Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lenson
[info]lenson пишет в [info]girls_only @ 2007-09-11 15:23:00
Взываю к коллективному разуму – у самой уже нет сил думать. Вводная такова: есть у меня молодой человек, встречаемся мы всего 3 месяца. Сказать, что любовь-мороковь неземная не могу. Я очень хорошо к нему отношусь, ровно, мне с ним приятно проводить время, а за не имением лучшего – так и вообще здорово. Он: некоторое время сидел без работы, там ситуация по здоровью была не ахти (ногу сломал), стал активно искать, сейчас второй день как на новой работе. Соответственно, финансы понятно в каком состоянии. Хотя сказать, что я его содержала эти три месяца не могу. Он на наши развлечения и поездки все же находил или одалживал денег и тратили мы в основном 50 на 50. Почему в основном, - потому что были моменты, когда платила я. И даже у меня он одалживал, но отдал потом. Вообщем, не суть. Будем считать, что все же напополам. Я: работаю давно и неплохо зарабатываю. Недавно вот даже зп повысили и премию дали. Пашу как лошадь, да. Иногда даже обидно было, что он спал дома до обеда постоянно особенно после гулянок, а я вкалывала. Но я знаю ради чего я пашу: я недавно поменяла машину (купила себе новенькую), езжу постоянно куда-то отдыхать и т.д. И вот собственно ситуация: у него через два дня ДР. Думаю о подарке, вернее даже сумме на подарок. Я могу и мне не жалко потратить много (много – это подарить хороший мобильный телефон, сразу скажу). Я могу с таким же успехом потратить значительно меньше (например, подарить его любимый парфюм, потому что он сам себе не скоро его купит). Но: если я сделаю дорогой подарок, а через месяц мы разбежимся, получится что я понесла только убытки и ничего более. А если я подарю дешевый подарок – он наверно обидится… Я, кстати, в ситуации наоборот, тоже наверно обиделась бы. Вот как бы вы поступили? У меня ДР не скоро – аж в феврале. Не факт, что он мне тоже подарит что-то дорогое. А при отсутствии неземных чувств, я не хочу нести финансовые потери. И вкладывать больше него тоже не хочу. Ну вообщем, вы меня понимаете? А?
149 комментариев
 
[info]so_legenda
2007-09-11 15:28:00 (ссылка)
дело даже не в материальных убытках - я вообще не понимаю, зачем дарить мужикам дорогие подарки? подарок мужчине, имхо, должен быть знаком внимания, а не желания облагодетельствовать, побаловать или расположить к себе. короче, мужик - невыгодное вложение денег.
[info]e_note
2007-09-11 15:44:00 (ссылка)
а женщина, по вашему, выгодное вложение денег ?
[info]so_legenda
2007-09-11 15:53:00 (ссылка)
вопрос только в том, что делать такие дорогие подарки - нескромно. да еще и в описываемых обстоятельствах. понимаете, если есть желание и нет каких-то материальных ограничений - то можно подарить и телефон. если начинается "мильон терзаний" - то лучше не надо.
автора поста я понимаю - действительно обидно, когда ты пашешь, а мужчина спит до обеда. только это не к подарку имеет отношение. вопрос о подарке, наверное, только показал, как это достало?
[info]nadia_yacik
2007-09-11 15:29:00 (ссылка)
> Но: если я сделаю дорогой подарок, а через месяц мы разбежимся, получится что я понесла только убытки и ничего более

с таким подходом - дарите дешевый подарок.
главное, чтоб не быть в убытке, правда что ли?

знаете, очень резануло, очень.
потому что подарки дарят от хорошего расположения к человеку. вообще-то. а не для будущих прибылей. или убытков.
[info]lenson
2007-09-11 15:34:00 (ссылка)
вы неправильно поняли - во-первых, совсем без подарка я не могу. все-таки как девушка должна что-то подарить. знаю, что он очень хочет новый мобильный, знаю, что обрадуется как ребенок. но какого черта! он из-за нехватки денег мне цветы дарил всего два раза за все время!!! здоровый, блин, мужик! обидно, понимаете?
[info]eternal_way
2007-09-11 15:41:00 (ссылка)
и домой не провожает даже.

понимаем ))
[info]lenson
2007-09-11 15:50:00 (ссылка)
кстати, это несмешно
[info]eternal_way
2007-09-11 16:16:00 (ссылка)
может быть

только если для вас это такие принципиальные вещи, то зачем вы продолжаете есть кактус?
[info]serfa
2007-09-11 19:29:00 (ссылка)
вот это мне тоже непонятно, тем более любви неземной нет
[info]eternal_way
2007-09-11 17:11:00 (ссылка)
и еще
я была в похожей ситуации и кое-что для себя уяснила

вам обидно, потому что вы вкладываетесь в отношения, не получая ожидаемой отдачи
есть только два варианта - либо перестать вкладываться, тогда вам и не так обидно будет, либо похерить это все
потому что в лучшую сторону это не изменится
в худшую - может, а вот в лучшую - неа
[info]so_legenda
2007-09-11 15:46:00 (ссылка)
простите, а он возьмет у вас такой дорогой подарок? после того, что вы платили за него и всячески выручали?
[info]lenson
2007-09-11 15:50:00 (ссылка)
я уверена, что рад будет до безумия. мало того! счастья будет вагон!
честно-честно
[info]so_legenda
2007-09-11 15:54:00 (ссылка)
тогда в чем вопрос? - порадуйте деточку! (оно не мужчина при таком отношении к вам)
[info]pepsikolka
2007-09-11 16:51:00 (ссылка)
согласна на 100 процентов!
[info]marinka239
2007-09-11 18:38:00 (ссылка)
+1
[info]_alita_
2007-09-12 14:11:00 (ссылка)
+1. Самое приятное в дарении подарка, по-моему, - радость одаряемого. :)
[info]harizmatik
2007-09-11 15:29:00 (ссылка)
честно сказать, для меня подарок мужчине выше 3000 рублей уже кажется неуместным, хотя зарплата позволяет быть более щедрой. но мне кажется, что таким подарком я человека обязываю.
опять же, с его стороны я тоже особенного ничего не жду.
[info]salira
2007-09-11 15:29:00 (ссылка)
На своем опыте
Я лично не понимаю. Как по мне -я очень люблю дарить подарки, и получаю удовольствие от этого. Если могу позволить себе дорогой - мелочиться не буду. Даже если разбежитесь,ему ваш телефон всегда будет напоминать о чудесной совместном времени. Но если денег жалко - даже не парьтесь. Дарите на такую сумму, которую считатете нужным потратить.
[info]lenson
2007-09-11 15:35:00 (ссылка)
Re: На своем опыте
да в том и дело, что я пока не пойму жалко мне денег или нет. с одной стороны - да, все же я заработала а не на диване провалялась все лето. а с другой стороны - я еще столько заработаю, что это вообще тьфу, мелочь
[info]zvizda
2007-09-11 15:43:00 (ссылка)
Re: На своем опыте
мне кажется, если возникают такие мысли, не надо дарить дорогой подарок.
подарок должен быть от души. и если жалко денег (я не в укор, ну просто вы же сами говорите), то, конечно, не нужно!
[info]zvizda
2007-09-11 15:41:00 (ссылка)
Re: На своем опыте
+1
[info]naturemort
2007-09-11 15:29:00 (ссылка)
опыт показывает, что мужчины боятся дорогих подарков от женщин
[info]lenson
2007-09-11 15:36:00 (ссылка)
не, этот маленький, он обрадуется:) я знаю:)
[info]shellesie
2007-09-11 15:31:00 (ссылка)
парфюм - это 1500-2000 рублей, я не считаю, что это дешевый подарок, к тому же для не столь серьезных отношений. Да и не хочется вам дарить что-то более существенное.
[info]sichan
2007-09-11 15:31:00 (ссылка)
потратьте значительно меньше.
вам же будет легче на душе :)
[info]lenson
2007-09-11 15:36:00 (ссылка)
а если он расстроится?
[info]zhiharka
2007-09-11 15:32:00 (ссылка)
Какие-то товарно-денежные отношения... Даже не знаю, что и сказать.

Я как-то стараюсь исходить не из суммы, а из того, какой подарок понравится человеку, что ему нужно/интересно/приятно и т.п.
[info]dimena
2007-09-11 15:32:00 (ссылка)
Однозначно никаких телефонов. Не надо дарить дешевый подарок, но недорогой - как раз подходящее слово. И что это значит обидится на дешевый подарок?! Даренному коню в зубы не смотрят.
[info]gayanka_a
2007-09-11 15:32:00 (ссылка)
подарите сотовый тел, который стоит как парфюм)
[info]lenson
2007-09-11 15:36:00 (ссылка)
ну это совсем будет как насмешка:)
[info]daugust
2007-09-11 15:32:00 (ссылка)
прям рынок какой-то

а парфюм разве дешевый подарок?
[info]naturemort
2007-09-11 15:34:00 (ссылка)
парфюм - это в пределах разумного))
[info]lenson
2007-09-11 15:37:00 (ссылка)
3000 рублей я считаю нормально, а 10 000 (телефон такой хочет) - уже многовато
[info]frecken_j
2007-09-11 15:49:00 (ссылка)
Подарите парфюм.
Телефон за десятку неприличный подарок для трехмесячных отношений. Если он нормальный человек, то будет чувствовать, что что-то Вам должен, а, судя по его ситуации, "отдать" долг он Вам еще долго не сможет.
А если он ничего подобного не почувствует, то нахрена Вам альфонсов кормить?
[info]urrsula
2007-09-11 15:34:00 (ссылка)
подарите ему цветочки
а чтоб не обидно было, что они в итоге высохнут, хоть за них уплОчено - пусть это будет кактус в горшке. и ухода не требует, и растет, и уж точно так просто не забудется.

[info]_aleksa_
2007-09-11 15:34:00 (ссылка)
Вы никому ничем не обязаны
Если вы встречаетесь недавно, да и не имеете желания дарить дорогие подарки - чего напрягаться?!
Дорогим подарком вы его обяжете, а это не может хорошо сказываться на отношениях.
Кроме того, многие мужчины боятся женщин, которые успешнее их (пусть даже в конкретный момент).

Подарите парфюм - это вполне адекватный подарок.

в добавок к предыдущим оратором:
вы явно деловая женщина, но ваши рассуждения о денежных вложениях как-то напрягают.
[info]lenson
2007-09-11 15:38:00 (ссылка)
Re: Вы никому ничем не обязаны
я просто не люблю думать о деньгах:) всю жизнь этого избегала. я работаю, - значит у меня будет то, что я хочу. а сколько и чего, в какой валюте... - увольте:)
[info]nota_fe
2007-09-11 15:37:00 (ссылка)
по-моему, учитывая ваше отношение к молодому человеку и к денежному вопросу, неразумно дарить дорогой подарок. раз уже сейчас тема возникла, то если подарите телефон, будете сильно мучаться.
[info]lenson
2007-09-11 15:39:00 (ссылка)
да на самом деле я не буду мучаться, будет просто обидно, как будто развели меня на базаре цыганки. понимаете?
[info]nota_fe
2007-09-11 15:47:00 (ссылка)
ну это же от отношений ваших зависит
когда вы платите за него в кабаке, у вас есть ощущение, что он вас разводит?

[info]lenson
2007-09-11 15:54:00 (ссылка)
нет. но меня достало уже, что я пашу и имею возможность заплатить, а он два месяца перебирал работы, искал и выискивал, не имея ни копейки за душой!
[info]nota_fe
2007-09-11 15:58:00 (ссылка)
я вас понимаю, мне кажется.
это еще можно терпеть, если муж любимый и отношения долгие, да и то задалбывает постепенно.
а когда так - неприятно вдвойне.
подарите ему что-нибудь в пределах трех тысяч, не парфюм, раз он такой разборчивый, и всё. а дальше посмотрите, что будет.
[info]piskaich
2007-09-11 15:59:00 (ссылка)
тогда понятно. про подарки это из серии наболело. я понимаю что звучит трудно, но постарайтесь не создавать ситуации из серии "я пашу как лошадь а он валяется". дайте ему себя мужиком почувствовать) сделайте ситуацию в которой ему придется платить. денег займите. кошелек забудьте. скажите что бабло у вас кончилось. дайте ему понять что вы девушка, а не дружбан и не собутыльник, который скидывает свою третью часть на бутылку.
[info]piskaich
2007-09-11 16:00:00 (ссылка)
а то что у него нету бабла - это не ваша проблема. так же как и то, будете вы на него деньги тратить или нет - только ваше решение. хотите - тратите. не хотите - не тратьте! хотите - подвозите (по королевски с одолжением), не хотите - уважьте свое право ехать спать. тогда не будет ощущения что вас разводят как цыпы олигарха)))
[info]eternal_way
2007-09-11 15:38:00 (ссылка)
сколько не жалко, столько и потратьте, чего мучиться? )

как можно обидеться на подарок? тем более на ЛЮБИМЫЙ парфюм?
[info]lenson
2007-09-11 15:40:00 (ссылка)
у нас просто как-то в разговоре промелькнуло про подарки - он сказал "не дари мне парфюм, типа это банально"
[info]eternal_way
2007-09-11 15:43:00 (ссылка)
ого, с запросами ) подарите ему книжку тогда )
[info]klimanskaya
2007-09-11 15:49:00 (ссылка)
ЫнцЫклопедию китайского этикета :)
[info]eternal_way
2007-09-11 15:53:00 (ссылка)
зато небанально
[info]naturemort
2007-09-11 15:45:00 (ссылка)
ну значит, подарите не парфюм, а что нибудь другое на эту сумму
такое ощущение, что он кроме как телефон от вас ничего не ждет, извините
[info]charmelle
2007-09-11 15:47:00 (ссылка)
ну подарите что- то, что связано с его хобби на сумму посередине между телефоном и парфюмом.
[info]vvesta
2007-09-11 16:42:00 (ссылка)
После ТРЕХ месяцев отношений он уже перебирает подарки?:) Вы вообще ничегоо не обязаны ему дарить.) Кстати, можете так и поступить. Придите, поцелуйте и скажите: Дорогой, у меня сейчас финансовая жопа, так что ты не обижайся, но я без подарка. И подарите ему цветочек, одна штука. Ну а дальше все сами увидите, кто ему нужнее, вы или телефон.)))
[info]klimanskaya
2007-09-11 15:39:00 (ссылка)
с подарками - вне зависимости от того, кому вы их дарите, за минусом совсем формальных случаев - весь фокус в том, чтобы в момент дарения окупить все затраты на него - моральные, материальные, какие угодно. А не когда-нибудь потом, когда вам подарят что-то аналогиченое, или любить будут Н времени.
Какой бы вы _сейчас_ не сделали подарок, отклик на него может измеряться только вашим удовольствием от процесса дарения, а оно проистекает например из искренней радости одариваемого, или от вашего сознания, что вы сделали его жизнь комфортнее... как-то так.
Готовы вы за радость выложить штуку баксов - выкладывайте. Готовы стольник на парфюм - аналогично. Готовы неделю носиться по всей москве, выискивая дешевую, но страшно редкую вещь, которая гарантировано порадует его - прекрасно.
Большего от подарков ждать нельзя, от этого проистекают разочаровани, обиды и язва желудка :)
[info]lenson
2007-09-11 15:42:00 (ссылка)
да, язва у меня уже есть:) хватит:)
на самом деле, я ведь тоже люблю дарить. я прекрасно понимаю как он обрадуется. он очень хочет новый телефон. он будет как ребенок! будет как щенок скакать вокруг меня весь вечер и лизать руки!:) вот думаю - куплю, а потом при случае расставвания буду как оплеванная (но это уже наверно тараканы) только это меня останавливает
[info]klimanskaya
2007-09-11 15:46:00 (ссылка)
а вы не вкладывайте в подарок что-то, кроме эмоций в момент дарения :)
подарили - и все.
[info]eternal_way
2007-09-11 15:44:00 (ссылка)
который раз искренне восхищаюсь вашими комментариями
[info]klimanskaya
2007-09-11 15:47:00 (ссылка)
эммм?
[info]eternal_way
2007-09-11 15:51:00 (ссылка)
в прямом смысле
нравится, как вы формулируете
[info]klimanskaya
2007-09-11 15:53:00 (ссылка)
спасибо :)
[info]vvesta
2007-09-11 16:45:00 (ссылка)
Абсолютно точно и красиво сказано!))
[info]e_note
2007-09-11 15:41:00 (ссылка)
Мне всегда казалось, что подарок должен радовать и дарящего и дарителя, а рассуждения из серии " а вдруг я больше него потрачу на подарки, а мы разбежимся, как же так" - это простите, крохоборство.
[info]lenson
2007-09-11 15:44:00 (ссылка)
а я считаю - реальность. трезвая причем.
знаете, когда я уходила от бывшего, хотелось громко хлопнуть дверью и вообще ничего не взять. пусть остается. я себе еще заработаю. но разум победил - забрала машину (им подаренную). и знаете как потом радостно стало, когда он женился через 2 месяца на другой. еще и пожалела, что мало из дома унесла - ей все и досталось.
[info]e_note
2007-09-11 15:49:00 (ссылка)
каждому по мыслям его воздастся.
Будете ждать "отдарков" на свои подарки - останетесь без них.

Сугубое имхо конечно.
[info]naturemort
2007-09-11 15:46:00 (ссылка)
10 тысяч - это не крохоборство
[info]e_note
2007-09-11 16:26:00 (ссылка)
вопрос не в сумме, а в подходе.
[info]charmelle
2007-09-11 15:41:00 (ссылка)
подарила бы парфюм. Я тоже не считаю, что это дешёвый подарок. Это нормальный подарок. Я вообще против дорогих подарков, пока отношения не переросли в серьёзные. Ну я не люблю, когда мне такие дарят, т.к. чувствую себя обязанной, хотя и знаю, что это неправильно, т.к. дарят от души (нормальные люди, по крайней мере). Вообщем, не партесь:)
И вот тоже не понимаю, как это он обидется на дешёвый подарок? Глупо, чесслово.
[info]jupsel
2007-09-11 15:42:00 (ссылка)
а в чем проблема-то?
подарите средний подарок, за тысячу - полторы.
[info]lenson
2007-09-11 15:45:00 (ссылка)
:) это совсем дешево.
парфюм - до 3000
телефон - до 10000.
среднее - это тысяч 5....
[info]jupsel
2007-09-11 16:04:00 (ссылка)
это среднее арифметическое относительно 10000
а 1000-1500 - это интуитивно средняя сумма, которую, как мне кажется, нормально потратить на подарок мужчине, к которому отношение вот как вы описали.)
ну 2000 максимум, но я бы не стала, если применить ситуацию к себе.
а уж телефон дарить бы точно не стала - с моей т.зр. (которую я конечно никому не навязываю) - это даже не проблема обоснованности инвестиций, а какой-то обмен ролей. телефон я бы только если мужу подарила, или окончательному жениху :) или альфонсу, если старость меня настигнет в одиночестве)) тьфу-тьфу-тьфу :)
[info]vvesta
2007-09-11 16:51:00 (ссылка)
Слушайте, а как вы считаете, а?:) Вот я покупала подруге в дьюти-фри новые духи Шанель сенсуелле (кажется так), стоили они около 70 евро, это меньше 3000. Это что, мало? Может вы живете в каком-то странном окружении?:) За подруг вы платите, когда ходите в кино, и вообще.) На самом деле нет такого понятия, как "дешевый подарок". Можно подарить диск с любимой игрой (лицензию) за 30 баксов или кактус. И человек будет счастлив.))) Зависит от человека, но зачем вам другие?:)
[info]zayac
2007-09-11 15:43:00 (ссылка)
Я бы в вашем случае рассталась - дешевле выйдет
[info]lenson
2007-09-11 15:46:00 (ссылка)
неа. не всегда.
пойти в кино не с кем будет, придется брать подругу. а за нее всегда платить надо. а тут хоть каждый за себя:)
[info]piskaich
2007-09-11 16:04:00 (ссылка)
а почему за подругу надо платить?
нельзя конечно диагнозы по юзерпику ставить. но мб вы просто окружаете себя людьми, с которыми чувствуете себе обязанной платить?
[info]annevermind
2007-09-11 15:43:00 (ссылка)
дарите дешевый
если че - телефон на НГ подарите
[info]aranta
2007-09-11 15:44:00 (ссылка)
кажется, я понимаю
в такой ситуации, как вы описали, - по минимуму. то есть парфюм - это даже максимум.
и как это можно обидеться на слишком дешевый подарок - он что, ваши деньги считает, знает, что могли потратить больше? что хотели, то и подарили, мало ли какой у вас бюджет и какие расходы.
[info]lenson
2007-09-11 15:48:00 (ссылка)
если честно, думаю, что считает.
мы тут недавно думали над съемом квартиры на двоих. я ему сказала, что пока не могу себе позволить снимать квартиру даже на двоих. потому что я привыкла жить так, как живу. а в этом случае пришлось бы в чем-то себе отказать...
так он чуть не взвился, обвиняя меня, что я трачу на себя, и вообще жить с ним не хочу. хотя он готов тратить половину зп на съем. а я вот не готова потратить даже 20%...
[info]aranta
2007-09-11 16:29:00 (ссылка)
я б на вашем месте тоже жить с ним не захотела, честно сказать, если это не крайне великая любовь
[info]klimanskaya
2007-09-11 15:44:00 (ссылка)
а вот у меня цирк был.
влюбилась безумно, но к моменту ДР молчела отношения еще не перешли в стадию "я твоя женщина, ты мой мужчина". Измучалась чего дарить. Хотелось весь мир, ну то есть сколько денег хватит за вычетом квартиры и еды :) Но замучило сомнение - а вдруг оскорбится, что его альфонсом сочли, или решит что это типа якорпек такой или претензия на столь же дорогой подарок мне, когда у меня будет ДР..
В общем, подарила дорогой, но неброский стильный аксессуар... Не оценил :) решил, видимо, что я на нем сэкономила :)
[info]lenson
2007-09-11 15:49:00 (ссылка)
хаха:)
да, неприятно, когда не понимают истинных порывов
[info]museofdeath
2007-09-11 15:46:00 (ссылка)
нафига вообще нужен такой мужик, на которого что то жалко?
обычно это чувство только взаимно...
[info]but_special
2007-09-11 15:48:00 (ссылка)
"Но: если я сделаю дорогой подарок, а через месяц мы разбежимся, получится что я понесла только убытки и ничего более. А если я подарю дешевый подарок – он наверно обидится…"

А чего ему обижаться??? Если Вы подарите, скажем, его любимый парфюм, как Вы написали, то, мне кажется, он просто не имеет права обижаться. Какая разница, сколько подарок стоит? Это же не просто что-попало-из-ларька-у-метро, а всё равно знак внимания. Поэтому тратьте столько, сколько Вам хочется.
[info]freakodel
2007-09-11 15:52:00 (ссылка)
мне доставляет радость дарить близким людям подарки
раньше любила очень получать, а теперь- дарить
и не в сумме дело. когда видишь радость от получения того, чего он хотел...
[info]yashika
2007-09-11 15:54:00 (ссылка)
Надо поступать красиво.
С деньгами расставаться легко.
Хочет мальчик телефон - пусть у него будет телефон.
Радость и преклонение опять же вам.
Ну а расстанетесь - так он на этот телефон смотреть будет и вспоминать-вспоминать-вспоминать.

Но это если вас, конечно, жаба не задушит.
[info]piskaich
2007-09-11 15:55:00 (ссылка)
подарите то на что не жалко. чтобы потом не париться и\или не ждать от него неземной благодарности если вы все-таки раскошелитесь. и ваще - главное не подарок а внимание. подарите билеты там в театр или катание в зорбе с горки. или парфюм. вы ведь подарком должны не восполнить брешь в его бюджете, а выразить свое отношение, порадовать. а порадовать можно и не за большие деньги) а если будет обижаться - спросите так, по-мужски: ты со мной встречаешься ради меня или ради подарков?:)))
[info]white_wine
2007-09-11 15:55:00 (ссылка)
Ха-ха-ха-ха. Вы сделали мой день – пишу из под стула. Голосую за парфюм!
[info]ex_bunnykill638
2007-09-11 15:58:00 (ссылка)
При вручении телефона возьмите расписку, что он обязуется встречаться с Вами n-месяцев.
Кстати, как скоро, на Ваш взгляд, окупится телефон? В смысле, как долго вы должны встречаться после вручения телефона, чтобы при возможном расставании Вас перестал беспокоить вопрос стоимости подарка?

[info]lenson
2007-09-11 16:10:00 (ссылка)
как только мальчик станет мужчиной
[info]odalizka
2007-09-11 16:50:00 (ссылка)
а сколько ему будет стоить стать мужчиной?
[info]ellie_1928
2007-09-11 16:03:00 (ссылка)
А мне кажется, что спустя три месяца после начала отношений не стоит дарить дорогой подарок. В конце концов, вы его этим тоже обязываете. И делаете первый шаг к тому, что ценность подарков начинает измеряться их рыночной стоимостью.

Хотя мне вообще кажется, что на такие «обязательные» случаи лучше как раз дарить оригинальные мелочи (ударение на «оригинальные»), а нечто крупное — вне «сезона», чтобы было видно, что хотелось именно порадовать.
[info]andy_tucker
2007-09-11 16:08:00 (ссылка)
Почитала комменты.
Мужику, который устраивает истерику женщине за то, что она не хочет тратить свои деньги на совместный съем квартиры, я бы ничего не дарила.
Но я бы и встречаться с таким не стала - разве что для потрахаться, если совсем не с кем, а он очень хорош.
[info]lenson
2007-09-11 16:11:00 (ссылка)
по поводу квартиры я отельной темой спрошу. очень уж наболело
[info]andy_tucker
2007-09-11 16:22:00 (ссылка)
надо было раньше спросить, ответы были бы объктивнее :)
а после этой темы многие начнут ее учитывать, комментируя пост про квартиру
[info]kisyanya
2007-09-11 16:12:00 (ссылка)
"высокие, высокие отношения" (с)
я что-то не понимаю. у вас с ним рыночные отношения? или вы учет ведете, а в конце года будете дебит с кредитом сводить?
тем паче не понимаю, почему вам обидно, что вы работали, а он на диване "валялся". он по своей воле валялся и работу не искал или все-таки потому что у него проблемы со здоровьем были? сами же пишите, что потом сразу стал активно работу искать, в чем же вы его упрекаете-то?
но раз у вас мысли такие, ограничьтесь недорогим подарком.
[info]lenson
2007-09-11 16:20:00 (ссылка)
Re: "высокие, высокие отношения" (с)
он долго не работал из-за сломанной ноги. потом сняли "протез", нормально ходит. а искал месяца два перебирая "здесь рано вставать, я здесь маленький оклад, а здесь не хочу работать - далеко ездить"
[info]kisyanya
2007-09-11 16:32:00 (ссылка)
Re: "высокие, высокие отношения" (с)
ну и вполне разумные доводы при выборе работы.
или надо сразу, хоть дворником, но зато при деле?
когда я искала работу 3,5 месяца почти, моя половина, на тот момент только устроившись на новую работу и тоже с небольшой зарплатой, помимо того, что карточки на метро мне покупал, кормил, так еще и подарки какие-то дарил, уж явно не рассчитывая на какую-то отдачу.
простите за нескромность, вам этот мальчик нужен вообще?
[info]odalizka
2007-09-11 16:53:00 (ссылка)
Re: "высокие, высокие отношения" (с)
ну и чего? нормальные требования
он же не муж Вам, и у Вас нет совместных детей, которых надо кормить здесь и сейчас, а не когда он найдет работу, которая его устраивает. В чем претензия-то?

По-моему, он Вас в принципе раздражает, и Вы его не любите.
[info]morfid
2007-09-11 16:14:00 (ссылка)
я не понимаю

после вот этого "Не факт, что он мне тоже подарит что-то дорогое. А при отсутствии неземных чувств, я не хочу нести финансовые потери. " возникает вопрос, а нафига вы с ним встречаетесь вообще? чтобы считаться, кто на кого сколько денег потратил?

дичь какая-то
я как-то встречалась с мальчиком, который был младше меня и зарабатывал тоже ощутимо меньше
когда я выбирала ему подарок на д.р., меня знаете что волновало? не будет ли ему неудобно принимать от меня дорогой подарок, потому что купить дорогой подарок мне он не может. вообще для любого мужика это унизительно.

а вас парит "я ему сейчас подарю, а потом расстанемся, и вклад не оправдается"

пиздец

извините за морализаторство

если по сути вопроса - тратьте столько, чтобы потом не жалеть.
[info]avida
2007-09-11 16:30:00 (ссылка)
Ну просто она его не любит.
+ работает бизнес-принцип, перенесённый на сферу личных отношений
[info]vvesta
2007-09-11 17:16:00 (ссылка)
Угу, аналогично.)
[info]madam_polasuher
2007-09-11 16:20:00 (ссылка)
Я так понимаю, вы считаете, что вы в эти отношения вкладываетесь слишком много. Больше, чем он. И деньгами, и временем, и силами.
И вам, я так понимаю, от этого некомфортно. И если подарите дорогой подарок, будет ещё более некомфортно.
Ну и не дарите дорогой. Подарите парфюм. Его тоже можно как-то по-особому преподнести, я не знаю, в десять коробок упаковать или квест по поиску подарка в квартире устроить, или мало ли как ещё.
Только вот что: вам оно надо вообще? Вы ХОТИТЕ ему что-то дарить, радовать его? Или вы считаете, что вы и так уже вложили в эти отношения больше, чем собирались, а радости это не приносит?
[info]contigo
2007-09-11 16:20:00 (ссылка)
Согласна с предыдущими ораторами: прямо товар-деньги-товар. такое ощущение, что хочется шикануть, "вот мол, я и такое подарить могу!", но жаба при этом душит со страшной силой. подарок от души хорош, а не тот, что выбран из четкого рассчета "сколько сейчас мне выгодно инвестировать, чтобы потом, если что, не погореть" да еще и с мыслью "во скока я на тебя потратила!!".
дарите на сумму "сколько не жалко". т.е. на ту, где не возникает вопроса о "нерациональных инвестициях".
[info]koshachja_mysh
2007-09-11 16:22:00 (ссылка)
если стоит такой вопрос, лучше подарите парфюм
на что обижаться? он ведь тоже не три копейки стоит...
да и 3 месяца это неочень долгие отношения
[info]shelira
2007-09-11 16:24:00 (ссылка)
Мне кажется сам факт возникновения этого вопроса (не будем уже говорить о причинах) делает более целесообразным подарок в виде туалетной воды. Чтобы просто потом не переживать ни при каких случаях.

П.С. Мы с мужчиной встречаемся более трёх лет. Финансовые кризисы были у каждого. Но он при каждой возможности меня балует, покупает то, на что у него хватает денег. А мне покупать подарки себе дорогие не позволяет: считает неправильным, даже когда знает, что денег у меня достаточно на пять таких подарков.
[info]lenson
2007-09-11 16:27:00 (ссылка)
знаете, гражданскому мужу я всегда дарила дорогие вещи и от души. он мне тоже (машину, например). там вопроса вообще не стояло... ситация просто не та
[info]shelira
2007-09-11 18:02:00 (ссылка)
Ну вот я и говорю, раз сам вопрос возник - значит что-то уже не то в конституции и лучше обойтись туалетной водой.
[info]avida
2007-09-11 16:27:00 (ссылка)
Тут уже многие ответили. И вы сделаете выводы и примете решение, что дарить.

Но парня как-то жаль стало - что его вы не любите. Уже ясно, что решили расстаться.
Дорогого тогда не дарите - ему будет обидно потом. Парфюм - вполне нормально. Может, из одежды что-то. Или что другое не супер дорогое что и на память останется.

У меня был такой опыт, что я с парнем встречалась уже полгода, был период рождественских праздников, Новый год, деньги у меня тогда были, и я просто так в одни выходные купила ему всяких средств типа шампунь, гель для душа. Через неделю к Рождеству джемпер, чтоб он был красиво одет, а в Новый год - парфюм. И мне было радостно дарить, хотя я тогда была недовольна многими вещами, и вообще отношения потом ещё полгода агонизировали (по-другому и не скажешь), но я нисколько не жалею, что, хотя расстались по моей инициативе, я потратила на него уйму денег, в то время как этот человек совершенно не умел ухаживать за девушкой в плане подарков, цветов и т.д.
[info]kernel
2007-09-11 16:28:00 (ссылка)
Если есть малейшие иждивенческие звоночки (я не имею в виду редкое дарение цветов, а подразумеваю скорее выжидательное отношение "ты должна бы раскошелиться"), то нет смысла в дорогом подарке. Вообще в глобальном смысле для мужчины гораздо полезней вожделеть дорогой телефон (машину, квартиру) и заработать на него самостоятельно. И только если он совершенно самостоятельный зубр, не выжидающий такого подарка - можно дарить, не парясь.
Ну и бытовое рассуждение - парфюм нужен ежедневно, ходить на работу, а старым телефоном можно еще долго обходиться. Опять парфюм выиграл. :-)
[info]swan_black
2007-09-11 16:32:00 (ссылка)
Если есть малейшие иждивенческие звоночки (я не имею в виду редкое дарение цветов, а подразумеваю скорее выжидательное отношение "ты должна бы раскошелиться"), то нет смысла в дорогом подарке
--------------
я б сказала, что нет смысла в отношениях, если только самой не нравится альфонса содержать.
[info]naika
2007-09-11 17:36:00 (ссылка)
я полностью согласна :)
[info]swan_black
2007-09-11 16:30:00 (ссылка)
Мля, а чего мужики ожидают от дам дорогих подарков, что еще обижаются в случае если она продешевила? Я бы сама лично подарила то, что считала нужным по своим средствам, хотя у меня все еще старомодные понятия, что дарить дорогие подарки не прилично :) Но искать подарок по принципу чтоб с меня в случае чего не убыло, тоже мне претит :(
[info]maale
2007-09-11 16:44:00 (ссылка)
Не надо рассматривать подарок как материальное вложение. Иногда подарок - это просто подарок :-).
Потратьте столько, сколько вам не жалко потратить.
[info]tentau
2007-09-11 16:45:00 (ссылка)
я вкладывалась не по многу, но регулярно, в результате он меня бросил..

Вообще как мужчины так и женщины, имхо, воспринимают любые подарки как данность, поэтому тут надо исходить из того как вы сами чувствуете себя по этому поводу. И в состоянии ли ваш партнер достойно вам ответить.
[info]firrior
2007-09-11 16:49:00 (ссылка)
Дарите подарок только на ту сумму, которую вам не жалко. А иначе он вам самой радости не доставит.

Парфюм, ИМХО - идеально.
[info]koluchka
2007-09-11 16:50:00 (ссылка)
хахаха :))) так некоторые мужчины себя ведут. если они не уверены в серьезности отношений, не дарят дорогие подарки, чтоб не было потом мучительно больно от бессмысленно потраченных денех. я собиралась написать, как они называются, но не буду, пожалуй :)
я бы поразвлекалась. подарила бы ему парфюм, посмотрела бы на реакцию и вручила бы мобильный телефон. с экономической точки зрения дороже, чем что-либо одно, дешевле вообще ничего дарить, ограничиться поцелуем в лоб и пинком в зад, но с психологической может быть полезно для обоих
[info]lenson
2007-09-11 16:54:00 (ссылка)
а в чем польза? посмотреть на реакцию при недорогом подарке? и самой задушить жабу покупкой двух сразу?
[info]koluchka
2007-09-11 16:58:00 (ссылка)
да, приблизительно так
[info]yanewegi
2007-09-11 16:58:00 (ссылка)
Я наверно не по теме... но вообще Вам этот человек нужен? Думаю, если бы он был любимым, то речь о "вкладывании" денег бы не шла. Все-таки какое-то не то определение по отношению к близкому человеку...

А парфюм, пардон, разный бывает. Вы же не дезик за 100 рублей покупать собрались?
[info]naika
2007-09-11 17:33:00 (ссылка)
парфюм стоит до 2-х тысяч рублей, а мобильный до 20 тысяч.
порядок цен все-таки разный.
[info]miss_solaris
2007-09-11 16:59:00 (ссылка)
Брр. Зачем могут быть нужны такие отношения я примерно понимаю, но вкладываться в них не стала бы однозначно. На фига спрашивается. Дарите парфюм. Ели к Новому году ситуация изменится - подарите что-то покрупнее.
[info]naika
2007-09-11 17:31:00 (ссылка)
не дарить.
он не выкладывается по полной для вас, соответственно и вы не должны.
[info]_milashka
2007-09-11 17:58:00 (ссылка)
Вы с ним только три месяца. Еще раз. Вы с ним ТОЛЬКО 3 месяца. Какие дорогие подарки????
Хорошие духи - замечательный подарок.
А на обиженных воду возят.
[info]coolinaria
2007-09-11 18:15:00 (ссылка)
вы так искренне описали ситуацию. подозреваю, подобные "счетные" мысли приходят в голову многим, но немногие в этом признаются. мальчиков разной степени альфонсизма развелось предостаточно, вот девушки и дуют на воду. если не чувствуете неудержимого желания его одаривать и осыпать - и слава богу, и не надо.
[info]serfa
2007-09-11 19:28:00 (ссылка)
+100 насчт того, что немногие в этом признаются!
как же меня веселят эти высокие рассуждения о том, что нехорошо отношения деньгами измерять и все такое...
[info]lenson
2007-09-11 20:04:00 (ссылка)
мне тоже странно, неужели я одна такая страшная и ужасная, что думаю о деньгах:)?
[info]zvizda
2007-09-11 22:53:00 (ссылка)
да не-) просто остальные все в белом-)) типа дартаньяны-)) вы что же не знаете, что ловчее всего выступить на тему своей святости и непрегрешимости на чужих костях?-))
на самом деле, я вас оч.хорошо понимаю. с фин. проблемами, связанными с молодыми людьми, сталкивалась, блин, не раз. у них можт нюх на нас, бедолаг?-))
но просто звучит все же вашт пост довольно рассчетливо что ли-)) и потому все принялись кричать. что мол, ка кэт так, ЧУВСТВА и бабло!!!-))
на вашем месте, повторюсь, если жалко денег, ну нах дарить что-то дорогое. подарок реально должен быть от души и не должно быть жалко. это вот по-любому. я часто дарю подругам, родственникам вещи, которые, ну, практически, на грани того, что "не могу себе позволить", типа, влезаю в долги и все такое. но это значит, что я реально хочу сделать человеку приятное и мне наплевать, сколько это стоит. если в этих отношениях у вас нет такого желания, не надо дарить что-то о чем будете задумываться, а стоило ли.
и впрямь, подарите сертификат куда-нить на среднюю сумму, которую будет не жалко.
[info]_alita_
2007-09-12 14:20:00 (ссылка)
я часто дарю подругам, родственникам вещи, которые, ну, практически, на грани того, что "не могу себе позволить", типа, влезаю в долги и все такое. но это значит, что я реально хочу сделать человеку приятное и мне наплевать, сколько это стоит. если в этих отношениях у вас нет такого желания, не надо дарить что-то о чем будете задумываться, а стоило ли.

Подпишусь под каждым словом.
[info]zvizda
2007-09-12 20:29:00 (ссылка)
-))
[info]katenok
2007-09-11 18:34:00 (ссылка)
Подарите ему поход в СПА на двоих с массажем.
[info]serfa
2007-09-11 19:25:00 (ссылка)
Я очень Вас понимаю. Несколько раз оказывалась в похожих ситуациях - правда, в отношении сувениров, потому что живу не в России, но в Москву мотаюсь часто, ну и хахали разные всегда есть, кому подарочек бы надо привезти. И знаете, каждый раз убеждаюсь, что дорогие подарки дарить не нужно: либо это к чему-то обяжет и поставит обоих в неловкое положение, либо в скором времени разбежимся, ну и так далее.
Но каждый раз приходится себя одергивать, потому что хочется сделать приятное, а головой понимаю, что нужно сдержаться.
[info]featherz
2007-09-11 19:27:00 (ссылка)
я бы не дорила дорогой подарок - это обязывает. я вот когда "падаю" в любовь вобще денег не жалею и одариваю)) но это мне кажется не ваш случай, так что подарок в районе тыщ 4 вполне подойдет. может он чем увлекается, и тогда ему что то полезное можно для этого увлечения - имхо приятно будет.
понимаю ваши мучения междупрочим)
[info]helgaolga
2007-09-11 21:23:00 (ссылка)
Я бы выбрала что-то типа парфюма. Дорогие (т.е. изменяющие мои финансовые планы на текущий месяц) подарки мне кажутся не очень уместными в начале отношений, тем более если вместе не жить еще.
[info]lenson
2007-09-12 08:41:00 (ссылка)
мы, кстати, может и начнем жить вместе месяца через два. этот подарок не изменит мои финансовые планы в том-то и дело
[info]juli77
2007-09-11 22:27:00 (ссылка)
вы все правильно делаете. я помню ваши предыдущие посты, поэтому прекрасно вас понимаю.
не дарите телефон. не надо. и парфюм не дарите.
может стоит подарить подарочный сертификат? на те же 3 тыщи. захочет - парфюм купит, а не захочет, год будет покупать пенки для бритья и гели для душа?
[info]nekbke
2007-09-11 23:34:00 (ссылка)
я бы его бросила, извините. все, что вы о нем рассказываете, сплошной негатив.
[info]lenson
2007-09-12 08:40:00 (ссылка)
а я не могу. жалко мне его, маленький совсем, страдать будет. хочется из него мужчину сделать:)
а вообще в жизни не сплошной негатив - это только по постам так кажется
[info]wesel
2007-09-12 16:43:00 (ссылка)
вот я с таким мотивом убила два раза по три года. Вы же его не уважаете сейчас, не будете и потом. ИМХО, если хочется делать мужчину - имеет смысл рожать сына. от мужчины, которому есть чему этого сына научить.
[info]lelyechka
2007-09-12 00:09:00 (ссылка)
ох вас тут приложили, наверное )) не осилила все, но уже примерно представляю.
Дарите то, на что не жалко. Правда. Не надо пыжиться, но и чтобы стыдно тоже не было.
[info]lenson
2007-09-12 08:40:00 (ссылка)
ну так, есть чуть-чуть. на самом деле, я все-таки не одна такая меркантильная. это радует:)
на самом деле, чисто по финансовым соображениям мне любой суммы не жалко. подумаешь! что я, не заработаю чтоли?:)
[info]mblshka_masha
2007-09-12 00:09:00 (ссылка)
Понимаю, коллега!
Мне понятна ваша ситуация, я сама так мучалась неоднократно. В итоге всегда, когда дарила дорогие подарки (а я всегда неплохо зарабатывала, часто больше мужчины) - ВСЕГДА об этом потом жалела.
Сейчас вот мучаюсь снова, потому что думаю над подарком своему нынешему мужчине, который надолго, и практически муж, и весьма состоятелен, и полностью содержит, и все такое - дарить ли ему портфель (который ему нужен, а не просто так) за штуку баксов, или это слишком, не надо так? Хрен найдешь ответ на такой вопрос. У меня мозк пухнет.
[info]lenson
2007-09-12 08:38:00 (ссылка)
Re: Понимаю, коллега!
а почему жалели? только из-за пораченных денег?
[info]mblshka_masha
2007-09-12 17:07:00 (ссылка)
Re: Понимаю, коллега!
Нет, совсем не из-за денег. Просто, когда даришь дорогой подарок, ты вкладываешь в него кучу всего. Это не только знак внимания, но и, как бы это сказать... Потратить на человека внушительную сумму - это тоже шаг. И очень хочется, чтоб он был оценен, что ли. Чтоб человек понял, что ты тратишь на него бОльший кусок души, чем могла бы.
А человекам этим - им было насрать. Они как будто решали, что я такой богатый папик, и для меня эта сумма вообще ничего не значит. А для меня значит! Просто мне хотелось потратить эти деньги на него!
Приблизительно так. Понимаете, о чем я?:)
[info]lenson
2007-09-12 17:23:00 (ссылка)
Re: Понимаю, коллега!
о да! понимаю:)
может, я этого тоже боюсь подсознательно. не того, что он не обрадуется подарку, а того, что подумает будто это так, тьфу. и я типа даже не мучилась вопросом цены...
[info]mblshka_masha
2007-09-12 17:49:00 (ссылка)
Re: Понимаю, коллега!
О! Ну вот. Я рада, что получилось объяснить :)
На самом деле, мне кажется, что если вы так сомневаетесь - то действительно не стоит тратить на него крупных сумм.
Откровенно говоря, может, и время тратить не стоит? Но это конечно из другой оперы вопрос, извините уж :)
[info]tinusik
2007-09-12 00:12:00 (ссылка)
дык я не поняла - мужик здоровый, или таки ломал ногу?
[info]lenson
2007-09-12 08:37:00 (ссылка)
ломал ногу, а сейчас здоровый.
кстати, что выбешивало: со сломанной ногой пьянки и гулянки мы не пропускали, а работать видите ли тяжело было. хотя не выжу разницы - скакать полночи и бухать или прийти на работу и сидеть целый день за столом.
[info]katarina_m
2007-09-12 01:58:00 (ссылка)
нормального мужика в такой ситуации как раз дорогой подарок обидит.
я бы подарила то, что в руки идет, что хочется ему дать, но недорогое. парфюм тот же. свитер. и пр.
а отдариться на равных и подороже еще на новый год успеете.
[info]kimberley
2007-09-12 10:24:00 (ссылка)
Обижаться на подарки - АБСУРД! Никто никому никаких подарков не должен, запомните это!
Даже если у кого-то есть деньги, а он дарит дешевые подарки - обижаться - это абсурд. Это же дело добровольное!
А подарив ему дорогой подарок вы скорее его в тупик поставите.
[info]alien_stone
2007-09-12 11:01:00 (ссылка)
А если я подарю дешевый подарок – он наверно обидится…

на обиженных воду возят
[info]antoinette_f
2007-09-12 23:51:00 (ссылка)
по вашему рассказу о ситуации дорогой подарок кажется совершенно неуместным