![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки,
Как вы думает покупные документы - это удобно или терпимо?
То есть имею в виду права, академические справки, дипломы и главное, медицинские справки для бассейна, ГИБДД , существенно упрощающие жизнь .
До недавнего времени я считала, что это неправильно,
но сейчас возникла проблема - в срочном (!) порядке ищу контакт, через который можно оформить справку из школы для ребенка, и мое мнение изменилось , впрочем так обычно и бывает .
А как вы решаете подобные ситуации?
Обращаетесь к друзьям, знакомым, если в инете нет нужной информации?
И кстати если у кого-нибудь есть контакт в московской школе
моя благодарность будет безгранична в разумных пределах :)))
Как вы думает покупные документы - это удобно или терпимо?
То есть имею в виду права, академические справки, дипломы и главное, медицинские справки для бассейна, ГИБДД , существенно упрощающие жизнь .
До недавнего времени я считала, что это неправильно,
но сейчас возникла проблема - в срочном (!) порядке ищу контакт, через который можно оформить справку из школы для ребенка, и мое мнение изменилось , впрочем так обычно и бывает .
А как вы решаете подобные ситуации?
Обращаетесь к друзьям, знакомым, если в инете нет нужной информации?
И кстати если у кого-нибудь есть контакт в московской школе
моя благодарность будет безгранична в разумных пределах :)))
114 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fe1ine2007-08-17 21:04:00 (ссылка)
именно , преступление
Но как факт, когда штамп о регистрации проставляют полтора месяца, а вэто время нужно оформлять загран , идешь на следующее преступление - дачу взятки, чтобы ускорить процесс
иногда сложно удержаться и не переступить черту
bahareva2007-08-17 21:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
если все будут удерживаться, коррупция уменьшится.
fe1ine2007-08-17 21:16:00 (ссылка)
хочется верить, но
пока человек - хочет есть и одеваться ,
а оплата его работы не в состоянии удовлетворить эти потребности, вряд ли )))
bahareva2007-08-17 21:19:00 (ссылка)
Re: хочется верить, но
вы ищете оправданий тому, что поступаете незаконно?
fe1ine2007-08-17 21:28:00 (ссылка)
Re: хочется верить, но
оправданий?!)))
ни в коем случае,
напротив ищу возможности использовать слабости, чтобы решать возникающие проблемы )))
bahareva2007-08-17 22:13:00 (ссылка)
Re[2]: хочется верить, но
вот именно - фальшивые документы. вы хотите уподобиться ему?
fe1ine2007-08-17 22:43:00 (ссылка)
ваша позиция
Понимаете , вопрос не в сравнении своих действий с образом других -
каждый человек поступает так , как он считает допустимым для себя
и как в дальнейшем поступят с ним :(
это уж точно(!)
хотя такая уверенность и бескомпромистность заставляет задуматься :)
bahareva2007-08-17 22:46:00 (ссылка)
Re: ваша позиция
я считаю, что возмущаться позицией других может только человек который
сам старается быть безупречным. меня бесят тупые водители на
московских улицах. но я все равно соблюдаю пдд. просто потому, что
менять мир надо начинать с себя.
fe1ine2007-08-17 23:56:00 (ссылка)
менять мир надо начинать с себя.
Согласна, именно поэтому перехожу только на зеленый, и еду по правилам
и тем не менее, если на зебре нет пешеходов, некоторые водители стараются проехать
даже нарушая правила и рискуя штрафом,
видимо весь мир нельзя уместить в одном человеке :)
Возмущаться другими стараюсь как можно реже, очень хочется жить в безупречном мире :)))
Нравится максимализм
ochame2007-08-17 22:12:00 (ссылка)
Re: хочется верить, но
если закон дурацкий, и порядки дурацкие, то имхо это единственный выход.
ochame2007-08-17 22:38:00 (ссылка)
Re: Re[2]: хочется верить, но
ну, ешё можно свалить из страны или революцию устроить - эти позиции лучше?
ochame2007-08-17 22:45:00 (ссылка)
Re: Re[4]: хочется верить, но
... никогда не могла себя заставить следовать закону, если мне было понятно, что закон дебильный.
видимо, это просто харахтер такой ;)
bahareva2007-08-17 22:49:00 (ссылка)
Re[6]: хочется верить, но
ну вот это и отвратительно
у нас никогда не будет нормальных законов, если мы будем срать на
имеющиеся. как вы этого не понимаете. сделают вам нормальные законы,
вы и на них срать начнете, как только вам захочется - потому что не
удовлетворяет меня, значит плохой закон.
fridka2007-08-17 23:29:00 (ссылка)
Re: хочется верить, но
Ну то есть неразделенное сексуальное желание - хорошее оправдание изнасилования, а бедность - воровства?
fe1ine2007-08-17 23:48:00 (ссылка)
неразделенное сексуальное желание - хорошее оправдани
не увидела связи между изнасилованием и удовлетворением от работы :)
coolinaria2007-08-17 20:58:00 (ссылка)
у вас мнение и насчет автоправ и дипломов из перехода изменилось? :))
fe1ine2007-08-17 21:13:00 (ссылка)
Насчет прав разницы особой не вижу
Есть люди по 10-15 лет за рулем - управляют ужасно,
и пара знакомых мягко говоря купивших права- то есть оплатили школу, не посещали занятия , сдали на права по договоренности и ни одной аварии.
Поэтому сравнивать именно этот аспект вопроса в отрыве от общей темы затруднительно )))
А дипломы , совершенно понятно что купленный диплом педагога и врача зло,
а например заводчику собак , с 15-20 летним опытом онвроде и ни к чему ну зачем ему диплом биолога
yelya2007-08-17 21:24:00 (ссылка)
А Вы считаете, что диплом биолога нужен только для того, чтобы разводить собак?
ochame2007-08-17 22:15:00 (ссылка)
имхо, в этом-то и дело.
нафига заводчику собак диплом биолога? (например)
от такого дурдома с законами и порядками народ и ищет обходные пути
и вообще, имхо в России половина законов существует только для того, чтобы садить можно было кого угодно за что угодно, ну или взятки брать.
coolinaria2007-08-17 21:25:00 (ссылка)
мне в принципе не нравится возможность того, что права можно купить. безотносительно опыта вождения и удачливости водителя. и что диплом можно купить. обидно мне, что я девять лет в универе мозгом исходила, а в списке группы висели все это время "мертвые души". и в бассейн не хочется ходить, где плавают сифилитики с купленными справками. такая вот общая тема, если потрындеть.
fe1ine2007-08-17 21:33:00 (ссылка)
в бассейн не хожу по той же самой причине, а те где кварцевая очистка либо дороги , либо далеко
9-ти лет я бы не выдержала
по поводу диплома, все-таки кроме информации выполучили определенные навыки, плюс процесс обучения конечно дисциплинирует и организовывает жизнь )))
любую )))
coolinaria2007-08-17 21:40:00 (ссылка)
ну вот и любое столкновение с бюрократической системой - тот же квест, опыт и дисциплина :) это как выйти сильно заранее из дома, чтобы точно успеть на автобус. у меня вот загранпаспорт скоро истекает, это плохо, в России я не живу. готовлюсь к худшему, а какие варианты.
fe1ine2007-08-17 21:52:00 (ссылка)
регистрация в местном консульстве и получение через них
...
У приятеля когда получив паспорт он думал, что наконец смог восстановить гражданство, начался переход на второй уровень - теперь его вынуждают проставить на последней странице з/паспорта штамп о том, что у него есть отметка в общегражданском паспорте( с которым он рассталя лет 14 назад) о выдаче загранпаспорта )))
длится эта переписка уже 8 месяцев
При этом он может въехать в Россию, а выехать уже нет )))
coolinaria2007-08-17 21:58:00 (ссылка)
это разумеется, только вообще-то в консульстве порядки представляемой страны (даже, можно сказать, хуже, потому что они изолированы и сами себе боги), поэтому никаких приятных сюрпризов не будет.
слушайте, а вашу эту справку что, совсем-совсем нельзя на общих основаниях добыть? ладно, вопрос морали и нравственности, а то ведь бывает и элементарное кидалово - по знакомству делают так, что проще было бы давно все самоходом получить.
fe1ine2007-08-17 22:22:00 (ссылка)
Желаю удачи ))))
...
наверху речь шла о Канаде, там в посольстве вообще сплошные язычники )))
речь о сроках - справка нужна до среды, а наша школа начнет выдавать их не раньше сентября - экстерном учимся ))
самоходом вроде боятся
думают подстава
а если идешь по рекомендации людям спокойнее
rilliyah2007-08-17 21:10:00 (ссылка)
Неправильно и плохо.
Но иногда приходится идти на сделку со своей совестью, ага:)
veroniq2007-08-17 21:10:00 (ссылка)
вы сваливаете все в кучу - и справку для школы, формальность. и покупной диплом или диссертацию - это все-таки разные вещи. сильно
yelya2007-08-17 21:30:00 (ссылка)
+1
В России есть очень много дебильных бюрократических формальностей, направленных исключительно на то, чтобы у бюрократов было больше возможностей требовать взятки. Подделка соответствующих документов в этой связи не представляется мне большим преступлением, то есть, сама бы сделала бы, если очень надо.
При этом, подделка диплома или водительских прав - это неприемлемо. Да и попасться на этом не в пример легче.
ne_nastye2007-08-17 21:23:00 (ссылка)
некоторые вещи совершенно неприемлемы (типа диссертации).
права я покупала, не жалею (на ржавой машине с выдранной коробкой передач, которая предлагалась для сдачи, не сдал бы и Шумахер).
денег гаишникам не даю, плачу в сберкассу, взяток стараюсь не давать.
вообще стараюсь минимизировать все это дело. получается. но загранпаспорт, блядь, получаю по этому поводу второй месяц. извините, вырвалось
mrs_paramon2007-08-17 21:25:00 (ссылка)
Отвечу вопросом на вопрос: вы бы хотели (не дай Бог) узнать, что ваш лечащий хирург свой диплом купил? Ровно как и водитель автобуса, в который вы только что зашли
fe1ine2007-08-17 21:44:00 (ссылка)
После того как при мне врач (терапевт) назначила пациентке лекарства в дозировке в 3 раза превышаюшей допустимую, я сомневаюсь в магической силе присутстввия на лекциях ))
Врачей в семье выбираем по рекомедации, в экстренных случаях ориентируясь на клинику ...
О водителях - иногда в маршрутке ощущения что за рулем пьяный, и вряд ли они покупают права )))
kryakva_marga2007-08-17 21:36:00 (ссылка)
ниче хорошего в этом не вижу
но не хочу зарекаться
да и есть таки большая разница между купленным дипломом и ускорением процесса оформления заграна
равно как и есть разница между купленными правами при нуле знаний в голове и подстраховкой на экзамене
и ваще всякое в жизни бывает
mama_zebra2007-08-17 22:00:00 (ссылка)
Хотела бы поддержать тех, кто за честность во всем и всегда, но увы - рыльце в пушку.
Отучившись полгода в автошколе, отъездив в плюс к этому часов 30 с замечательным частным инструктором и собравшись честно сдавать на права, я убила год на сбор документов для честной сдачи экзаменов. Даже дольше. Каждый раз приходилось отпрашиваться на день, а на работе это сильно не приветствуется. В какой-то момент я сдалась и купила права, буквально за пару недель. Потому что охренели они такую бюрократию разводить :))
mama_zebra2007-08-18 23:43:00 (ссылка)
не секрет
у меня прописка в другом городе - приходилось отпрашиваться с работы (это возможно редко) и ездить в туда
там справки от автошколы - все возможные, копии лицензий и т.д.
отдельное заявление на сдачу, с ним три раза ездила (!!!)
анкеты не так заполнены
неправильные суммы уплачены... короче ужас :)
milady_winter2007-08-17 22:17:00 (ссылка)
Вор должен сидеть в тюрьме.
Если ему это удобно - будды ради.
fe1ine2007-08-17 22:26:00 (ссылка)
Вор должен сидеть в тюрьме.
Я за!
... только вот размеры этой тюрьмы удивляют :)
milady_winter2007-08-17 22:30:00 (ссылка)
Re: Вор должен сидеть в тюрьме.
*махнув рукой*
Сферические кони в вакууме...
А когда пол-страны - Зона... :)
baryshnia2007-08-17 22:25:00 (ссылка)
такие простые медсправки обычно делаются в районной поликлинике за коробку конфет медсестре:)
fe1ine2007-08-17 22:28:00 (ссылка)
речь не о медицинской справке)))
с медиками нет проблем
справка о том, что "чадо неразумное" учится и ему разрешен выезд на время учебного года,
хотя он будет отсутствовать всего 4 дня после 1 сентября - маразм
_purple_monkey_2007-08-17 22:58:00 (ссылка)
Когда я училась в школе и ездила за границу, я брала справку из школы, мне её завуч писала.
Без всяких взяток. Пришла сама к ней, попросила, она написала.
fe1ine2007-08-17 23:02:00 (ссылка)
речь о сроках - справка нужна до среды, а наша школа начнет выдавать их не раньше сентября - экстерном учимся ))
и официально учебный год начинается в октябре
_purple_monkey_2007-08-17 23:05:00 (ссылка)
А причем тут это, и что значит "школа начинает выдавать", это какой-то официальный процесс выдачи именно этих справок? Вы пробовали просто с завучем или директором кто там сейчас есть в школе поговорить?
fe1ine2007-08-17 23:12:00 (ссылка)
это первое что сделала
Согласитесь, что самое простое используется в первую очередь
завуча нет и директора тоже - в отпуске
даже мобильный не отвечает
дежурная в секретариате отказалась писать
остается вариант с коллективным разумом )))
_purple_monkey_2007-08-17 23:14:00 (ссылка)
Re: это первое что сделала
Вот дуры-то, прости господи, это ж обыкновенная бумажка, мне её чуть ли не от руки написали.
Ну че, по-моему надо дать. Главное найти кому;-)
_purple_monkey_2007-08-17 22:55:00 (ссылка)
Это несколько разные вещи всё же - бюрократические проволочки при получении простой бумажки это одно, а покупкой прав или диплома человек подвергает опасности жизни других людей. К последнему я отношусь отрицательно, к первому тоже, но понимаю, что иногда другого выхода кроме как дать взятку, чтобы ускорить процесс нет. Иногда от таких вещей действительно многое зависит.
Помнится, родители рисковали не получить квартиру которую ждали 25 лет, и из них 8 лет строили своими руками, потому что какие-то дебилы в гороно в последнюю минуту не хотели выписывать ордер.
ponka2007-08-17 23:02:00 (ссылка)
я против покупки прав и дипломов.
но сидеть по 3 часа в очереди за справкой в бассейн, где дохтур на тебя и не взглянет - утомительно и нерационально.
nathalis2007-08-17 23:30:00 (ссылка)
Что-то твой идеальный мир дал сбой ;)
Я, кстати, справку для бассейна получила, посидев у кабинета врача 15 минут, пока она заканчивала прием предыдущего пациента. И было аж два доктора - дерматолог и инфекционист. Взглянули, задали несколько вопросов, взяли анализ.
maugletta2007-08-17 23:31:00 (ссылка)
давайте отделим мух от котлет все же,м?
Я в 2003 году обменивала паспорт- советский на российский. До этого ГОД в ОВД отвечали, что бланков, типо , нет. Причем живу я в Мск, собственник жилья- в МСК, но постоянная регистрация пока - в силу определенных резонов- в Волгограде.
А когда совсем прижало- то есть просто паспорт скоро стал бы недействительным- я поехала в Волгоград, вложила в свой советский паспорт 500 рублей и получила российский- через 3 дня. Потому что с работы меня могли отпустить на неделю, не больше. А по месту временной регистрации ( в СОБСТВЕНННОЙ квартире!!!!) паспорт не обменивали.
ТО есть меня ВЫНУДИЛИ дать денег за то, что мне ПОЛАГАЛОСЬ- в принципе.
Или когда человек платит за медкомиссию на права в медцентре- не из-за проблем со здоровьем и желанием скрыть что-то. а потому что график врачей в поликлинике составляется по принципу максимального неудобства.
Но купленный диплом - это из другой оперы. Липлом подтверждает получение образования в определенном учебном заведении, прослушивание ряда учебных часов, написание рефератов, сдачу экзаменов и т.п.Купивший его- права на такое подтверждение- в принципе- НЕ имеет.
fe1ine2007-08-17 23:45:00 (ссылка)
> меня ВЫНУДИЛИ дать денег за то, что мне ПОЛАГАЛОСЬ- в принципе.
Это мешает больше всего, непредсказуемость действий
точнее противодействия
illarionovanata2007-08-18 01:58:00 (ссылка)
Подлость.
Единственное, что остается пожелать, что бы Вашего ребенка лечил врач с покупным мед дипломом, а возил водитель с покупными правами.
maugletta2007-08-18 10:29:00 (ссылка)
* пожав плечами*
Обычно такие добрые пожелания возвращаются к пожелавшему. И это справедливо.
illarionovanata2007-08-18 15:35:00 (ссылка)
Ах, как зашуршали… карма пугливые вы мои.
А сами хотели бы встретиться в кабинете с таким маменькин сынком у родителей, просто есть мысли купить деточке справочку\дипломчик\права?
А так конечно я справок не покупаю но вот с таким «покупным сбродом» сталкиваться приходится часто.
shito_kryto2007-08-19 23:43:00 (ссылка)
Справку, выданную в школе заверяют зарегистрированной школьной печатью, которую подделать нереально, в этом вся загвоздка
У нас в школе такие справки выдает секретарь, может в вашей тоже?
Не соглашусь с некоторыми выше отписавшимися.
Купленные дипломы имеют оправдание в некоторых случаях. Мой папа окончил техникум и 20 лет проработал на одном предприятии (любому выпускнику института он даст 100 очков вперед) и когда он решил сменить работу, то оказалось, что работодатели соглашаются взять на работу только при наличии высшего образования (несмотря на то что все тесты и собеседования он прошел без сучка и задоринки)! вот тупо вынь, да положь корочку... что ещё остается делать в таких ситуациях?
потому все сгребать в одну кучу не стоит, на мой взгляд