![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
andy_tucker пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-09-11 15:01:001. На меня сегодня утром второй раз за неделю набросилась одна и та же собака. То есть, первый раз они набросились на меня всей стаей - втроём, и, кажется, случайно - просто в запале. Потом я пару раз мимо них проходила, но не помню, в каком количестве - и ничего. А сегодня одна из них снова кинулась на меня у дверей подъезда.
Я никогда раньше не боялась собак и мимо этих всегда проходила спокойно и уверенно (они уже три года в нашем дворе живут). И даже после прошлого раза я успела успокоиться, потому что это слишком невероятно. А вот после сегодняшнего меня трясет до сих пор, и я не знаю, что мне делать. У меня нет уверенности, что она не вцепится, она не просто стоит и лает, она нападает на меня. Боюсь ехать домой, боюсь выходить из дома. Знаю, что бояться - совсем неправильно, но не могу с собой справиться.
Кто-нибудь пользовался отпугивателями? Они помогают?
2. Чтоб два раза не вставать и по горячим следам: пишу подруге в аську "На меня сегодня снова набросилась собака из тех". И она мне отвечает "Это потому, что ты ей нравишься, я вот ни одной собаке не нравлюсь". Это типа юмор, который я типа ценю. Но мне он почему-то в данный момент показался резко неуместым, я сказала об этом подруге, и она на меня обиделась. Потому что я не принимаю ее такой, какая она есть. Я действительно не права, надо было засунуть в жопу свои трясущиеся руки и весело похохотать над очередной удачной шуткой?
Общий вопрос: бывает ли так, чтобы на лице у человека вдруг появлялась надпись: "Не проходите мимо, пните меня, я мягкий"?
Я никогда раньше не боялась собак и мимо этих всегда проходила спокойно и уверенно (они уже три года в нашем дворе живут). И даже после прошлого раза я успела успокоиться, потому что это слишком невероятно. А вот после сегодняшнего меня трясет до сих пор, и я не знаю, что мне делать. У меня нет уверенности, что она не вцепится, она не просто стоит и лает, она нападает на меня. Боюсь ехать домой, боюсь выходить из дома. Знаю, что бояться - совсем неправильно, но не могу с собой справиться.
Кто-нибудь пользовался отпугивателями? Они помогают?
2. Чтоб два раза не вставать и по горячим следам: пишу подруге в аську "На меня сегодня снова набросилась собака из тех". И она мне отвечает "Это потому, что ты ей нравишься, я вот ни одной собаке не нравлюсь". Это типа юмор, который я типа ценю. Но мне он почему-то в данный момент показался резко неуместым, я сказала об этом подруге, и она на меня обиделась. Потому что я не принимаю ее такой, какая она есть. Я действительно не права, надо было засунуть в жопу свои трясущиеся руки и весело похохотать над очередной удачной шуткой?
Общий вопрос: бывает ли так, чтобы на лице у человека вдруг появлялась надпись: "Не проходите мимо, пните меня, я мягкий"?
235 комментариев
watermill2007-09-11 19:02:00 (ссылка)
я бы подругу такую радостно отослала в жопу.
такие шутки в подобной ситуации мне тоже кажутся резко неуместными.
про собак - сочувствую. у нас дура этажом выше своего кобеля вечно водит без намордника, ему пох, на кого бросаться. и с дурой ничего не сделать, оне-с не реагируют
andy_tucker2007-09-11 19:32:00 (ссылка)
спасибо
на подругу я уже не обижаюсь, конечно, - пост долго провисел в очереди
но хоть не одна я так считаю
nick_cathy2007-09-11 19:16:00 (ссылка)
Насчет собак. А она действительно собирается нападать, то есть показывает зубы? Или просто предупреждает, что это её территория? В любом случае, помогает сделать вид, что поднимаете камень с земли или раскрыть в ей сторону зонт покрупнее. Другой выход, подружиться со стаей, то есть начать подкармливать, так как у кого еда, тот и Бог.
Юмора подруги не поняла.
andy_tucker2007-09-11 19:31:00 (ссылка)
В том-то и дело. Она скалится, рычит, взлаивает и как бы оттесняет меня.
Наклоняться я боюсь - не хочу, чтобы она в лицо вцепилась.
Да, уже колебалась с утра, но колбасы не нашла в холодильнике.
С другой стороны - три года я мимо них ходила, даже перешагнуть могла, если они на тротуаре валялись. Чего вдруг нашло на них и на меня?
nick_cathy2007-09-11 19:59:00 (ссылка)
Обидел может их кто. В любом случае, бездомные обычно боятся жеста "поднимаю камень". А на всякий случай шокер какой-нибудь что ли купите...
ludmilater2007-09-11 22:46:00 (ссылка)
По поводу подкормить - а расскажите это родственникам той женщины, которая подкармливала стаю, пока стая не загрызла ее насмерть (это было пару лет назад зимой, про этот случай сообщали во многих СМИ).
Бродячим собакам не место в городе.
Я считаю выходом создание спец.питомников, и пусть там работают все фанаты-гуманисты, которым так жалко брошенных собак, но кто же даст денег на эти питомники?
mblshka_masha2007-09-12 00:21:00 (ссылка)
Вы с ума сошли, еще и подкармливать их! Пусть сдохут, твари!
hangingheart2007-09-12 10:51:00 (ссылка)
Вы чего, как можно! это же собачечги, их нужно холить и лелеять!
invalidimja2007-09-13 15:26:00 (ссылка)
они всего лишь звери. гораздо безобиднее чем большинство людей.
mblshka_masha2007-09-14 01:10:00 (ссылка)
Или сделать так, чтоб не заводились, или надо истребить тех, что уже есть. Других методов обеспечения моей безопасности я не вижу.
invalidimja2007-09-14 10:22:00 (ссылка)
а я бы истребила вас.)))). просто других способов безопасности тоже не вижу))).
mblshka_masha2007-09-14 10:58:00 (ссылка)
Вот видите. К этому всегда и приходит спор тех, кто борется за свою безопасность и тех, кто борется с теми, кто борется за свою безопасность. Но мы не обижаемся :)
upryamka2007-09-11 19:16:00 (ссылка)
может, в службу по отлову собак позвонить, если у вас такая есть, конечно.
Подруга пошутила не очень смешно, а учитывая ваше состояние и ситуацию, так вообще бесчувственно.
nick_cathy2007-09-11 19:55:00 (ссылка)
такая служба есть, но уж больно эта служба в нашей стране жестока.
_pamparam_2007-09-11 20:56:00 (ссылка)
девушка, вы даже не подумали, что этих собак должны усыплять.
вот вы бы взяли на себя ответственность и отдали бы собак на такую смерть?
пусть лучше людей сжигают, которые этих собак на улицу выкидывают.
зла не хватает.
upryamka2007-09-11 20:59:00 (ссылка)
я думаю в первую очередь о людях, а не о собаках. а если вы так жалеете бездомных собак, то и заберите их всех к себе, какие проблемы.
_pamparam_2007-09-11 21:17:00 (ссылка)
ура ура в жопе дыра
пожалуй повторю еще несколько раз в разных вариациях чтобы вы поняли наконец
я посетовала на то, что собак не усыпляют, а сжигают
мне очень грустно поэтому, и не только мне
очень жаль что собак сжигают, лучше бы их успыляли
усыплять собак жестоко! но раз все так сложно, то пусть хотя бы успыляют!
только платное успыление поможет вашей собаке уйти в мир иной с блаженной мордой и спокойной душой
upryamka2007-09-11 21:21:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
не совсем ясно, к чему вы указали такую тему. мне также неясно, почему мне должно быть жалко бездомных собак, кидающихся на людей, и ах, ужасно грустно по этому поводу.
forgetdomani2007-09-11 21:56:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
С собакой всегда можно договориться. А человек сначала "Ах! Ох! Отстрелять всех!" а потом еще удивляется, а чего это меня не пожалели?
upryamka2007-09-11 21:59:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
представьте себе на секундочку маленького ребенка, договаривающегося с собакой
forgetdomani2007-09-11 22:08:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Маленький ребенок должен быть в коляске. Или за ручку с мамой. На детской площадке. А не с собаками договариваться
upryamka2007-09-11 22:10:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
то есть, ребенок должен, а собака ничего не должна?
forgetdomani2007-09-11 22:18:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
РОдители должны. Следить за своим дитем. Потому что если ребенок по их недосмотру пострадает - мсти-не мсти, а ребенку легче не станет.
upryamka2007-09-11 22:23:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
А собачки пусть бегают дальше, их трогать нельзя. У вас же нет ребенка, как я понимаю или вы уже обучили всех своих родных собачьему языку, что ж, остается вам только позавидовать.
forgetdomani2007-09-12 10:23:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Зря ерничаете.
Вот мой муж до знакомства со мной панически боялся собак (в детстве покусали). Идем мимо бродячей собаки - так он меня уговаривает от-такенный крюк сделать и подальше обойти.
А как съезжались, был поставлен перед фактом - моя собака живет с нами.
А дальше - тематическая литература плюс мой неусыпный контроль их с собакой общения. Через два месяца он моего пса спокойно выгуливал. Еще через два настоял на заведении второй собаки.
И если раньше, приходя в гости к друзьям-собачникам требовал собак изолировать, сейчас такой проблемы нет. Ни со знакомыми собаками, ни с незнакомыми ни с бродячими.
Всего-то: грамотный подход к решению проблемы.
upryamka2007-09-12 10:39:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
не думаю, что есть смысл сравнивать домашних собак и бездомных.
forgetdomani2007-09-12 10:45:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Почему? Они отличаются разве что территорией, на которой живут. Имея свою собаку под боком мне было проще объяснить человеку, как себя вести. Не будь своей собаки - нашла бы максимально дружелюбную стаю, учила бы на ее примере.
У уличных собак, кстати, сейчас естественный отбор идет по признаку дружелюбия к человеку. Все из-за таких вот "гуманистов", угу.
ludmilater2007-09-11 22:25:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Девушка, а давайте Вы сначала родите, а потом будете давать советы родителям, что они должны делать. Или хотя бы пару часов погуляйте со знакомым 2-хлетним ребенком.
Знаете, я тоже была очень лояльна к бродячим собакам, пока они не покусали моего сына. Он возвращался со школы, просто проходил мимо, а они взяли и набросились. Курс уколов - не самое приятное мероприятие для 8-летнего мальчика. Как сказали врачи, он еще легко отделался.
Совет автору поста - сообщить в местную управу. Бродячим собакам не место во дворах.
katja_k2007-09-12 00:38:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Люд, в управу письмо писать? и реально решают?
ludmilater2007-09-12 11:54:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Я не писала, я звонила в нашу Царицынскую управу. Меня там выслушали, попросили оставить координаты и сказали, что сообщат в нужную службу.
На самом деле было три "сигнала": мой звонок в управу, сообщение врача из трамвпункта (доктор сказал, что о таких случаях они обязаны сообщить в соответствующие инстанции, и он это сделает), и звонок в местную СЭС нашего знакомого, у него там бывший однокурсник в какой-то должности.
Дальше уже мне два раза звонили, спрашивали, где была собачья стая. Ответ "между школой №868 и детским садом, номер не знаю" их очень "радовал".
katja_k2007-09-12 11:57:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
ага, спасибо за информацию
думаю многое решило наличие знакомого в СЭС, все-таки
ludmilater2007-09-12 12:15:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Скорее всего, так и было, тем более тот знакомый пообещал разобраться.
Жаль, что не у всех есть знакомые из СЭС ;(.
Другую стаю, которая тусовалась уже возле нашего дома, убрали после совместного заявления жильцов. Активисты ходили вечером по квартирам, собирали подписи под заявлением (было два экземпляра). Причем активистами оказались владельцы домашних собак, их эта стая достала окончательно.
andy_tucker2007-09-12 12:31:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Кстати, и у нас эта стая бегает между нашим домом и школой.
Вы меня убедили, я позвоню в управу.
forgetdomani2007-09-12 10:27:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
бы пару часов погуляйте со знакомым 2-хлетним ребенком
Последние года полтора регулярно гуляю или сижу дома с двумя детьми подруги - 3 и 6 лет. Дальше что?
Курс уколов - не самое приятное мероприятие для 8-летнего мальчика.
Я сама через это прошла в 5-и летнем возрасте. И навсегда усвоила урок: как бы вы с собакой не "дружили", лезть ее гладить пока она ест - нельзя, если только она не считает тебя хозяином и "старшим по званию" членом стаи. Мама объяснила, кстати. И почему-то родителям не пришло в голову собачке что-то сделать. А она была дворовая. Мы с ней потом еще несколько лет мирно общались и играли.
ludmilater2007-09-12 11:44:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
При прогулках ПОСТОЯННО, не отпуская, держите детей
Сын не гладил и вообще никогда не лез к каким-либо собакам. Не дурак, знаете ли. Просто шел по тротуару, собаки разлеглись рядом на газоне.
Сначала подскочила одна, за ней еще две. Хорошо, что там же шел мужчина, помог отбиться.
Знаете, у нас всякие-разные теоретики очень любят давать советы практикам: "А вот нужно так-то делать, а вот я бы так сделала!"
Возможно, когда-нибудь у Вас будут свои дети, воспитывайте их как посчитаете нужным. Вы сейчас уверены, что уж Вашего ребенка никогда не укусит бродячая собака. Нет, желать я этого не буду, но вот когда укусит, тогда поймете...
forgetdomani2007-09-12 11:50:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Нет, они от меня ни на шаг. Но дети умеют общаться с собаками во-первых (мама - кинолог, в доме два пса). А если возникнет проблема с собаками мы с можем справиться.
Вас будут свои дети
Я чайлд-фри
у нас всякие-разные теоретики
Мы видимо с Вами живем в разных измерениях. Собаки меня атаковали, бывало. Пострадавших ни с той ни с другой стороны не было (кроме вышеописанного случая)
ludmilater2007-09-12 11:57:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
С чайлд-фри мы действительно в разных измерениях, это Вы правильно написали.
Все, я заканчиваю дискуссию, она бессмыленна.
ludmilater2007-09-11 22:27:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
А если бродячие собаки разлеглись на детской площадке? И при попытке их прогнать начинают огрызаться? Такое, увы, тоже бывает.
forgetdomani2007-09-12 10:29:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
При количестве детских площадок в этом городе маме с ребенком всегда есть куда пойти.
ludmilater2007-09-12 11:46:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Класс!
Т.е. город у нас для бродячих собак, а не для людей.
А расскажите это все родственникам той женщины, которая подкармливала стаю бедных собачек, пока эти собачки не загрызли ее насмерть.
forgetdomani2007-09-12 11:56:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Уф.. Я не говорю, что город у нас для собак. И я искренне считаю, что бродячих собак в городе быть не должно. Собакам вообще в городе не место (кошкам, кстати, тоже), им там плохо.
Но! Отстрел-усыпление-другое истребление - не метод. Если подойти к проблеме гуманее, более вдумчиво, с хорошо продуманной программой, ориентируясь на европейский опыт, чтобы при этом деньги, выделенные на программу шли куда надо, а не куда обычно - проблема вполне решаема.
А пока наша страна не в состоянии грамотно разобраться с ситуацией, куда проще и полезнее объяснить, научить людей избегать конфликтов, а не живодерствовать.
hangingheart2007-09-11 21:59:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
по-моему, Вы преувеличиваете умственные способности собак.
forgetdomani2007-09-11 22:09:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Нет. Я надеюсь на умственные способности людей
hangingheart2007-09-11 22:12:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
я тоже на них надеюсь. в частности на то, что когда-нибудь у московских властей пробудится разум, и они начнут методично истреблять бродячих собачег как явление.
forgetdomani2007-09-11 22:22:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Угу. Чтобы собак не стало, достаточно закрыть пищевую нишу. В частности - мусорные баки. А если по-вашему, то будет примерно так: до свидания, собаки! Здравствуйте, крысы! здравствуйте, новые собаки!
hangingheart2007-09-11 22:24:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
я еще раз Вам повторяю: в цивилизованных странах нет ни бродячих собак, ни (тем более) крыс. эта проблема вполне решаема.
tca_tca2007-09-12 00:35:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
в нашей довольно цивилизованной стране ещё как есть крысы. куда же без крыс???
но собак у нас куда реже на улицу выкидывают. это точно.
hangingheart2007-09-12 00:57:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
крысы как биологический вид водятся везде. я не знаю, как у Вас в Берлине, но у нас в Баварии (wo die Welt noch in Ordnung ist =)), их тут не видно, не слышно, и они никому жизнь не осложняют.
бездомные собаки, как мне кажется, еще и плодятся самостоятельно. вообще, в России неплохо бы ввести соответствующий налог - глядишь, люди начнут больше задумываться над тем, так уж нужна ли им собачка на пару месяцев, пока не надоест.
_pamparam_2007-09-12 01:15:00 (ссылка)
вот! сама то же самое хотела написать!
а где-то этот налог введен?
_pamparam_2007-09-12 01:27:00 (ссылка)
очень это радует.
а за россию в который раз уже стыдно становится.
tca_tca2007-09-12 11:21:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
:))) про орднунг - это Вы того! не задирайте нос!
крыс не видно днём. а вот если ночью пошаритсья по городу (когда-то и я была молода...), то город открывается совершенно в другом свете.
налог - это сила. но русский человек ведь всегда выкрутится.
hangingheart2007-09-12 11:25:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
у нас по ночам я только куниц вижу. вот уж животные повреднее крыс - очень любят погрызть всякие проводки в машинах, если те не снабжены пищалкой-отпугивателем.
ЗАПРЕТИТЕ ИМ!!!
forgetdomani2007-09-12 10:24:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Угу. Еще бы решали у нас ее также, как в цивилизованных странах, цивилизованными методами.
forgetdomani2007-09-12 10:18:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Истребление собак ни к чему не приведет, не так бороться нужно. Чтобы бродячих собак на улице не стало, им нужно закрыть пищевую нишу.
ochame2007-09-12 05:43:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
С собакой всегда можно договориться.
Я надеюсь, что вам не придется с ними "договариваться". Ибо не всегда это возможно.
forgetdomani2007-09-12 10:42:00 (ссылка)
Re: ура ура в жопе дыра
Знаете, приходилось и не раз. И договаривалась. И все живы.
palyana2007-09-11 21:12:00 (ссылка)
мне вообще интересно, а что так называемые гуманисты предлагают делать с бродячими собаками? травить их нельзя, даже развесив объявления по району, потому что к кому-то в гости могла приехать собачка, которая не умеет читать, нехорошо. вызывать службу нельзя, потому что их там сжигают. а что можно-то?
forgetdomani2007-09-11 21:57:00 (ссылка)
Почитать книжек. (это такие, со страничками, бывают в цифровом виде еще). Узнать, как, почему и на что реагируют собаки. НАучиться избегать конфликтов с собаками мирным путем.
forgetdomani2007-09-12 10:17:00 (ссылка)
Для людей, откаызывающихся думать - да, не спорю. Чем лучше узнаю людей...
palyana2007-09-11 22:15:00 (ссылка)
голуба, если ваш гуманистический круг общения состоит из людей, не знающих, что такое "книжек" - это не значит, что за его пределами все такие же. не стоит трудиться объяснять
forgetdomani2007-09-12 10:48:00 (ссылка)
А про всех я так и не говорю. Но некоторое количество людей, отписавшихся в этой теме, сложно заподозрить в умении читать, получать информацию и - самое главное - мыслить (причем разумно).
palyana2007-09-12 11:26:00 (ссылка)
а какого черта я должна читать про повадки бродячих собак? они интересуют меня меньше всего на свете, вместе со всеми своими насильственными смертями. решение не в том, что все будут знать, как себя с ними вести - решение в том, что их просто не должно существовать, как класса. четвертуют их для этого или сжигают - это не мое дело. безопасность любой человеческой жизни важнее, чем бродячесобачья жизнь во всех ее проявлениях. в городе просто не должно быть бродячих собак - и это вполне возможно, я живу там, где их нет, вообще, никакого крысиного коллапса, который вы предсказываете, из-за этого не происходит
forgetdomani2007-09-12 11:34:00 (ссылка)
Что ж вы так нервничаете-то? У вас собак нет, так и живите себе спокойно. Что вам до России-то?
palyana2007-09-12 11:44:00 (ссылка)
что-то вы в дискуссиях не сильны, просветительница вы наша
вы, может, пальчиком ткнете, чтобы показать, где я нервничаю? вы мне посоветовали "читать книжек". я и уточняю, зачем мне читать про бродячих собак
до россии мне ничего, я там никогда не жила. с бродячими собаками же я регулярно сталкиваюсь, приезжая на постсоветское пространство - оно россией не ограничивается
forgetdomani2007-09-12 11:52:00 (ссылка)
что-то вы в дискуссиях не сильны
А толку бисер метать? Вы же вдуматься не хотите.
kozerojka2007-09-11 23:03:00 (ссылка)
Всё-таки в службу позвонить - проще :) И логичнее. Самый мирный путь в ситуации, когда бродячая собака представляет угрозу для человека - уничтожить собаку. Это наиболее гуманно :)
forgetdomani2007-09-12 10:32:00 (ссылка)
Гуманно по отношению к кому? К собаке? Как хорошо у нас умеют за красивым словом "гуманизм" прятать живодерские и садистские наклонности
kozerojka2007-09-12 12:23:00 (ссылка)
При чём же здесь садизм?) Вы целенаправленно савите права бродячей собаки, опасной для окружающих, выше, чем права человека.
Гуманизм - это очень хорошо. И одно дело - не дать утопить котёнка, а другое - считать, что пусть уж лучше кучу народа перекусают, но никто не тронет наших миленьких собачек.
Кстати, о гуманизме. Вы, случайно, не одобряете акции зелёных - ех, налёты на лабораторию и выпускание на волю лабораторных животных?)) Из гуманизма исключительно?
forgetdomani2007-09-12 12:36:00 (ссылка)
При чём же здесь садизм?)
При том, что службы, призванные устранять собак с улицы делают это именно что садистскими методами. Про сожжение заживо тут уже выше кто-то писал.
Вы целенаправленно савите права бродячей собаки, опасной для окружающих, выше, чем права человека
Я предлагаю всего лишь мирно сосуществовать рядом, если пока нет возможности устраниц собак с улицы гуманными методами. Я считаю, что человек должен быть Человеком. И в глобальном смысле мы в ответе за тех, кого приручили. Если бы у нас так не выбрасывали собак их на улицах было бы куда меньше и последовательной стерилизацией тех, кто на улице родился и вырос можно было бы их численность хоть немного снизить. Опять же, приюты не захлебывались бы и не были бы в таком состоянии, как сейчас.
Вы, случайно, не одобряете акции зелёных - ех, налёты на лабораторию и выпускание на волю лабораторных животных?)) Из гуманизма исключительно?
Я не одобряю опыты на животных в принципе. И акции зеленых, направленные если не на запрет, то хотя бы на уменьшение масштабов таких лабораторных работ, я всецело одобряю. А разгромы лабораторий и выпускание животных это не гуманизм, это маразм. Большинство этих животных либо разведены-выращены в неволе и мало приспособлены к жизни на улице во-первых, либо по-другому поставлены в условия, не совместимые с вольной жизнью (те же МГУ-шные мыши-эпилептики, которых наши зеленые любят выпускать мрут на воле практически моментально) во-вторых. Если же зеленые пытаются таким образом убедить людей сократить эти работы (мол, все равно отберем), то это маразм вдвойне. Таких средств цель не оправдывает. Имхо.
kozerojka2007-09-12 12:53:00 (ссылка)
Вы всё так красиво и правильно написали. Про Человека, который Должен...
Объясните, пожалуйста, почему я должна подвергать СВОЮ жизнь и здоровья опасности? Точнее, почему эта опасность есть из-за наличия агрессивных бездомных собак? Из-за неспособности нашего государства цивилизованными методами контролировать популяцию бродячих собак? Из-за людей, которые выбрасывают собак на улицу? Из-за, опять же, отсутствия нормальных законов по защите животных, которые не позволят выкинуть собаку на улицу? Из-за отсутствия нормальной сети приютов? Я действительно люблю животных и мне в голову не пришло бы разговаривать на подобные темы до того, как я столкнулась с тем, насколько опасны бродячие собаки. Почему, скажите, у такого количества Гуманистов (в т.ч. у Вас) идёт настолько сильный перекос из одной крайности - в другую? Это же уму непостижимо - "накормить ядом её (маму) вместе с её ребёнком". Или ставить право бродячей собаки лежать на детской площадке - выше права ребёнка там находиться - потому что он Человек и ответственен за всех выгоняющих собак, а собачечки - они ути-пуси, мы им отдадим город и будет в скафандрах по улице ходить, лишь бы их не побеспокоить.
Про книжки - Вы, конечно, правильно писали. Нужно знать, как вести себя в экстримальной ситуации, не вопрос. Только при этом не нужно воспринимать эту ситуацию как нормальную. Наличие на улице собаки, для неопасного общения с которой нужно углублённо изучать приёмы, - это ненормально.
forgetdomani2007-09-12 13:11:00 (ссылка)
Объясните, пожалуйста, почему я должна подвергать СВОЮ жизнь и здоровья опасности?
Елки-палки. Я не предлагаю никому ничего и ничему подвергать. Я предлагаю способ _обезопасить_ себя от возможной агрессии. Потому что в большинстве случаев агрессия собаки _объяснима_. И знание того, что может спровоцировать агрессию помогает ее избежать.
Из-за, опять же, отсутствия нормальных законов по защите животных, которые не позволят выкинуть собаку на улицу? Из-за отсутствия нормальной сети приютов?
Вот! Почему-то большинство призывает истребить-расстрелять. Вместо того, чтобы принимать меры, которые и ситуацию нормализуют и помогут избежать возникновения подобной ситуации в будущем.
Это же уму непостижимо - "накормить ядом её (маму) вместе с её ребёнком".
Это почему? Значит, безнаказанно травить собак можно, а ответить отравителю тем же - нельзя? Чтобы он понял, на какие муки обрек живые существа, которые даже ответить ему не могут? Простите, а если эта же мама потом траванет ребенка, который ее отпрыска в песочнице лопаткой стукнул - такая шумиха поднимется, будь здоров. Кстати, будь у нас нормальный закон о защите животных эта мамашка бы не рискнула собак травить. А так - ей же ничего не будет. Правильно, пусть травят.
отдадим город и будет в скафандрах по улице ходить, лишь бы их не побеспокоить.
Уже запуталась - где, кому и что я отвечала. Я не предлагаю отдать собакам город. Я вообще считаю, что и собакам и кошкам в городе не место, им тут плохо. Но решать проблему нужно по-другому. Вот мне тут Европу в нос тыкают, мол там собак нет. Ну так узнайте у этой Европы, как они этого добились. Много копать не надо - схематично и я рассказать могу, как это делалось.
И гуманными методами обеспечить отсутствие бродячих собак в городе. Отстрел и истребление ситуацию не нормализуют. Тоже могу объяснить почему.
Про книжки - Вы, конечно, правильно писали. Нужно знать, как вести себя в экстримальной ситуации, не вопрос. Только при этом не нужно воспринимать эту ситуацию как нормальную. Наличие на улице собаки, для неопасного общения с которой нужно углублённо изучать приёмы, - это ненормально
Я говорю не столько о приемах, сколько о понимании логики собак. А на уровне, который нужен для того, чтобы спокойно ходить мимо дворовых стай специально учить и читать нужно не так много. Лично у меня есть опыт искоренения панической боязни собак (в результате детских покусов) среди взрослого человека. Просто, безболезненно и для него и для собак. И сил потрачено совсем немного. Все то же самое, кстати, можно вполне вписать в школьную программу по биологии/обж в младших-средних классах.
Опять же, не-собачники зачастую не могут понять, например, почему гавкает собака. И на кого. А собачник может разобрать, гавкает собака потому, что у нее настроение хорошее и гавкать хочется, или же предупреждает - я тут ем кость, не подходите пожалуйста.
А приемы - ну что приемы. Главный - не бояться и вести себя уверенно. Плюс список предметов, которые помогут избежать последствий возможной собачьей агрессии (в т.ч. непосредственного контакта с собакой), если она таки была проявлена. Тот же зонтик. Камен. Громкий уверенный крик. Для паникеров - новогодняя хлопушка в кармане. Для мега-паникеров - простенький пневматический пистолет + светошумовые заряды. Стрелять в воздух.
hangingheart2007-09-12 13:25:00 (ссылка)
>>право бродячей собаки лежать на детской площадке - выше права ребёнка там находиться
я тут выяснила, что девушка - чайлдфри, они как правило ввязываются в подобные дискуссии не столько из-за любви к собакам, сколько из нелюбви к детям.
forgetdomani2007-09-12 14:28:00 (ссылка)
О! Клево! Я тут расписываю как в европе и собакам жизнь обустраивают и безопасность людей обеспечивают, а оказывается это все от "нелюбви к детям". Пипец, волшебное словой чайлд-фри.
lelyechka2007-09-12 00:03:00 (ссылка)
ох, простите, какой бред.
Если на вас несется абсолютно невменяемая собака с огромными зубами - я посмотрю, как вы собранно будете следовать инструкциям.
forgetdomani2007-09-12 10:34:00 (ссылка)
Несколько раз сталкивалась. Если была одна - достаточно было сделать несколько шагов в сторону, покинув территорию собаки. Или громко объяснить собаке где она не права. Один раз да, пришлось сопротивляться. Когда бродячая стая в "не нашем дворе" посреди ночи пошла рвать моего пса - мы мимо проходили. Выстрел в воздух из пневматики (светошумовой) развернул стаю на 180 градусов.
hangingheart2007-09-12 10:54:00 (ссылка)
>> или громко объяснить собаке где она не права
ну-ну. все ясно
forgetdomani2007-09-12 10:59:00 (ссылка)
Что вам ясно? Собаки обычно удивляются, если во время атаки человек не пугается, а начинает громко и уверено говорить/арать.
lelyechka2007-09-12 14:17:00 (ссылка)
гыгыгыгы
я не имею обыкновения гулять по Москве с пневматикой, извините.
Вообще у вас довод какие-то, за гранью добра и зла. Могу сказать только, что если покусают мою маму или еще кого - сама лично эту собаку блин найду и размажу по стенке.
forgetdomani2007-09-12 14:24:00 (ссылка)
Могу сказать только, что если покусают мою маму или еще кого - сама лично эту собаку блин найду и размажу по стенке.
Если это по-вашему - добро, тогда да, мои доводы за гранью добра и зла и чего угодно еще.
Да, а маме вашей размазывание собаки после этого поможет?
А если (ттт) вашу маму покалечит пьяный гопник формата "шкаф с антресолями" вы его тоже сами размажете? Он-то в отличии от собаки и стукнуть может =)
fur_fox2007-09-12 00:27:00 (ссылка)
в книжках(и со страничками и без) пишут что для бродячих собак территория где она добывает еду, например ваш двор где их подкармливают или крестности вокруг помоек - это их личная территория и они будет её от вас защищать, в том числе применяя зубы.
больше всего обычно достается детям, потому что они маленькие и собаки их воспринимают за равных.
избежать этого конфликта можно только путем не хождения на их территорию, даже если эта территория раньше была вашей, уступите собачкам.
forgetdomani2007-09-12 10:37:00 (ссылка)
У нас во дворе живет большая стая. где их подкармливают. Иногда облаивают моих собак. Когда только переехали - да, напали. Правда, больше на моего пса. Осознали, что так делать нельзя. В окрестностях - в каждом дворе по стае. Проблем нет. Собаки идут/сидят/лежат по своим делам, я (одна, не одна, с собакой, с двумя собаками) иду мимо по своим. В том числе и мимо помоек.
уступите собачкам
И уступите. Если надо - пройдите не рядом, а в двух шагах. И проблемы не будет.
dashk_2007-09-12 18:01:00 (ссылка)
городские собаки не воспринимают человека как конкурента на свою территорию. а упаси боже маленьких детишек тем более. Мелкие - они и есть мелкие. И собаки отлично это понимают. Лучше людей порой.
наибльшую опасность могут представлять только домашние породистые псы со свернутой из-за неадекватных хозяев психикой.
fur_fox2007-09-12 20:16:00 (ссылка)
про домашних мы не говорим, говорим про диких, тоесть уличных.
не могу так же уверенно как вы поручиться за то что именно понимают эти собаки, но статистика удручающая, мне человек работающий в травмпункте рассказал, что маленьких детей покусанных бродячими собаками на порядок больше чем взрослых. причем это вовсе не значит что дети как-то специально провоцировали собак, они просто вели себя как дети, бегали, играли, кричали, если собака настроена агрессивно для неё этого достаточно.
моего шефа укусила собака прикормленная около стоянки, он забирал свою машину с её видимо территории)), его маленького сына укусила собака в центре москвы, около пушкинского музея(он прошел между двумя собаками), моего мужа укусила собака около гаражей, он имел наглость ехать там на велосипеде)))
у меня несколько покусанных знакомых, людей не адекватных и вполне собаколюбивых, но собаки об этом не догадываются.
_pamparam_2007-09-12 00:53:00 (ссылка)
ага.
я, сама того не зная, щенков отдала в руки людям которые этим занимаются.
просто приехала служба по чьему-то вызову и к нам подошли.
дерьмо в том, что они клялись и божились отдать их в добрые руки. а потом я ради интереса позвонила по оставленному номеру узнать в каких условиях будут держать щенков. мне ответили, что пару дней животных вообще не кормят (я не помню зачем), а потом сжигают в крематории.
это было лет пять назад, но судя по тому, что я слышала, ситуация не изменилась.
собак сжигают. меньше их не становится, наоборот, их становится даже больше.
так что тот метод, за который все так усиленно голосуют, не работает.
всех можно понять, все обижены. но каждый думает о себе, требует жечь и рубить несчастных псов. я уверена, если бы все реально хотели искоренить эту проблему, подход был бы другим.
hangingheart2007-09-12 00:55:00 (ссылка)
если бы реально хотели искоренить эту проблему, их бы не стерилизовали, а отлавливали и усыпляли. дефицит хлороформа у них что ли? ничего не могут сделать по-людски.
_pamparam_2007-09-12 01:10:00 (ссылка)
я чуть выше писала то же самое:
http://community.livejournal.com/girls_
сжигать дешево, а деньги, на которые "закупается" необходимое вещество, идет в карман работникам соответствующих учреждений. и даже их я могу понять - они еле концы с концами сводят.
пиздец в том что мне было тогда лет 12-13, и что со мной было в этот момент словами не описать.
бесит нежелание людей думать, хладнокровная жестокость и отсутствие серьезного подхода к проблеме.
hangingheart2007-09-12 01:33:00 (ссылка)
какие же они говноеды, слов нет. вся система безнадежно поражена(
а страдают в итоге самые беззащитные - женщины и дети...
fur_fox2007-09-12 20:41:00 (ссылка)
как ни странно эффективнее стерилизовать.
фишка в том что они так устроены, если есть возможность добычи пропитания стая будет увеличиваться чтобы "держать" территорию, а на смену усыпленным сука нарожает запасных, причем именно сук.
я где-то читала исследованя на эту тему, к сожалению щас не могу найти.
tigra_lily2007-09-12 17:20:00 (ссылка)
так сейчас вроде не сжигают и даже не усыпляют
их стекрилизуют и выпускают!
уже год как!
itha2007-09-11 19:18:00 (ссылка)
вообще-то по аське трудно понять в каком состоянии находится человек. Откуда она могла знать проваши трясушиеся руки.
Попробуйте на собаку в следующий раз злобно гаркнуть. И не бояться, они страх чувствуют
andy_tucker2007-09-11 19:34:00 (ссылка)
про аську - это верно, конечно, сложно там все
не бояться я уже не могу :((( никогда раньше не боялась, а теперь поняла, что это такое
hangingheart2007-09-11 19:28:00 (ссылка)
на подругу я бы не обиделась - по аське интонации не передашь. тем более что Вы уцелели)
насчет собак: отпугиватели - не выход. позвоните в соответствующее учреждение, которое занимается подобными вопросами, пускай их на мыло пустят.
andy_tucker2007-09-11 19:33:00 (ссылка)
я не обиделась, но высказала ей, что думаю, и обиделась она :)) но уже все ок, конечно :)
то есть, они не помогают?
сейчас собак не отлавливают, увы... только стерелизуют и выпускают на то же место.
hangingheart2007-09-11 19:36:00 (ссылка)
>>сейчас собак не отлавливают, увы... только стерелизуют и выпускают на то же место
даже если собаки агрессивны и представляют опасность для человека? странно как-то...да и вообще, может, это сказочка для сердобольных бабулек))
maugletta2007-09-11 19:49:00 (ссылка)
Именно так.
Увы.
Такая стерилизованная стая около соседнего дома порвала одежду на ребенке- и покусала его маму- которая защищала, прикрывала собой.
Кто-то после этого потравил стаю, повесив предупреждение на подъездах- то есть собаковладельцы стали выгуливать только в намордниках.Итог- около нашего дома бродячих собак НЕТ.
Это ответ всем, кто говорит, что " придут новые". Не приходят уже около 2 лет.
Собак мне жалко.
Но я вижу, что эта молодая мама теперь гуляет ТОЛЬКО в брюках- видимо уж больно некрасивые шрамы на ножках остались. А ей лет 25 всего...
nick_cathy2007-09-11 19:57:00 (ссылка)
Слушайте, вот интересно. А если потравились домашние собаки? Например, люди в гости с собакой приехали, или разные ситуации бывают, когда оказываешься с собакой в чужом районе и не видел объявления на подъездах? Вот тогда что?
_vesta_2007-09-11 20:07:00 (ссылка)
Домашним собакам полагается гулять в намордниках, потому что так положено, а не потому что могут отравить.
nick_cathy2007-09-12 09:18:00 (ссылка)
Покажите закон, в котором это написано? Не говорите о том, чего не знаете. В наморднике полагается быть только десятку пород, а моему биглю, например, не полагается, и даже не полагается быть всегда на поводке. Если бы он потравился из-за таких "доброжелателей", я бы всю жизнь посылала на отравителей лучи всех известных мне болезней, а так же на их детей и внуков.
Единственный выход - это массовая стерилизация, и УСЫПЛЕНИЕ агрессивных. А усыпление, чтобы вы знали, это укол, останавливающий работу сердца, перед которым полагается наркоз, иначе это очень мучительная смерть. А у нас все просто: кремация заживо или запрещенная отрава.
Каждую бродячую собаку когда-то выкинули, или её мать выкинули люди. Мы виноваты в этом. Мы и отвечаем. За бродячих собак, кусающих наших детей, за бомжей и гопоту, которые пенсионеров грабят, и за многое другое, в чем мы же и виноваты.
Предлагаю не дискутировать, вряд ли мы с вами до чего-то договоримся. Я об этом мире знаю побольше вашего.
_vesta_2007-09-12 11:45:00 (ссылка)
Если бы Ваш пес отравился - виноваты были бы только Вы.
Потому что каждый за себя отвечает , а не все за всех, да.
"Предлагаю не дискутировать, вряд ли мы с вами до чего-то договоримся. Я об этом мире знаю побольше вашего." - без комментариев:-)
nick_cathy2007-09-12 15:12:00 (ссылка)
Я имела в виду мир бродячих животных и тех, кто им помогает. Извините, некорректно выразилась.
"Если бы Ваш пес отравился - виноваты были бы только Вы." Мне с собакой не гулять? Или что?
hangingheart2007-09-11 20:08:00 (ссылка)
ничего. никто не говорит, что самостоятельная травля городских собак - хорошее и правильное решение. оно отчаянное и вынужденное. что еще остается человеку, который боится за безопасность своего ребенка? что ему при это чьи-то иллюзорные домашние собаки?
forgetdomani2007-09-11 22:12:00 (ссылка)
что еще остается человеку, который боится за безопасность своего ребенка?
Не допускать свободного брожения ребенка в непосредственной близости от собак. Превентивно следить за ребенком, а не опосля живодерствовать
hangingheart2007-09-11 22:17:00 (ссылка)
ребенок может бродить там, где ему вздумается. это собачечги пусть подвинутся
forgetdomani2007-09-11 22:24:00 (ссылка)
ребенок может бродить там, где ему вздумается
на проезжей части, на стройках в разгар работы, по помойкам окрестным... Так, да?
hangingheart2007-09-11 22:28:00 (ссылка)
не передергивайте. проезжая часть, стройки и помойки - это вещь полезная и необходимая городу, от них отказаться невозможно. чего никак не скажешь о собаках.
иными словами: человек должен всегда иметь преимущество перед бродячей собакой.
kozerojka2007-09-11 23:07:00 (ссылка)
Что Вы =)
Город - он же для собак, а не для людей. Дети какие-то, вот мелочь-то - тут собачек обидеть хотят, бяки какие.
..Зла не хватает на защитнков бродячих стай...
hangingheart2007-09-11 23:19:00 (ссылка)
угу( говорю же, так просто быть добрым за счет спокойствия чьих-то детей...
forgetdomani2007-09-12 10:31:00 (ссылка)
Зонтик. Сумка. Хлопушка новогодняя в кармане. Все это поотдельности и вместе уже дает человеку это преимущество. Если человека не учили с собаками общаться.
А бомжи, бомжи - тоже нужные и полезные? Их почему-то не отстреливают. А ведь они представляют урозу. Во-первых инфекции, во-вторых пьяный бомж это тоже знаете ли... с собаками проще.
hangingheart2007-09-12 10:52:00 (ссылка)
меня, слава Богу, не учили обращаться с собаками. учили другим вещам, более полезным в цивилизованном мире.
да и вообще, Вы на полном серьезе человека с собакой сравниваете? тогда, боюсь, нам больше не о чем говорить.
forgetdomani2007-09-12 10:56:00 (ссылка)
меня, слава Богу, не учили обращаться с собаками.
Остается Вас только пожалеть
Вы на полном серьезе человека с собакой сравниваете?
Я не сравниваю. Я давно убедилась, что собаки в принципе лучше большинства людей.
nick_cathy2007-09-12 15:15:00 (ссылка)
+1
Собаки честнее и прямолинейней. В спину не ударят из-за угла, хотя бы.
forgetdomani2007-09-12 15:27:00 (ссылка)
Фух! Ну хоть один здравомыслящий человек в этом дурдоме. Спасибо =)
nick_cathy2007-09-12 15:59:00 (ссылка)
На самом деле, бесполезно... Что мы тут надрываемся? В дурдоме не докажешь, что ты не сумасшедший :) А мир сошел с ума, если у нас уже яд у подъездов разбрасывают, а домашние сами виноваты, что потравились, нечего тут ходить.
forgetdomani2007-09-12 16:18:00 (ссылка)
Вот что меня всегда поражает в таких дискуссиях: что бы ни случилось, от "меня загрызли" до "под крылом самолета пробежала собака" - сразу же начинаются советы отстрелять.
Охохо... А ведь люди. Человеки. Хомо, блин, сапиенс.
_proxy_2007-09-12 17:15:00 (ссылка)
Я из семьи собачников. На моего полуторагодовалого ребенка напала бродячая собака, подстерегавшая его за углом. Теперь он боится всех собак по определению. Если бы она успела дотронуться до него - (я успела встать между ними и отогнать собаку) - я УБИЛА бы ее на месте. За ноги и об стену.
И не надо со мной спорить. Желаю вам оказаться в такой же ситуации - тогда и поговрим на равных.
maugletta2007-09-11 20:29:00 (ссылка)
понятия не имею. Не я травила.
Но по правилам - выгуливать собак должны именно на поводке и в наморднике. Независимо от объявлений и наличия яда на территории.
shuburshun2007-09-11 20:35:00 (ссылка)
найдите мне намордник на той-терьера!
травить ядом этож пиздец какой-то...
maugletta2007-09-11 20:41:00 (ссылка)
давайте- покричите еще разок и погромче.
Читать умеете?
Тогда воспользуйтесь умением.
Я лично- яд- не разбрасывала. И собак мне жалко. Всяких. Но людей мне почему-то жальче.
Суд Линча всегда гадок и жесток.Но альтернатива - бессмысленна.
Собак стерилизуют, но с зубами у них полный порядок. Вот такая хня.
maugletta2007-09-11 20:42:00 (ссылка)
а вообще- я бы придумала что-то. Мало ли какую мерзость он может сожрать с земли...
shuburshun2007-09-11 20:51:00 (ссылка)
с чего вы взяли что я кричу?!просто от силы вижу одну из 20 собак(домашних)гуляющих в наморднике.И если какой-то "добрый" истребитель бродячих собак разбросает яд по округе,боюсь не жить ему в этом районе больше...Травили уже такие умники в нескольких районах,и погибло оч много домашних собак,потому как не обязательно съесть яд можно,его и вдохнуть легко.
shuburshun2007-09-11 20:53:00 (ссылка)
я слежу за своей собакой и оч надеюсь что в нашем районе таких "очистителей" не найдется.
antoinette_f2007-09-14 14:55:00 (ссылка)
от крысиного яда он так же копыта откинет
если не приучен не брать ничего с земли
nick_cathy2007-09-12 09:25:00 (ссылка)
С десяток пород должны гулять в наморднике! И я не надену намордник на своего бигля, потому что не обязана - раз, ему ОЧЕНЬ некомфортно, когда он лишается главного своего оружия, а мне еще один невроз не нужен - два, он не защитит при случае меня - три.
kozerojka2007-09-12 12:36:00 (ссылка)
Т.е. для того, чтобоы на неё намордник надевать - у вас собачка безопасная, а для того, чтобы использовать в качестве кхм средства нападения и обороны - нормальная?)) А против кого он "оружие" своё должен использовать? Против собак других таких же своеобразных хозяев или против людей?
nick_cathy2007-09-12 15:23:00 (ссылка)
Надеюсь, что мой наивный пес научится использовать свое оружие против нападающих на него собак (за полтора года он был покусан два раза домашними собаками хозяев-идиотов), чтобы защитить меня от нападения (ттт) людей или бродячих собак. А так же я надеюсь, что он когда-нибудь научится показывать зубы в ответ на неожиданно сунутую ему в морду руку какого-нибудь подвыпившего дядечки, который не утруждает себя вопросом, а можно ли трогать мою собаку, тем более за морду. Я понятно объяснила, что именно имела в виду?
_vesta_2007-09-13 16:36:00 (ссылка)
" (за полтора года он был покусан два раза домашними собаками хозяев-идиотов)," -
вот и я о том же говорю - намордник, блин, надо носить всем собакам.
И Вашему тоже надо, каким милейшим псом бы он ни был, и даже если по закону не надо - все равно надо, и не только из-за людей, а потому что сожрать на улице может все что угодно, а может, там крыс травят?
Город же, на даче можно просто так гулять, в лесу там...
Я кошку никогда на улице не выпущу, даже на шлейке, не то что собаку.
nick_cathy2007-09-12 21:34:00 (ссылка)
На мой страх и риск что? Я закон не нарушаю. А вот намеренно разбросав яд, от которого потравится домашняя собака, которая не обязана была быть в наморднике, человек закон нарушит.
ochame2007-09-12 05:51:00 (ссылка)
Ну если и потравились, что с того? Что, лучше бы ребенка с матерью собаки бы загрызли?
Если вам лично так жалко бездомных собак, забирайте их всех к себе домой. Тогда их никто не потравит и они никого не покусают.
nick_cathy2007-09-12 15:26:00 (ссылка)
Я не о бездомных, я о домашних, которых много травится из-за таких вот "защитников".
Для бездомных я делаю все, что в моих силах сейчас.
hangingheart2007-09-11 20:05:00 (ссылка)
какой кошмар(( я не могу одного понять: почему никому нет до этого дела? неужели так сложно истребить бродячих собак как явление, просто вот ездить, вылавливать и усыплять...слов нет((
жаль, что такая "гуманность" со стороны властей кому-нибудь дорого может обойтись...
maugletta2007-09-11 20:27:00 (ссылка)
А Вы почитайте выше комменты- автора спрашивают "предупреждала ли собака, о том, что автор вторглась на ее территорию"...
Феерический вопрос.
Я иду- к своему подъезду. И должна уступать дорогу собаке? Может, мне поехать ночевать к подруге- чтобы не смущать покой четвероногой террористки?:(
Так я -то имею опыт обращения с собаками. И не боюсь собак- как явление. Но бродячие стаи- опасаюсь. И меня это- бесит.
Гуманизм, ёпта.
palyana2007-09-11 20:41:00 (ссылка)
и подружиться еще с собачкой советуют. и подкармливать, подкармливать обязательно
maugletta2007-09-11 20:51:00 (ссылка)
подружиться....дружится- дело хорошее, конечно...
http://udaf.livejournal.com/4205.ht
hangingheart2007-09-11 20:45:00 (ссылка)
самое интересное, что гуманизм и отсутствие бродячих собак - вовсе не взаимоисключающие вещи, как кажется некоторым)
maugletta2007-09-11 21:04:00 (ссылка)
У меня неоднократно оставляют собак друзья, уезжающие отдыхать или в командировку.
В ГОЛОВУ не приходит вести пса на улицу без " сбруи"...
А около библиотеки на ул. Фадеева- в пятиэтажке живет врач на пенсии- который постепенно подобрал с улицы 4 " беспризорников"-дворняжек. - вот это гуманизм.
Больше брать сомневается- не хочет доставлять неудобство соседям.
ОЧЕНЬ ухоженные сОбаки:)
hangingheart2007-09-11 22:35:00 (ссылка)
именно что. вместо того, чтобы демонстрировать доброту и гуманизм за счет чьих-то покусанных лодыжек, лучше бы взяли домой по собачке.
forgetdomani2007-09-11 22:16:00 (ссылка)
Угу. Тогда город заполонят крысы. А потом из-за города придут новые собаки. В санслужбах ведь не дураки работают. А стерилизованные собаки, кстати, куда менее агрессивны, чем не.
hangingheart2007-09-11 22:19:00 (ссылка)
в европе бродячие собаки отсутствуют как класс. массовых набегов крыс пока не наблюдается
nick_cathy2007-09-12 09:33:00 (ссылка)
В Европе и в США хорошо работают приюты для бездомных животных, а так же службы по их отлову, по контролю за жестоким обращением и гуманному усыплению. И по борьбе с крысами думаю так же хорошо работают. А у нас все халтурщики...
forgetdomani2007-09-12 10:20:00 (ссылка)
Во всех Европах бывал, но ни в одной Европе не видел...
А Вы знаете, как это достигалось? Не отстрелами. Во-первых вы видели, как организована в Европе утилизация отходов, в т.ч. пищевых? Собакам на улице есть нечего. Во-первых. Во-вторых за выбрасывание собак на улицу - огромные штрафы. Поэтому собак там не появляется. А собак, которы таки обитают по задворкам стерилизуют и либо отпускают, либо собирают в приюты. Причем нормальные приюты, не такие как наши.
hangingheart2007-09-12 10:58:00 (ссылка)
Вы там бывали, а я тут живу, так что мне про это можно не рассказывать.
мне все равно, как это достигалось. главное - это достижимо. а пока некоторые призвают штудировать литературу по обращению с собачечками, дорогу им уступать, и чуть ли не кормить последним, ничего не изменится.
forgetdomani2007-09-12 11:04:00 (ссылка)
Первая фраза была цитатой, если что. Я тоже жила в европе. и интересовалась историей вопроса.
главное - это достижимо
А я и не говорю, что не. Но здесь предлагают метод, который ничего не изменит. Если и брать пример с Европы, то и в методике. Это логично.
antoinette_f2007-09-14 14:58:00 (ссылка)
экхм. девушка, а Вы хоть в одной европейской столице были хоть раз?
forgetdomani2007-09-11 22:03:00 (ссылка)
Угу. Мамаша за детьми не следит, а собак травят. Гуманисты хреновы. Ее бы этим накормить, вместе с дитем.
maugletta2007-09-11 22:26:00 (ссылка)
Мама вела ребенка из садика. Летать мы пока не обучены, знаете ли.
forgetdomani2007-09-12 10:28:00 (ссылка)
И собака ни с того ни с сего бросилась? Могу поверить, только если собака была бешеная.
maugletta2007-09-12 21:01:00 (ссылка)
Читать умеете? не СОБАКА бросилась- а СТАЯ.
А уж почему- мне не интересно. Возможно им не понравилось, что люди слишком резко вышли из-за угла дома.
Ниибет.
forgetdomani2007-09-13 09:55:00 (ссылка)
Одновременно? Не поверю. У собак так не принято. Кто-то пошел первым и поднял остальных. И почти всегда можно дать заводиле понять, что ему нападать не стОит.
magdel2007-09-12 00:56:00 (ссылка)
слушай, Гло, ну вот объясни мне, у меня подруга месяц назад сидела себе на лавочке в парке по телефону говорила со мной, в этот момент щен подошел и начала её рюкзак, в ногах лежайщий, раздербанивать. она его попыталась отогнать (ласково так, точно знаю. у неё у самой две собаки и кошка), в этот момент пришла мамаша щена. в итоге сильно покусанная нога и руки, плюс девочка в истерике от страха. (сюда уже уколы и прочая радость)
вот кто виноват? неужели она сама?
forgetdomani2007-09-12 10:41:00 (ссылка)
С точки зрения собаки - да, она. С моей - не нашли общего языка. (Я бы не стала щена отгонять в смысле отгонять. Я бы как минимум поставила рюкзак на лавку. Впрочем, я бы его в принципе на замлю не поставила, но это уже частности. Пересела на другую скамейку...)
Если девочка сама собачница - она должна понимать, почему собака решила ее покусать. И не истерить. Имхо. Когда меня в 5 лет покусала придворная собака мне объяснили, в чем я была неправа (кстати, действительно сама была виновата), от уколов, правда, не избавило.
tigra_lily2007-09-12 17:29:00 (ссылка)
угу
и еще не факт, что стерелизуют на самом деле
может просто ловят, а потом выпускают
а денежки в карман
hangingheart2007-09-11 20:10:00 (ссылка)
отпугиватель можно забыть дома или не успеть вытащить из сумочки. куда проще было бы избавиться от самой проблемы...было бы((
nick_cathy2007-09-12 15:40:00 (ссылка)
Раз вы такая умная, что же вы не профинанасируйте у нас НОРМАЛЬНОЕ решение проблемы? Или там в политику не пойдете, чтобы самой это все решать? Или хоть пикет устройте, внимание к проблеме привлеките? Вот лично вы что сделали для решения проблемы, которая вам так мешает? Или ваша хата с краю, ничего не знаю? Если так хотите хоть чем-то помочь, то наймите хоть на одну стаю специально обученных людей, которые усыпят эту стаю по-человечески, а не сэкономив на наркозе. И да простит меня Б-г, что я берусь судить, кому жить, а кому умирать, хотя я и уверена, что к любой здоровой собаке можно найти подход, но всех не пристроить, а иначе пострадают и люди, и собаки.
Я знаю, что есть много людей, которые хоть как-то помогают эту проблему решить. Они из своего кармана стерилизуют сук и кастрируют кобелей, а так же котов и кошек, подбирают, лечат и пристраивают, следят потом, чтобы пристроенных опять не выкинули, и у каждого из них своих ртов хватает, но они тратят на это свое ЛИЧНОЕ время и деньги, которые при этом успевают зарабатывать.
Извините, накипело. Больно слышать крики "травить их, травить" от тех, кто и пальцем не пошевелил, когда хоть раз окунулся в этот другой мир. И когда осознаешь, что можешь потерять из-за травильщиков свое самое дорогое...
hangingheart2007-09-12 22:15:00 (ссылка)
хорошо, отвечу Вам в тон.
мне глубоко НАСРАТЬ на бездомных шавок и их страдания, понимаете? и любые средства, избавляющие дворы и гуляющих по ним детей от этой напасти, для меня хороши, если они эффективны. довольны? Вы это хотели услышать?
что я лично делаю для истребления этого явления? я обеими руками ЗА любые эффективные меры. ложный же "гуманизм" некоторых является причиной того, что принимаются такие бессмысленные полумеры как стерилизация, потому что это все делается с оглядкой на всех вас.
да, и кстати: по Вашим словам складывается впечатление, что самое для Вас - дворовые собаки. так вот, для меня самое дорогое - это люди, их спокойствие, безопасность и право спокойно ходить по городу, не шарахаясь и не жмясь по углам, не сжимая в руках перцовый баллончик. чтобы необходимость делать болезненные уколы против бешенства и прикрывать изуродованные укусами икры никому даже и в страшных снах не снилась.
вряд ли нам с такими разными приоритетами есть о чем говорить дальше.
_vesta_2007-09-13 16:54:00 (ссылка)
Девушка, ну вот я помогаю, в меру сил.
Не на наркоз для усыпления, на еду и прочее - когда могу и когда это нужно - помогаю.
Надо перечислять, или так поверите?
Просто, если с бродячими собаками хоть что--то можно сделать. то с домашними " телятами" и их идиотами-хозяевами, которые выгуливают " доброго милого" ротвейлера без намордника и поводка - трудно вообще сделать хоть что-то. Можно только напугать такими вот действиями. Собак жалко, хозяев - нисколько.
А приютов на всех не хватает.
Когда у меня под окнами стая бездомных собак порвала бездомного же кота - кого мне надо было жалеть, а?
mblshka_masha2007-09-12 00:28:00 (ссылка)
Не знаю, как у вас, а у нас можно этим дядечкам в машине собаколовной дать денег, чтоб они их назад не привозили. На мой взгляд, это единственный выход.
( Удаленный комментарий )
cu22007-09-11 20:01:00 (ссылка)
У меня была запущенная форма собакобоязни. Я боялась всего, что не пудель и у чего не видно выражения так скажем лица и виляющего хвоста. И я заказала себе отпугиватель. Честно говоря, очень испугалась за стаю собак, на которых я его потом направила, потому что их, бедных, как ветром сдуло. Это не только действует, но и, судя по всему, реально для них ужас какой-то. Так что для обретения уверенности очень вам рекомендую. Всегда просто с собой носите его, он довольно маленький и легкий.
leona_doma2007-09-11 20:45:00 (ссылка)
1. Перцовый баллончик. Помогает, да.
2. Юмор довольно-таки безобидный, к тому же, по аське трясущиеся руки не видно.
Общий вопрос: бывает.
_pamparam_2007-09-11 20:52:00 (ссылка)
девушка, вы извините меня если что
но мне кажется вам нужно отдохнуть и расслабиться
потому что вы за короткий отрезок времени успели
а) обидеть на подругу, обидеть подругу, об этом много подумать, пожалеть себя
б) дважды пережить облаивание вами собак, пожалеть себя
в) написать недвусмысленный вопрос в заключение этого поста
в общем у вас наверняка настроение ни к черту, чувства обострены и мир кругом гадлив.
вот и происходит фигня.
примите ванну со свечами, посмотрите любимый сериал и съешьте на ночь лазанью или что вы там любите. удачи)
и собакам в глаза не смотрите. они это как агрессию воспринимают.
thought_fool2007-09-11 21:03:00 (ссылка)
мою соседку покусали такие вот дворовые собаки
накинулись просто так, стаей
типа как на вас в первый раз
перцовый балончик у нее был - достать не успела
я не хочу вас пугать, я хочу вас предупредить..
мы тоже долго на них внимания не обращали..
как результат - уколы от бешенства и 9 месяцев ограничений
я после этого случая вообще ходить через двор не могла, хотя собак не боялась никогда
благо, это был двор соседний и его можно было обходить
мой вам совет - обращайтесь в службы соответствующие
а вообще бешенная собака умирает через 10 дней после заражения
если они живые - значит не бешенные
yelya2007-09-11 23:34:00 (ссылка)
а вообще бешенная собака умирает через 10 дней после заражения
если они живые - значит не бешенные
Потрясающая логика. А вдруг они как раз на 5м дне из тех 10ти, которые они ещё могут прожить после заражения?
thought_fool2007-09-11 23:43:00 (ссылка)
я просто предлагаю понаблюдать, может эти собаки все время так себя ведут...
в любом случае за эти 10 дней никакие службы ничего с ними не сделают...
моей соседке так и говорили в травмпункте - увидите свою собаку через 10 дней после укола - можете на все лечение забить
хотя, в любом случае лучше перестраховываться - болезнь-то неизлечимая..
_katerina_2007-09-11 23:44:00 (ссылка)
У меня ротвейлер. Собаке 2,5 года. До нее тоже был ротвейлер, прожила 10 лет.
И хотите я скажу вам всем по большому секрету кое-что?
Я, человек, имеющий собаку, которую причисляют к собакам опасных пород БОЮСЬ БЕЗДОМНЫХ СОБАК. Пусть мне твердят все подряд, что бездомные собаки безобидны.
Я не верю в это, я не знаю, что у них на уме.
Неделю назад около нашего дома в песке грелась стайка таких. Огромные дворняги. Два кобла, сука и два щенка. Немаленькие такие щеники, скажу я Вам.
Я вышла гулять со своей собакой, а эта стайки стала на нас швыряться. Особо опасный ротвейлер спряталась у меня за спиной и не желала идти дальше.
Недалеко от дома идет стройка. Как на каждой стройке там тоже живут собаки. Пройти мимо невозможно. Они налетают с громким лаем, щерятся... Я уже несколько раз говорила охранникам, что если они не примут мер, то я подарю им поводки, дабы держали псов на привязи.
Тетки, кормящие собак со стройки, не раз обкладывали меня матом, говорили, чтобы я не смела ходить там со своим ротвейлером. Господа хорошие, моя собака на поводке, я иду за сигаретами, другой прямой дороги до киоска нет. Может мне летать????
Я очень люблю собак, я против яда, против усыплений и отстрелов. Но я, также, против бездомных стай, которые бродят по району.
Если бы у нас было нормальное Государство, с нормальными програаммами по отлову и помещению таких собак в спец.питомники, то жить было бы намного проще и легче.
nick_cathy2007-09-12 09:39:00 (ссылка)
+1000
У вас ротвейлер хотя бы, а у меня бигль, дурак наивный... При этом я против убийств и истребления, есть цивилизованные меры. Но почему же все комменты к этому посту "травить", "отсреливать" и прочее. И почему все уверены, что ВСЕ собаки должны гулять в намордниках, а если без, то сами виноваты, что тоже потравились... Извините, наболело.
ranocchio2007-09-12 11:09:00 (ссылка)
Вы знаете, вот это вот убить, отравить, усыпать, происходит оттого, что собак никто не стерилизует. Их увозят на стерилизацию, а потом возвращают. Или вообще не увозят.Стерилизация стоит 2000, денежки кладут себе в карман. Это не раз даже по телевизору обсуждали.
Я ничего не имею против бродячих собак (хотя на некоторых действительно стоило бы одеть ошейники), нобродячих не люблю и боюсь. Я катаюсь по парку на велике, домашние на меня еще ни разу не кидались. От бездомных еле успевала уехать. Один разногучуть ли не из собачьей пасти выдернулаи на раму закинула. Но дело ведь даже не в этом, они бросаются на людей вне зависимости от того, что те делают. Гуляешь ты, едешьна велосипеде, идешь по другойстороне улицы - им пофиг. Тем более стаям. И люди, которых покусали, у которых покусали или даже загрызли близких, наткнувшись на то, что власти с этим ничего не делают, начинаютмстить. Кто-то мстит всем собакам, кто-то только бродячим, но страдают очень часто домашние собаки.
nick_cathy2007-09-12 15:42:00 (ссылка)
Сочувствую вам. Я точно так же боюсь, больше даже за своего пса, он более вероятная жертва, чем я... Да что говорить, вы-то все понимаете.
ranocchio2007-09-12 15:55:00 (ссылка)
угу, понимаю. И вижу, что вы понимаете. что не из этих гуманистов, которым бы собачек защитить а человеки сами виноваты,чтовообще на свете живут. Я понимаю, что в том, что собаки так себя ведут, виноваты люди. Чаще всего агрессия проявляется у тех бродячих собак, которые произошли от дворняжек и породистых "агрессоров". От отсутствия воспитания и дрессировки.
Жаль, но выхода в такой ситуации просто не вижу. Травить - я против (хотя допускаю, что могу дойти до ручки и...), усплением и стерилизацией никто не занимается. Крематорий тоже не выход. Да и не реагируют поройвласти на жалобы населения. Себя бы защитить,своих близких... А как? Про перцовые болончики мне мой МЧ сказал, что не действуютони нифига, электрошок попробуй вытащи. Можно попробовать свисток типа милицейского или сиренувелосипедную - собаки ее боятся.СТоит рублейсто, орет как резаная.Можно носить вкармане, там только кнопочкунажать надо.Но в вашем случае еще и вашасобака испугаться может. Всякие отпугиватели - не выход: говорят, что некоторые породы бойцовских натаскивают на отпугиватели. То есть бездоиные убегут, а домашние- прибегут.
вы извините, что пробелов часто нет, у меня на клаве он заедать что-то начал((
madam_polasuher2007-09-12 12:21:00 (ссылка)
Знаете, когда у меня пёс подобрал - а скорее, понюхал, он с земли не берёт - какую-то дрянь, и мы две недели чуть ли не жили в клинике, постоянно капельницы, я думала, не выживет - и я написала об этом в дневнике, некоторые люди, которые читали меня уже несколько лет и вроде как дружелюбно были настроены, оставляли комменты в стиле "сама дура" и "так вам, собачникам, и надо".
Это был шок.
nick_cathy2007-09-12 15:45:00 (ссылка)
Очень сочувствую. У нас так один понюхал в подъезде, больше двух недель под капельницей - вытащили, слава Богу. "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак" и "только от жизни собачей, собака бывает кусачей". Господи, да ведь все эти люди рядом со мной по улице ходят, еще убьют поди, если им на ногу наступишь.. и откуда столько зла?
lelyechka2007-09-11 23:57:00 (ссылка)
извините, не прочла все комменты.
Три варианта:
1. Либо вы так часто жалуетесь, что всех уже заманали. Тогда люди обычно стараются отшутиться.
2. Либо вы никогда не жалуетесь и тут уже надо было оформить жалобу эмоциональнее. Она могла не понять, что все так серьезно.
3. У подруги могла быть у самой такааая эмоциональная буря, что ей ваши собаки до фонаря.
Если ни то, ни другое, ни третье - то меняйте подругу.
tarakanita2007-09-12 00:54:00 (ссылка)
Всё не читала, "много букав", но позволю себе высказать мнение.
1. От собаков - носить с собой перцовый баллончик, купить не откладывая, свои нервы дороже обезумевшей скотины.
2. Аккуратно послать, объяснив, что шутки тут не очень уместны. А если она по дороге к вам в гости подвергнется собачьей атаке?
drnekto2007-09-12 02:37:00 (ссылка)
про собак: собаки очень трусливые существа, запомните это. нередко достаточно бросить в собаку камень, чтобы она убежала поджав хвост. попробуйте пару раз и вы перестанете их бояться, поскольку поймете насколько они на самом деле трусливы.
я очень боялась собак ровно до тех пор, пока мне не рассказали об этой штуки. когда я попробовала, поняла что это действительно так. особый смак бросить бутылку, чтобы она разбилась - собаки просто сбегают в полной панике и ахуе.
если собака подойдет в следующий раз к вам близко - просто замахнитесь на нее сумкой, практически стопроцентная вероятность, что собаку как ветром сдует или она хотя бы просто отскочит и решит не подходить близко. если собака далеко, можете сделать вид, нагнувшись, что подбираете что-то с земли, а потом кинуть "это" в собаку - даже такой простой трюк может ее напугать :-)
по поводу отпугивателя - да, я ношу с собою dazer (покупался для велосипеда), но так и не могу понять, как он работает. за все это время на меня так и не бросилась ни одна собака, поэтому эксперименты ставила на тех, которые в далеке. он реально работает и собаки уходят. но вот способен ли он справиться с агрессивной собакой - я не знаю. для того чтобы заставить просто собаку уйти нужно несклько секунд, но в критической ситуации это много. и потом непонятно, если собака реально агрессивна, достаточно ли будет просто звука, чтобы ее на самом деле остановить.
dazer привезен из калифорнии, там он стоит 20 долларов (двух тысяч, за которые его продают в москве, он точно не стоит)
firrior2007-09-12 09:07:00 (ссылка)
Подруга ответила нормально. Она же не видела через монитор, что у вас руки трясутся и глаза на мокром месте. Если бы она была истеричка, то она бы вас засыпала высказываниями из серии "как страшно жить!". Но на кой вам подруга-истеричка? Человек, который смотрит на мир жизнерадостно, от большинства его пакостей старается отшутиться и даже в плохом постараться увидеть хорошую сторону.
Вы подруге тоже ответили нормально. Переживания за свое здоровье и безопасность тоже более чем естественны.
Имхо, ситуация решатся так. Вы извиняетесь перед подругой за то, что накинулись на нее, толком не объяснив, почему это вас задело и в каком вы состоянии. Тогда либо подруга тоже извиняется перед вами за неудачную шутку, и вы забываете инцидент, либо она говорит "ну вот видишь, ты поняла, что сама дура", и вы потихоньку сворачиваете общение.
А насчет собак... Есть знакомые милитаризированные мужчины, чтобы просто их перестрелять? Если нет, рекомендую подсыпать крысиную отраву с мясной приманкой вдали от мест выгула домашних животных. Это несложно, так как бездомные псы охраняют "свою" территорию и нормальные животные на нее не допускаются.
nick_cathy2007-09-12 09:47:00 (ссылка)
Девушка, да вы вообще понимаете ЧТО вы пишете? "Вдали от выгула...". Собак не только выгуливают, чтобы они писали и какали, с ними еще просто так по улице ходят, потому что надо или чтобы впечатлений набирались. Еще с ними в гости ходят. И только десяток пород должны делать это в наморднике. Теперь объясню вам, что такое гончая. Это все прогулки носом в землю. А крысиный яд достаточно вдохнуть, чтобы были последствия.
Так вот подумайте еще раз, что вы тут написали. И представьте, что для большинства владельцев собак, собака - это лучший друг, ребенок и очень важный член семьи. И советую вам пойти свечку поставить и попросить, чтобы с вами никогда не случилось того, что вам пожелают владельцы потравившихся из-за таких как вы псов.
Единственный выход, за который потом в аду гореть не будете, это снотворное и гуманное усыпление. Да, придется потратить время и деньги, но раз государство не хочет...
firrior2007-09-12 09:57:00 (ссылка)
Девушка, я отлично понимаю, ЧТО я пишу. Для меня жизнь и безопасность человека - ЛЮБОГО человека, не совершившего тяжких преступлений, даже бомжа - на порядки важнее жизни любого животного. Если вы собираетесь выгуливать вашу собаку без намордника (см. Правила содержания домашних животных - закон РФ вас к этому обязывает), ваше нарушение - ваши проблемы. А никак не девушки, безопасность которой под угрозой из-за псов.
З.Ы. В аду меня встретит Люцифер и приведет пировать за почетным столом, рядом с другими сатанистами :)
nick_cathy2007-09-12 11:13:00 (ссылка)
"2. В общественных местах, в том числе в транспорте, собаки следующих пород должны находиться в намордниках:
немецкая овчарка,
среднерусская овчарка,
бульмастиф,
доберман,
кавказская овчарка,
мастино неаполитано,
мастиф английский,
мастиф пиринейский,
мастиф испанский,
мастиф тибетский,
ризеншнауцер,
ротвейлер,
среднеазиатская овчарка,
американский стафордширский терьер,
бультерьер,
стафордширский бультерьер,
фокстерьер жесткошерстный,
фокстерьер гладкошерстный."
Вот ссылка: http://www.zooclub.ru/zakon/20.shtm
Покажите мне закон, подтверждающий ваши слова.
firrior2007-09-12 11:31:00 (ссылка)
п. 3 того же закона
3. В местах массового отдыха граждан, в транспорте собаки в сопровождении владельца должны находиться на коротком поводке, в иных общественных местах - на свободном поводке. Без поводка собаки могут находиться в местах, в которых разрешен свободный выгул собак.
Действительно, я написала неверную информацию насчет намордников. Приношу извинения. Если поводок, на котором вы выгуливаете вашу собаку, не позволяет вам своевременно отдернуть ее от подозрительной пищи, положенной в стороне от мест выгула домашних животных с неясными целями, я даже готова вам посочувствовать. Или свечку поставить за сохранность животного.
madam_polasuher2007-09-12 11:42:00 (ссылка)
Свободный поводок - это и есть длинный. До пятнадцати метров при отработке различных команд.
А животному достаточно вдохнуть яд, чтобы были проблемы.
Более того, раскладывание ядовитых приманок чревато массовым отравлением крыс, кошек и птиц (в первую очередь, а бродячие собаки могут и не отравиться вообще - не успеют к раздаче). Потом эта дохлятина будет валяться по двору. А там дети гуляют.
firrior2007-09-12 12:22:00 (ссылка)
У всех методов борьбы с угрозой есть недостатки. У отравления таких сторон много, никто не спорит. Но вполне можно минимизировать последствия.
А животному достаточно вдохнуть яд, чтобы были проблемы.
Какие-то яды, несомненно, обладают такими свойствами. Но не крысиная отрава. По крайней мере, так было написано на упаковке той отравы, которой я пользовалась на даче в последний раз.
раскладывание ядовитых приманок чревато массовым отравлением
Несомненно, чревата. Но если ее раскладывает адекватный человек с вразумительной целью, он примет меры к минимизации таких последствий. Меры я уже указала: поместить отраву именно в то место, где кучкуются собаки. Домашние животное и бродячие кошки обходят это место стороной. Если крысы потравятся, то тем лучше.
Да, если отрава останется, ее нужно будет через сутки подобрать и утилизировать (не в мусорный бак). Но это вряд ли.
эта дохлятина будет валяться по двору. А там дети гуляют.
При всем моем уважении к ранимой детской психике, мертвая собака (проваляется не больше суток, пока ее не заберут коммунальные службы), нанесет ей заметно меньше ущерба, чем та же собака живая, кидающаяся на людей без видимой причины. Кроме того, агрессивная собака нанесет ущерб не только психике. Может и в лицо ребенку вцепиться, шрамы на всю жизнь. А были случаи, что и насмерть загрызали.
madam_polasuher2007-09-12 12:47:00 (ссылка)
Да я не о психике, я о разлагающихся трупах крыс и ворон рядом с детской площадкой... дворники не часто их убирают. На моих глазах дворничиха собирала мусор, а труп крысы палкой на газон забросила.
Собаки, судя по посту, живут у подъезда. Там ходят все: и автор, и родители с детьми, и собачники с собаками. Маленькие дети, кстати, тоже любят всё с земли в рот тащить. Представляете, мама не углядит?
Адекватный человек, раскладывающий отраву? Ладно, у нас с вами разные понятия об адекватности.
Адекватная мера, на мой взгляд - обратиться с заявлением об агрессивной собаке в соответствующие органы.
firrior2007-09-12 13:06:00 (ссылка)
Адекватная мера, на мой взгляд - обратиться с заявлением об агрессивной собаке в соответствующие органы.
Это теоретически адекватная мера. Если вы живете в России (судя по случаю с дворничихой), эффекта не будет никакого. Теоретически, и собак тех можно отловить, пролечить, и пристроить по домам. Но надеяться на то, что кто-то это сделает (или приедет служба) - точно то же, что и ничего не предпринимать и ждать, пока собака изуродует ноги. Или жизнь соседского ребенка, которая беспокоит вас только в других параграфах.
Собаки, судя по посту, живут у подъезда.
Я не припомню, чтобы я предлагала бросать яд у подъезда. Если подумать и поискать - наверняка во дворе обнаружатся такие места, куда залазят только эти собаки. Например, задворки мусорных баков, какие-нибудь закутки за гаражами и так далее. Где-то ведь есть у этих собак логово, они же не шатаются по ночам в людных местах.
andy_tucker2007-09-12 13:17:00 (ссылка)
Собаки живут не у подъезда. Я их у подъзда едва ли не в первый раз встретила, кстати. Расширяться они решили, что ли. Впрочем, я на них внимания раньше не обращала...
Ночуют они у школьного двора (да, у нас школа рядом с домом), что, конечно же, еще веселее...
nick_cathy2007-09-12 15:52:00 (ссылка)
Если вы в Москве, то напишете на форум pesikot.ru, если в Питере, то на форум priut.ru. Там вам подскажут, что сделать и куда обратиться.
Способ - это выстрелы снотворным и гуманное усыпление.
madam_polasuher2007-09-12 13:35:00 (ссылка)
А не надо "не предпринимать", надо давить на жилищно-коммунальные службы и участкового. Агрессивные собаки подлежат уничтожению, а не стерилизации.
А стрелять в жилом районе нельзя.
Собаки, вот как выяснилось, живут у школы. У школы будете яд раскладывать? Дети - они любопытные.
firrior2007-09-12 13:57:00 (ссылка)
Яд у школы раскладывать, понятно, нельзя. Давить на службы и участкового - флаг вам в руки. Если это принесет желаемый эффект в исполнении человека без "связей", я не только принесу вам публичные извинения, но и зарегистрирую в государственных службах свою работу, место постоянного проживания, брак и уплачу все налоги :)
Но в реальности в таком случае ИМХО, стоит кооперироваться с общественностью. В особенности с родителями детей, которые ходят в эту школу.
antoinette_f2007-09-14 15:12:00 (ссылка)
не живут они у подъезда
они туда приходят
ни одна живая тварь не станет жить на проходе
nick_cathy2007-09-12 15:55:00 (ссылка)
Ага, а свободный поводок, конечно, помешает моей гончей, естественное положение которой носом в землю, вдохнуть или подцепить на слюнявые брылья разложенный вами яд. Вы не правы.
forgetdomani2007-09-12 10:43:00 (ссылка)
Купите хлопушку. Обычную новогоднюю. И если собака бежит - в воздух, в ее сторону.
madam_polasuher2007-09-12 11:37:00 (ссылка)
Баллончики не всегда помогают и могут собаку дополнительно разозлить.
Отпугиватели помогают.
Пока не купили отпугиватель - при первом же движении собаки к вам громко низким голосом рявкаете "фу, пошла вон" или что-то вроде этого и замахиваетесь сумкой. Или делаете вид, что подняли что-то с земли - это одно быстрое движение, не надо даже реально поднимать или земли касаться - и с широким замахом "бросаете" в собаку.
Главное - руку повыше и рявкнуть погромче, мужским таким рыком.
Мне это помогало, когда на нас с бульдогом наезжала целая стая прикормленных на стоянке довольно крупных и уверенных в себе дворняг.
Выше написали - подруга могла не понять, что вы действительно очень взвинчены, и решила разрядить обстановку шуткой.
dashk_2007-09-12 18:09:00 (ссылка)
девушка, есть подозрение, что пес банально развлекается. Он заметил Вашу реакцию в первый раз, и резвится. Чем меньше Вы будете обращать на него внимания тем скорее он отстанет. Не бойтесь, тем более что Вы его 3 года уже знаете.
У меня есть знакомая, постоянно попадающая в аналогичные ситуации.. Хорошо нам знакомый пес заставил ее 15 минут стоять на одном месте каменея от страха - он просто лаял, а она стояла и тряслась.. вот в его случае - я ручаюсь - он неспособен укусить человека в принципе, общаюсь с ним каждый день, такая ситуация - результат недопонимания исключительно.