Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sushile
[info]sushile пишет в [info]girls_only @ 2007-09-04 21:47:00
Ну чево это я всё про туфли да про туфли. Хоть и не пятница, но у меня затянувшийся отпуск, и голову одолевают мысли, а меня саму - безделье. Бельё перестирано, шкаф перебран и лишнее шмотье выброшено, новое кулено, шарф к зиме связан, коровы надоены и сено высушено. Короче, делать нечего.

Посему, ввиду моих последних приключений думаю думу про измены. Повадились ко мне последнее время мужики приставать. Не то чтобы это такая редкость, не в этом суть.  А суть в том, что мужики женатые. Как то скопом, сразу несколько подряд. Причем приставать так конкретно, типа туда-сюда и всё такое.

И вот стало мне интересно. Как вы думаете, что побуждает молодых (30-35) мужичков изменять своим чудесным женам? Почему их так много, изменникофф нехороших? Или это нормально и так и надо?

Как вы относитесь к мужским изменам? Вашего мужа, в частности (ну, гипотетическим, безусловно)? И если вы свободны, как ветер или как я, например, как вы воспринимаете наглые приставания трогательные ухаживания со стороны женатых мужиков?

Ну и извечный вопрос, в продолжение темы... Если все мужики изменяют, может ну его нафиг, этот замуж?

Данный пост не преслеует никаких реальных или смысловых целей, и является сугубо потрындеццким. Пардон, коли тема не нова.

Ну и тэги, как повелось, после публикации.
65 комментариев
 
[info]jw_dolly
2007-09-04 23:21:00 (ссылка)
лучше книжку почитать
хорошую и интересную
[info]sushile
2007-09-04 23:22:00 (ссылка)
вместо того, чтобы постить? вы не переживайте, я могу одновременно. На коленях Питер Хёг, а на экране - ЖЖ. Одно другому не мешает. :)
[info]ochame
2007-09-05 02:20:00 (ссылка)
Раз так, то у Уэльбака эта тема (насчет М/Ж), имхо, хорошо раскрыта.
[info]reveland
2007-09-04 23:25:00 (ссылка)
Изменять побуждает, вестимо, желание секса с кем-то еще, кроме как своей чудесной жены.-) У молодых тем более понятно - видимо, женились рано, не нагулялись. Не уверена. что изменяют так уж все подряд - кое-кто нагулялся, кое у кого темперамент не требует, кое-кому элементарно других не хочется - вообще или в данный отрезок времени.-) С любовью к жене и прочими теплыми чувствами это не всегда коррелирует, насколько я знаю.
Ничего ненормального в том, что молодой здоровый мужчина хочет молодую привлекательную женщину я не вижу ровным счетом.-)
Когда была незамужем, то вполне положительно к таким ухаживаниям относилась - более того, отношения с женатыми для меня были предпочтительнее, ибо не накладывали обязательств.
К гипотетическим изменам своего мужа я отношусь более чем спокойно. Решительно не понимаю, в каком месте от меня убудет, ежели что, единственное, хотелось бы быть в курсе.-)
[info]sushile
2007-09-04 23:31:00 (ссылка)
вау... здорово... я иногда думаю, смогла бы я так... прихожу к выводу, что нет...
[info]reveland
2007-09-04 23:33:00 (ссылка)
Ну, в число моих недостатков ревность никогда не входила.-)
[info]sushile
2007-09-04 23:37:00 (ссылка)
искренне завидую. собственничество это тяжелое бремя... правда, с возрастом уменьшается, могу сказать...
[info]reveland
2007-09-05 09:23:00 (ссылка)
Конечно - с возрастом люди как правила мудреют.-)
А ревность - это ужасно. Со всех сторон причем - как и для того, кто ревнует, так и для того, кого...
[info]meshuga80
2007-09-04 23:40:00 (ссылка)
Захотите - сможете :) Я смогла.
[info]klerka
2007-09-05 09:34:00 (ссылка)
подпишусь под каждым словом, кроме
перечитала последнюю фразу три раза, искала "не"
я бы сказала:
"единственное, хотелось бы быть не в курсе" :)
[info]reveland
2007-09-05 09:38:00 (ссылка)
Я всегда предпочитаю знать обо всем.-)
[info]kislaya
2007-09-05 10:00:00 (ссылка)
Вы (как обычно) мудры и спокойны. Спасибо за формулировки.

Подпишусь так же как и клерка под каждым словом, но "не" перед "в курсе " вставлю.
Не хочу знать ничего такого. И не потому что ревнива - просто считаю эту информацию лишней.
И не хотела бы, чтобы про меня знали.
Надо поберечь друг друга.
Считаю изоляцию партнера от любых обрывков компрометирующей инофрмации важным моментом, проявлением уважения к нему.


жжаль, что Вы так мало пишете в своем жж.
[info]reveland
2007-09-05 10:46:00 (ссылка)
Я не считаю данную информацию компрометирующей.-)
[info]xenia
2007-09-04 23:28:00 (ссылка)
Вы бы первый абзац убрали. Есть куча людей, которые живут без отпуска, зачем теребить их души?
[info]sushile
2007-09-04 23:33:00 (ссылка)
Да ладно. Мало кого порадует затянувшийся неoплaчиваемый отпуск от любимой малооплачиваемой работы... Тут люди пишут про прибретение вяких разных роскошеств типа сумок за сотни баксов и т.п. Не дам же я этому теребить мою душу! :)
[info]padlochka
2007-09-05 00:52:00 (ссылка)
я так и знала, что это вы мне назло написали
[info]sushile
2007-09-05 01:06:00 (ссылка)
да-да! именно! :Р

вы теребите мою душу - я вашу... всё по честному...
[info]detenish
2007-09-04 23:34:00 (ссылка)
а есть люди, только 4то вышедшие из отпуска....
и к ним на работе пристают женатые сотрудники.
мне жен их жалко.
мой муж мне не изменяет (уверена процентов на 99.9) но если б изменял, то бы растроилась. лу4ше бы не знать этого.
[info]sushile
2007-09-04 23:36:00 (ссылка)
Жен жалко? А может, они сами виноваты? Мало внимания уделяют, не холят и не лелеют...
[info]detenish
2007-09-04 23:40:00 (ссылка)
неа, просто я хорошо знаю жену этого сотрудника, и знаю скольким она ради него пожертвовала(и карьерой, и квартирой и возможностью родить) только бы он закон4ил аспирантуру.
и он говорит, 4то любит и все такое.
а я мне говорит 4то я его физи4ески привлекаю.
[info]ochame
2007-09-05 02:17:00 (ссылка)
и знаю скольким она ради него пожертвовала(и карьерой, и квартирой и возможностью родить) только бы он закон4ил аспирантуру.

вот же гад.
имхо, она должна какоим-то образом (анонимно или нет, неважно) об этом узнать. а то это просто ужас будет в результате.
[info]detenish
2007-09-06 17:38:00 (ссылка)
ну я например не представляю себе, что я ей это скажу, примерно получится такое"милая, твой муж со мной флиртует, ему отвечаю тем же, но ты не беспокойся, ему от меня ничего не светит."
как обычно, виноват будут третий, то есть я.
предупреждая вопрос, почему я ему отвечаю на флирт-мне нравится флиртовать с мужчинами, я этим себе сомооценку поднимаю и вообще на работу ходить приятнее.
и муж мой мне разрешает с ними флиртовать)))
[info]homecat
2007-09-05 00:19:00 (ссылка)
я думаю, это вопрос не вины, а ответственности
и по большому счету ответственность лежит на всех троих участниках (или сколько их там? иногда ж десятки...)
жены – потому что создала ситуацию, в которой муж полагает для себя возможным ей изменять
мужа и любовниц(ы) – понятно почему.

А ответственность дело такое, не обязательно с негативной окраской. Может быть жена создала такую ситуацию, потому что не ревнует, и от нее, как сказали выше, не убудет. То, насколько она любит-холит-лелеет мужа тут не очень-то при чем, как мне кажется.
[info]shellesie
2007-09-05 10:51:00 (ссылка)
"жены – потому что создала ситуацию, в которой муж полагает для себя возможным ей изменять"
интересное предположение... представляется сразу такой беспомощный и недееспособный муж, который без дозволения сверху сам ничего и не предпримет :) Мне кажется, слишком много ответственности на несчастной гипотетической жене получается. Сродни ситуации "если бы жена на него надела теплые носки, он бы не подхватил простуду".
[info]homecat
2007-09-05 11:43:00 (ссылка)
Ответственности не бывает много или мало, она неделима.
Если исходить из того, что жена отвечает за свой брак, то измены мужа - тоже в рамках ее ответственности. Не на ее совести, не по ее вине, а именно в рамках ее ответственности.
Это не значит, что муж не отвечает или отвечает в меньшей степени.
[info]shellesie
2007-09-05 11:45:00 (ссылка)
я не буду спорить, но я не согласна с этим. Впрочем, я не согласна и с распространенной посылкой "в семье двое - это как один человек", я считаю, что каждый супруг - это человек сам по себе.
[info]homecat
2007-09-05 11:52:00 (ссылка)
я тоже считаю, что каждый супруг - человек сам по себе.
Мне просто кажется, что говорить, что жена совсем уж ни при чем - тоже не очень верно. Главное не скатываться в поиски виноватого, ака козла отпущения. Ситуации бывают очень разные.
[info]meshuga80
2007-09-04 23:33:00 (ссылка)
к изменам отношусь очень плохо. Секс на стороне таковой не считаю.
[info]sushile
2007-09-04 23:34:00 (ссылка)
А что считаете?
[info]meshuga80
2007-09-04 23:36:00 (ссылка)
Например, разглашение интимной информации обо мне. Отказ от ответственности за общего ребенка (если только женщина не забеременела обманом).
Да много чего.
[info]sushile
2007-09-04 23:38:00 (ссылка)
а, ну то есть какие то общечеловеческие принципы морали и ответственности, а не секс и отношения...
[info]meshuga80
2007-09-04 23:41:00 (ссылка)
Ну, вот на стороне да без презерватиав да с кем попало - это тоже серьезное дело. Потому что черт-те что принести можно, жене-то.
[info]sushile
2007-09-04 23:43:00 (ссылка)
ну да, опять же - безответственность....
[info]meshuga80
2007-09-04 23:33:00 (ссылка)
Да, а если все мужики изменяют - может, ну ее нафиг, эту моногамию?
[info]meshuga80
2007-09-04 23:34:00 (ссылка)
ООоо, щас меня придут забивать ногами, размахивая хоругвями.
Трепещу заранее.
[info]sushile
2007-09-04 23:40:00 (ссылка)
хех, я полагаю будем вместе защищаться... :))
[info]sushile
2007-09-04 23:35:00 (ссылка)
ну так и я о том же... я утрирую, конечно. я особа романтично настроенная, с легким налетом теоретического цинизма. Но количество изменяющих мужчин наводит на разные мысли...
[info]meshuga80
2007-09-04 23:39:00 (ссылка)
Людям вообще тяжело следовать данным обещаниям, если соблазн велик, а награда за сдержанное обещание туманна :) Чужая женщина - вот она, тут, а жена далеко, и, возможно, ничего не узнает.

Я не оправдываю, ничего хорошего в нарушении обещаний нет. Просто эээ, природа человеческая и все такое :) Можно искать принципиально моногамного мужчину, а можно не требовать и не давать обещаний, которые так легко могут быть нарушены.
[info]sushile
2007-09-04 23:42:00 (ссылка)
мне кажется, что если самой пережить такое (в смысле, изменить любимому человеку), то к подобным вещам начинаешь относиться проще.
[info]meshuga80
2007-09-05 00:25:00 (ссылка)
Именно сексуальные измены - такого я не делала.
[info]reveland
2007-09-05 09:39:00 (ссылка)
+100.
[info]mjause
2007-09-04 23:37:00 (ссылка)
Нормально отношусь. Главное, держать в голове, что женатый мужчина ухаживает не потому что жена надоела, а потому что разнообразия хоцца. Очень, знаете ли, помогает не питать иллюзий.

К гипотетическим измене своего: узнаю - убью_нах.

Может, и пофиг, если детей не хотите.
[info]sushile
2007-09-04 23:39:00 (ссылка)
мне как то моя бабушка, сильно возжелав правнуков, сказала проникновенным голосом: "Сашенька, знаешь, ведь чтобы рожать детей, совсем не обязательно иметь мужа..."
Так вот. Дети и муж вовсе не обязательно должны быть неразрывно связанными понятиями, я так думаю...
[info]mjause
2007-09-04 23:47:00 (ссылка)
Ессно, необязательно. Но на вопрос ребенка, "а где мой папа", отвечать, "а хрен его знает", как-то не очень здОрово, я так думаю.
[info]orehovaja_sonja
2007-09-04 23:59:00 (ссылка)
поэтому можно сказать что папа летчик и его самолет упал в горящий греческий лес.
[info]mjause
2007-09-05 00:18:00 (ссылка)
B дедушку с бабушкой с собой прихватил, ага.
[info]sushile
2007-09-05 01:04:00 (ссылка)
зачем? папа может быть, но не обязательно муж. в конце концов, может быть и мама... еще одна, я имею ввиду...
[info]toyota_blondi
2007-09-05 10:30:00 (ссылка)
Ух ты. Подпишусь под каждым словом. В двух первых тезисах. :)

А замуж и дети, мне кажется, не так уж взаимосвязаны. По крайней мере сейчас. Муж - это на самом деле твоя единственная семья после какого-то возраста. Дети вырастут и уйдут строить свои семьи, родители - увы - уходят раньше нас. И единственный человек, который остается рядом сколько уж там получится - это супруг. Как-то так. :)

Перечитала и поняла, можно рассматривать мой тезис, как муж - замена кошке на старости лет :)
[info]tigra_lily
2007-09-05 14:46:00 (ссылка)
извините, музыкой навеяло
сразу вспоминается анекдот про "а воды то не хочется!" :)
[info]toyota_blondi
2007-09-05 15:07:00 (ссылка)
Я тоже музыку люблю
Надеюсь, что у меня будет достаточно времени с того момента, когда детки разъедутся, чтобы захотелось и водички :)
А вот ходить потом по чужим семьям, чтобы, воровато оглядываясь, водички попить, скорее всего, точняк не захочется :)
[info]kryakva_marga
2007-09-05 00:00:00 (ссылка)
тема настолько не нова, што аж неприлично
чуть ли не пару недель нахад последний раз обсуждалось
[info]sushile
2007-09-05 01:03:00 (ссылка)
ну, значит животрепещуща...
[info]ilmera
2007-09-05 00:23:00 (ссылка)
У меня двоякий подход. С одной стороны, я считаю, что главная измена не в постели, а в голове. Можно и не переспать, но изменить. И у меня были случаи в жизни, когда мне фактически изменил мой молодой человек, но на деле я это изменой не сочла, и никаких ссор у нас это не породило.
А вот к приставаниям женатых мужчин отношусь резко отрицательно, сразу таким объясняю, куда идти. Наверное, все-таки есть какое-то подспудное убеждение, что "девушка не стенка - подвинется", а вот жена - это жена, это уже почти свято :))
[info]mblshka_masha
2007-09-05 01:37:00 (ссылка)
Я очень люблю книгу У. Харли "Законы семейной жизни". Там все про измену отлично разъяснено. Почитайте на досуге!
[info]massaraksh
2007-09-05 08:55:00 (ссылка)
А можно сначала выяснить ,что именно мы тут будем считать изменой, в контексте вашего вопроса?
Если секс на стороне - то какие проблемы? У меня отвалится что-то, если муж для разнообразия врежет по сексу с другой? Абы заразы в дом не нес, да не забывал меня в известность ставить, т.к. узнавать от кого-то не хотелось бы.
Муж - не собственность, понимаете? И вполне имеет право на лево, я так думаю. Рано или поздно ему захочется разнообразия. Зачем давить это в себе и копить раздражение? Рано или поздно он может оказаться в командировке с секретаршей и т.п. Единственное, чего я не переношу ни под каким соусом, это лжи. Так вот, ставить мужа в ситуацию, в которой ему надо либо отказывать себе в чем-то (а значит, копить негатив, недовольство в мой адрес, ведь это из-за меня), либо мне врать, я не хочу. И не буду.
И еще один нюанс. Я со своим нынешним мужем 7 лет, и он мне не изменяет. А ведь знает, что ненаказуемо. Нет запретного плода - нет азарта.
( Удаленный комментарий )
[info]red_rat_catcher
2007-09-05 09:45:00 (ссылка)
одно дело флирт.
Дело обоюдополезное, настроение улучшающее.
Другое дело измены то есть фокусировка длительная не на супруге. Вот это нах нах.

Я за измену расстаюсь тут же и безо всякой жалости. И неважно когда я о ней узнала- если случилось в период наших отношей- эито разрыв. Я сначала не поимала то проповедываемое многими женское прощение измен- абсолютно не мой стиль. Пыталась приспособится. потом плюнула и стала вести себя так. Мне стало на порядок комфортнее. Впрочем о своих особенностях я всегда и заранее предупреждала.
[info]evighet
2007-09-05 09:54:00 (ссылка)
Хочется нового тела.
[info]renfry
2007-09-05 10:52:00 (ссылка)
Когда я была моложе и деревья были зеленее, я думала, что отношусь к изменам партнера по-современному - то есть нормально :) Когда теорию проверили практикой - эксперимент показал, что я этого не могу пережить :) Теперь у меня другая теория :) Мне кажется, что люди бывают (не знаю почему - генетика, воспитание, хрен знает... :)) моногамные и полигамные. Проблемы возникают при сочетании в одной паре разных типов. Поэтому желательно не смешивать мух и котлет, т.е. поли и моно в одной семье.
Я сама моногамна, и изменять мужу (второму :)) не буду. Хочется верить, что и он тоже моногамен (так мне пока сдается :)). И шоб всем было счастя :))
[info]piskaich
2007-09-05 13:28:00 (ссылка)
вот плюс один однозначный. главное не думать, что раз ты не смотришь на это сквозь пальцы - ты по типу немодная. главное себе не изменять) я знаю что мне будет плохо, если я узнаю об измене. лично для меня измена - моя или чувака - плохо, больно. и что, я теперь должна себя ломать в угоду просвещенным взглядам? проще сразу договориться с другой стороной - мол со мной так и так можно, а вот так - недопустимо.
[info]frenchrus
2007-09-05 11:15:00 (ссылка)
Измена - это в смысле секс на стороне, что ли?
[info]baryshnia
2007-09-05 12:26:00 (ссылка)
после одной очень длинной и очень неприятной истории отношусь к любому вниманию женатых мужчин жестко (я правда последний раз была свободна как ветер очень давно, но уровень занятости тоже бывает разным). в то, что изменяют все - не верю. я вот сама всем изменяла, а нынешнему мужчине (он же почти_муж) не могу и не хочу, в ужас прихожу от одной мысли. и абсолютно ему доверяю (хотя в связи со сложными семейными обстоятельствами живем в разных странах уже 2 месяца и будем еще примерно 1,5, у меня даже мысли не возникает, что у него там кто-то может быть)
[info]koshkamu
2007-09-05 16:16:00 (ссылка)
- Как вы думаете, что побуждает молодых (30-35) мужичков изменять своим чудесным женам?
Думаю от избытка свободного времени и отсутствия организованного досуга. Только это ни в коем случае не претенция в сторону чудесной жены. Она, конечно, может поучаствовать в том, чтобы муж был максимально занят, но не обязана. Умение организовать досуг не только с дамами отличает лучшую половину двуногих с яйцами от прочих представителей.
- Или это нормально и так и надо?
я считаю, что это нормально. Раз их так много. Но надо ли? Мне не надо. В своей семье стараюсь держать руку на пульсе.
- Как вы относитесь к мужским изменам? Вашего мужа, в частности (ну, гипотетическим, безусловно)?
Гипотетически не знаю. А практически пережила, и ничего. Некий интересный опыт. В основном связанный с собственными реакциями на такой малозначительный момент.
- как вы воспринимаете наглые приставания трогательные ухаживания со стороны женатых мужиков?
Поскольку для меня вопрос замужества за ними не стоит - мужика оцениваю не по семейному положению, а по степени привлекательности для меня. Соответственно к ухаживаниям отношусь позитивно, если мужчина нравится
- Если все мужики изменяют, может ну его нафиг, этот замуж?
В браке кроме верности столько всего интересного, что я бы не стала от этого отказываться только потому что мужчина склонен к полигамии :-)
[info]tschapperl
2007-09-06 06:49:00 (ссылка)
Чаще всего и активнее изменяют те у кого дети.Говорят,что жена больше не возбуждает и так далее.
Надоедают жены короче.Или распускаются
К изменам своего будущего мужа отношусь никак.Поживем,увидим.
Романов с женатыми мужчинам у меня было много)Нравилось
[info]julife
2007-09-06 16:21:00 (ссылка)
К мужским изменам отношусь спокойно: заранее предупреждаю, что не прощаю, и по факту спокойно и безвозвратно шлю на ... Даже если у нас будет 5 детей.
С женатым - принципиально нет: я всегда настроена на долгие отношения, а если он от жены бегает - то и от меня будет.
Про нафиг надо замуж: если все мы умрем, это не повод здесь и сейчас перестать жить. а замуж я пошла, чтоб фотки были и родичи не парились.