![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Преамбула.
Моему пасынку 15 лет, он - сын мужа от первого брака.
Часто гостит у нас, на каникулах тоже всегда с нами.
И так уже десять лет.
А с недавнего времени, по словам его матери, стал покуривать наркотики.
И в связи с этим она попросила во время каникул пристально за ним понаблюдать, мол, нет ли каких-то странностей в поведении.
Но беда в том, что ни я, ни мой многоопытный муж не знаем как выглядит обкурившийся наркотиками человек.
Из всех странностей, нами зафиксированных - горящий, почти агрессивный непонятно с какой радости взгляд (в остальное время это очень апатичный и интровертный мальчик) и исходящий от него сильный запах мочи.
Только фиг знает, связано ли это с наркотиками, либо это просто он пива выпил и до туалета потом не успел добежать (пиво, похоже, тоже пьет)
В общем, проинструктируйте пожалуйста как выглядит, пахнет и ведет себя обкурившийся подросток? Что именно он может курить? И если он обкурился, то как вести себя с таким подростком?
метки я проставила, но ежели не проявятся - сделаю это вторично уже после публикации.
Апдейт.
Действие происходит в Голландии. Мальчик, соответственно, тоже голландский.
Мама у него а-ля-хиппи, в прошлом любительница марихуаны.
Сам мальчик панк, скейтбордист и рок-музыкант в пирсингах и ирокезах.
В общем-то, и не мальчик уже, а вполне себе юноша.
Депрессии нет, в себе уверен, большой сибарит, есть девушка.
Сомнений в том, что он употребляет наркотики нет никаких, он этого особо и не скрывает.
Но ситуация не располагает к тому, чтобы действовать по отношению к нему силовыми методами, запрещать, не пущать и т.д.
Моему пасынку 15 лет, он - сын мужа от первого брака.
Часто гостит у нас, на каникулах тоже всегда с нами.
И так уже десять лет.
А с недавнего времени, по словам его матери, стал покуривать наркотики.
И в связи с этим она попросила во время каникул пристально за ним понаблюдать, мол, нет ли каких-то странностей в поведении.
Но беда в том, что ни я, ни мой многоопытный муж не знаем как выглядит обкурившийся наркотиками человек.
Из всех странностей, нами зафиксированных - горящий, почти агрессивный непонятно с какой радости взгляд (в остальное время это очень апатичный и интровертный мальчик) и исходящий от него сильный запах мочи.
Только фиг знает, связано ли это с наркотиками, либо это просто он пива выпил и до туалета потом не успел добежать (пиво, похоже, тоже пьет)
В общем, проинструктируйте пожалуйста как выглядит, пахнет и ведет себя обкурившийся подросток? Что именно он может курить? И если он обкурился, то как вести себя с таким подростком?
метки я проставила, но ежели не проявятся - сделаю это вторично уже после публикации.
Апдейт.
Действие происходит в Голландии. Мальчик, соответственно, тоже голландский.
Мама у него а-ля-хиппи, в прошлом любительница марихуаны.
Сам мальчик панк, скейтбордист и рок-музыкант в пирсингах и ирокезах.
В общем-то, и не мальчик уже, а вполне себе юноша.
Депрессии нет, в себе уверен, большой сибарит, есть девушка.
Сомнений в том, что он употребляет наркотики нет никаких, он этого особо и не скрывает.
Но ситуация не располагает к тому, чтобы действовать по отношению к нему силовыми методами, запрещать, не пущать и т.д.
139 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pitomec2007-08-16 03:34:00 (ссылка)
Даже если дело не в наркотиках, запах мочи - не признак вменяемости... Кроме того, "покуривание" обычно ни привыкания, ни такого эффекта не дает...
drunk_cherry2007-08-16 03:55:00 (ссылка)
смотря покуривание чего. марихуаны не дает, крак и героин очень даже.
clubnikasf2007-08-16 05:17:00 (ссылка)
еще как дает. я два года боролась с бывшим бф. человек не мог ни проснуться ни заснуть не покурив травы. стал неуравновешенным и агрессивным. психологическая зависимость намного сложнее вылечивается. потом я сдалась. а он скатывается все ниже по слухам
thin_lizard2007-08-16 13:34:00 (ссылка)
да, общеобразовательная ценность гелзонле высока. в яндексе даже сверилась - и правда, всё курят. кто бы мог подумать...
3eta2007-08-16 11:33:00 (ссылка)
Привыкание - дает. Просто активное вещество достаточно долго удерживается в жировой ткани, и окончательно выводится из организма только через 2 месяца. Так что человек может спокойно месяц-два не курить, считая, что зависимости у него нет, а потом ему вдруг "просто захотелось" :))
kryakva_marga2007-08-16 17:00:00 (ссылка)
забавно. почему-то в учебнике по наркологии я такого не помню;) да исвой опыт противоречит;)
3eta2007-08-16 17:13:00 (ссылка)
я года четыре назад всерьез занялась "изучением вопроса", когда устала от уверений друзей о том, что это "совершенно безопасно и не вызывает привыкание, ее даже в медицине используют!"
читала статьи в new scientist, искала результаты исследований, выяснила, что:
- привыкание вызывает
- способствует развитию шизофрении
- опыты по применению для лечения расстройств сна закончились неудачей (побочных эффектов было больше, а результат нестабилен)
естественно, ни ссылок, ни имен авторов у меня в голове не осталось, но если вас это заинтересует - думаю, найдете информацию :)
что касается привыкания и личного опыта - безусловно, у кого-то и к никотину привыкания нет, и к сильным наркотикам (бывают же люди!), а кто-то подсаживается с первой затяжки. исключения никто не отменял.
kryakva_marga2007-08-16 18:21:00 (ссылка)
дада, конечно, учебник у меня неправильный;)
вызывать-то вызывает, но после если не навру 5-ти лет ежедневного употребления. так что про раз покурил - и через пару месяцев опять потянуло - это забавно
3eta2007-08-16 18:26:00 (ссылка)
а где я говорила про "раз покурил"?
учебник у вас необязательно "неправильный", но интересен год его издания и название
kryakva_marga2007-08-16 18:28:00 (ссылка)
ну в вашем каменте на счет количества и частоты вкуривания ясности не было.
год издания - две тыщи какой-то
название что-то вроде: "наркомании: физиология, психопатология, реабилитация блаблабла"
3eta2007-08-16 18:39:00 (ссылка)
я выступала против идеи о том, что марихуана НЕ вызывает привыкания. при регулярном курении - вызывает, и меньше, чем за 5 лет :) но вряд ли с первого раза (на этот счет данных просто не видела))
русские учебники пишутся русскими же авторами, многие из которых не имеют финансирования для проведения собственных качественных исследований, а потому ориентируются на западные источники. при этом, далеко не каждый из них в достаточной степени владеет английским языком, чтобы отфильтровать и найти лучшую, последнюю информацию. я не пытаюсь наехать сейчас на всех авторов учебников, но общая практика такова, что большинство моих знакомых медиков (как студентов, так и практикующих) - на книжки полагается лишь как на черновик. А доверяет лишь конкретным результатам исследований, публикуемым в журналах типа BMJ. У меня, собсно, папа сам книжки пишет, я и его отзывы слышала об этой индустрии - на 10 авторов - один толковый. Потому что ему не "нужны публикации", а просто есть чем поделиться. У нас же "доктор наук" без пары учебников - "не доктор" :)
я это к чему? а к тому что после нескольких лет штудирования пабмеда фраза "у меня в учебнике" вызывает скорее смешок ))
( Удаленный комментарий )
arinav2007-08-16 04:01:00 (ссылка)
Мать не знает, что он курит.
Иначе бы не просила собирать весь этот компромат.
И никто его не палит. Он и не догадывается обо всей этой суете.
yelya2007-08-16 03:39:00 (ссылка)
Красные глаза, расширенные зрачки, рассеянное внимание, чрезвычайная болтливость или наоборот - сонливость (от человека зависит) - это если он травоньку курит.
Можно ещё курить крек - признаков не знаю, кроме того, что это полный песдец.
Запах мочи - это признак того, что он обоссался, а не того, что он "курит наркотики".
arinav2007-08-16 03:57:00 (ссылка)
в том то и вопрос, можно ли ТАК обоссаться в этом возрасте будучи вменяемым?
и обоссаться несколько раз за неделю?
никогда раньше за все десять лет я за ним таких ссыкучих эксцессов не наблюдала.
поэтому и спрашиваю.
skyg742007-08-16 04:18:00 (ссылка)
>в том то и вопрос, можно ли ТАК обоссаться в этом возрасте будучи вменяемым?
>и обоссаться несколько раз за неделю?
ТОЧНО НЕТ. Он явно в невменяемом сотоянии. Либо очень много алкоголя, либо наркотики. Либо и то и другое, например, пиво/таблетки.
Пускай отец вмешается, разговаривает, контролирует, не позволяет новечать у друзей и тд и тп
pionervojataja2007-08-16 09:23:00 (ссылка)
"Пускай отец вмешается, разговаривает, контролирует, не позволяет новечать у друзей и тд и тп"
+1000
не знаю, курит ли он что-то, и если да- то что именно. Но, думаю, хватит уже компроматы собирать. Ежу понятно, что с мальчиком что-то происходит, и вам надо СРОЧНО очень умно и тонко вмешаться. Потому что потом вы его просто потеряете!!!!!
считать, сколько раз глаза были красные намного легче, конечно, чем что-то делать.... к тому же и причина есть - мама попросила... а вмешиваться вроде как и не просила......
короче говоря, если папе нужен сын - пусть срочно побеседует с мамой, с вами, выработайте какой-то план действий, к психологу мож на консультацию, о том, что это и как правильно разговаривать с подростком - и вперед, вперед! Каждая секунда дорога, Госсподи, что ж вы спите-то?!?!?!
pionervojataja2007-08-16 09:29:00 (ссылка)
зы - на всякий случай - на основании чего я сделала такие выводы - мне все равно, какие у него глаза, и что именно он нюхает. Но если у него изменилось поведение + несколько раз за неделю от него пахнет мочой, чего раньше вообще не было - вам надо не выяснять, какой именно это наркотик, а начинать действовать! Потому что наркотики или нет, а с мальчиком ЯВНО происходит что-то нехорошее
а по поводу папы-мягкого человека - если он не знает, как поставить границы своему ребенку, в которых тот явно нуждается, пусть возьмет пару отпусков на своей работе и срочно, пулей, бежит к психологу на консультацию - возможно с мамой и с вами - и срочно, срочно, срочно начинает действовать!!!!!!!!!!!!!
Как соцработник говорю, простите за пошлость. Просто ребенка жалко, и такая аппатия почему-то со стороны родителей чувствуется.... думаю, обьясняется тем, что они не знают, что делать, растерялись, и ждут, пока само рассосется. ОНО САМО НЕ РАССОСЕТСЯ!!! НАЧИНАЙТЕ СРОЧНО ДЕЙСТВОВАТЬ!!!
yan_gor2007-08-16 10:29:00 (ссылка)
я свами согласна.
просто возник у меня вопрос (не в пику, а к слову). когда мне было 12 лет, мы переехали в Израиль. и как-то и эммиграция и подростковая депрессия (это я поняла совсем недавно) сделала меня неадекватной, невменяемоий ит.д. в частности, я долгое время не могла заствить себя помыться, много жрала алкоголя (это уже в 16, а не в 12:))), аж в школу, если и приходила, то нетрезвая. курила. правда, не траву. но ее курили все, кроме меня, только один из этих ребят сейчас (через 12 лет) стал наркоманом, остальые- кто покуриват, кто нет. но ничьей жизни это не помешало. и т.д. мама просто переждала, давая понять, что есть плечо, мама, дом (типа, захочешь заниоматься сексом- лучше делай это дома, а не на скамеечке в парке). а потом просто прошло. само. с возрастом.
т.е. вопрос такой- мне много дало именно ВОСПРИНЯТИЕ меня матерью, ответственность за свои решение и понимание, что могу у мамы прокинсультироваться. достаточно ли это в обычных случаях?
pionervojataja2007-08-16 10:55:00 (ссылка)
1.но ничьей жизни это не помешало., только один из этих ребят сейчас (через 12 лет) стал наркоманом (ваши цитаты, хехе :) через 12 лет - а думаете, тот период вообще не причем? Кстати, какое влияние оказал этот период на вас и на ваших друзей в плане учебы, например? И еще кстати - у меня тоже был похожий период...и далеко не все мои тогдашние друзья смогли реализовать свой потенциал, и видеть некоторых из них иногда черезвычайно грустно. И еще - у вас был вполне легитимный переходный период - эмиграция, она очень сильно влияет на подростков, там целый букет факторов. А обсуждаемый подросток вроде как никуда не переезжал?)
2, Все люди разные - банальность, но факт :) То, что вы никуда не скатились, еще не означает, что обсуждаемый мальчик никуда не скатится. и так, как все люди разные - ко всем нужен свой подход. То, что ваша мама нашла, вероятно, правильный подход к вам, еще не означает, что этот же подход будет действенным для меня, Васи Пупкина и тэдэ. Кстати, уверенна, что она не просто делала так, как видела у соседки, а немало раздумывала над тем, как правильнее к вам подойти
я ж не говорю - тошнить мальчику с утра до вечера о вреде наркотиков. Я ж говорю - вмешаться быстро, умно и тонко - на основании папиного знакомства с собственным ребенком, на основании обсуждения с мамой, с автором поста - а если не будут уверены, что правильно решили - то пойти за советом к специалисту, потому как проблема очень не простая
меня просто злит, что вместо того, что б срочно действовать, автор, ее муж и мама мальчика рассуждают о том, есть ли жизнь на Марсе. А ребенок в пропасть катится
yan_gor2007-08-16 11:50:00 (ссылка)
знаете, я задавла вопрос без подъбки (пардон за мой френч), даже честно предупредила об этом. зря вы так, кстати. потому что если 400 человек курили, а наркоман один, то, вероятно, он бы и так скатился (это я к тому и писала)- неважно, в наркоманию, в алкоголизм или в азартные игры.
я как раз привела пример думающей мамы. могу дать пример бегающих мам- кто-то спас своего ребенка, кто-то, наоборот, подтолкнул.
понятно, что у всех все по-разному.
в любом случае, мне кажетя, до принятия окончательного решения, стоит поговорить с человеком. понят, как он это видит, объяснить, как видиться это со стороны. предложить найти совместное решение.
да, еще согласна, что тут наблюдать, особо, больше не надо- есть нездорове симпотмы, т.е. проблема явно есть. пора ее решать.
а спросила я, кстати, про себя, не к ситуации, которую обсуждали. а про себя. спросила у человека, который назвал себя соц. работником. смысл?
pionervojataja2007-08-16 12:10:00 (ссылка)
*знаете, я задавла вопрос без подъбки (пардон за мой френч), даже честно предупредила об этом. зря вы так, кстати*
ничего не поняла. А у меня где подьебки-то?
*потому что если 400 человек курили, а наркоман один, то, вероятно, он бы и так скатился (это я к тому и писала)- неважно, в наркоманию, в алкоголизм или в азартные игры.*
то, что кто-то скатывается, и это статистика- ну да, вопрос только в том, почему именно он в эту статистику попал, и какую роль в этом сыграл именно тот период, и можно ли было падение в тот момент притормозить/остановить и если да, то как
*я как раз привела пример думающей мамы. могу дать пример бегающих мам- кто-то спас своего ребенка, кто-то, наоборот, подтолкнул*
бегать надо с умом, я о том и говорю. Но действовать надо.
*в любом случае, мне кажетя, до принятия окончательного решения, стоит поговорить с человеком. понят, как он это видит, объяснить, как видиться это со стороны. предложить найти совместное решение. * не очень поняла, о чем это - но если об обсуждаемом в посте мальчике - на сто процентов согласна. Только сначала надо подумать как именно к нему подойти, как с ним поговорить, что б не напортачить. Кстати, насчет совместного решения - не уверенна (не знаю просто мальчика, может и да. А некоторым людям нужны твердые рамки. Это все надо обдумать и сделать)
"а спросила я, кстати, про себя, не к ситуации, которую обсуждали. а про себя. спросила у человека, который назвал себя соц. работником."
про вас - мне кажется, что ваша мама поступила достаточно мудро - вероятно - много информации у меня нет, как я могу сказать-то?
"смысл?" - ?? что смысл?
yan_gor2007-08-16 12:38:00 (ссылка)
ладно, оставим- скорее всего где-то друг друга не поняли (все-таки, интонации виртуального собеседника часто надуманы)
главнное, что во мнениях сошлись.
кстати, многие подростки осознают важность твердой рамки, как ни странно- т.е. элемнтарно знать, что мама не разрешает ни у кого ночевать часто помогают. особенно, если сама рамка одобрена обеими сторонами.
ну и понятно, что с каждым говорят по-своему, важно именно поговорить, показать "добрую волю" и попытку понять:)
ну и безусловное принатие и любовь. (принятие- не значит безнаказанность и приглашение сесть на шею, конечно). это творит чудеса.
pionervojataja2007-08-16 12:49:00 (ссылка)
"кстати, многие подростки осознают важность твердой рамки, как ни странно"
конечно. Дети вообще без рамок нормально развиватся не могут
"ну и понятно, что с каждым говорят по-своему, важно именно поговорить, показать "добрую волю" и попытку понять:)" 100%. Прежде всего показать ребенку - мы тебя любим, мы на твоей стороне, и все что мы делаем - делаем ради твоего же блага. И рамки тоже ради твоего же блага ставим
но и кроме этого всего есть еще много другого... короче - все люди разные...
pionervojataja2007-08-16 12:17:00 (ссылка)
ок, еще раз
"т.е. вопрос такой- мне много дало именно ВОСПРИНЯТИЕ меня матерью, ответственность за свои решение и понимание, что могу у мамы прокинсультироваться. " угу. Вот в этом ваша мама и молодец. Можно и нужно ли было сделать еще что-нибудь - не знаю
"достаточно ли это в обычных случаях?"- ответ - "Все люди разные - банальность, но факт :)... То, что ваша мама нашла, вероятно, правильный подход к вам, еще не означает, что этот же подход будет действенным для меня, Васи Пупкина и тэдэ. Кстати, уверенна, что она не просто делала так, как видела у соседки, а немало раздумывала над тем, как правильнее к вам подойти"
maugletta2007-08-16 12:10:00 (ссылка)
надо не выяснять, какой именно это наркотик, а начинать действовать
угумс.
maugletta2007-08-16 12:51:00 (ссылка)
Класс!:)
Хорошо мы с Вами общаемся- я процитировала ВАС и -согласилась с предложенным Вами. Вы написали согласие с моим согласием... Полный майский день -именины сердца:)
pionervojataja2007-08-16 13:01:00 (ссылка)
ne, 10x- это типа спасибо :) тен-кс :)
просто все так спокойно реагируют, а у меня волосы на голове стоят.... и то, что вы меня поддержали, меня успокоило :)
pionervojataja2007-08-16 11:00:00 (ссылка)
просто не моется -это один из признаков депрессии. В этом случае тоже не стоит сидеть, сложа руки
но если еще и поведение сильно изменилось - то, боюсь, не все так просто
_purple_monkey_2007-08-16 03:41:00 (ссылка)
Что именно он курит важно.
Если он курит марихуану, то не стоит сильно переживать. То есть по башке надавать в профилактических целях нужно, но это не ужас-ужас. Может вести себя страновато, веселиться без повода, например.
Если же он курит крэк, то это ужас и кошмар, и выглядеть мальчик будет совсем по-другому. Стандартный набор смптомов: иногда можно наблюдать расширенные зрачки, слишком быструю речь, или наоборот полную депрессию, вообще часто меняющееся настроение, нервное поведение. Можно и ничего не заметить, если это недавно началось.
С запахом мочи отправьте его в душ.
Если обкурился (или напился) до чертиков, во-первых оценить надо везти его в больницу или нет. Потому что если без сознания, то лучше перестраховаться.
А если просто в дюпель, то подождать пока проспится, потом начать воспитывать.
arinav2007-08-16 04:05:00 (ссылка)
он курит (если курит) не дома, а у друзей.
поздно вечером возвращается домой, а то и вовсе остается ночевать там.
поэтому оценить состояние по свежим следам невозможно.
_purple_monkey_2007-08-16 04:12:00 (ссылка)
В смысле это он пока живёт у вас так себя ведёт? Если ему всего 15 лет, мне кажется у вас есть рычаги воздействия, можете прост запретить ему оставаться ночевать. А почему его мать считает что что-то не так, она это знает, или это домыслы?
arinav2007-08-16 04:24:00 (ссылка)
Не домыслы.
А рычаги воздействия...
Отец для этого слишком мягкий человек, а у меня нет таких полномочий.
_purple_monkey_2007-08-16 04:31:00 (ссылка)
В вашем доме вы вольны устанавливать свои правила, нравится ему это или нет, он обязан подчиниться. Если вы не считаете нормальным ночные возвращения и неприятные запахи, то скажите ему без всякого сюсюканья, что вы этого *у себя* дома терпеть не собираетесь.
drunk_cherry2007-08-16 04:03:00 (ссылка)
ксли курит траву, то привыкания нет, может быть сонливость или, напротив, гиперактивность, может пробивать на смех, на еду, белки обычно красные.
если курит крэк - активный, зрачки очень расширены, на месте не сидится, этакий комок нервов.
если курит героин - зрачки в точку, взгляд стеклянный, апатичность, зависание, проблемы со сном - то есть вроде бы спит, но не спит, а находится в подвешенном состоянии, действия замедленные.
Возьмите домашний тест на наркотики, пусть пописает в баночку при папе и дождитесь результата.
arinav2007-08-16 04:32:00 (ссылка)
по-моему зрачки были расширены, весь вечер был какой-то вздрюченный, нервный.
я, честно говоря, его даже побаивалась.
_purple_monkey_2007-08-16 04:35:00 (ссылка)
Поговорите с отцом.
Это серьёзный вопрос, заставьте отца отнестись к этому серьёзно. Домашний тест это хорошая идея, но сейчас уже поздно. В любом случае вам обоим надо поговорить с ребёнком.
drunk_cherry2007-08-16 04:58:00 (ссылка)
Поздно будет, если запустить и не обращать внимания. поведение изменилось - это может быть ( а может и не быть) сигналом к действию. Все же лучше сейчас надавить, сделать тест и убедиться, что все нормально, чем после клясть себя последними словами, глядя на то, как из дома все вынесено и человек стал законченным наркоманом, или нося цветы на могилку.
_purple_monkey_2007-08-16 05:04:00 (ссылка)
Ну да, надо прямо сейчас, но тест уже возможно поздно делать, его же кажется в первые сутки надо делать, или можно дольше? В любом случае вы правы, надо давить и сейчас.
drunk_cherry2007-08-16 05:07:00 (ссылка)
марихуанна держится до 30-ти дней, героин и крэк до 72-х часов. в костях держится до 6-ти лет. в волосах - пока не остригут. но это уже очень дорогостоящие анализы.
drunk_cherry2007-08-16 05:01:00 (ссылка)
поговорите с ним откровенно, постарайтесь вызвать доверие, все же сделайте тест, не отворачивайтесь и не закрывайте глаза. наркомания - это очень серьезная болезнь и не менее серьезная проблема для окружающих людей. Я все же надеюсь, что до наркотиков дело не дошло, но убедиться лишний раз стОит.
yan_gor2007-08-16 10:38:00 (ссылка)
на траву не оихоже- обкуренные они умиротворенные, добрые обычно.
поговорите с ним, он взрослый человек, поэтому и говорить с ним можно по-взрослому. не- наркотики это плохо (это и так все знают и кладут с прибором:))), а как-то по-другому. например, честно сказать, что его состояние вас пугает, что вы его побаиваетсеь и это неприятно. да, говорить лучше в его нормальном состоянии, а когда ТАКОЙ, то не стоит- он неадекватен.
a_borealis2007-08-16 06:48:00 (ссылка)
не мочи.. а диабетический такой запах, ацетонный маленько.
это он не курит. это он ханку юзает. черным двигается. это нестрашно, если бросит и с барбитурой не будет мешать. а вообще, опиумная наркомания в суженных зрачках, они блестят так масляно, как влажное стекло, очень ярко видно. и зависает человечек. сидит, говорит медленно, - хоп! завис с полузакрытыми глазами.
и мой совет - тупо прошмонайте его вещи, а? кисет, табакерка, коробочка из-под ментоса, от пленки для фотоаппарата, даже фломастер внутри может быть забит ганжубасом.
mary_g2007-08-16 09:23:00 (ссылка)
курящие траву пахнут травой и доброжелательностью =)
мочой воняет- может он в ссаном подъезде валяется оприходованный или у друга кошки дома живут
послушайте краем уха как он разговаривает по телефону
много ли у него карманных денег? наркотики нынче не дешевы
если часто в неадеквате - осмотрите тело на предмет уколов
вены на ногах и руках
yan_gor2007-08-16 10:17:00 (ссылка)
могут быть еше и прозрачные глаза -чистые-чистые и яркие-яркие (у некоторых это после покура), безудержный смех без повода, резкие препады настроения. запах у марихуаны специфический (дерьмецом, на мой взгляд), но после курения его нет.
привыкания физического к марихуане нет, но есть привыкание моральное (типа, побег от реальности)-поэтому и бороться с этим надо в реальности, помогая человеку туда вернуться, найти там хорошее.
кажись, недержание мочи трава не вызывает, а, кажеться, героин (не знаю точно)-может. вполне возможно, что просто приблема в гигиене (один из признаков подростковой депресси- нежелания мыться)
вообще, мне кажеться, кроме тщательного обыска, допроса и ловли с поличным- тут никак не поймешь, то-ли кризис подростковый, то-ли, нааркотики, то-ли все вместе.
а смальчиком можно просто поговорить, не на тему "наркотики-вред", а а жизнь. а про наркотики стоит почитать (с ним) информацию, все за-и против. потому что ту-же марихуану курили (или курят до сих пор) очень много людей, скатились до более тяжелых наркотиков далеко не многие. как и с алкоголем, и с азартными играми. Важно, что бы именно знал, по-взрослому, ху из ху, это поможет.
имхо, конечно.
kotjus_sova2007-08-16 10:29:00 (ссылка)
С наркотой понятно - есть такая версия. Но вот тут упомянули про диабетический запах - это так, у диабетиков бывает такое состояние, когда изо рта запах ацетона, возбуждение, жажда и как следствие - полиурия, то есть человек без конца бегает в туалет, и это тоже сопровождается запахом мочи. А вдруг?...
Я думаю, парень все же проходит через период "все попробовать", но кто знает...
sheezy2007-08-16 10:54:00 (ссылка)
если расслабленный и ничего не хочет
медлительный - то под травой. агрессия - это не сюда совсем
то, что вы описали
горящий, почти агрессивный непонятно с какой радости взгляд
это скорее химия, амфетамины, они возбуждают и будоражат
лучшее в этой ситуации - не быть ищейками, а доверять мальчику, одновременно ненавязчиво присматривая. и не пытайтесь в каждом изменении настроения видеть признак употребления чего-либо. не всю же жизнь он очень апатичный и интровертный мальчик..
arinav2007-08-16 12:35:00 (ссылка)
а мы не ищейки.
он особо и не скрывает, что употребляет, даже однажды в доме его застукали в клубах нетабачного дыма.
вежливо сказали ай-яй-яй и он больше этого не делал. дома не делал.
но ведь где-то там, в гостях у кого-то он продолжает это делать, точно известно.
и если уметь определять, накурился он сегодня или нет - то можно как-то адекватно реагировать, разговаривать с ним, убеждать, принимать меры, описывать последствия.
как-то так.
vvesta2007-08-16 11:44:00 (ссылка)
Может я чего не понимаю, но.. Это же кошмар и ужас! Как это ребенку 15 лет и он уходит к друзьям ночевать и фиг знает, что там делает, а папа слишком мягкий, а маме плевать, а мачехе тоже в общем плевать. Бедный мальчик! Просто слов нет!
У меня сыну через полмесяца 17 будет и я была в трансе, когда он начал курить (обычные сигареты) и говорила, и ругалась и т.д. Какая разница, ЧТО он курит?! Главное, почему и как это устранить. Блин, просто в голове не укладывается.
yan_gor2007-08-16 11:58:00 (ссылка)
понимаете, они уже взрослые. и есть какие-то решения, которые они принимают. и в некоторых ситуациях, можно лишь советовать, предлагать помощь, поддержку, понимание. а ругань и запреты- ну, будет делать тайком, у друзей, в парке, за школой, в лесу. Чистить чаще зубы и брызгать вонючки против запаха, честно Вам врать. Вы же не можете его от всего изолировать и за ручку с ним ходить? и чего вы добились? чистой совести? если человек доверяет родителям, то и ему и им намного легче -они больше прислушиваются друг к другу, больше ВОСПРИНИОМАЮТ информацию. но доверие надо уметь завоевать.
а курить или не курить- его решение, его организм, деньги. вы можете лишь из опыта показтаь, что это плохо. но сначала он должен захотеть вас слушать.
vvesta2007-08-16 12:29:00 (ссылка)
Я понимаю, что они уже взрослые. Просто к этому возрасту должны быть уже выстроены какие-то отношения, на которых можно базироваться. Чтобы им не хотелось портить отношений, огорчать родителей и т.д. И чтобы в голове было четкое знание того, что наркотики - это плохо. Как-то так. Чего я добилась? Того, чтобы он не курил СЕЙЧАС. Потом, когда будет сам зарабатывать и жить отдельно, это уже будет его выбор. А сейчас рано. При этом я пачек не выкидывала и не орала, а говорила.
marzipan_4ik2007-08-16 12:24:00 (ссылка)
В таком возрасте скорее всего, тяжелые наркотики не юзают. Марихуана или гашиш наверняка. Скрытно он себя вести будет, глаза прятать, уходить в другую комнату, палиться, короче + заторможенность и "зависание". Потом возникают сильная жажда и голод. Причем дикий голод, будет есть все без разбора, что под руку попадется.
santagloria2007-08-16 12:41:00 (ссылка)
запах мочи может быть от аммиака
в аммиаке вымывается кокаин перед употреблением
(перед тем как курить)
если это кокаин -- приступы внезапной агрессивности (резко отвечает)
иногда раздражительность
нарушение ритма сна
уменьшение аппетита
но кокаин недешев, поэтому самый главный вопрос -- откуда деньги?
santagloria2007-08-16 13:10:00 (ссылка)
похоже что он просто курит кокаин
а с ним, к сожалению, очень быстрое привыкание
(там действие похоже на один из самых острых приступов счастья, которые в состоянии испытать человек, а от таких практически невозможно отказаться)
жутко разрушает нервную систему и создает прямую опасность для сердца.
присаживать его могут как специально, так и нет.
если специально -- в круге общения появился продавец и таким вот образом создает себе клиентуру.
на мой взгляд -- все очень плохо.
его как то надо убедить перестать (напугать так, чтоб перестал)
а это практически нереально.
maugletta2007-08-16 13:16:00 (ссылка)
Прочитала Ваш апдейт- просто не понимаю цели написания Вашего постинга ( текста ДО апдейта)Если все так плюшево и безоблачно- то чего Вы-то хотите?
maugletta2007-08-16 16:40:00 (ссылка)
@Сам мальчик панк, скейтбордист и рок-музыкант в пирсингах и ирокезах.
В общем-то, и не мальчик уже, а вполне себе юноша.
Депрессии нет, в себе уверен, большой сибарит, есть девушка.
Сомнений в том, что он употребляет наркотики нет никаких, он этого особо и не скрывает.@
Раз не скрывает- то задайте ему прямой вопрос.
arinav2007-08-16 16:57:00 (ссылка)
не скрывает - это ещё не значит, что выкладывает всё-всё-всё.
он выдает нам ровно столько информации, сколько считает нужным.
ну не пытать же нам его, правда?
и все же не соображу, где вы разглядели плюшевость?
arinav2007-08-16 17:07:00 (ссылка)
а-а, понятно.
то есть если бы я написала, что мальчик двоечник, урод, засранец и полный лузер, то тогда бы мы со спокойной совестью посокрушались по поводу причины и следствия и удовлетворенные свое проницательностью и мудростью мирно разошлись?
по мне так плюшевость - это прежде всего здоровье.
а с наркотиками, знаете ли, здоровья очень быстро может не стать.
pionervojataja2007-08-16 13:21:00 (ссылка)
не поняла смысл апдейта
типа если в Голандии, то наркотики по другому действуют? Или запах мочи - это в Голландии у 15-тилетних вьюношев признак хорошего тона и крепкой психики?
arinav2007-08-16 16:46:00 (ссылка)
тут многие спрашивали нет ли у мальчика психологических проблем или депрессий.
нету таких.
принято считать, что всё это не от хорошей жизни, а от нужды, проблем, и неурядиц.
а у него, похоже, это от скуки.
то есть от скуки, безделья и много-много свободного времени, потому-что каникулы.
а у нас головная боль, как мальчика от таких экспериментов оградить.
pionervojataja2007-08-16 17:18:00 (ссылка)
видите ли, если он, упаси Боже, подсядет на серьезные наркотики, то потом будет уже неважно - он к ним скатился от скуки или от депрессии.
Имеются факты:
у мальчика изменилось поведение, при чем не в лучшую сторону - все это есть симптомы
Вы должны выяснить, симптомы чего это - ? Скуки? Депрессии? Чего-то третьего? - узнать, короче, что происходит. И исправить это.
просто мне кажется, вся семья упорно не хочет видеть, что происходит.
Если ему скучно - так отправьте его на кружки по интересам, блинн.... но сначала выясните конкретно - что происходит
arinav2007-08-16 17:31:00 (ссылка)
ходит он на кружок.
но этого недостаточно.
у него лучший друг - наркоман.
мать их пытается развести, но ничего не получается.
в этом, думаю, главная проблема.
pionervojataja2007-08-16 17:38:00 (ссылка)
то, что этого недостаточно - очевидно
возможно, главная проблема в друге-наркомане (нихуясебе! и при таком раскладе он ночует неизвестно где?!?! У вашего мужа что, родительские инстинкты есть вообще?!?!)
дело не в том, что б переписываться вам с незнакомыми женщинами. Дело в том, что вам надо начинать действовать срочно. Потому что само ничего не починится, и потом будет только сложнее
а как действовать - это виднее должно быть вашему мужу, ,маме мальчика, вам, если хотите, и специалисту по проблемным подросткам - если вы сами не справляетесь
только вам нужно понять - что
1, у мальчика реальные, серьезные проблемы, он находится в очень серьезной опасности
2,надо срочно начинать действовать. Быстро и с умом
а вы спите. (вы - в смысле, как минимум, ваш муж. Люди, которые ответственны за мальчика)
nekbke2007-08-16 22:34:00 (ссылка)
вы несправедливы. девушка явно как раз пытается почву нащупать и понять, что именно стоит делать, а не рубить направо и налево.
pionervojataja2007-08-16 23:51:00 (ссылка)
да не знаю... я тоже боюсь, что слишком резка. Но у меня такое впечатление, что люди, которые несут ответственность за мальчика, предпочитают спать и не думать о неприятном
и я пытаюсь их разбудить пинками, к сожалению, через автора - которая формально не при чем (и которая, имхо, тоже спит, к сожалению)
почву нащупать и понять, что именно стоит делать, надо - но не через неизвестных теток в инете, которые и мальчика-то не видели, и всю историю знают из четырех строчек
может я грубо, конечно. "Просто я в истерике от того, что что семья мальчика не в истерике" - как говорит моя начальница. Ребенок просто кричит всем своим поведением о том, что с ним что-то происходит, а мама считает, сколько раз за день он употребил.... идилиянах :(
ладно, я повторяюсь.... жалко просто мальчика :(
nekbke2007-08-17 00:00:00 (ссылка)
ну так ответственность несут егот родители, живые и не лишенные родительских прав. а она мачеха, у которой нет ни прав, ни обязанностей, и в перспективе она может столкнуться с резким неприятием своих действий. но она все равно пытается что-то предпринять - как минимум понять, что именно он может употреблять, и из этого строить план действий. так что ведет себя гораздо лучше, чем прочие, и ее поддержать надо, а не наезжать.
nekbke2007-08-17 00:00:00 (ссылка)
просто, видите ли, девушка такая же никто ребенку, как и, скажем, вы. но вы тоже ничего для него не делаете и не чувствуете себя виноватой.
pionervojataja2007-08-17 00:52:00 (ссылка)
на своем месте делаю- пинаю автора :) и чувствую ужас и беспомощность, угу, Но это лирика, конечно, а в реальности - более всего меня напрягает мысль о том, что из-за резкости автор мои слова не воспримет, или не воспримет полностью.
на месте автора я побежала, полетела бы пинать мужа
ессно, вся ответственность на родителях лежит, угу.... ну... не знаю.... меня эта ситуация настолько из себя выводит, что на поддержку просто сил не остается... одни матюки ( хотя - весьма вероятно, вы и правы в чем-то (
arinav2007-08-17 03:00:00 (ссылка)
мой муж предпочитает решать такие вопросы не со мной, а с матерью мальчика.
а если я пытаюсь встрянуть со своими советами - злится.
в общем, всё как всегда - инициатива наказуема.
pionervojataja2007-08-17 10:14:00 (ссылка)
ну тогда все сильно плохо
но какие-то рычаги воздействия у вас есть на него? Может с его родителями поговорить? С его сестрами/братьями?
вы должны понять, что положение у вашего пасынка очень тяжелое. И действовать, исходя из этого
если вы узнаете, что он стоит на крыше 15-тиэтажного дома и собирается прыгать, вы ведь не будете медлить?
Важно, что б вы поняли, что очень вероятно, что здесь ситуация скорее всего та же.... Даже если сейчас это не сильно проявляется.... он катится и может скатится куда угодно....
Ваш муж, судя по всему, предпочитает засовывать голову в песок. Но ему это, к сожалению, не поможет и ни от чего его не оградит
если вы хотите помочь ребенку - вам нужно разработать, имхо, какой-то план воздействия на мужа.Или прокапать ему на мозги, что б к специалистам обратился по поводу сына
pionervojataja2007-08-17 10:22:00 (ссылка)
кст\ати говоря - почему он злится-то, если вы "встряете с советами"? Спросите у него, откуда у него эта злость-то? Он боится, что вы плохое посоветуете? Он считает, что это не ваше дело, потому что не вы биологическая мать? Он не считает, что ваши замечания могут быть ценными в этом вопросе?
Пусть задумается о причине этой своей злости
обьясните ему, что вы не собираетесь ни в коем случае настраивать сына против отца и наоборот, и вмешиваетесь действительно не совсем в свое дело только из-за того, что хотите помочь, прежде всего своему мужу, которого вы любите, и хотите, что б он был счастлив - в том числе счастлив, имея здорового сына, а не сына-наркомана, упаси Боже, + вы - и это естественно - волнуетесь за мальчика. и что вы сама предпочитаете не вмешиваться, что б не получать от него за это по голове, но тут такой уж случай, что вы не можете забить
мда, положение у вас - не позавидуешь, конечно. Но, думаю, сделать что-то вы все равно можете. Вопрос в другом - если у вас есть на это силы и желание.
Вам надо понять, что если, упаси Боже, мальчик таки скатится к наркотикам серьезным, то ситуация тоже будет очень непростой и неприятной, но выйти из нее будет уже практически невозможно. и выбрать из двух зол.
Хотя, конечно, всегда есть вариант а-ля перебесится. Но я б на него не ставила, увы