Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mary_jo
[info]mary_jo пишет в [info]girls_only @ 2007-08-21 23:20:00
последние пару месяцев меня немного мучает вопрос, ставить ли эту самую точку.

отношения давние, дальние, бесперспективные и сложные. нет, ничего сильно депрессивного. наоборот, этот человек вытащил меня из неимоверной задницы психологической, научил верить в себя, жить самостоятельно, улыбаться по утрам и т.п. я его люблю. взаимно вполне. (а еще он моя первая любовь, и мы случайно встретились много лет спустя). но жизнь, увы, многообразна, и у нас разные страны, жизненные обстоятельства и карьеры.

так вот, начинаю я сейчас потихоньку встречаться с другими людьми (никто никому ничего не обещал, так что все нормально) - так, развлекаюсь пока, ничего серьезного.
с одной стороны, раз сейчас активно начала оглядываься по сторонам - как-то хочется определенности. именно внутренней, для себя. с другой стороны, я не смогу произнести этих слов - сердце разорвется. так что другой вариант - подождать пока оно само. или влюблюсь, или еще чего. опять таки, изначально договаривались подобным образом, и я вполне свободна.

я однажды уже говорила другому человеку, которого любила, что нам разумнее расстаться. и помню, как лежала и репетировала, чтобы выговорить фразу. до сих пор передергивает. хотя там было проще - явно надо было выбор делать, а в одну из сторон его делать я не хотела. да и в чувствах начала сомневаться. (а недавно тот юноша женился - присылал мне фотографии свадебные - стал бородатый и толстый с животом. брр. а был такой хорошенький голубоглазый блондин.. но это так, к слову..)

а вы как ставили подобные точки? а само рассасывалось?
24 комментария
 
[info]mblshka_masha
2007-08-22 11:15:00 (ссылка)
Прежде, чем порвать отношения, я должна однозначно прийти к тому, что они себя исчерпали. Разрывая отношения, я уже совсем не страдаю, или страдаю только за него, потому что к этому моменту я сама уже пережила наш разрыв внутри. Это само так получается, и я этому рада. Благодаря этому получается думать головой :)
[info]mary_jo
2007-08-22 13:21:00 (ссылка)
у меня наверное так же, да

именно поэтому я периодически пытаюсь прислушаться к себе прежде чем что-то делать
[info]cherno_belaya
2007-08-22 11:16:00 (ссылка)
это у всех на этой недели
или это всегда у всех?
[info]sheint
2007-08-22 11:36:00 (ссылка)
+1
[info]regholm
2007-08-22 11:28:00 (ссылка)
мне было 19 и я была трусихой. знала, что расстаться надо было, но вот в лицо сказать человеку не смогла.
ничего умнее не нашла, как уехать в другую страну... да и обстоятельства так сложились, т.е. все совпало идеально.

я сама была 5 лет назад в психологической жопе, вытащил один парень, я наверное из-за этого была влюблена в него сильно, а вот общего у нас с ним больше ничего не было. я ушла молча тогда. он всё понял без слов.


Вам надо смотреть по обстоятельствам, если всё само уйдт на нет, тем более что Вы живете в разных странах, то и не напрягайтесь, наслаждайтесь жизнью.
[info]mary_jo
2007-08-22 12:51:00 (ссылка)
а я вот сказала. но мне было легче - мне как раз надо было выбирать, ехать в другую страну или нет. и я понимала, что та страна как раз не мое. и не достаточно любила его, чтобы эти трудности преодолеть...
[info]dzotty
2007-08-22 11:54:00 (ссылка)
Ставила неоднократно, если понимала, что все, уже порог.
[info]mary_jo
2007-08-22 12:46:00 (ссылка)
да я тоже. но один раз. а тут видимо не понимаю пока :)
[info]toyota_blondi
2007-08-22 12:06:00 (ссылка)
В ранней юности мне казалось, что важнее всего быть честной в отношениях. Рвала иногда по-живому, не жалея. Сейчас никогда не говорю никогда (с) :) Зачем выяснять отношения? Они или есть, или их нет.
А все эти "точки" - мне кажется, всего лишь повод побередить свои и чужие раны. Само все пройдет. Или не пройдет. :)
В любом случае - удачи Вам :)
[info]mary_jo
2007-08-22 12:46:00 (ссылка)
спасибо
мне тоже так кажется, просто чувствую себя немного неуютно из-за того, что начинаю думать и о других людях тоже, а люблю все равно его
но да, само определиться наверное. тем более, что никаких мучений вроде нет. ии непонятно, кому станет лучше от разговора - галочку поставить что ли только? (хотя иногда галочка как раз нужна для себя.. но ее необходимость наверное острее чувствуется)
[info]tekna
2007-08-22 12:49:00 (ссылка)
пыталась поставить точку около года, периодически собираясь замуж в период ремиссии=)) иногда даже заводила разговор об этом, на что неизменно слышала: "у тебя плохое настроение,а вообще у нас все зашибись, а осень поженимся" ну и тп. В итоге после жесткой пьянки (без него), у меня случился алкогольный инсайд=) после которого, все оказалось очень легко, просто и понятно. Прошло где-то 2 недели, все ок. Смущает только что никакой вселенской тоски не чувствую, хотя встречались 4 года, да и вообще ничего не ощущаю=)) даже каких-то перемен=) Вот жду, когда накроет, ну так, чтобы не мочь работать, не спать по ночам и тд=) Должно же!=)) Наверно, это потому, что я очень долго ждала, когда оно рассосется и в башке проиграла все варианты. Ну и еще помог, как ни странно, идиотский способ с составлением плюсов и минусов, а так же анализом всего этого на предмет: смогу с этим жить или сяду в тюрьму за убийство=)
[info]kopyto
2007-08-22 13:09:00 (ссылка)
мне кажется, что вы сами плохо отдаете себе отчет, каких последствий вы хотите от этой так называемой точки. типа лежу репетирую, оглядываюсь, то ли определенности хочу, то ли чего-то новенького, то ли сердце разорвется, то ли ничего серьезного, фиг знает.

мое мнение, что с точками и прочей пунктуацией имеет смысл разбираться, когда сформулировано предложение.
[info]mary_jo
2007-08-22 13:18:00 (ссылка)
знаете, если бы я четко знала, каких последствий в реалистичном сценарии (а не про мир во всем мире) хочу - я бы здесь не писала :)

про "то ли сердце разорвется, то ли ничего серьезного" - спасибо на добром слове
[info]kopyto
2007-08-22 13:44:00 (ссылка)
простите, не хотела вас обидеть
мне показалось, что вы сами ставите в один смысловой ряд вещи, которые друг другу противоречат.
я к тому, что лучше не выяснять отношения (ставить точки) когда не знаешь, чего хочешь. особенно в давних сложных отношениях, где точки вообще редко встречаются, имхо.
[info]mary_jo
2007-08-22 14:56:00 (ссылка)
:)
вы правы насчет противоречащих друг другу вещей. но ведь в жизни редко по-другому, не правда ли? всегда приходится сравнивать яблоки и апельсины, и выбирать между кислым и соленым... отсюда и публичные размышления. любимые многими списки плюсов и минусов содержат несравнимые вещи, можно конечно попробовать приписать веса - уже лучше (а то тупо считать одним минусом злоупотребелние алкоголем, а другим - ковыряние в носу... :) ) - но все равно не сильно проще.

с формальной точки зрения - эти отношения ни к чему не ведут, совершенно бесперспективны. мы думали, например, попробовать переехать работать в один город, но все сложно и идея была откинута по куче причин, в том числе из-за чисто формальных препятствий. в итоге я конечно оставляю сильно маленькую вероятность, что лет через 8-10 мы окажемся вместе, но я за последние 3 года поменяла 2 страны проживания, и мне сложно даже на пару лет вперед загадывать, так что все долгосрочные разговоры в пользу бедных. я довольно практична.

с другой стороны - я и люблю этого человека, и очень ему благодарна (знаете, бывают люди, которые вытаскивают тебя из задницы и ты становишься от них зависима, а бывают те, которые учат заново жить и наоборот быть самостоятельной. это второй вариант). пару месяцев назад он попал в автокатастрофу и еле выжил - сопливо-киношно все как-то, но тем не менее, я одновременно и поняла, как он мне дорог, и четко увидела, насколько у нас разные жизни...

с третей стороны - я сейчас осмотрелась на новом месте, пришла в себя и хочу друзей/знакомых/поклонников. с последними проблем нет - толпятся. мне все-таки нужны и нормальные отношения (и к ним меня как раз он и подвел тоже). и вот сейчас я начала не то, чтобы встречатья, но общаться с парой юношей - симпатичные, все зашибись. и чувствую себя немного не в своей тарелке - разговаривая с ним, например (каждый день-два). спрашивает, например, одна ли я ходила на концерт. отвечаю, что нет. -симпатичный? -да. мальчик умный, все понимает, думаю скоро перестанет спрашивать :) но все же :)

в общем, да, я не готова ставить точку. и да, согласна с вами, точек тут вообще не бывает - это с любовником легко порвать, а если человек тебе близкий и родной и вообще хороший друг, тем более когда никаких формальных решений никто не требует...? наверное мне просто надо было это проговорить.. :)
[info]z_p_t
2007-08-22 14:57:00 (ссылка)
ну как оно может само рассосаться?
с любом случае, рвать отноения СОВСЕМ не стоит, имо. вы можете понять потом, что дороже этого человека у вас никого нет...)
[info]mary_jo
2007-08-22 16:27:00 (ссылка)
ну.. эээ.. :)
мало ли. на самом деле, может. иногда все само сходит на нет. особенно когда видешься редко.

совсем конечно не буду - и не смогу, и не готова, и не понимаю зачем. он ничем меня не держит, и ничего плохого тоже нет. болезненно иногда, да. но он мой близкий друг :)

к тому же я когда-то как раз пыталась его в игнор отправить - давно. стало слишком болезненно и больно. успешно отправила. годами не отвечала на письма и поздравления с днем рождения. и вот, что из этого вышло :)
[info]junona
2007-08-22 16:42:00 (ссылка)
само рассосеца)
[info]mary_jo
2007-08-24 02:19:00 (ссылка)
вот я тоже надеюсь :)
[info]pionervojataja
2007-08-24 00:51:00 (ссылка)
скорее всего, не совсем в тему (или совсем не), так что простите, если не в кассу
мне резанул глаз предпоследний абзац - "стал бородатый и толстый с животом. брр. а был такой хорошенький голубоглазый блондин" , подумалось, что как бы там ни было, но шансов на то, что наши спутники жизни с годами будут все стройнее и красивше, не очень много, и, возможно, стоит как-то танцевать сразу от этого...
ну и дальше подумалось, что, может, в принципе вы не очень определяетесь изначально с ожиданиями от связи... а потом выясняется, что это не совсем то, что хотелось.... а чего хотелось-то? ... и почему так получилось, что это не совсем то?.... и надо, получается, уходить, а привязанность уже сильная, бла-бла...

ну, короче, еще раз извините, если попала пальцем в небо
[info]mary_jo
2007-08-24 02:17:00 (ссылка)
да, именно пальцем в небо :)

знаете, когда европейский мальчик в 30 лет выглядит на 40, толстый и неухоженный, по-прежнему учится (потому что фигней маялся некоторое время - а говорила я ему.. но ему лень было) и тп - то это не мои ожидания завышены, честное слово. (более того, да, мне нравятся мужчины 35-40 лет, которые все из себя подтянутые и спортивные. и не говорите, что таких не бывает - толпами ходят. по крайней мере у меня вокруг. а еще нравятся высокие. имею право, честное слово :) )

про изначальные ожидания от связи - скажите, а вы каждый раз знаете, когда влюбляетесь, да? что будет и что вы хотите через год-два-десять? и потом, где я говорила, что "это не совсем то, чего хотелось"?
[info]pionervojataja
2007-08-24 10:06:00 (ссылка)
Oк, тогда это что-то другое... а то, знаете как бывает, а ля "когда я женился, у моей жены была грудь упругая, а после того, как она троих выкормила, грудь обвисла... ну кто бы мог подумать!... " не, я согласна, и теперь поняла - дело не в том, что он поправился, а в том, что на себя забивал и забивает, типа.

я решила, что это не совсем то, чего хотелось, потому как вы привели два примера расставания с людьми, с которыми в общем-то вроде как и не хотели расставаться (или я не правильно снова поняла - вполне возможно). Если вы не хотите расставаться, и он не хочет , но вы чувствуете, что расставаться надо - значит *как мне кажется* отношения себа изчерпали/ не соответствуют чему-то, чему вам хотелось бы, что б они соответствовали *если я коряво составила это предложение, вы мне скажите, где споткнулись, я, как ни странно, поняла, что написала* :)

про изначальные ожидания - ммм.... я, наверное, расчетливое скотино.... я знаю, как правило, что мне нужно в какой-то определенный период + более-менее готова к сюрпризам
но вообще-то, я там в другом посте написала - ну влюбилась однажды в мудака, сильно. Сделала все, что б не впустить его надолго в свою жизнь, потому как на тот момент хотелось серьезных отношений и вить гнездо :)
когда я начинаю встречаться с мч, прежде, чем я в него влюбилась *это ж не всегда по схеме влюбилась - начала встречаться, чаще -у меня- наоборот* пытаюсь понять, каково нам будет вместе, сможем ли мы построить семью, могу ли я на него положиться, бла-бла - короче, прогоняю его по своей какой-то шкале ценностей... ну, если совсем не подходит, или не совсем, но в коренных вещах каких-то, и исправпяться не готов - то таво.... :(
[info]mary_jo
2007-08-24 11:30:00 (ссылка)
даже в примере про жену - когда женщина выглядит неадекватно плохо, не следит за собой (при изначальных совершенно нормальных данных - конечно есть масса людей с проблемами со здоровьем. именно поэтому обидно - у этих ведь все нормально) - это тоже ее проблемы, а не завышенные ожидания. у меня родственницы дальние - обе - вышли замуж (все, штамп в паспорте, жизнь удалась) и из симпатичных миниатюрных девочек обе за пару лет превратились в советских баб-тумбочек. с пивом на диване кажый день и т.п.

почему два примера расставания? я кажется говорила только об одном. (второй еще не случился). к тому же, вам не кажется, что отношения, да, таки иногда себя исчерпывают. через несколько лет вполне могут. что в этом такого? у меня вот за 10 лет жизнь очень изменилась. и я изменилась. книгу писать можно, как много всего происходило :) и часто люди меняются не в одном друг с другом направлании. почему отношения через 2 года должны соответствовать изначальным ожидания? или через 5 лет, или через 10. за время пути и собака могла подрасти, и ожидания соответственно измениться. к тому же, у людей могут и жизненные обстоятельства меняться, нет? я вот в первый раз за эти самые почти 10 лет представляю, чем буду заниматься и где жить через год, удивительное совершенно ощущение :) и совершенно незнакомое :)

шкала ценностей шкалой ценностей, но иногда не совпадают другие вещи. и постепенно может стать понятно, что эти самые другие вещи - достаточно серьезные препятствия. более того, непонятно даже почему это надо воспринимать, как "препятствия". к чему? жили долго и счастливо и умерли в один день? если заведомо искать только на эту роль, то по-моему, шансы встретить нормальных людей довольно невелеки :)
[info]pionervojataja
2007-08-24 11:51:00 (ссылка)
ок, в примере - думаю, мы друг друга поняли. Можно на себя забивать, а можно с удивлением обнаружить, что супруг моложе и красивше не стал за 30 лет совместной жизни. Ок
вы говорили об одном, который был, и о втором, который планируете
не знаю, может и вправду исчерпывают через несколько лет... честно говоря, у меня отношения либо исчерпываются за полгода либо грозят в семейную жизнь перерасти (не перерастали по другим причинам), что происходит спустя 3-4 года совместной жизни, знаю только понаслышке :) мож и исчерпывают себя просто так, не знаю...
ну, каждому свое, в таком случае

я знаю заранее, что я хочу. А что через 5 лет будет - не знаю, это точно
за последние 10 лет я тоже сильно изменилась, но - в том числе - в этих изменениях четче поняла, чего я хочу и жду от отношений сурьезных с мужиком. Опять же, возможно через 5 лет я буду орать "как я могла быть такой дурой!" :), знать низзя заранее, эт вы правы

по поводу шкалы ценностей - я не верю в ее полные совпадения, стараюсь фильтровать - на что я смогу закрывать глаза, а на что нет

я ищу на роль жили долго и счастливо
вы говорите "шансы встретить нормальных людей довольно невелеки ", а я находила неоднократно : )))) не, на самом деле, я так и ищу.посмотрим, что получится

ну, а какой подход правильнее - не мне решать. Не знаю, насколько это верно... мне так нравится пока :)