tinusik пишет в girls_only @ 2007-08-15 13:21:00
Дано: ребенок и родители. Родители в разводе. Развод мирный, без алиментов. Папа договариваецца с мамой, что выдаст на дитятку половину денег за обучение в посольской школе. Платить надо в серединке сентября. Фчера раздаецца звонок "Не хочу тебя пугать, .дорогая. НО! Денег нет!". Шо делать маме в такой ситуевине?
Дополнительные условия: денег в виде алиментов с январа было выдано папой 5 тыщ. Остальное планировалась получить оптом в сентябре для оплаты обучения.
Нынешний папа рад бы не вмешивать биологического папашу, но сам сидит дома на больничном с февраля. Биологический папаша имеет фирму, где числицца/или не числицца гендиром, и белого бабла у него 5 тонн, если он вообче сам себя на работу оформил. Кредит маме тож никто не даст. У нее нет регистрации в москва и те ж 5 тонн белых денег :).
Слухаю внимательно :)
Дополнительные условия: денег в виде алиментов с январа было выдано папой 5 тыщ. Остальное планировалась получить оптом в сентябре для оплаты обучения.
Нынешний папа рад бы не вмешивать биологического папашу, но сам сидит дома на больничном с февраля. Биологический папаша имеет фирму, где числицца/или не числицца гендиром, и белого бабла у него 5 тонн, если он вообче сам себя на работу оформил. Кредит маме тож никто не даст. У нее нет регистрации в москва и те ж 5 тонн белых денег :).
Слухаю внимательно :)
98 комментариев
hamsterin
2007-08-15 13:24:00 (ссылка)
На мой взгляд, мама должна была предвидеть ситуацию и рассчитывать на собственные доходы.
2007-08-15 13:24:00 (ссылка)
На мой взгляд, мама должна была предвидеть ситуацию и рассчитывать на собственные доходы.
tentau
2007-08-15 13:39:00 (ссылка)
предвидеть так, что не доверять вилами по воде писаному
или таки мужчина успел зарекомендовать себя честным и порядочным человеком?
2007-08-15 13:39:00 (ссылка)
предвидеть так, что не доверять вилами по воде писаному
или таки мужчина успел зарекомендовать себя честным и порядочным человеком?
tinusik
2007-08-15 13:43:00 (ссылка)
неужто надо было расписку брать с него??? В прошлом году, правда, было более прилично. Он СНАЧАЛА дал денег, а потом не платил алименты :), А в этом попросил наоборот...
2007-08-15 13:43:00 (ссылка)
неужто надо было расписку брать с него??? В прошлом году, правда, было более прилично. Он СНАЧАЛА дал денег, а потом не платил алименты :), А в этом попросил наоборот...
ministrelj
2007-08-15 14:09:00 (ссылка)
Я думаю, его смущает то, что ваш нынешний муж не зарабатывает, а у него скалдывается ощущение, что его деньги пошли и на содержание вашего мужа тоже.
Есть такой момент.
Впрочем, ответ можно узнать только у бывшего мужа:)
2007-08-15 14:09:00 (ссылка)
Я думаю, его смущает то, что ваш нынешний муж не зарабатывает, а у него скалдывается ощущение, что его деньги пошли и на содержание вашего мужа тоже.
Есть такой момент.
Впрочем, ответ можно узнать только у бывшего мужа:)
tinusik
2007-08-15 14:17:00 (ссылка)
эээ, тут в обчем прозрачно все, потому что денежка целевая и переводить ее надо через банк, и в графе ЗА ЧТО - написано - за что мы платим :). Если б я ждала, пока он начнет нас содержатЬ, мы давно померли с голоду, причем все...А что они никуда не пошли - это факт. Идти-то нечему)). Или 5 тыщщ рублей за 8 месяцев - это основание подумать, что он нас содержит???
2007-08-15 14:17:00 (ссылка)
эээ, тут в обчем прозрачно все, потому что денежка целевая и переводить ее надо через банк, и в графе ЗА ЧТО - написано - за что мы платим :). Если б я ждала, пока он начнет нас содержатЬ, мы давно померли с голоду, причем все...А что они никуда не пошли - это факт. Идти-то нечему)). Или 5 тыщщ рублей за 8 месяцев - это основание подумать, что он нас содержит???
ministrelj
2007-08-15 13:26:00 (ссылка)
А что, в обычной школе поучиться будет смертельно? Ну коль уж так сложилось с деньгами...
2007-08-15 13:26:00 (ссылка)
А что, в обычной школе поучиться будет смертельно? Ну коль уж так сложилось с деньгами...
tinusik
2007-08-15 13:33:00 (ссылка)
несмертельно, он и учицца в обычной. То, о чем я писала, это курсы языковые при школе, двухгодичные. Год ребенок туда уже отходил. Не ходить второй - крайне глупо. Потому что только обучение на этих курсах дает возможность потом перевести туда на просто обучение с 5 класса
2007-08-15 13:33:00 (ссылка)
несмертельно, он и учицца в обычной. То, о чем я писала, это курсы языковые при школе, двухгодичные. Год ребенок туда уже отходил. Не ходить второй - крайне глупо. Потому что только обучение на этих курсах дает возможность потом перевести туда на просто обучение с 5 класса
ministrelj
2007-08-15 14:02:00 (ссылка)
Вы написали, что развод у вас прошел мирно. При таком раскладе я, думаю, можно про курсы-потерять-крайне глупо-и прочее спокойно истолковать бывшему мужу. Вы же оба для ребенка и его будущего стараетесь. Почему бы не рассмотреть возможность заема денег родным папой. Он может брать кредиты? Ну, или в долг. Не бывает безвыходных ситуаций:)
2007-08-15 14:02:00 (ссылка)
Вы написали, что развод у вас прошел мирно. При таком раскладе я, думаю, можно про курсы-потерять-крайне глупо-и прочее спокойно истолковать бывшему мужу. Вы же оба для ребенка и его будущего стараетесь. Почему бы не рассмотреть возможность заема денег родным папой. Он может брать кредиты? Ну, или в долг. Не бывает безвыходных ситуаций:)
tinusik
2007-08-15 14:06:00 (ссылка)
вот он проникновенным голосом мне фчерась в трубку и сказал "чегой-то мне никто не занимает" :)). Я ему истолковывала всяко-разно. В ответ слышу, что а) это мои личные родительские амбиции и нечего ребенка мучить (ребенок, к слову, лучший в группе). и б) ехали бы мы жить в провинцию, там все дешево (вот тут я обычно срываюсь и страстно желаю послать наХ и теряюсь, потому что мои аргументы на нее ВООБЩЕ не действуют)
2007-08-15 14:06:00 (ссылка)
вот он проникновенным голосом мне фчерась в трубку и сказал "чегой-то мне никто не занимает" :)). Я ему истолковывала всяко-разно. В ответ слышу, что а) это мои личные родительские амбиции и нечего ребенка мучить (ребенок, к слову, лучший в группе). и б) ехали бы мы жить в провинцию, там все дешево (вот тут я обычно срываюсь и страстно желаю послать наХ и теряюсь, потому что мои аргументы на нее ВООБЩЕ не действуют)
ministrelj
2007-08-15 14:15:00 (ссылка)
Психовать в такой ситуации - вредить делу. Да, нелегко, но нужно суметь донести человеку, отчего это все же не ваши амбиции и для чего ребенку это будет нужно в перспективе. Кстати, а зачем польский язык в Москве? Или вы в Польшу собираетесь?
И насчет провинции тоже. Соберите всю выдержку и опять-таки поясните, что провинция - это выход, быть может, для пенсионеров. Но для вашего сына по-любому правильнее жить в столице, где не только лучшее образование, где и медицина лучше, и большой выбор досуга для ребенка.
И не говорите по телефону. Общаться нужно вживую:)
2007-08-15 14:15:00 (ссылка)
Психовать в такой ситуации - вредить делу. Да, нелегко, но нужно суметь донести человеку, отчего это все же не ваши амбиции и для чего ребенку это будет нужно в перспективе. Кстати, а зачем польский язык в Москве? Или вы в Польшу собираетесь?
И насчет провинции тоже. Соберите всю выдержку и опять-таки поясните, что провинция - это выход, быть может, для пенсионеров. Но для вашего сына по-любому правильнее жить в столице, где не только лучшее образование, где и медицина лучше, и большой выбор досуга для ребенка.
И не говорите по телефону. Общаться нужно вживую:)
tinusik
2007-08-15 14:20:00 (ссылка)
почему польский???? Посольская школа - это Немецкая школа при посольстве (ФРГ соответственно), вот я никак не донесу, и пояснять уже сил нет)), он меня не слышит...
2007-08-15 14:20:00 (ссылка)
почему польский???? Посольская школа - это Немецкая школа при посольстве (ФРГ соответственно), вот я никак не донесу, и пояснять уже сил нет)), он меня не слышит...
ministrelj
2007-08-15 14:24:00 (ссылка)
Я ж и говорю - личные встречи, личные встречи. Узнаете много нового, тогда и поймете, в чем там секрет такого поворота событий и как с этим быть.
2007-08-15 14:24:00 (ссылка)
Я ж и говорю - личные встречи, личные встречи. Узнаете много нового, тогда и поймете, в чем там секрет такого поворота событий и как с этим быть.
ministrelj
2007-08-15 14:25:00 (ссылка)
Да ну не в этом же суть:) Польская, немецкая. Из какого-то комментария я вот так ошибочно прочла. Четвертуйте меня :)
2007-08-15 14:25:00 (ссылка)
Да ну не в этом же суть:) Польская, немецкая. Из какого-то комментария я вот так ошибочно прочла. Четвертуйте меня :)
pionervojataja
2007-08-16 10:13:00 (ссылка)
а через его родителей нереально действовать?
Обьяснить им ситуацию, попросить помочь - типа упирая на то, что это ради их же внука, и жалко, что такой талантливый малчик. бла-бла, описав в красках прелести посольской школы?
и мужу капать на мозги снова и снова - но без того, что б ребенок слушал эти разговоры, есссно. Ему и так хватает
2007-08-16 10:13:00 (ссылка)
а через его родителей нереально действовать?
Обьяснить им ситуацию, попросить помочь - типа упирая на то, что это ради их же внука, и жалко, что такой талантливый малчик. бла-бла, описав в красках прелести посольской школы?
и мужу капать на мозги снова и снова - но без того, что б ребенок слушал эти разговоры, есссно. Ему и так хватает
katakatana
2007-08-15 13:28:00 (ссылка)
Отдать ребенка в менее пафосную школу, по-моему другого выхода нет. И впредь или рассчитывать только на себя, или брать деньги вперед.
2007-08-15 13:28:00 (ссылка)
Отдать ребенка в менее пафосную школу, по-моему другого выхода нет. И впредь или рассчитывать только на себя, или брать деньги вперед.
gosoko
2007-08-15 13:31:00 (ссылка)
надо было брать вперед. Отправить папу объяснять в той шеоле и обяснять дитю, почему он не вернеться к друзьям
2007-08-15 13:31:00 (ссылка)
надо было брать вперед. Отправить папу объяснять в той шеоле и обяснять дитю, почему он не вернеться к друзьям
ministrelj
2007-08-15 13:57:00 (ссылка)
Это зачем ребенка впутывать в родительские разборки и проблемы? Чтобы настроить ребенка против несостоятельного папы?
Мудрее не придумать.
2007-08-15 13:57:00 (ссылка)
Это зачем ребенка впутывать в родительские разборки и проблемы? Чтобы настроить ребенка против несостоятельного папы?
Мудрее не придумать.
gosoko
2007-08-15 14:13:00 (ссылка)
Что значит выпутывать..!? Впутывать это когда МАМА должна будет объяснять и скажет.. папа не дал денег либо ей врать придеться.
Ведь ребенку объяснять все равно придеться.. без вариантов.. Либо объяснять, что нет денег на школу (ребенок тут же спросить, мама, а попроси у папы), либо она заплатит, но вот на все остальные детские причуды.. денег не будет, и отказывать все равно придеться..
ПОЧЕМУ она должна смотреть в глаза ребенка при этом? а ОН не должен.. может просто сказть извини денег нет..
2007-08-15 14:13:00 (ссылка)
Что значит выпутывать..!? Впутывать это когда МАМА должна будет объяснять и скажет.. папа не дал денег либо ей врать придеться.
Ведь ребенку объяснять все равно придеться.. без вариантов.. Либо объяснять, что нет денег на школу (ребенок тут же спросить, мама, а попроси у папы), либо она заплатит, но вот на все остальные детские причуды.. денег не будет, и отказывать все равно придеться..
ПОЧЕМУ она должна смотреть в глаза ребенка при этом? а ОН не должен.. может просто сказть извини денег нет..
ministrelj
2007-08-15 14:18:00 (ссылка)
У вас достаточно странные представления о воспитании детей и, в частности, о том что, когда и как нужно говорить детям.
Не вижу смысла дальше это обсуждать, т.к. мы не поймем друг друга.
2007-08-15 14:18:00 (ссылка)
У вас достаточно странные представления о воспитании детей и, в частности, о том что, когда и как нужно говорить детям.
Не вижу смысла дальше это обсуждать, т.к. мы не поймем друг друга.
pionervojataja
2007-08-16 10:06:00 (ссылка)
xe-xe, почему это странные? Мильены теток, разводясь от придурков, за которых сами же выходили замуж, перекидывают, простите, дерьмо бракоразводное лопатами на детей - потому что у них ведь травма от этого подлеца! - и воюют с бывшими мужьями просто на спинах детей
странные... это им кажется, что другой вариант развития событий странный
.... но это так, замечание в сторону....
2007-08-16 10:06:00 (ссылка)
xe-xe, почему это странные? Мильены теток, разводясь от придурков, за которых сами же выходили замуж, перекидывают, простите, дерьмо бракоразводное лопатами на детей - потому что у них ведь травма от этого подлеца! - и воюют с бывшими мужьями просто на спинах детей
странные... это им кажется, что другой вариант развития событий странный
.... но это так, замечание в сторону....
pionervojataja
2007-08-16 10:18:00 (ссылка)
aга.... и замкнутый круг размышлений.... ты говоришь - милочка, ты не можешь своего ребенка посвящать в такую-то проблему с его отцом, это бьет по его психике, и ох как может тебе аукнуться
а в ответ - а что же его папочка об этом не думает? Ему, значит, можно?
-ему тоже нельзя. Но мы сейчас говорим здесь, с тобой. У тебя ведь тоже есть часть ответственности перед ребенком?
-а у папы нет, что ли? Вот пусть он себя нормально ведет, тогда и с ребенком все будет хорошо
,,,,, навеяно вчерашней встречей на работе.... правда, в конце, она, по-моему, поняла.... или заучила наизусть то, что я ей 15-й раз говорила.... уффф....
2007-08-16 10:18:00 (ссылка)
aга.... и замкнутый круг размышлений.... ты говоришь - милочка, ты не можешь своего ребенка посвящать в такую-то проблему с его отцом, это бьет по его психике, и ох как может тебе аукнуться
а в ответ - а что же его папочка об этом не думает? Ему, значит, можно?
-ему тоже нельзя. Но мы сейчас говорим здесь, с тобой. У тебя ведь тоже есть часть ответственности перед ребенком?
-а у папы нет, что ли? Вот пусть он себя нормально ведет, тогда и с ребенком все будет хорошо
,,,,, навеяно вчерашней встречей на работе.... правда, в конце, она, по-моему, поняла.... или заучила наизусть то, что я ей 15-й раз говорила.... уффф....
ministrelj
2007-08-16 10:44:00 (ссылка)
это точно, замкнутый:)
Каждый предпочитает свои грабли:))))))))
И ни твой личный опыт, ни спецлитература человека не могут убедить в обратном. Пока не искалечат дитя. А потом придут в ГО и напишут пост с меткой "что делать, если..." ребенок замкнулся в себе, например. А делать-то и поздно уже будет.
2007-08-16 10:44:00 (ссылка)
это точно, замкнутый:)
Каждый предпочитает свои грабли:))))))))
И ни твой личный опыт, ни спецлитература человека не могут убедить в обратном. Пока не искалечат дитя. А потом придут в ГО и напишут пост с меткой "что делать, если..." ребенок замкнулся в себе, например. А делать-то и поздно уже будет.
pionervojataja
2007-08-16 10:57:00 (ссылка)
Re: это точно, замкнутый:)
угу....
сами делают, а детей жалко :(
2007-08-16 10:57:00 (ссылка)
Re: это точно, замкнутый:)
угу....
сами делают, а детей жалко :(
pionervojataja
2007-08-16 10:58:00 (ссылка)
Re: это точно, замкнутый:)
и эта, еще... - хосспади, спаси и сохрани....
2007-08-16 10:58:00 (ссылка)
Re: это точно, замкнутый:)
и эта, еще... - хосспади, спаси и сохрани....
streich
2007-08-15 14:16:00 (ссылка)
с какой-то стороны ребенок уже впутан.
и либо мама вылазит из шкуры (думаю, что этим мама и займется, когда шок пройдет), либо брать вину на себя и объяснять что да почему самой, либо предоставить провинившемуся самому распутывать ситуацию (может ему стыдно станет, а?)
2007-08-15 14:16:00 (ссылка)
с какой-то стороны ребенок уже впутан.
и либо мама вылазит из шкуры (думаю, что этим мама и займется, когда шок пройдет), либо брать вину на себя и объяснять что да почему самой, либо предоставить провинившемуся самому распутывать ситуацию (может ему стыдно станет, а?)
ministrelj
2007-08-15 14:30:00 (ссылка)
Ребенок пока еще на главных ролях в ситуации, которые между собой (вдвоем!) должны разбирать родители.
В конце концов, даже невозможность дальше обучаться языку можно и нужно преподнести не как папин взбрык и жадность, а как, в принципе, сложившуюся материальную обстановку в семье. Временную. Которые родители будут решать и будут делать все, чтобы решить ее положительно.
Нельзя опускать родителя в глазах ребенка. Сегодня ярлык висит на папе, а завтра и на маме окажется. Кого воспитают таким образом?
2007-08-15 14:30:00 (ссылка)
Ребенок пока еще на главных ролях в ситуации, которые между собой (вдвоем!) должны разбирать родители.
В конце концов, даже невозможность дальше обучаться языку можно и нужно преподнести не как папин взбрык и жадность, а как, в принципе, сложившуюся материальную обстановку в семье. Временную. Которые родители будут решать и будут делать все, чтобы решить ее положительно.
Нельзя опускать родителя в глазах ребенка. Сегодня ярлык висит на папе, а завтра и на маме окажется. Кого воспитают таким образом?
tinusik
2007-08-15 14:35:00 (ссылка)
это именно папин ВЗБРЫК) с января прошло 8 м-цев, договоренность была, о ней я неоднократно напоминала. Сын учицца будет дальше, сто процентов. Другое дело, что мне будет местами тяжело. Временное - здесь слово неправильное. ИЛИ сейчас второй год курсов, ИЛИ перспективы ВСе коту под хвост. Не бывает продолжения обучения, к примеру, через год. Ну и уши -то куда девать? Сын отлично слышал нашу беседу телефонную.
2007-08-15 14:35:00 (ссылка)
это именно папин ВЗБРЫК) с января прошло 8 м-цев, договоренность была, о ней я неоднократно напоминала. Сын учицца будет дальше, сто процентов. Другое дело, что мне будет местами тяжело. Временное - здесь слово неправильное. ИЛИ сейчас второй год курсов, ИЛИ перспективы ВСе коту под хвост. Не бывает продолжения обучения, к примеру, через год. Ну и уши -то куда девать? Сын отлично слышал нашу беседу телефонную.
ministrelj
2007-08-15 14:43:00 (ссылка)
Я хочу донести до вас, что взбрык это или что другое - не ребенкина проблема. И желательно ему ваших разборок вообще не слышать. Как вы не понимаете, девочки, что некоторая правда, которую дети случайно или специально узнают о своих родителях, но которая не предназначена для детских ушей в силу непонимания, может вывести ребенка из нормального психического состояния. Вы понимаете, что в таком нежном возрасте ребенка нельзя нагружать такими эмоциями? Ведь он уже пережил и развод родителей. Потерю семьи. Это что? Теперь еще давайте и объясним ребенку, что его отец - дерьмо. Да это крах для мальчика. Мальчики хотят гордиться папами, поймите вы, и хуже некуда узнать, что папа, мой родной папа - козел. Вы хотели бы сами оказаться детьми козлов?
Воспитывать мальчиков нужно очень аккуратно, если не хотите в будущем огрести бессонные ночи в слезах.
2007-08-15 14:43:00 (ссылка)
Я хочу донести до вас, что взбрык это или что другое - не ребенкина проблема. И желательно ему ваших разборок вообще не слышать. Как вы не понимаете, девочки, что некоторая правда, которую дети случайно или специально узнают о своих родителях, но которая не предназначена для детских ушей в силу непонимания, может вывести ребенка из нормального психического состояния. Вы понимаете, что в таком нежном возрасте ребенка нельзя нагружать такими эмоциями? Ведь он уже пережил и развод родителей. Потерю семьи. Это что? Теперь еще давайте и объясним ребенку, что его отец - дерьмо. Да это крах для мальчика. Мальчики хотят гордиться папами, поймите вы, и хуже некуда узнать, что папа, мой родной папа - козел. Вы хотели бы сами оказаться детьми козлов?
Воспитывать мальчиков нужно очень аккуратно, если не хотите в будущем огрести бессонные ночи в слезах.
tinusik
2007-08-15 14:48:00 (ссылка)
НИкто не говорил, что ребенкина, кстати. Разводились мы крайне аккуратно. И долго доносили мысль до дитяти, что папа разводицца со мной, а не с ним. И что у него теперь ДВА папы, и значит ему повезло. А так, я должна скрывать, что папа выеживаецца? Не желаю я его выгораживать, мне кажецца, такая постановка вопроса тож не очень правильна...
2007-08-15 14:48:00 (ссылка)
НИкто не говорил, что ребенкина, кстати. Разводились мы крайне аккуратно. И долго доносили мысль до дитяти, что папа разводицца со мной, а не с ним. И что у него теперь ДВА папы, и значит ему повезло. А так, я должна скрывать, что папа выеживаецца? Не желаю я его выгораживать, мне кажецца, такая постановка вопроса тож не очень правильна...
tinusik
2007-08-15 14:55:00 (ссылка)
Уточню :). Я хочу ЭТИМ папашку попугать. Из серии - не дашь, товарищ, придецца тебе ребенку рассказывать. Пугать - ключевое слово)
2007-08-15 14:55:00 (ссылка)
Уточню :). Я хочу ЭТИМ папашку попугать. Из серии - не дашь, товарищ, придецца тебе ребенку рассказывать. Пугать - ключевое слово)
ministrelj
2007-08-15 15:08:00 (ссылка)
Лучше по-честному оформить официальные алименты.
Знаете, пугалки, они имеют свойство раздражать:) Завтра папа придумает другую пугалку. А мальчик опять под раздачу попадет.
Вот вы мне не верите, а я же с вами опытом делюсь, потому как мой сын уже давно вырос и уж теперь я знаю, какие косяки недопустимы...А с вами делишься бесплатно, но вы брать не хотите:)))))))
2007-08-15 15:08:00 (ссылка)
Лучше по-честному оформить официальные алименты.
Знаете, пугалки, они имеют свойство раздражать:) Завтра папа придумает другую пугалку. А мальчик опять под раздачу попадет.
Вот вы мне не верите, а я же с вами опытом делюсь, потому как мой сын уже давно вырос и уж теперь я знаю, какие косяки недопустимы...А с вами делишься бесплатно, но вы брать не хотите:)))))))
el_marka
2007-08-16 00:25:00 (ссылка)
мама миа! какие официальные алименты по честному?!?! 1250 рублей в месяц - это по честному?!?!
2007-08-16 00:25:00 (ссылка)
мама миа! какие официальные алименты по честному?!?! 1250 рублей в месяц - это по честному?!?!
ministrelj
2007-08-16 09:23:00 (ссылка)
Зачем столько эмоций? 15 тысяч автор поста получила бы за год даже при таком раскладе. А в действительности ей с барского плчеа отвалили лишь 5. Вот и думайте.
А что до совести родителя-папы, то уже совершенно другая тема.
2007-08-16 09:23:00 (ссылка)
Зачем столько эмоций? 15 тысяч автор поста получила бы за год даже при таком раскладе. А в действительности ей с барского плчеа отвалили лишь 5. Вот и думайте.
А что до совести родителя-папы, то уже совершенно другая тема.
streich
2007-08-15 14:53:00 (ссылка)
разбирать должны родители, согласна.
какие могут быть варианты разбора:
- либо деньги папа дает и тогда ребенку можно вообще не говорить о возникавшей ситуации.
- либо папа деньги не дает и тогда 1. либо мама начинает совсем зашиваться в работах 2. либо ребенок не ходит в посольскую школу.
и 1. и 2. потребуют объяснений для ребенка. не разбора с ним ситуаций, а ответа на вопрос "почему, мама, 1. ты столько работаешь? 2. я больше не могу ходить на уроки языка?"
и кто-то должен будет объяснять и преподносить.
почему объяснять и преподносить должна мама, если ситуация потребовавшая объяснений сложилась не по ее вине?
а ребенок обязательно скажет "а попроси денег у папы. он даст!"
мама тогда должна будет в красках описать какая нестабильная денежная ситуация у папы? или что мама должна будет сказать?
пусть папа сам расписывает свои ситуации и глядя в глаза ребенку говорит про "сложившуюся материальную обстановку в семье. Временную. Которые родители будут решать и будут делать все, чтобы решить ее положительно."
пусть папа сам скажет ребенку про провинцию и остальные свои мысли.
а ярлыков вешать не надо ни на кого.
2007-08-15 14:53:00 (ссылка)
разбирать должны родители, согласна.
какие могут быть варианты разбора:
- либо деньги папа дает и тогда ребенку можно вообще не говорить о возникавшей ситуации.
- либо папа деньги не дает и тогда 1. либо мама начинает совсем зашиваться в работах 2. либо ребенок не ходит в посольскую школу.
и 1. и 2. потребуют объяснений для ребенка. не разбора с ним ситуаций, а ответа на вопрос "почему, мама, 1. ты столько работаешь? 2. я больше не могу ходить на уроки языка?"
и кто-то должен будет объяснять и преподносить.
почему объяснять и преподносить должна мама, если ситуация потребовавшая объяснений сложилась не по ее вине?
а ребенок обязательно скажет "а попроси денег у папы. он даст!"
мама тогда должна будет в красках описать какая нестабильная денежная ситуация у папы? или что мама должна будет сказать?
пусть папа сам расписывает свои ситуации и глядя в глаза ребенку говорит про "сложившуюся материальную обстановку в семье. Временную. Которые родители будут решать и будут делать все, чтобы решить ее положительно."
пусть папа сам скажет ребенку про провинцию и остальные свои мысли.
а ярлыков вешать не надо ни на кого.
ministrelj
2007-08-15 15:02:00 (ссылка)
Я все равно останусь на позиции, когда ребенку не стоит детально объяснять проблемы родителей по отдельности. Их можно преподнести, как общую семейную проблему и этого достаточно.
А вообще, это не проблема, если честно. С языком-то. Подумаешь, посольская школа. Мои дети позаканчивали деревенские школы, как ты знаешь, и успели и язык выучить. Было бы желание учиться в принципе. А если нет возможности учить сейчас, то в будущем появится. И чего только нет в этом плане. Есть обучение и по обмену, когда немецкие дети едут в Россию, а наши - туда. Есть столько вариантов, которые нужно искать и только тогда они найдутся.
Не дело из этой ситуации делать трагедию.
А маме пора бы уже и на алименты подавать. Чего тянуть-то?
2007-08-15 15:02:00 (ссылка)
Я все равно останусь на позиции, когда ребенку не стоит детально объяснять проблемы родителей по отдельности. Их можно преподнести, как общую семейную проблему и этого достаточно.
А вообще, это не проблема, если честно. С языком-то. Подумаешь, посольская школа. Мои дети позаканчивали деревенские школы, как ты знаешь, и успели и язык выучить. Было бы желание учиться в принципе. А если нет возможности учить сейчас, то в будущем появится. И чего только нет в этом плане. Есть обучение и по обмену, когда немецкие дети едут в Россию, а наши - туда. Есть столько вариантов, которые нужно искать и только тогда они найдутся.
Не дело из этой ситуации делать трагедию.
А маме пора бы уже и на алименты подавать. Чего тянуть-то?
streich
2007-08-15 16:23:00 (ссылка)
согласна, можно так преподнести, но по сути это будет враньем.
так вот я думаю, что пусть уж врет лучше папа, если это из-за него создалась ситуация в которой нужно что-то преподносить, чем мама.
потому что в будущем возможно что-нибудь выплывет и мамино вранье в этой ситуации может негативно повлиять на отношения с ребенком.
правильнее будет промолчать самой, предоставив папе все объяснялки.
я думаю, что мама все равно тут сделает все, чтобы ребенок продолжил учиться именно в посольской школе. потому что это и есть возможность/вариант.
это не трагедия, но согласись неприятно такое отношение папы к возможностям для старта ребенка.
и я возмущение мамы очень даже понимаю. я бы тоже возмутилась на ее месте.
2007-08-15 16:23:00 (ссылка)
согласна, можно так преподнести, но по сути это будет враньем.
так вот я думаю, что пусть уж врет лучше папа, если это из-за него создалась ситуация в которой нужно что-то преподносить, чем мама.
потому что в будущем возможно что-нибудь выплывет и мамино вранье в этой ситуации может негативно повлиять на отношения с ребенком.
правильнее будет промолчать самой, предоставив папе все объяснялки.
я думаю, что мама все равно тут сделает все, чтобы ребенок продолжил учиться именно в посольской школе. потому что это и есть возможность/вариант.
это не трагедия, но согласись неприятно такое отношение папы к возможностям для старта ребенка.
и я возмущение мамы очень даже понимаю. я бы тоже возмутилась на ее месте.
t_agatha
2007-08-15 13:31:00 (ссылка)
имхо дитя в школу попроще, а самой в суд на алименты подать
ребенка кроме того чтобы учить надо еще и кормить, одевать, лечить и пр. и не раз в год а очень даже регулярно.
2007-08-15 13:31:00 (ссылка)
имхо дитя в школу попроще, а самой в суд на алименты подать
ребенка кроме того чтобы учить надо еще и кормить, одевать, лечить и пр. и не раз в год а очень даже регулярно.
jessie_rabbit
2007-08-15 13:33:00 (ссылка)
Взыскивать алименты в твердой денежной сумме, а не в процентах от зарплаты.
2007-08-15 13:33:00 (ссылка)
Взыскивать алименты в твердой денежной сумме, а не в процентах от зарплаты.
morfid
2007-08-15 13:35:00 (ссылка)
а без посольской школы никак?
или это вопрос из серии "как ей жить дальше"?
2007-08-15 13:35:00 (ссылка)
а без посольской школы никак?
или это вопрос из серии "как ей жить дальше"?
tinusik
2007-08-15 13:36:00 (ссылка)
ей - это мне :). Живу я так же, как и жила. Никак, потому что это второй год двухгодичных курсов :)
2007-08-15 13:36:00 (ссылка)
ей - это мне :). Живу я так же, как и жила. Никак, потому что это второй год двухгодичных курсов :)
morfid
2007-08-15 13:42:00 (ссылка)
гм.
ну, либо пусть папа объясняет ребёнку, почему ребёнок остаётся без этих курсов.
либо занять у кого-нибудь денег возвратом в рассрочку, но на папу тут не рассчитывать.
а деньги с него в дальнейшем брать раз в месяц, и чётко оговоренное количество - если они вам нужны, конечно.
а вообще - сочувствую. я когда-то была почти на месте вашего ребёнка.
2007-08-15 13:42:00 (ссылка)
гм.
ну, либо пусть папа объясняет ребёнку, почему ребёнок остаётся без этих курсов.
либо занять у кого-нибудь денег возвратом в рассрочку, но на папу тут не рассчитывать.
а деньги с него в дальнейшем брать раз в месяц, и чётко оговоренное количество - если они вам нужны, конечно.
а вообще - сочувствую. я когда-то была почти на месте вашего ребёнка.
eterna
2007-08-15 14:01:00 (ссылка)
если речь идет о втором годе обучения, которое дает что-то для ребенка в будущем, то искать возможности занять денег у знакомых или знакомых знакомых. обучение ребенка - достойный повод.
еще вариант - договариваться об отсрочке платежа в школе (может подойдет какой-нить вариант с гарантийным письмом, например).
в будущем - расчитывать на синицу в руке, а не журавля в небе. тем более в вопросах, не терпящих.
а не надежный папа и алименты - это уже отдельная тема.
2007-08-15 14:01:00 (ссылка)
если речь идет о втором годе обучения, которое дает что-то для ребенка в будущем, то искать возможности занять денег у знакомых или знакомых знакомых. обучение ребенка - достойный повод.
еще вариант - договариваться об отсрочке платежа в школе (может подойдет какой-нить вариант с гарантийным письмом, например).
в будущем - расчитывать на синицу в руке, а не журавля в небе. тем более в вопросах, не терпящих.
а не надежный папа и алименты - это уже отдельная тема.
quickie_sun
2007-08-15 14:05:00 (ссылка)
вы на себя всех повесили, и второго мужчину "на больничном"...
вечно мы тетки такие.
единственный выход денег занять, или найти еще подработку, если оба папаши больные и бедные.
2007-08-15 14:05:00 (ссылка)
вы на себя всех повесили, и второго мужчину "на больничном"...
вечно мы тетки такие.
единственный выход денег занять, или найти еще подработку, если оба папаши больные и бедные.
tinusik
2007-08-15 14:11:00 (ссылка)
о, ну а куда он со сломанной в 3 местах ногой?)))) Я его что, бросить должна была ??? Думаю активно про подработку, ибо выходные и ночи придумали лентяи. Следующим постом буду спрашивать, чего мне попить, чтобы для сна хватало 3 часофф в сутки))))))).
2007-08-15 14:11:00 (ссылка)
о, ну а куда он со сломанной в 3 местах ногой?)))) Я его что, бросить должна была ??? Думаю активно про подработку, ибо выходные и ночи придумали лентяи. Следующим постом буду спрашивать, чего мне попить, чтобы для сна хватало 3 часофф в сутки))))))).
quickie_sun
2007-08-15 14:35:00 (ссылка)
ну бросать-то не надо :)
он, кстати, подработать-то не может никак?
2007-08-15 14:35:00 (ссылка)
ну бросать-то не надо :)
он, кстати, подработать-то не может никак?
tinusik
2007-08-15 14:44:00 (ссылка)
увы, он работает руками. Пока никто не научился собирать видеостены, сидя дома)
2007-08-15 14:44:00 (ссылка)
увы, он работает руками. Пока никто не научился собирать видеостены, сидя дома)
quickie_sun
2007-08-15 14:49:00 (ссылка)
все-таки мы тетки самоотверженные существа...
навскидку не скажу, но что-то, что приносит деньги мужчина, сидящей на вашей шее, когда у вас денег нет на ребенка, мог бы...
но я понимаю, что это только легко в жжешечке рассуждать.
поэтому удачи вам, держитесь!
2007-08-15 14:49:00 (ссылка)
все-таки мы тетки самоотверженные существа...
навскидку не скажу, но что-то, что приносит деньги мужчина, сидящей на вашей шее, когда у вас денег нет на ребенка, мог бы...
но я понимаю, что это только легко в жжешечке рассуждать.
поэтому удачи вам, держитесь!
mjause
2007-08-15 14:32:00 (ссылка)
Погодите, а почему Вы так уверены, что у биологического папаши сейчас не финансовая ж..па. И денег действительно нет? У Вас есть квартальный отчет о доходах его фирмы?
2007-08-15 14:32:00 (ссылка)
Погодите, а почему Вы так уверены, что у биологического папаши сейчас не финансовая ж..па. И денег действительно нет? У Вас есть квартальный отчет о доходах его фирмы?
tinusik
2007-08-15 14:39:00 (ссылка)
ну еще я не совала нос в его квартальный отчет:), А вот если у меня финансовая жопа - почему =то как -то вопрос не стоит, что ребенка надо перестать кормить и поить? оч однобокая отвественность выходит. И меня не очень волнует, что у него сейчас. Мы договорились ЗИМОЙ.
2007-08-15 14:39:00 (ссылка)
ну еще я не совала нос в его квартальный отчет:), А вот если у меня финансовая жопа - почему =то как -то вопрос не стоит, что ребенка надо перестать кормить и поить? оч однобокая отвественность выходит. И меня не очень волнует, что у него сейчас. Мы договорились ЗИМОЙ.
mjause
2007-08-15 14:51:00 (ссылка)
Если я не ошиблась, Вы повторно вышли замуж. Так что с какой стати, Ваша финансовая ж..па должна волновать Вашего бывшего. Сочувствую, конечно.
Ну не мог же человек предвидеть полгода назад, что у него облом случится. Вы вот тоже такого поворота, видимо, не предвидели.
По поводу выхода из положения: взять в долг, заняться регистрацией, а потом брать ссуду в банке и отдавать долги. Может, к тому времени и у папаши жизнь наладится, чтобы Вам помочь. Удачи.
2007-08-15 14:51:00 (ссылка)
Если я не ошиблась, Вы повторно вышли замуж. Так что с какой стати, Ваша финансовая ж..па должна волновать Вашего бывшего. Сочувствую, конечно.
Ну не мог же человек предвидеть полгода назад, что у него облом случится. Вы вот тоже такого поворота, видимо, не предвидели.
По поводу выхода из положения: взять в долг, заняться регистрацией, а потом брать ссуду в банке и отдавать долги. Может, к тому времени и у папаши жизнь наладится, чтобы Вам помочь. Удачи.
tinusik
2007-08-15 15:31:00 (ссылка)
то есть, вы считаете, что если я вышла замуж, то АВТОМАТИЧЕСКИ с него снимаются отцовские обязанности??? И никаких денег на ребенка он давать не должен? Вы серьезно?
2007-08-15 15:31:00 (ссылка)
то есть, вы считаете, что если я вышла замуж, то АВТОМАТИЧЕСКИ с него снимаются отцовские обязанности??? И никаких денег на ребенка он давать не должен? Вы серьезно?
mjause
2007-08-15 15:38:00 (ссылка)
Я не говорила про отцовские обязанности. Читайте внимательно, а не выдумывайете. Речь шла о Ваших и Вашего бывшего финансовых трудностях, которые предвидеть их за полгода вперед НЕВОЗМОЖНО.
А по поводу "должен/не должен", вчера в ГО пост на 300 с лишним комментов был. Так что - это не ко мне.
2007-08-15 15:38:00 (ссылка)
Я не говорила про отцовские обязанности. Читайте внимательно, а не выдумывайете. Речь шла о Ваших и Вашего бывшего финансовых трудностях, которые предвидеть их за полгода вперед НЕВОЗМОЖНО.
А по поводу "должен/не должен", вчера в ГО пост на 300 с лишним комментов был. Так что - это не ко мне.
streich
2007-08-15 16:27:00 (ссылка)
вообще интересная логика.
вы согласны с тем, что финансовая жопа бывшей жены не должна волновать бывшего супруга. типа "с какой стати?"
и в то же время бывшая жена должна озаботиться его финансовой жопой и принять эту жопу во внимание.
и какая же стать вылазит во втором случае? почему нет равенства?
2007-08-15 16:27:00 (ссылка)
вообще интересная логика.
вы согласны с тем, что финансовая жопа бывшей жены не должна волновать бывшего супруга. типа "с какой стати?"
и в то же время бывшая жена должна озаботиться его финансовой жопой и принять эту жопу во внимание.
и какая же стать вылазит во втором случае? почему нет равенства?
mjause
2007-08-15 17:21:00 (ссылка)
Какое к черту равенство. Вам от него деньги нужны, а не ему от Вас. Вы изначально в неравном положении.
2007-08-15 17:21:00 (ссылка)
Какое к черту равенство. Вам от него деньги нужны, а не ему от Вас. Вы изначально в неравном положении.
streich
2007-08-15 17:25:00 (ссылка)
изначально в равном. мы оба должны тратить какую-то сумму на нашего ОБЩЕГО ребенка.
а уже потом вылазят кюансы в виже "он не должен вам, а вы его декларацию видели - может быть у него и правда финансовая жопа?"
да какая разница какая у него там жопа?
2007-08-15 17:25:00 (ссылка)
изначально в равном. мы оба должны тратить какую-то сумму на нашего ОБЩЕГО ребенка.
а уже потом вылазят кюансы в виже "он не должен вам, а вы его декларацию видели - может быть у него и правда финансовая жопа?"
да какая разница какая у него там жопа?
streich
2007-08-15 17:47:00 (ссылка)
замечала.
но я спрашивала не про жизнь и нбансы, а про вашу интересную точку зрения, когда "она должна войти в положение финансовой жопы, а он ничего не должон".
вот и спросила я вас - чем же это обосновано?
2007-08-15 17:47:00 (ссылка)
замечала.
но я спрашивала не про жизнь и нбансы, а про вашу интересную точку зрения, когда "она должна войти в положение финансовой жопы, а он ничего не должон".
вот и спросила я вас - чем же это обосновано?
mjause
2007-08-15 19:03:00 (ссылка)
Во-первых, в чью жопу кому входить - личное дело каждого. Во-вторых, хоть с мыслом, хоть без мыла туда влезть - денег все равно там нет. И какой смысл в нее влезать, мне не совсем понятно. В третьих, я нигде не говорила, "она должна войти в положение финансовой жопы, а он ничего не должон".
2007-08-15 19:03:00 (ссылка)
Во-первых, в чью жопу кому входить - личное дело каждого. Во-вторых, хоть с мыслом, хоть без мыла туда влезть - денег все равно там нет. И какой смысл в нее влезать, мне не совсем понятно. В третьих, я нигде не говорила, "она должна войти в положение финансовой жопы, а он ничего не должон".
streich
2007-08-15 19:15:00 (ссылка)
ваш первый коммент о том, что "а вдруг у него действительно финансовые затруднения".
вы это к чему спрашивали? какая разница в данной ситуации действительно или нет?
а когда вам ответили, что вообще дитя хочет кушать независимо от финансовых ситуаций, то вы написали, что "мадам, вы разведены и не понятно с какой стати его должны волновать ваши финансовые затруднения".
что вы имели в виду, если не "она должна войти в положение финансовой жопы, а он ничего не должон"?
2007-08-15 19:15:00 (ссылка)
ваш первый коммент о том, что "а вдруг у него действительно финансовые затруднения".
вы это к чему спрашивали? какая разница в данной ситуации действительно или нет?
а когда вам ответили, что вообще дитя хочет кушать независимо от финансовых ситуаций, то вы написали, что "мадам, вы разведены и не понятно с какой стати его должны волновать ваши финансовые затруднения".
что вы имели в виду, если не "она должна войти в положение финансовой жопы, а он ничего не должон"?
mjause
2007-08-15 19:33:00 (ссылка)
К тому, что если человек говорит, что денег нет, значит их нет. Неужели так трудно понять.
Кто написал, что дитя кушать хочет? Речь в посте идет об обучении на курсах, ЕМНИП.
Вы читать умеете7 Кроме того, о чем я написала, ничего в виду не имела.
И ИМХО, автора поста интересовал совет, как выйти из ситуевины, а не мое мнение, кто кому чего должОн. Поэтому, давайте на этом закончим наш диалог.
2007-08-15 19:33:00 (ссылка)
К тому, что если человек говорит, что денег нет, значит их нет. Неужели так трудно понять.
Кто написал, что дитя кушать хочет? Речь в посте идет об обучении на курсах, ЕМНИП.
Вы читать умеете7 Кроме того, о чем я написала, ничего в виду не имела.
И ИМХО, автора поста интересовал совет, как выйти из ситуевины, а не мое мнение, кто кому чего должОн. Поэтому, давайте на этом закончим наш диалог.
marina_ri
2007-08-15 15:46:00 (ссылка)
А не получится задушевно поговорить с папой? Если все прошло мирно, может, проникнется? Явно ж жмотится, денег жалеет. Ну ппоросить чтобы типа занял, а то вам не у кого.
Может с бывшей свекровью-свекром?
Возможно, мне повезло, но у меня такое получилось бы с бывшем мужем, я думаю.
2007-08-15 15:46:00 (ссылка)
А не получится задушевно поговорить с папой? Если все прошло мирно, может, проникнется? Явно ж жмотится, денег жалеет. Ну ппоросить чтобы типа занял, а то вам не у кого.
Может с бывшей свекровью-свекром?
Возможно, мне повезло, но у меня такое получилось бы с бывшем мужем, я думаю.
swan_black
2007-08-15 16:45:00 (ссылка)
Я бы подала на алименты, по крайней мере была бы опредленная сумма, на которую можно расчитывать. А в настоящий момент попыталась одолжить бы у кого-то, если это так важно.
2007-08-15 16:45:00 (ссылка)
Я бы подала на алименты, по крайней мере была бы опредленная сумма, на которую можно расчитывать. А в настоящий момент попыталась одолжить бы у кого-то, если это так важно.
yelya
2007-08-15 19:30:00 (ссылка)
Развод мирный, без алиментов.
А почему? Он что, перестал быть папашей от Вашего с ним развода? И отвественность за ребёнка с себя снял? Предлагаю потребовать задолженные алименты через суд - глядишь, и на обучение хватит.
2007-08-15 19:30:00 (ссылка)
Развод мирный, без алиментов.
А почему? Он что, перестал быть папашей от Вашего с ним развода? И отвественность за ребёнка с себя снял? Предлагаю потребовать задолженные алименты через суд - глядишь, и на обучение хватит.
mjause
2007-08-15 19:36:00 (ссылка)
Разумно. Только вот незадача: суды у нас - дело долгое, взыскание алиментов еще дольше, а платить надо, как я понимаю, сейчас. А у папаши денег именно сейчас нету.
2007-08-15 19:36:00 (ссылка)
Разумно. Только вот незадача: суды у нас - дело долгое, взыскание алиментов еще дольше, а платить надо, как я понимаю, сейчас. А у папаши денег именно сейчас нету.
yelya
2007-08-15 19:41:00 (ссылка)
Ну, это независимо от обучения. Возможно, вариантом прямо сейчас будет перевод ребёнка в менее понтовую школу. Но меня просто удивляют женщины, которые по доброте душевной "прощают" алименты папашам. Откуда такое отношение берётся? В Америке можно срок получить за неуплату алиментов. Ведь дети от развода не испаряются.
2007-08-15 19:41:00 (ссылка)
Ну, это независимо от обучения. Возможно, вариантом прямо сейчас будет перевод ребёнка в менее понтовую школу. Но меня просто удивляют женщины, которые по доброте душевной "прощают" алименты папашам. Откуда такое отношение берётся? В Америке можно срок получить за неуплату алиментов. Ведь дети от развода не испаряются.
mjause
2007-08-15 22:24:00 (ссылка)
А смысла нет. Во-первых, пока папаша сидит, алименты такие мизерные, что о них и говорить не стоит. Во-вторых, условия содержания в наших тюрьмах таковы, что по истечении срока можно и инвалидом стать. И тогда не он дитю, а дите ему пенсию выплачивать будет. Ну и найти приличную работу после отсидки в России довольно затруднительно, что, понятное дело, к увеличению алиментов не приведет. Ну и "прощают по доброте душевной"
2007-08-15 22:24:00 (ссылка)
А смысла нет. Во-первых, пока папаша сидит, алименты такие мизерные, что о них и говорить не стоит. Во-вторых, условия содержания в наших тюрьмах таковы, что по истечении срока можно и инвалидом стать. И тогда не он дитю, а дите ему пенсию выплачивать будет. Ну и найти приличную работу после отсидки в России довольно затруднительно, что, понятное дело, к увеличению алиментов не приведет. Ну и "прощают по доброте душевной"
mypointofview
2007-08-16 00:04:00 (ссылка)
Занять деньги в банке, выгнать текущего мужа пинками на работу и надовать по ушам бывшему мужу пока не даст.
Ну или сказать бывшему мужу о возможности занять деньги в банке,выгнать текущего мужа пинками на работу и все равно надовать всем по ушам.
На больничном с февраля? айайай!
Еще бы женщине бы хорошо было бы перестать искать оправдания мужчинам и опять таки надовать им по ушам, пусть будут более отвественные.
2007-08-16 00:04:00 (ссылка)
Занять деньги в банке, выгнать текущего мужа пинками на работу и надовать по ушам бывшему мужу пока не даст.
Ну или сказать бывшему мужу о возможности занять деньги в банке,выгнать текущего мужа пинками на работу и все равно надовать всем по ушам.
На больничном с февраля? айайай!
Еще бы женщине бы хорошо было бы перестать искать оправдания мужчинам и опять таки надовать им по ушам, пусть будут более отвественные.
mypointofview
2007-08-16 00:05:00 (ссылка)
да кстати
лучше было бы собирать алименты в любом случае каждый месяц, "на всякий случай" типа + потребовать оплаты школы
2007-08-16 00:05:00 (ссылка)
да кстати
лучше было бы собирать алименты в любом случае каждый месяц, "на всякий случай" типа + потребовать оплаты школы