![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки! Красавицы!
Меня вполне всерьез начал мучить вопрос о том, как решится на свое дело.
У меня возникла одна идея, которую я и озвучила, и мое близкое окружение меня быстренько запинало, что все это не сработает и вообще...
И кроме того, я банально поняла, что не владею информацией как это делается, а главное, и самое неприятное, не понимаю где ее брать. Кроме доступной информации о правилах составления бизнес-плана.
И не понимаю, где мне , например, искать людей, готовых рассказать про свой успешный опыт.
Что-то я , конечно, нашла, но мало и с большим количеством "воды".
А кто из вас предпринимал этот смелый шаг?
Расскажите хоть в паре сов, даже если не получилось, жалеете ли, хотите ли попробовать еще?
Как рождалась идея?
А если кто-то расскажет про положительный опыт - буду ужасно благодарна!
И если кто-то подскажет где вы находили информацию и где ее имеет смысл поискать - тоже буду вельми признательна.
Заранее всем спасибо
Меня вполне всерьез начал мучить вопрос о том, как решится на свое дело.
У меня возникла одна идея, которую я и озвучила, и мое близкое окружение меня быстренько запинало, что все это не сработает и вообще...
И кроме того, я банально поняла, что не владею информацией как это делается, а главное, и самое неприятное, не понимаю где ее брать. Кроме доступной информации о правилах составления бизнес-плана.
И не понимаю, где мне , например, искать людей, готовых рассказать про свой успешный опыт.
Что-то я , конечно, нашла, но мало и с большим количеством "воды".
А кто из вас предпринимал этот смелый шаг?
Расскажите хоть в паре сов, даже если не получилось, жалеете ли, хотите ли попробовать еще?
Как рождалась идея?
А если кто-то расскажет про положительный опыт - буду ужасно благодарна!
И если кто-то подскажет где вы находили информацию и где ее имеет смысл поискать - тоже буду вельми признательна.
Заранее всем спасибо
131 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2007-09-12 19:43:00 (ссылка)
вам не нужны люди, рассказывающие про успешный опыт, поскольку опыт у всех свой. вам нужны люди, способные объяснить вам, что начинать дело, в котором вы ничего не смыслите, не стоит, пока не наберете достаточных знаний и хотя бы начального понимания организации процесса. вообще идеи мало чего стоят, честное слово. по-настоящему важная вещь - способность реализовать. я за последние лет пять столько действительно блестящих идей навидалась, но мало какие из них были реализованы: по причине отсутствия опыта, достаточного количества денег, человеческих ресурсов, умения вести дела и способности планировать и контролировать денежные потоки. взятки же в бизнес-план не занесешь.
phoneme2007-09-13 15:48:00 (ссылка)
Вот это - как раз самая распространенная причина гибели многих хороших начинаний. Имхо, обращаться к кому-лиюо стоит сугубо адресно и только тогда, когда ты уже что-то начала делать для реализации своих планов.
hitraya_solnca2007-09-12 19:52:00 (ссылка)
открывали с родителями зоомагазин
придумали, решили, взяли кредит, нашли помещение, завезли товар и начали работать
через год задолбались работать без выходных - и закрылись
к слову, что такое бизнес-план - я по сей день не знаю, мы как-то этим не заморачивались ..
urrsula2007-09-12 19:56:00 (ссылка)
кредит-то удалось погасить за год? или остались убытки?
(интересуюсь по делу)
hitraya_solnca2007-09-12 20:01:00 (ссылка)
сложный вопрос
у нас на тот момент был несколько кредитов, потому что параллельно родители строили дом
поэтому решено было досрочно погасить кредит на строительство (потому что он гораздо больше по сумме), а магазинный выплачивать постепенно
убытков от магазина как таковых не осталось - нам удалось весь товар перепродать, так что родители потом еще жиди полгода на эти деньги
mblshka_masha2007-09-12 19:59:00 (ссылка)
Это просто удивительно! Пока вы это писали, я готовила ужин и думала о том, что сейчас прийду к компу и напишу сюда пост о том, почему вы не открываете свой бизнес и пашете на дядю? То есть я этого не понимаю. Что заставляет людей тратить свои усилия на благополучие чужого, зачастую вообще незнакомого, человека?
Я, в отличие от многих, считаю, что начать бизнес можно в любой области. Можно в ней не разбираться, можно быть суперспецом. Главное - иметь организаторские способности. А потом - все просто! Бери да делай!
Я думаю, что свою идею вы спокойно можете озвучить. Большинство идей витает в воздухе, многие давно озвучены, но тем не менее люди, как и вы, не решаются открыть свое дело. А кто решается - тому, поверьте, ваши идеи не нужны :)
Расскажите, если не жалко! Будет понятно, о чем говорить. Может, посоветую чего.
mblshka_masha2007-09-12 20:08:00 (ссылка)
У меня два бизнеса и постоянно возникающие бизнес-идеи, которые я с радостью дарю и помогаю осуществлять своим, к сожалению, немногочисленным друзьям. Не в смысле, что друзей мало, а в смысле, что решаются немногие.
koluchka2007-09-12 21:26:00 (ссылка)
у девушки агентство по организации свадеб. лично я просто прифигела от этого факта. никакой тайной информации я, надеюсь, не разглашаю, потому что сама нашла ее в жж в открытом доступе.
у кого-то не хватает духу что-то начать, а кто-то не парится, а делает. у некоторых получается
mblshka_masha2007-09-13 01:18:00 (ссылка)
Никакой тайной информации это конечн собой не представляет :)
А от чего вы прифигели-то?:)
mblshka_masha2007-09-13 12:40:00 (ссылка)
Вы знаете, при этом я не очень-то деловая женщина. В том смысле, что для меня бизнес - далеко не на первом месте. Далеко.
maymak2007-09-12 20:23:00 (ссылка)
Сами на свой вопрос и ответили - не у всех есть организаторские способности. Ну и желание свой бизнес создавать.
mblshka_masha2007-09-12 20:28:00 (ссылка)
Сомнительно :)
То есть ясно, что не у всех. Но процент предпринимателей ТАК мал!
wacca2007-09-12 20:44:00 (ссылка)
Ну, в России есть еще много не личностных причин, а государственных, экономических, социальных и т.д, которые у многих отбивают охоту заводить свое дело. По большому счету мелкий бизнес усердно давится.
galkao2007-09-12 20:59:00 (ссылка)
Потому что государству удобнее контролировать несколько крупных компаний, чем десятки-сотни-тысячи мелких (как давят мелкий туристический бизнес, например). А контролировать - приходится, потому что от выплаты налогов все стремятся ускользнуть:-) Как и от выполнения неких обязательных требований к конкретному типу бизнеса.
wacca2007-09-13 01:39:00 (ссылка)
"А контролировать - приходится, потому что от выплаты налогов все стремятся ускользнуть:-) Как и от выполнения неких обязательных требований к конкретному типу бизнеса."
Я думаю, что в России причина все-таки в другом. Потому что если бы государство интересовала бы прибыль от налоговых отчислений, оно бы к этому относилось чуть разумней. Сейчас же ситуация такова, что в любом предприятии можно найти экономические преступления, которые будут караться огромными штрафами - хоть даже лишняя копейка в кассовом аппарате. Не говоря уже о том, что с нашим уровнем налогов, далеко не все предприятия могли бы существовать, если бы по-честному платили налоги. По сути, государство вынуждает всех предпринимателей регулярно нарушать закон, чем держит их в постоянном страхе (вот барышня ниже тоже пишет про уголовную ответственность).
Ну а кроме налогов есть еще совершенно нерыночное определение стоимости аренды органами власти. А также огромное количество служб, вроде пожарных, СЭС и т.д., которые только стригут взятки с предпринимателей. Ну и конечно вся чиновничья волокита при оформлении, лицензировании и т.п. И никто в бизнесе не может гарантировать, что завтра его бизнес не прикроют или не отнимут.
На мой взгляд, основные причины такие: во-первых, все чиновники стремятся только урвать свой кусок от взяток и хапнуть побольше, во-вторых, власти не выгодно создавать средний класс. Потому что люди, которые занимаются своим бизнесом, в среднем чувствуют себя более свободными, более самостоятельными, часто более сознательны, больше уделяют внимания праву и политике, потому что изменения в каком-нибудь налоговом законодательстве может напрямую отразиться на их жизни. Они более активны и готовы бороться, потому что они привыкли и умеют бороться, иначе они не смогут работать. Зачем российским властям такие люди? Они предпочитают управлять стадом.
mblshka_masha2007-09-13 01:20:00 (ссылка)
А вы думаете, в России предпринимателей меньше, чем где-то еще?
А вы думаете, что все живут в России?
А вы думаете, что отговорки - это честный ответ на вопрос?
Извините, не в обиду, просто первое, что возникло.
wacca2007-09-13 02:05:00 (ссылка)
"А вы думаете, в России предпринимателей меньше, чем где-то еще? "
Думаю, да. Сейчас ночь и я не буду искать специально статистику, но, насколько я помню, если сравнивать с Европой или Америкой, процент людей, которые владеют собственным бизнесом в России заметно ниже. Равно как и процент людей, работающих в малом бизнесе.
"А вы думаете, что все живут в России?"
Нет, я так не думаю. Просто вам на вопрос "почему так мало народу занимается своим бизнесом?" дали ответ о желаниях и способностях. Вы удивились, почему, все-таки, настолько мало. Я же добавила, что в России на личные качества накладываются еще и другие проблемы. Этим самым я объясняю, почему в России совсем мало предпринимателей. Насколько я вижу, если бы в России государственная и юридическая ситуация была бы более благожелательна к бизнесу, предпринимателей было бы больше. Про причины в других государствах я знаю меньше.
"А вы думаете, что отговорки - это честный ответ на вопрос?"
Без обид. Честно скажу, не поняла, о чем речь.
Прошу прощенья, если коряво изъясняюсь, ночь как-никак.
mblshka_masha2007-09-13 02:28:00 (ссылка)
1. А зачем вы с развитыми странами сравниваете? Россия - страна молодая, и имеющая такие осложнения, как, например, коммунистические пережитки. Сравните с другими экс-советскими республиками, и получите весьма внушительные цифры.
2. Да при чем здесь Россия? Об ней вообще речи не было.
3. Аргументы типа "Бизнес давят" я считаю отговорками априори. Это как "не могу бросить курить потому, что все время нервничаю" :)
Бизнес можно делать всегда и везде. Условия разные, а вот желание предпринимать никуда не денешь.
wacca2007-09-13 03:05:00 (ссылка)
1. Подозреваю, что во многих экс-советских республиках есть те же проблемы, из-за которых мелкий бизнес плохо развивается.
2. Думаю, что при отсутствии желания или способностей заниматься бизнесом, заставить им заниматься невозможно. А вот если проблема в условиях, то это поддается коррекции. А уж условия зависят от государства. Демонстрировала вам это на примере России.
3. Нет, про курить - это все только на самом человеке завязано. А в бизнесе приходится сталкиваться с окружающей действительностью. Про "бизнес давят" бывает, что отговорки, а бывает нет. Например, это зависит от того, на что человек готов пойти ради бизнеса. Например, готов ли человек нарушать закон? Или предавать собственную мораль? Это отговорки? Если смотреть опять-таки на примере России, то, насколько мне известно, всем предпринимателям приходится давать взятки. Это уголовное преступление, а для многих еще аморальный и унизительный поступок.
"Бизнес можно делать всегда и везде". Да, можно. Но не везде хочется. Например, в совке тоже при большом желании можно было делать бизнес. Но только он полностью был вне закона. За это светил большой срок, а как следствие многие "коммерческие" сферы предполагали связь с преступным миром. Тоже, думаю, удовольствие небольшое.
А если вы хотите действительно понять мотивацию людей, которые никогда не пойдут в бизнес, приведу вам еще несколько причин.
Не всегда можно совмещать любимое дело и бизнес. Например многие сферы науки предполагают работу в научных институтах, лабораториях и т д, которые невозможно открыть свои собственные. Нельзя же взять и построить свой синхрофазотрон. В таком случае бизнес может быть максимум в смежной отрасли. Но так ли это будет в кайф, если твое призвание - заниматься наукой в твоей области.
Или пример попроще - возьмем, скажем, повара, который очень любит свою профессию, любит вкусно готовить для других, ему это в кайф. Казалось бы, все просто - он может открыть свой ресторан. Но как только он это сделает, большую часть времени он будет посвящать организации рабочего процесса, врядли он сможет руководить рестораном, все время проводя на кухне за готовкой. Но зачем ему это нужно, если больше всего он любит вкусно готовить?
mblshka_masha2007-09-13 12:50:00 (ссылка)
Вы знаете, я веду два бизнеса, и в жизни не давала взятки. Разве что в университете за зачет по физкультуре.
Вообще про мотивацию - да вы правы, конечно. У меня самой есть много знакомых, например, врачей, которые работают врачами, а не заводят свой бизнес. Мне непонятны скорее именно те, кто делает для других то, что мог бы делать для себя. Хотя, конечно, и это можно понять. Просто для меня - неприемлимо.
Я несогласна с тем, чтоб мотивацией наемной работы называть плохие условия в государстве. Это не причина для предпринимателя.
wacca2007-09-13 16:05:00 (ссылка)
"Вы знаете, я веду два бизнеса, и в жизни не давала взятки. "
Это очень здорово. В России, я думаю, таких примеров нет.
"Я несогласна с тем, чтоб мотивацией наемной работы называть плохие условия в государстве. Это не причина для предпринимателя."
Представьте, что у вас в стране такая ситуация, что чтобы поддерживать ваш бизнес на том же уровне как сейчас, вам придется прикладывать в 3 раза больше усилий. То есть вместо двух рабочих дней в неделю, их будет шесть, а отпуска часто вообще не будет. Притом эти усилия будут тратиться не на развитие вашего бизнеса, а на чиновников, пожарников, СЭС, налоговую, будут весьма противны и унизительны. Так же вам приятно будет заниматься бизнесом?
К тому же нет особой радости заниматься бизнесом и платить налоги в стране, где создается ужасающий тоталитарный режим. Зачем помогать расти монстру?
mblshka_masha2007-09-14 00:34:00 (ссылка)
Я, простите, повторюсь. Я не считаю все это причиной ничего не делать. Если это является причиной, значит не очень-то и хотелось :)
wacca2007-09-14 16:44:00 (ссылка)
Ну почему же ничего не делать? Работать - но быть наемным работником и полностью избавить себя от всех этих проблем.
Вы ниже пишете девушке, которой возможность работать по найму дает больше преимуществ, чем собственный бизнес, что не всем так повезло. Ну так тоже самое могу сказать и про вашу ситуацию, что не всем так повезло, что можно иметь свой бизнес и работать 2 дня в неделю, плюс иметь отпуск столько сколько захочешь. Я наблюдала совершенно другие примеры, когда людям, имеющим свой бизнес, приходилось работать целый день, а иногда и ночь, часто и в выходные, часто годами без отпуска. Потому что иначе ничего не получилось бы.
Еще вы пишете, что вам не важно, делаете вы что-то высокохудожественное и работаете с потоком, главное это продать. Этот момент тоже не для всех подходит. Есть немало людей, которые предпочтут делать что-то лучше, но по найму, чем самим, но весьма посредственно. Пусть даже за посредственность они будут получать больше.
Я это все пишу не к тому, что нужно или не нужно заводить свое дело. Просто странно удивляться, что не всем хочется связываться с собственным делом.
tatyank2007-09-12 20:34:00 (ссылка)
Отсутствие организаторских способностей, например, заставляет. Еще желание заниматься именно своим делом, а не организацией его :)
mblshka_masha2007-09-13 01:31:00 (ссылка)
А какое свое дело нельзя сделать своим бизнесом, извините за каламбур?
tatyank2007-09-13 09:07:00 (ссылка)
Любое можно, наверное. Но это будет уже работа по ведению бизнеса, организационная, на собственно свою профессию мало останется ресурсов. Я к тому, что организаторская работа это отдельная такая работа.
Вот в моей области (print-дизайн), если открыть свою студию, то придется заниматься поисками заказчиков, организацией работы, поисками кредитов и оборудования; непосредственно на разработку дизайна времени не останется.
nekbke2007-09-13 10:16:00 (ссылка)
да любое. вопрос в том, чем человек хочет заниматься - собственно делом, или организацией других людей, чтобы они это дело делали. для многих второе неприемлемо, потому что они хотят работать, а не управлять. простой пример: можно быть журналистом и выезжать делать репортажи, а можно быть главным редактором или владельцем издательского дома и большую часть времени проводить в переговорах и вставлении люлей подчиненным. так вот, если твое дело - писать - ничего организовывать ты не будешь, потому что ты хочешь писать, ан е какие-то там стратегии придумывать.
nekbke2007-09-12 21:12:00 (ссылка)
у большинства людей нет способностей к ведению собственного бизнеса, умения рисковать собственными деньгами и отсутствия страха перед потерями. а малый бизнес зачастую - вообще круглосуточная работа. привычку к оплаченным больничным, фиксированным деньгам дважды в месяц и оплачиваемому отпуску так просто не перебьешь.
mblshka_masha2007-09-13 01:34:00 (ссылка)
Это да, это наверное для многих значительно. Хотя, мне лично никогда в голову не приходило устроиться работать потому, что это фиксированная сумма и больничный. Привыкла наверное сама за себя отвечать.
nekbke2007-09-13 10:17:00 (ссылка)
собственное дело предполагает еще и отвечание за других - выплата зарплаты, больничных и пенсионных отчислений другим. на это нужно немало сил.
mblshka_masha2007-09-13 12:51:00 (ссылка)
Найм сотрудников не является обязательным условием вообще-то.
mblshka_masha2007-09-14 00:36:00 (ссылка)
Ну так я же не несу за них ответственность. Даю работу - плачу деньги. НЕт работы - свободны.
Я и сама фрилансер с большим опытом, так что прекрасно осознаю ситуацию с обеих сторон.
nekbke2007-09-14 00:43:00 (ссылка)
я тоже с обеих сторон работала. так вот всегда с большим удовольствием возьму человека в штат. большинство фрилансеров - это прежде всего головная боль.
mblshka_masha2007-09-14 01:08:00 (ссылка)
Ну это кому как. В моей ситуации брать людей на постоянку не имеет смысла. Но все индивидуально, конечно.
prometa2007-09-12 21:32:00 (ссылка)
Я - совладелец и управляющий небольшого бизнеса.
И я прекрасно понимаю, почему люди предпочитают работать в больших конторах. Дело даже не в том, что работа на корпорацию дает возможность заниматься только своим делом, громкое имя "за спиной", красивый офис, толстый соцпакет и прочее. Свой бизнес - это же всегда двойная задача: сначала создать условия для своей работы, а потом выполнить эту работу. На этом-то и ломаются.
Кроме того, есть ответственность перед сотрудниками, у которых дети и семьи. Одно дело - отвечать только за себя и рисковать своим благополучием, и совсем другое, когда есть люди, рассчитывающие получать свой гонорар два раза в месяц.
mblshka_masha2007-09-13 01:40:00 (ссылка)
Да! Но! Эта шикарная большая корпорация завтра при желании выбросит тебя на фиг, потому что ты забыла переспать с начальником своего отдела. Ну или может я загнала, конечно :) Но это не важно. Всегда может быть причина. Тебя могут уволить. Я уже не говорю о том, что хозяин может сделать со своей фирмой все что угодно. Он имеет полное право распоряжаться твоим рабочим местом. И что тогда? Не представляю.
Свой бизнес для меня - я свой хозяин. Не начальник отдела. Не управляющий. Не хозяин фирмы. А я!
Понимаете, жизнь - это риск. Каждое решение мы принимаем на свой страх и риск.
Это как в вождении автомобиля. Я предпочитаю сидеть за рулем сама. Есть очень мало людей, которым я готова доверить свою жизнь.
3eta2007-09-13 14:38:00 (ссылка)
Корпораций много, их я могу менять как перчатки. А вот если МОЙ бизнес не задался - быстро рассчитаться с долгами и сбыть его с рук - не получится.
mblshka_masha2007-09-14 00:37:00 (ссылка)
Понимаешь, при этом все зависит от меня. я могу сделать много всего разного для того, что моя фирма не накрылась. И она не накрывается :)
nekbke2007-09-14 00:51:00 (ссылка)
ну это как сказать. например, когда лужков запретил ставить ларьки в радиусе 25 м от станций метро, разом накрылась куча бизнесов разных людей. тут уж делай-не делай, бесполезно рыпаться.
mblshka_masha2007-09-14 01:02:00 (ссылка)
НУ так это форс-мажор. Имеет место быть, конечно.
Вообще я не ориентируюсь в тамошней вашей ситуации. Но, я думаю, от таких вещей тоже можно подстраховаться. Например, иметь своих людей в правительстве, которые о таком западле предупредят заранее. Во всяком случае, я именно так поступаю, и свои области деятельности постоянно мониторю со всех сторон.
3eta2007-09-14 12:03:00 (ссылка)
Не все зависит только от нас, к сожалению. Хотя, возможно, тебе повезло с бизнесом :)) Вот несколько причин, по которым у разных моих знакомых не задавался бизнес:
- нехватка клиентов. снизить цены - нет прибыли, поднять - нет клиентов. откаты он давать не хочет. если при тех же ценах больше нагружать персонал - люди разбегаются. компания постоянно на грани убыточности
- конкуренты "со связями" - дочерней компании крупной структуры понравился лакомый кусочек бизнеса, который ребята себе отхватили - в результате, налоговая и разно-прочие инстанции их просто закрыли. хорошо хоть до суда не дошло.
- непредсказуемый спрос и доходы - все те ребята, что затеяли онлайн-бизнес, столкнулись с тем, что бизнес-планы в результате далеки от реальности. в интернете люди с деньгами расстаются неохотно. хотя идеи были хорошие, да.
prometa2007-09-18 15:08:00 (ссылка)
Я-то в бизнесе, поэтому зачем нужен бизнес знаю. Это действительно сильная и хорошая жизненная позиция. Но вот никакой эйфории у меня сейчас, после пяти лет успешного владения и управения, нет.
Не думаю, что я когда-нибудь напишу мотивационный текст или даж комментарий "малый бизнес - это круто". Потому что во всех смыслах круто.
mblshka_masha2007-09-19 11:42:00 (ссылка)
Да я не то чтоб мотивационный текст. Я понимаю, что те, кто не заводят свой бизнес и не думают об этом ежедневно - им все тексты будут до фени. Да и не о них я беспокоюсь, им наверняка и так хорошо.
Мне самой любопытно, не более того.
Крут бизнес или нет - для меня не вопрос. Я свою жизнь иначе не представляю, для меня это ее естественная часть. Со всеми сложностями, пакостями и убытками.
sling2007-09-12 21:45:00 (ссылка)
потому что по сути большой разницы между работой на дядю и работой на себя нет.
затык только один - за косяки придется платить или тебе, или дяде.
я контрол фрик, поэтому если начну свое дело, я буду там жить.
а нахуа вколачивать себя хрен знает во что в это прекрасное время? потому что за 5-7 лет заработать на оставшуюся жизнь нереально.
mblshka_masha2007-09-13 01:46:00 (ссылка)
Я предпочитаю платить сама за СВОИ ошибки. А не ошибки этого чужого человека, который делает их по непонятной мне причине.
Сделав ошибку и заплатив за нее сама, я не допущу ее вновь. А если я наемник, я могу встретить такую-же ситуацию еще тысячу раз. Я перейду в другую фирму, в мою фирму возьмут нового директора, да мало ли что! Я никогда не буду тем звеном, которое принимает ключевые решения. Соответственно, результат не будет зависеть от меня. А, в таком случае, зачем все это? А даже если предположить, что мое решение таки приведет эту фирму к успеху - мне-то что с этого? Рад-то будет в итоге все тот же чужой мне человек!
sling2007-09-13 10:39:00 (ссылка)
я об этом и пишу.:)
вы можете работать на руководящей долдности наемным менеджером, не будучт собственником дела. И принимайте решений сколько угодно.
Но как только дело становится вашим, платить нужно будет не только за свои ошибки и не только чувством вины и лишением премий, но и за того парня - от клерков до менеджмента.
вам с этого повышение зарплаты и новые скиллсы. Что немаловажно при переходе на другую работу.
mblshka_masha2007-09-13 12:55:00 (ссылка)
Даже не знаю что и сказать. Мне лучше получать все плохое и все хорошее, чем часть плохого и часть хорошего. Зато так, что я сама могу этим руководить.
nekbke2007-09-12 22:12:00 (ссылка)
вообще, если бы все были предпринимателями, в вашем бизнесе бы некому было работать, поскольку вам было бы некого нанимать. радоваться надо 5)
mblshka_masha2007-09-13 01:26:00 (ссылка)
Да нет, что вы! Я не призываю и прекрасно понимаю, что все не могут и не должны делать то, что нравится делать мне :)
Просто мне откровенно интересно, что движет людьми. Вообще наверное понятно, что в первую очередь ответственность. Но с моей точки зрения, никакая ответственность не может быть хуже потерянного времени и усилий.
nekbke2007-09-13 10:10:00 (ссылка)
дело не столько в ответственности, сколько в наклонностях. например, организация свадеб - это чистой воды организация. а какой-нить диджей, который с вами работает, в гробу видал эту организацию, ему за пультом стоять хочется, потому что это его профессия. каждый должен заниматься своим делом.
mblshka_masha2007-09-13 13:01:00 (ссылка)
Ну да, наклонности. Как все-таки здорово, что мы такие разные :)
yalka2007-09-12 22:36:00 (ссылка)
Ответ на первый ваш вопрос есть у меня: работа на дядю приносит аналогичные деньги, как и работа на себя, но не доставляет головной боли.
mblshka_masha2007-09-13 01:29:00 (ссылка)
Ну может быть в вашем отдельном случае. За всех говорить все-таки сложно.
Я вот, например, работая на себя, зарабатываю столько же, как если бы работала на дядю. НО! Но работаю-то я максимум 2 дня в неделю, это если пересчитать все отдельные моменты, которые возникают по ходу. Сплю сколько хочу. Отпуска у меня - сколько хочу. Я не трачу на работу 10 часов в день, как многие мои знакомые. Моя семья видит меня довольной и здоровой, а не загнанной лошадью...
Короче, для меня это несравнимо.
yalka2007-09-13 12:18:00 (ссылка)
Понимаете, это как повезет. Вот мне все перечисленное вами предоставляет работа "на дядю", плюс возможность учиться и перенимать опыт у реально мэтров своего дела, плюс карьерный рост, плюс вес в своих кругах и т.д.. И мне это нравится и интресно. С бизнесом мне - напряжно и откровенно скучно. Я допускаю, что займусь им, когда мне будет лет 40 и захочется стабильности и расслабленности ума.
Должно быть, это зависит от конкретых условий и отраслей. Но у меня - вот такой расклад.
mblshka_masha2007-09-13 13:00:00 (ссылка)
Ну согласитесь, что так везет действительно совсем немногим. В большинстве случаев мы видим как раз другую печальную картину.
Мне кстати мама тоже все время говорила раньше про карьерный рост и вес в своих кругах. А мне от этих слов уже тошно. Но вижу друзей, которые от этого торчат тоже.
Я не говорю, что что-то хуже или лучше. Мне искренне странно.
olelykoe2007-09-13 14:41:00 (ссылка)
Извините, не сразу увидела ваше предложение. Спасибо за конструктивность и позитивность ответов. Потому что категоричность первого же ответа ввергла меня в некоторую грусть, хоть и зерна рациональные в нем есть.
Я хочу свою маленькую студию йоги, где буду я еще с 2 отсилы тренерами и, возможно, одним администратором. И в рамках этого же проекта, воможно подумать о продвижении "корпоративной йоги", йоги как укрепления корпоративной политики.
Как-то пока так.
Потому что я в многих клубах небольших была районных, мне нравится этот формат, но мне многое много где не нравилось, в частности, отношение к посетительницам, которое было очень безличным.
mblshka_masha2007-09-14 01:05:00 (ссылка)
А вы сами хотите там тренером работать?
По-моему, отличная мысль! Думаю, возможно начать с того, чтоб проводить занятия в каком-то спортивном центре. Так вы поймете, насколько люди вами довольны, пойдут ли к вам их друзья. И если пойдут - можно расширяться. Таким образом, вы не вынуждены писать абстрактный бизнес-план, а развиваете свой бизнес постепенно, меняя планы в зависимости от текущей ситуации. Не говоря уже о том, что, так как вы находитесь в тесном контакте с клиентами, ваша идея может получить много новых направлений.
Вы вообще сейчас чем занимаетесь?
olelykoe2007-09-14 09:09:00 (ссылка)
Спасибо :)
Я собираюсь заняться йогой и у меня есть подруга, активно работающая в фитнес-центрах и являющаяся профессиональным йогом. И начать я хочу именно с нее :)
А потом, и под ее руководством, в том числе, да, возможно и преподавать самой.
А сейчас я менеджер по персоналу :)
3eta2007-09-13 14:42:00 (ссылка)
почти оффтоп
Я тут как раз, кстати, все пытаюсь понять, чем я хочу заниматься, и даже мелькнула мысль об организации свадеб. Полезла даже вчера в интернет, но почитав материалы некоторых агентств, поняла, что они занимаются именно "шикарными, шаблонными свадьбами". Стало так скушно :((
Может, поделишься своим опытом? Как устроена работа с клиентами у вас?
mblshka_masha2007-09-14 00:52:00 (ссылка)
Re: почти оффтоп
Хм. Как построена работа с клиентами. Даже не знаю, что и сказать :) Ты сайтик наш читала? Там немного текста и ноль картинок, он еще в доработке, но общее представление, я надеюсь, дает.
Насчет шаблонных - так вообще-то проще. Есть агентства, которые занимаются эксклюзивом, но таких клиентов гораздо меньше, а заработок с них тот-же. С потоком вообще работать легче. Но я, понимаете ли, в этом плане циник и расчетливая сука :) В смысле что мне плевать, насколько высокохудожественно мое изделие, мне гораздо важнее, за сколько я его продам :) То есть я бизнес делаю, а не картины рисую :)
Если что, спрашивай! Мне не жалко инфы.
Вот. А еще, когда будешь в следующий раз ехать в Одессу - предлагаю чаепитие! :)
3eta2007-09-14 11:57:00 (ссылка)
Re: почти оффтоп
Да, чаепитие - это с удовольствием :)
Сайт не видела, ибо адреса не знаю.
Но, в общем, как я понимаю, ты опять же "делаешь бизнес", а не занимаешься непосредственно организацией самих свадеб?
Это меня, собственно, всегда и останавливало при мысли о своем деле - мне бы хотелось заниматься тем, что я люблю, а не бегать по налоговым, вникать в бухгалтерские вопросы и рвать на себе волосы, что хороший персонал фиг найдешь, а я одна не разорвусь :-/
Мне кажется, что "свое дело" - это именно что отдельная профессия, и кто-то к ней испытывает склонность, а у кого-то не хватает таланта или хватки
mblshka_masha2007-09-19 12:04:00 (ссылка)
Re: почти оффтоп
В общем, да. У меня всегда подход был именно таков. Мне бы самой не работать, а других организовать. Ясен пень, что это тоже нелегкий труд, но мне нравится.
Отчетности вести - нет уж, увольте! Я при помощи советов специалистов организовываю все так, чтоб отчетности был минимум. Ведь одно и то же всегда можно сделать по-разному.
Сайт вот: www.odessa-svadba.com. Заходи, гостем будешь :)
Заниматься тем, чем люблю, отдельная профессия - это все похоже на ремесло, а не на бизнес. Хотя не очень-то могу объяснить, в чем разница. Моя мама так всю жизнь работает переводчиком. К ней обращаются люди, передают ее телефон из рук в руки, остаются довольны. У нее ремесло, которое ей нравится, приносит деньги, но это не бизнес. Я, так получилось, тоже с детства язык знаю, и работала и переводчиком в аналогичном ритме. А потом поняла, что это совсем не мое. И я потихоньку стала составлять штат коллег и теперь работаю как агентство. У меня есть любые переводчики, в любое время. Мне так-же звония клиенты, но мне не приходится больше работать. Это уже скорее бизнес. Вот, как-то так.
joy_l2007-09-12 20:18:00 (ссылка)
Я сейчас в процессе, можно сказать, в самом начале пути. Через годик меня спросите :)
olelykoe2007-09-14 09:10:00 (ссылка)
А можно вас сейчас спросить? :)
Что начинаете делать и как решились? :)
И что сподвигло на :)
joy_l2007-09-14 09:15:00 (ссылка)
Открываю фотостудию. Решилась, потому что надоело однй работу работать для денег и получать по башке от начальства за дело и за так, а вторую работу работать для души, но на нее мало времени оставалось, и как следствие доход от нее был минимальный. Поэтому решила бросить работу для денег и делать только то, что для души:) Ну, собсна это и есть ответ на третий вопрос:)
galkao2007-09-12 20:56:00 (ссылка)
В России мелким бизнесом заниматься - сомнительное удовольствие. Я как-то захотела, села, подсчитала примерные расходы и возможные доходы (вернее, посчитала, сколько товара я должна реализовать, чтобы хотя бы выйти на "нулевую" отметку - не в убыток работать. И получилось, что в этом случае мне не хватит предполагаемых площадей. А брать больше площади - так и расходы увеличатся.
Еще я тогда не учитывала взятки всяким "инспекциям", которые обязательно появятся, и налог на фонд заработной платы (не знаю, остался ли такой сейчас, а тогда был, и нехилый).
Короче, после таких небольших подсчетов (это и есть что-то типа бизнес-плана:-) я забила на это дело. Может, и можно было заняться бизнесом, но не этим.
В Штатах у меня уже почти три года как свой бизнес, скоро второй открою. И у мужа еще - свой бизнес. Но тут все куда проще - только своевременно плати налоги... Никаких "нахлебничков" не бродит вокруг. Но у нас сейчас это - "бизнес одного человека", мы не держим никаких работников, все делаем сами, и нам не требуются торговые площади (online).
Как только появляются наемные работники - расходы возрастают куда больше, чем зарплата этих работников. Не уверена, что вообще захочу выходить на такой уровень. Я и бизнесом-то занялась, чтобы не зависеть от других людей, а только от себя (и заниматься делом, которое нравится). А что работник, что работодатель - люди, от которых ты будешь зависеть...
asy2007-09-12 20:59:00 (ссылка)
глаза боятся, а руки делают. напишите не бизнес план, а просто порядок действий, необходимых для работы вашей идеи. то есть, если это, скажем, магазин, то
найти помещение (взять денег на него? ремонт? вывеска? расположение?)
нанять персонал (уровень зарплат? деньги на них? квалификация?)
купить товар (у кого? на какие деньги? как его забрать? куда сложить?)
ну и так далее. в ходе написания подобной простой схемы вы поймете и сколько чего вам нужно и вообще имеет ли это смысл.
я организовала компанию 9 лет назад. вообще не разбираясь в том рынке и бизнесе, на котором мы сейчас работаем. и ничего. все живы.
самое главное, что будьте готовы работать 24 часа в сутки пару-тройку лет.
gulya1112007-09-12 21:27:00 (ссылка)
отец сказал: вот тебе деньги, вот тебе идея, либо делаешь ты, либо никто, тк я заморачиваться не буду, а больше никому не доверяю. Полезла делать. Сейчас жалею, что на старте не добрала информации. Открылась, пока что ни шатко ни валко идет. Ситуацию не хочу сейчас прогнозировать. Пытаюсь раскрутить. Плюсы: опыт по набиванию шишек просто бесценный. Минусы: круглосуточно пашешь без отпуска и выходных.
koluchka2007-09-12 21:30:00 (ссылка)
у издательства "секрет фирмы" есть три книги "Бизнес ест(ь) бизнес" о малом и среднем бизнесе. реальные истории предпринимателей. первые две книги - успешный опыт, третья о проблемах. там нет учебной информации, как составлять бизнес план, открывать фирму, вести б\учет и платить налоги, зато навалом про то, как родилась идея и куда это привело.
очень круто, я читала запоем. рекомендую :-)
cute_duk2007-09-12 22:30:00 (ссылка)
свое дело это постоянный адреналин..пока не начнешь этим заниматься никогда не можешь понять почему другие могут сутками работать....
лет с 14 я каждое лето работала и смотрела как мой папа вел несколько своих компаний одновременно и как он ловил от этого кайф.....потом по этой же ступени пошла и мама....(она достаточно преуспела и обогнала его, после чего он свалил, но это к делу не относится) :)...... а теперь и я вроде выросла и уже несколько лет у нас с мамой свое дело....
одно точно, если у вас есть сомненья.то начинать точно не надо....потому что позже они только усугубятся... хотя опять таки в какой области работать.у нас область достаточно мужская....достаточно половины пальцев на руке чтобы сказать названия фирм Москвы которыми в данной области руководят женщины....
просто твой мозг большие не отключится с выключением компьютера... и как только дела пойдут в гору..многое другое может пойти под откос...
Свой бизнес.... генеральный директор, которым скорее всего станете вы... уголовная ответственность и т.д... вся легальная документация... периодические проверки органов подосланные заботливыми конкурентами в случае вашей успешности (которые меньше десятки обычно не стоят).... есть о чем задуматься... :)
ksenia_tr2007-09-12 22:58:00 (ссылка)
у нас со знакомым бытовые услуги, затарт минимум, прибыль есть. открывали без знания дела, сам шить научились и тп. через 1,5 года выстрелило, теперь все ок, открываем теперь магазин. Главное место и реклама.
marfeniks2007-09-13 01:32:00 (ссылка)
Очень приятно и удобно заниматься Собственным Делом.У нас с мужем кафе,подумываем с подружкой открыть магазин.
Вся информация добывается в процессе.Я бы посоветовала устроиться на работу по профилю вашего будущего дела,в маленькое предприятие, дабы узнать все изнутри,поучиться тык-скыть на чужих ошибках.4-5 месяцев обычно вполне хватает,чтобы увидеть достоинства и недостатки,приблизительные доходы и расходы будущих конкурентов,и названия проверяющих контор.
А так вам нужно посчитать максимальные расходы,как-то:
Аренда
Первый закуп товара(если намерены торговлей заниматься)
Оборудование и расходные материалы.
оплата коммунальных услуг
зп персонала
налоги
зп бухгалтера ,либо оплата обслуживания бухгалтерской фирмы
Штрафы и взятки всяческим коммисиям
Собственные расходы.
Обязательно считайте все по максимуму
и собсна доходы.Тут уж считайте по минимуму
Доходы будут зависеть от вашей торговой площади,времени работы,качества товара или услуг и примерной проходимости места.
потом отнимаете доходы от расходов, и смотрите стоит ли оно того.
Конечно нужны стартовый капитал и стабилизационный фонд(месяцев на 6 минимум желательно).
Про все конторы в которые вам придется проплачивать может рассказать опытный бухгалтер обслуживающий ваш профиль деятельности.
Помещения в плане цен на аренду лучше всего принадлежащие муниципалитету,но в последнее время найти такое становится фантастикой.
Всяческих поставщиков можно найти по справочникам,а там уж выбор цен и качества за вами.
Желательно стоять у станка самому,это самая лучшая система контроля персонала.
Кроме того нестоит забывать,что хороший директор совмещает в себе управляющего,мальчика на побегушках,уборщицу,консультанта по всем вопросам,сантехника,слесаря,и лучшего в мире продавца.
olelykoe2007-09-13 12:23:00 (ссылка)
У меня идея создать студию йоги, там немножко другие затраты, учитывая, что я хочу собственно всего чтобы 2-3 человека было в ней и я вижу ее в определенном формате.
И как тут ниже написали, это немножко другой бизнес, когда это услуги. Хотя про просчитывание всех затрат, несомненно, вы написали очень верно и я поставила себе в этом месте жирную галочку.
magdalina2007-09-13 08:15:00 (ссылка)
Не знаю, поможет ли вам это, но - почитайте интервью с Татьяной Веденеевой, о том, как она начинала свой соус-бизнес.
nekbke2007-09-13 10:20:00 (ссылка)
веденеева к моментц организации производства была известной телеведущей, вокруг которой стаями крутились мужики 5)
magdalina2007-09-13 10:29:00 (ссылка)
Мужики много вокруг кого крутятся, но ТВ подошла к делу очень серьезно: 2 года ездила по выставкам, изучала спрос, конкурентов - сама она очень подробно мне обо всем этом рассказывала. К сожалению, интервью в открытый доступ выложить не могу - оно не напечатано еще.
А кроме того, на одних мужиках в бизнесе далеко не уедешь: когда в дело вступают бабки, ты сама становишься конкуренткой сильному полу.
hat_full_of_sky2007-09-13 11:27:00 (ссылка)
Я не бизнесвумен, поэтому моё мнение основано лишь на окружающем меня бизнесе и тех примерах, которые мне доступны. Но мне, тем не менее, кажется, что подход к построению бизнеса может довольно сильно отличаться в плане расстановки акцентов в зависимости от типа бизнеса.
Большая часть ответов, содержащих наброски планов, относятся к бизнесу торговому, распространяющему или производящему реальный товар на продажу. Я, например, работаю в бизнесе, производящием товар, которые руками не пощупать - программное обеспечение, консалтинг, ... Так вот, подход к построению такого бизнеса несколько отличается от "площадей-бухгалтерии-расположения магазинов-штата сотрудников." В таком случае не так важно иметь всё это - для начала вообще офис может быть не нужен. Скорее, упор должен быть на Marketing&Sales, PR, ну и несколько работников, которые могут работать и из дома до тех пор, например, пока компания не выйдет на операционную прибыль. Конечно, это не отменяет юридической и бухгалтерской стороны.
Экстраполируя свои размышления на бизнес в принципе, мне кажется, что (особенно если в этом не опыта), в первую очередь стоит задуматься о том, как, собственно, вы собираетесь продавать свою идею, и кому.
olelykoe2007-09-13 12:38:00 (ссылка)
Вот я , честно говоря, тоже подумала, что начинать мне нао именно с этого. Кому продавать? В каком виде? В чем будет отличие от того, что есть уже имеющегося на рынке. Тем более моя идея из сферы продажи услуг.
hat_full_of_sky2007-09-13 12:54:00 (ссылка)
Ну тогда стоит, конечно, сформулировать Ваше видение ответов на эти вопросы, и за более детальными ответами обратиться к маркетологам в этой области, или специалистам того же профиля (например, посёрчить в e-xecutive кого-нибудь полезного, ну или linkedin, MoiKrug - не факт, но, возможно, там найдётся кто-нибудь, к тому же там же можно и позадавать вопросы).
В любом, случае, конечно, не имеет смысла затеваться с открытием компании до того, как у вас не будет представления, кому, что именно и как именно вы собираетесь продавать. Маркетинговое исследование обойдётся, по моим представлениям, в 1000-1500 USD.
В общем, все вышесказанное, безусловно, common sense.
hat_full_of_sky2007-09-13 12:59:00 (ссылка)
ну да. и если Вы-таки решитесь затеваться, то в первую очередь Вам будет нужен хороший Sales, желательно из той же индустрии. Что, вообще говоря, задача довольно сложная (поиск, если у Вас никого нет на примете).
sojuz2007-09-13 13:59:00 (ссылка)
Из моего 10 летнего опыта, я могу сказать, что на дядю работать менее затратно.
Если ваш бизнес требует вложений - однозначно - лучше дядя!
Если ваш бизнес не требует вложений и персонала - работайте сами на себя (денег будет не много, но на хороший "соц.пакет" для себя хватит.
Объясню коротко: 1. Никакие "органы", налоги и аренды так не страшны, как собственный персонал. Это пиздец, головняк и жопа. 2. Если вы посчитали, что на открытие, например магазина, нужно 100 000 баксов, то через год поймете, что нужно еще 300 000 и т.д. 3.если все хорошо, зашибись, деньги отбились и текут рекой - завтра кто-то типа СУПа сделает то же, что и вы, но в 1000 000 разо-баксов круче.
olelykoe2007-09-13 14:44:00 (ссылка)
Мне кажется, что абсолютно любой бизнес требует вложений. И что в абсолютно любой сфере была есть и будет конкуренция. Поэтому у бизнеса и должна быть идея оригинальная, даже пусть похоже на, НО чем отличается?
И я не хочу бизнес, где нужно много персонала, наемных работников , по-идее, отсилы 3 человека. Даже 2, я бы сказала.
sojuz2007-09-13 14:57:00 (ссылка)
отсилы 3 человека. Даже 2, я бы сказала.
Тогда, здравствуйте, дорогая, чай-кофе, потанцуем? Легче, когда 102 человека. А когда 2-3 - это самое оно:) Сначала глаза горят от идей "чем-то отличаться", потом попадаешь в мясорубку бытовухи, живешь на работе, из кожи вон вылезаешь для клиентов (которым обычно пох твои затраты денег и энергии), а потом окаывается, что спортивных клубов, тренажерных залов, больше, чем достаточно, а ведущий тренер, уходит к конкуренту за зарплатой (или еще там чем-то) с *волшебное слово* вашими клиентами.
Одним словом, Очень хорошо подумайте!
phoneme2007-09-13 15:45:00 (ссылка)
Если нужны консультации - пишите, помогу, чем смогу.
У меня 2 компании, это очень прикольно :)
gosoko2007-09-13 17:17:00 (ссылка)
Если не секрет, то каков профиль этих комапий?
Вы сами работатете там или наемный персонал?
Начинали сами или с кем-то более опытным?
Каков начальный капитал? Брали ли вы кредиты, или были использованы собственные средства?
phoneme2007-09-14 12:47:00 (ссылка)
На практике:
www.zvuki.ru
www.soundkey.ru
Это мои компании, одна создана нами вместе с мужем, вторая - при участии инвесторов.
Первую мы начинали 10 лет назад, что называется, на голубом глазу и ничего не понимая в бизнесе. Она долгое время была убыточной, то есть существовала на наши средства. После смерти мужа я ее, практически, открывала и вытаскивала заново, и тут мне сильно помогла команда.
Вторая компания создана как венчур, с четким бизнес-планом (ну так и опыта у меня все же побольше уже). Я работаю в обеих компаниях, но везде у меня там есть наемный персонал: в первой - 8 человек, во второй - 15.
mblshka_masha2007-09-14 01:13:00 (ссылка)
О! Хоть один здравомыслящий человек! Рассказывайте тут поподробнее, а то я уже прям утомилась :)