
честно говоря. о ребенке вообще не думаю пока - понятия не имею .как совмещать..
koiranleuka2007-09-20 16:31:00 (ссылка)
ммм, моя мама перестала сравнивать меня с "тетилюсиными дочками" еще в средней школе, когда на очередной расспрос о том, получила ли подружка-отличница (нас в классе двое было) тоже четверку за контрольную, или все же 5, я ответила, что такими разговорами она вызывает у меня стойкую неприязнь к себе, подружке и к маме особенно...
milimani2007-09-20 16:49:00 (ссылка)
хех. Мне 21, я думаю бросить ненужную учебу, у меня никогда не было работы на фуллтайм, при этом я работаю с 15 лет, я, можно сказать, ничего не добилась и только сейчас, видимо, все-таки съеду от родителей.
А еще у меня нет бойфренда.
С Вас веревка и мыло%)
milimani2007-09-20 17:30:00 (ссылка)
ну да, потому что на самом деле всё не так плохо. И работа есть, и деньги зарабатываются.
А бойфрендов я сама всех разорвала на тысячу мелких хомячков, потому что они мне не нравятся.
Так что нефиг жаловаться, Вам я тоже веревку и мыло не дам, наверняка у Вас на самом деле все отлично%)
baryshnia2007-09-20 17:18:00 (ссылка)
вы будете смеяться, но у меня то же самое в 21, видимо у меня слишком успешные подруги. плюс еще есть мама, ежедневно капающая на мозг, что все люди как люди, а я ...
(высказывания этих самых успешных подруг о том, что у меня личная жизнь, а у них фигня какая-то, не лечат, че делать, не знаю)
zebulon342007-09-20 17:26:00 (ссылка)
В 23 года у меня в принципе не складывались отношения с мужчинами, я весила 100кг и меня уволили с работы, объявив полной дурой.
Сейчас мне 26, я замужем, вешу 70 кг и зарабатываю в месяц 100 тысяч (рублей, рублей:) )
Вот, рассказала вам все без утайки, чтобы показать, как много у вас впереди.
only_you2007-09-20 18:20:00 (ссылка)
Такие высоты, как карьерный опыт, муж-семья, высшее образование и проч. образуются только с течением времени. Вы же не можете поднажать и за полгода это всё организовать. А машины у Вас нет, потому что она Вам не нужна. В 23 года любая москвичка может себе машину позволить, если зарабатывает больше 700 долларов в месяц.
milas2007-09-20 18:25:00 (ссылка)
а как, если не секрет?
или само понятие "москвичка" включает в себя некоторый финансовый уровень по умолчанию? :)
only_you2007-09-20 18:29:00 (ссылка)
Кредит. 700 долларов в месяц (по справке), паспорт, кредит лет на пять — 100 долларов в месяц и машина Ваша. Ну двести.
milas2007-09-20 18:39:00 (ссылка)
А, ну если 700 долларов имеет ввиду не доход, а бумажка, то да, конечно.
Правда, насчет 200 долларов в месяц (если брать машину дешевую, тыщ за 11-12) не уверена.
Приплюсовать проценты надо, каску, единовременную стоимость сигналки, необходимость проходить ТО только на официальном сервисе, уже не говоря о бензине, расходниках и т.п.
only_you2007-09-20 18:49:00 (ссылка)
Любой банковский калькулятор вам посчитает пятилетний кредит эти самые 200 долларов со страховкой и процентами — вопрос же в обладании машиной, а не в её эксплуатации. И 11-12 тысяч — это у Вас смещённые представления о дешёвых машинах.
milas2007-09-20 18:55:00 (ссылка)
Ну, я этим вопросом буквально неделю-две назад плотно занималась - да, онлайновый калькулятор считает, но в банке и в салоне цифры оказываются несколько другими.
Завышенные?
Ну, наверно, вы правы. Самая дешевая комплектация Матиза около 8 стоит.
Я рассматривала средненькие малолитражки типа гетцев и т.п.
only_you2007-09-20 18:58:00 (ссылка)
Вы ещё и новые машины рассматривали. А есть подержанные. И кредиты Вы небось смотрели трёхлетние, а не пятилетние.
milas2007-09-20 19:08:00 (ссылка)
В первую очередь на подержанные, кстати.
Но там своих камней полно оказалось.
В общем, выгодней всего оказалось брать обычный потребительский с расчетом погасить за год-два, скрести по сусекам и пригонять б/у из Штатов.
Но я совершенно не спорю - купить машину при наличии справки о 700-долларовом доходе можно, можно и без нее, моя первая машина была Окушка, и я ее купила за нал, заняв денег везде, где только можно. Но редко кто из здравомыслящих людей просто покупает машину без расчета на какие средства он ее будет содержать.
only_you2007-09-20 18:31:00 (ссылка)
Понятие "москвичка" включает в себя доступ к множеству банков с развитой системой авто-кредитования; а 23 года — возраст, с которого большАя часть банков этот кредит выдаёт. Есть и пораньше, но 23 - самое то.
milas2007-09-20 18:44:00 (ссылка)
Системы кредитования у нас по всей стране одинаковые. Ну, т.е. крупные банки везде - в более-менее крупных городах, предоставляют одинаковые, довольно жесткие условия автокредитов (в смысле процентов и необходимых условий).
Я два раза подступалась (один раз вот - буквально на днях), так и не решилась, хотя доход у меня повыше 700 долларов будет :)
annevermind2007-09-20 18:25:00 (ссылка)
аха, "но вот маша-саша-даша.."
о том, что маше-саше-даше от 25 и папа с мамой помогали - речи нет, увы..
ну, положа руку на сердце насчет машины - стоянка-резина-безнин-то - я неготова пока к таким материальным тратам..
другое дело. что она мне действительно не нужна.
а если будет нужна - возьму в прокате.
julija2007-09-20 20:14:00 (ссылка)
перед каждым ДР что-то подобное одолевает
в этом году вот эта песенка помогла :))
http://www.youtube.com/watch?v=PUQBqqAX
annevermind2007-09-20 20:42:00 (ссылка)
упала под стол и ржу оттуда, спасибо вам)) буду мама вместо ответа включать))
marixa2007-09-20 23:20:00 (ссылка)
О, у меня тож самое хронически. Мой друг психолог называет это перфекционизмом, мой бойХренд психолог называет это ранним маразмом :)
Как ни назови суть одна - все вокруг, блин, все такие успешные, что иногда хочется выпить йаду :)
Хотя реальных оснований нет - в 20 лет я живу отдельно от родителей, скоро закончу институт, сама себя содержу и не не так давно приобрела не новую, но резвую машинку. И если Вы думаете, что меня это хоть чуть утешает - вы сильно заблуждаетесь :)
А когда я узнаЮ, что мои подруги-ровесницы выходят замуж и рожают детей - ой, держите меня семеро, иду на разбег к стене :)
Это я к чему?
Выход один - думайте об успехах, о том, чего уже добились, о том, что впереди и поменьше глазейте на других. У каждого своя дорога, на чужой дороге СВОЕГО счастья не найти :)
eter2007-09-21 02:03:00 (ссылка)
у меня было все в точности как у вас... но потом, когда исполнилось 26 - как будто что-то щелкнуло внутри, и я успокоилась. Все дело было в расстановке приоритетов: вокруг меня всегда были успешные, стремительно делающие карьеру подруги, а я в свои 21-22-23-24 года (через 1-2-3 года соответственно после окончания института) работала на нелюбимой работе, осознавая ее как нечто временное, но в то же время не представляла себе, где и какое оно, невременное и настоящее. Я комплексовала и ругала себя безвольным ничтожеством. К 26 годам я просто решила, что для меня важнее - а важнее оказалась не успешность, а спокойствие... Мне важнее психологический комфорт и любимая работа, приносящая радость и моральное удовлеторение (к тому времени она появилась), чем карьера/большие деньги/стресс/движение вверх по социальной лестнице и т.п.
Каждому свое, главное - найти себя и принять такой, как есть!