Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]andy_tucker пишет в [info]girls_only @ 2007-08-21 12:41:00
Дамы, а давайте поговорим о платонической любви, а? Может быть, у вас есть что рассказать, а я бы благодарно послушала...
Мне интересно, одна я такая дура, или нет как оно у других проходит. И проходит ли. :)
Я уже с год испытываю очень странные чувства к одному во всех отношениях прекрасному мужчине.
Это не любовь, нет. По крайней мере, любовью я раньше называла совсем другие ощущения.
(Кстати, ощущения эти во мне развиваются довольно редко. То есть, не влюбчивая я. Я всего второй раз замужем, и эти два раза - практически весь мой любовный опыт. Никаких "встречались пару месяцев и разбежались" (и так 15 раз) в моей жизни не было. Я очень ленивая, так что если уж с кем-нибудь завожу отношения, то только с намерением прожить жизнь лет пять долго и счастливо. Но это интермедия, почти не относящаяся к.)
Итак, к теме:

Я не мечтаю о нем ночами. Я не думаю, как мы назовем детей. Я вообще не испытываю к нему никакого телесного влечения. Ей-богу, взять любого мало-мальски приятного знакомого - ведь нет-нет, да и проскользнет мысль "с такими-то глазами он в постели должен быть очень даже ничего!" Да что там глаза! Меня как-то чёлка одного соседа по опен-спейсу полгода с ума сводила - как он тряхнет головой, так я бегу в холодный душ.
А тут - ну ничего!!! Ничего, кроме невыносимо приятного общения.
Мы с ним однажды на дискотеке так зажгли, что как честные люди должны были бы пожениться. И что же? Поцеловали друг друга в щёчку и с лёгким сердцем (ну, я-то точно с лёгким) разошлись по своим домам (мужьям, женам и детям).
Зато я прыгаю до потолка, получая от него смски. И, надо сказать, это единственный мужчина, который всегда заканчивает смс-разговоры. СМС-зависимые дамы меня поймут. Обычно смс-разговор с мужчиной проходит за три смски: я пишу, он отвечает, я реагирую на ответ. Всё. Точка. Даже нежно любящий муж позволяет себе оставлять мои смс без ответа. Этот мужчина - никогда. Так что уже я позволяют себе быть слабой и независимой - оставляя последнее слово за ним. :) И, боже мой, он перезванивает мне, чтобы узнать, получила ли я его последнее смс!
А сейчас он в отпуске. Пишет мне письма. Представьте себе, что я чувствую, получая их. Сижу вот сию минуту, жую лимон, чтобы коллеги не подумали, что у меня всё хорошо и сияю - просто так. Просто потому, что он в отпуске у моря забежал в интернет-кафе и написал мне письмо. Ничего не значащий и ни к чему не обязывающий трёп.
(Я и пост-то это пишу, чтобы выбросить из себя часть эмоций. Иначе меня от счастья разорвет. :))
Но главное, конечно же, не это. Главное вот что: если бы меня попросили рассказать о наших отношениях одним словом, я бы сказала: "Защищенность". Я обратила на него особое внимание год назад (после уже почти года работы бок о бок!), когда он два часа простоял со мной рядом очень холодным летним вечером на улице, под дождем, отдав мне куртку, в одной тонкой рубашке. Шепча на ухо неободимые мне подсказки и подбадривая. Я _должна была_ там стоять. Он - совсем нет. Но я бы там сдохла без него, наверное. Как минимум - от холода.
Он не глядя протягивает мне руку, если передо мной препятствие (это верно и буквально, и аллегорически :)) Когда я слегка морщусь от головной боли, он спрашивает: "Голова болит? Принести таблетку?"
И вот таких вот мелочей в стиле "любой-мужчина-на-его-месте-сделал-бы-то-же-самое" за год накопилось приятное множество. Любые мужчины что-то не спешат закрывать меня грудью от несправедливого гнева начальства. Не встают спина к спине в ситуациях, где моя спина особенно открыта (и я не о сарафане :)). Не звонят мне в два часа ночи, чтобы узнать, как я добралась до дома (будучи посаженной получасом ранее в машину вместе с нашим общим другом, заметьте. Я аж прослезилась от восторга тогда.:))
Он даже в снах моих появляется (очень редко) в тех ситуациях, когда мне совершенно необходима помощь. И эта помощь приходит. Романтика, черт возьми. Или я слишком впечатлительна?
Длинно получилось, извините. :) Кроме "поговорить об этом", я хотела еще уточнить: это именно то, что называют "платонической любовью"? Почему я его не хочу, а? У вас такое бывало? Как бы эти отношения сохранить и приумножить? (Почти риторический вопрос....)
61 комментарий
 
[info]minotaurus
2007-08-21 14:31:00 (ссылка)
У меня, увы, не бывало.
Наверное, просто потому, что я не умею выстраивать с мужчинами дружеские взаимоотношения.
А вот моя подруга очень даже умеет, у нее несколько таких друзей-мужчин. Даже ее тренер по фитнесу, зная, что она панически боится летать на самолетах, звонит ей перед полетом и после полета с утешениями-ободрениями.
Это хорошо, это признак душевного здоровья и отсутствия акцентированности на сексе, которая, скажем, есть у меня. Я Вам по-хорошему завидую :)
[info]andy_tucker
2007-08-21 14:34:00 (ссылка)
Так ведь и я была уверена, что не умею. Либо взамуж, либо мне неинтересно. А тут вот поди ж ты - смотрю на себя со стороны и не понимаю. :)
[info]minotaurus
2007-08-21 14:48:00 (ссылка)
Ну тогда Вам ужасно повезло :)
Думаю, не стоит ужасаться по поводу того, что Вы вдруг "не хотите" мужчину.
Современная культура вдалбливает нам в голову избыточную сексуальность - дескать, только если ты хочешь любую особь противуположного полу, ты можешь быть уверен в своем сексуальном здоровье.
А если тебе вдруг не хочется секса - караул! с тобой что-то не так, ты импотент, срочно к доктору!
А вот и нет. Дудки.
Мы же не жывотные, мы есть ум, душа и только потом - тело.
[info]andy_tucker
2007-08-21 14:49:00 (ссылка)
звучит убедительно :)
[info]minotaurus
2007-08-21 14:53:00 (ссылка)
Я тут в ГО Кассандрой работаю, на полставки :)
[info]zadiraka
2007-08-24 10:44:00 (ссылка)
А я думаю, что здесь разум берёт верх ещё до появления чувств. Ситуация диктует, что сейчас такой стиль поведения с этим близким человеком наиболее комфортен, и душа следует за разумом. А сложись всё по-другому - экстремальная ситуация, последний день перед концом света, необитаемый остов, etc. - и очень быстро оказались бы в объятиях друг друга.
[info]firrior
2007-08-21 15:05:00 (ссылка)
вот-вот...

Боюсь, автор в этой обстановке - один из немногих, оставшихся здоровыми. Например, я тем же похвастаться не могу.
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:06:00 (ссылка)
если уж так говорить, то скорее я из выздоровевших... :) потому что раньше я тоже не могла этим похвастаться...
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:07:00 (ссылка)
кстати, а он-то, он - тоже из этих, из здоровых, что ли? :)
он-то меня тоже не хочет, кажется :)
[info]firrior
2007-08-21 17:00:00 (ссылка)
Через лет пять, когда вы уж совсем подружитесь, он вам сам об этом расскажет :)
[info]andy_tucker
2007-08-21 17:02:00 (ссылка)
о, мне нравится! :)
[info]minotaurus
2007-08-21 15:08:00 (ссылка)
Да я тоже не могу, в том-то и дело! Но зато я представляю себе, что аз есмь пес смердящий и нужно жить по-другому... Нужно стремиться быть Человеком, а не Бабой :)
[info]tootikki
2007-08-21 15:40:00 (ссылка)
отличный комментарий.

автору - это друг, да. хороший друг. плюс ко всему еще очень воспитанный человек) не думаю, что такое поведение (с смс и таблеткой от головной боли, например) для него характерно только при общении с вами.
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:43:00 (ссылка)
да, конечно, воспитанный и порядочный он со всеми!...
но меня таки выделяет, и это заметно не только мне :)
[info]tootikki
2007-08-21 15:57:00 (ссылка)
я не пытаюсь умалить его к вам расположение (бля, что за слог у меня сегодня, дамы и господа. ну вот, так-то лучше)

я, в смысле, о том, что он просто сам по себе такой человек, и его к вам хорошее отношение помножено на обычную для него вежливость - что делает его вообще неотразимым!)

да и к тому же, дружба ведь не означает ноль эмоций и сухую деловитость. как раз нормально "летать" и всячески радоваться человеку, который искренне нравится. и отлично, что у вас есть такой друг, к которому вы все это испытываете).
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:59:00 (ссылка)
да, я понимаю, просто хочется поговорить об этом, знаете ли :))

спасибо :)
[info]zadiraka
2007-08-24 10:58:00 (ссылка)
Ну, хорошо, у меня тоже есть такой друг. И нас безумно тянуло друг к другу. Но опять же он очень воспитанных человек. И очень любит и уважает свою жену. А я за это его ещё больше уважаю. И люблю - я не обманываю себя, потому что не боюсь любить. Любовь не зависит от объекта любви, но объект нужен для её зарождения. И настоящая любовь не содержит в себе горя, какой бы она ни была. Нас тянуло друг к другу, мы проводили много времени вместе и говорили о чём угодно, только не о главном. В конце я призналась в своих чувствах, потому что самое трудное было в этих отношениях быть рядом с ним, но не иметь возможности выражать свои чувства. Но он и так знал о них, мне просто надо было выпустить этого джина из бутылки, иначе бы меня разорвало на куски от распирающего чувства :-)
Теперь он вернулся в свою страну и мне на моей работе скучно и грустно. И я ужасно рада, что такие мужчины существуют, потому что именно они не дают разочароваться во всей мужской породе.
[info]zadiraka
2007-08-24 10:31:00 (ссылка)
Акцентированность на сексе угадывается по юзерпикую Выражаю моё восхищение им!
[info]minotaurus
2007-08-24 13:30:00 (ссылка)
Да вряд ли я так уж сексуальна... Просто в данный период жизни я работаю и общаюсь исключительно с молодыми и очень секси девушками. Их журналы битком набиты развратными историями :) Вот и я, мать двух мелких детей, не хочу за бытовухой забыть, каково это - быть сексуальной :)
[info]romashka_b
2007-08-21 14:32:00 (ссылка)
У меня было точно так же в свое время, с человеком, который сексуально был мне совершенно неинтересен) Но он так умело повышал мою значимость в моих собственных глазах, что я вся горела от его писем и смс. А потом я поняла, что он сам прется от собственной незаменимости и как-то постепенно все это дело сошло на нет)) Приятно, но бесперспективно, полагаю.
[info]andy_tucker
2007-08-21 14:39:00 (ссылка)
Я бы не сказала, что он прямо-таки "сексуально мне неинтересен". Он мог бы быть мне очень даже интересен - он полностью в моем вкусе, он симпатичный, у него прекрасная фигура, он приятно пахнет. Но я все это пишу, а ручки-то не дрожат! Если бы он был а-ля Карлсон - толстый, глупый и беззаботный, я бы не задавалась вопросом "почему я его не хочу". Вот где загадка-то! :)
[info]tekna
2007-08-21 15:06:00 (ссылка)
а вот интересно, если бы он был а-ля Карлсон, вы бы сияли от его писем?=)
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:06:00 (ссылка)
увы, это невозможно проверить :))))
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:09:00 (ссылка)
*немного подумала*
я сияю от его писем, потому что они веселые, они написаны хорошим оригинальным стилем, они написаны лично мне, потому что человек лично по мне соскучился
потом я думаю о том, что написаны они стройным темноглазым брюнетом...
нда... Карлсон бы не прокатил, босюь :)))
[info]tekna
2007-08-21 15:14:00 (ссылка)
=))) вот и я прикинула ситуацию на себя... да, письма от уродов не впечатляют, какими бы они веселыми и ненавязчивыми не были=)) На самом деле может Вам и не надо его хотеть=) я так понимаю в этом плане все ок, а вот почувствовать свою нужность кому-то, что кто-то скучает даже в отпуске- это уже другая история.
А вот, что со стороны стройного темноглазого брюнета? Просто если что-то более серьезное, то врядли это удастся сохранить со временем.
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:21:00 (ссылка)
я не думаю, что с его стороны что-то более серьезное :)
он же тоже женат, и с детьми... :))
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:24:00 (ссылка)
ну, то есть, я тут все говорю "не хочу, не хочу", а в действительности никто и не предлагает :)
то есть, правильнее было бы сказать, что в наших отношениях нет сексуального подтекста, но это длинно очень :)
[info]tekna
2007-08-21 15:27:00 (ссылка)
=)))))) ну так и здорово!! иногда мне подобные отношения даже нравятся больше, чем стандартные
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:31:00 (ссылка)
угу, проблем-то никаких :) а бонусов масса :)))
главное - пальцы в розетку не засунуть бы случайно :)
[info]murmele
2007-08-21 15:16:00 (ссылка)
Бог ты мой, как я люблю мужчин а-ля Карлсон -- толстых, глупых (ну в меру) и обязательно беззаботных!..
:)
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:24:00 (ссылка)
хорошо что их тоже кто-то любит :)))
[info]pakavaka
2007-08-21 16:48:00 (ссылка)
у меня такая платоническая любовь и закончилась сексом
[info]samaja
2007-08-21 19:00:00 (ссылка)
+ 1
[info]palyana
2007-08-21 15:00:00 (ссылка)
у меня было что-то похожее. я совсем, совершенно, ни капли его не хотела - что было ужасно странно, потому что он был вполне в моем вкусе. мы несколько раз целовались, правда. во всем остальном это было нежнее и сильнее некоторых романов. я полгода подходила к офису с улыбкой, потому что знала, что сейчас его увижу
все как-то плавно закончилось, он перешел на другую работу, я уехала из страны
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:04:00 (ссылка)
и больше не общаетесь?
вот этого как раз и не хотелось бы... эх!
[info]palyana
2007-08-21 15:17:00 (ссылка)
ну да, но это не воспринимается как-то трагично. разлука-будет-без-печали
и потом - мы больше не живем в одном городе, а для меня многое было завязано на тактильном контакте. при его невозможности все как-то сбавило обороты. это совсем не обязательно ваш случай)
искренне желаю вам преумножения, в общем
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:20:00 (ссылка)
да, это совсем не мой, потому что тактильного контакта у нас нет никакого :)
[info]ikapika
2007-08-21 15:01:00 (ссылка)
глупое предположнние
может потому что вы с ним не спали?
а если того, то ого-го?
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:05:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
Ну. не могу же я спать со всеми, кого не хочу, пытаясь выяснить, не захочу ли я их после :)))
И потом - вот после грязных танцев я вполне могла бы его захотеть, ну хоть чуточку. Так ведь нет :)
[info]ikapika
2007-08-21 15:08:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
ну, короче, пока не поробуете - не узнате.:)))
а стоит или не стоит уж вам решать:)))
а вдруг это ваша судьба?
уж больно хорошо вы про него написали, прям фантом какой то а не мужик:)
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:11:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
так ведь не хочется же :)
и ему не хочется, как мне кажется. :)
а что касается судьбы... я ведь там же написала про жен-мужей-детей у обоих :)
а мужик роскошный, эх, что ж мы с ним раньше-то не встретились, ведь могли бы! :)))
[info]ikapika
2007-08-21 15:26:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
:) сами сморите.
значит это просто хорошая дружба.
у меня есть такая подруга - женщина. я когда вместе с ней работала, на работу ходила как на праздник, а как стали в разных отделах работать - как на каторгу - так она скрашивала тяжелые трудовые будни. а вроде ни разу не лесбиянка:)))
[info]tekna
2007-08-21 15:09:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
как-то Вы очень активно нажимаете на то, что не хотите=) не, может и на самом деле так, откуда мне это может быть известно по другую сторону монитора... но а вдруг вы просто тщательно скрываете это даже от себя?=) все-таки муж, семья и тп... Хотя в любом случае это чертовски приятно и тонизирует=) У меня бывает похожее, только "хочу" может присутствовать, но я выбираю недоступные объекты и прусь от каждого их случайного слова=)))) Так что, в принциппе, все это сияние от смс и пр мне очень и очень понятно=) Но это уже история про мои задвиги=)
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:14:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
у меня тоже есть такое сомнение... :) это вы правильно заметили...
я чувствую иногда, что сама не позволяю себе думать о нем в этом ключе
наверное, понимаю беспереспективность таких мыслей... :)
но фишка в том, что это как-то без напряга проходит
нельзя - и всё.
как пальцы в розетку засовывать.
[info]tekna
2007-08-21 15:16:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
ну так и должно быть, мне кажется. То есть мысль загоняется куда-то глубоко и все, эмоций от смс больше, чем от самого волшебного секса=) такая своебразная сублимация=)
[info]zadiraka
2007-08-24 10:37:00 (ссылка)
Re: глупое предположнние
Знаете, когда человек по-настоящему дорог, то понимаешь, что в данной ситуации секс с ним - это риск потери этого человека, который не можешь себе позволить.
[info]baryshnia
2007-08-21 15:12:00 (ссылка)
я называла это "латентной влюбленностью". отношения по многим причинам не могли перейти в нормальный роман, да и не хотелось как-то, через какое-то время я в человеке разочаровалась и была очень рада, что не успела дров наломать. отношения сохранялись естественным образом, пока участникам не надоело. а был и роман, который с такого начинался. не хотела тогда как мужчину только потому, что запрещала себе.
[info]andy_tucker
2007-08-21 15:22:00 (ссылка)
латентная влюбленность - тоже хорошее название... так оно, наверное, и есть...
[info]avrorakreyser
2007-08-21 15:48:00 (ссылка)
мне, отчего-то кажется, что с влюбленностью все в полном порядке - у обоих. Просто пока оба сдерживаются, и, возможно, и будут сдерживаться - по объективным причинам. Каждый ждет первого шага. И если шаг бы случился - платонизм испарился бы. Мне кажется, если бы не хотели - не нравился бы, не было бы приятно - было бы все равно, что и как пишет. Потому что важнее не что, а кто... Если бы был неприятен сам человек - то и стояние рядом с ним, и шептание на ухо, и смс - все было бы неприятно вместе с ним... ХОтя, каждый судит с позиций своего опыта - а жизнь поражает разнообразием вариантов :)))
[info]andy_tucker
2007-08-21 17:16:00 (ссылка)
у меня есть подруга, которая это наблюдает со стороны
она считает так же, как и вы

посмотрим
[info]vvesta
2007-08-21 16:27:00 (ссылка)
У меня такое было. Только немного наоборот, сперва мы были любовниками, но мне с ним крышу не сносило, а было тепло-уютно-приятно-никак. В итоге любовниками быть перестали, а стали дружить. И было все так, как вы описываете: тепло, забота, внимание, нежность, ощущение себя нежным хрупким созданием и все такое.)) В итоге я его любила (в платоническом смысле) больше, чем большинство своих любовников. Это был полный экстаз!
( Удаленный комментарий )
[info]andy_tucker
2007-08-21 18:07:00 (ссылка)
что-то не нашла пост, где это описано.. или не там искала :)

да. надо как-то привыкать жить с этим
и переставать удивляться :)
( Удаленный комментарий )
[info]innocence_
2007-08-21 20:46:00 (ссылка)
простите, я не в тему;))) а что в это время делают его жена и ваш муж? а то как-то уж больно сиротливо они лепятся к этой прекрасной и почти нереальной (аж завидки берут) картинке;))))
[info]andy_tucker
2007-08-22 11:29:00 (ссылка)
ну, жизнь-то длинна, в сутках 24 часа, к примеру :)
в большей части описываемого времени, как я полагаю, они так же, как и мы, работают - каждый на своем месте :)
а вы все свое время только с мужем проводите? :)))
(картинка реальная, я сама себе иногда завидую ;))
[info]qinqin
2007-08-21 21:27:00 (ссылка)
ну вот, а я только что про это написала в соседнем посте про несчастные любови.

есть такое, ага, ну или было -- сейчас заметно притихло. то есть, история там совсем другая, не про защищенность совсем, а просто человек такой охуительный со всех сторон, что слов нет. а секса совершенно не хочется. впрочем, не в последнюю очередь потому, что внешне он хотя и прекрасен, но не мой тип вообще. ну, и отношений, в общем-то, никаких нет -- так, приятели-знакомые. хотя в какой-то период времени общались почти плотно. а сейчас это просто такая тихая фоновая радость, что он есть на свете. кайф, да. хоть и другого рода, но тоже кайф.
[info]desperate_beat
2007-08-21 22:27:00 (ссылка)
когда долго не отдупляешь, что это любовь, - это она и есть. причем в самой сильной концентрации.
[info]andy_tucker
2007-08-22 11:34:00 (ссылка)
нет уж, эта идея мне не нравится!
ну, правда, еще вот только любви мне не хватало...
[info]lama_duck
2007-08-23 02:59:00 (ссылка)
а можт Вы в нем отца видите?...
[info]andy_tucker
2007-08-23 11:01:00 (ссылка)
да нет, отец у меня, слава богу, есть