Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nathalis
[info]nathalis пишет в [info]girls_only @ 2004-07-16 13:33:00
Тут все девочку ругают, которая ушла из дома на неделю.
А я хочу рассказать о том, как я уходила из дома в свое время. Правда, лет мне было не 17, а 14-15, училась я тогда еще в школе. И вот приспичило моим родителям взяться за мое воспитание. То не обращали внимания, а тут резко захотелось меня воспитывать. Причем воспитывали не тем, что садились рядом и разговаривали, а наказаниями за какие-то провинности. Я долго не могла взять в толк, почему нельзя то, что можно было раньше и почему меня не хотят выслушивать, не хотят со мной просто поговорить, а в ультимативной форме заявляют, что вот за это я не буду ходить гулять неделю, вот за это две недели, вот за это тебя к телефону не подзывают, а вот эти твои подружки нам не нравятся и не води их домой.
Я как нормальный ребенок в переходном возрасте начала бунтовать против этого. Отношения дома напоминали иной раз поле сражений, а не тихий семейный очаг. В результате я из-за того, что не могла находиться в такой атмосфере, пару раз уходила на неделю жить к подруге. Просто не возвращалась домой. Сначала каждый раз планировала дня на два уйти, но потом каждый раз представляла, ЧТО и КАК мне скажут родители, что оставалась еще и еще на один день. Поскольку я еще училась в школе, о самостоятельной жизни вне дома речи не шло.

Потом постепенно все это прошло, я поумнела, поняла, как лучше общаться с родителями, чтобы не нарываться на конфликты, родители меня меньше стали дергать, потом вообще уехала в другой город учиться и уже не до конфликтов было.
Я это все просто к тому, что не всегда родители правы, а дети, раз на шее у родителей сидят, должны сидеть и не дергаться, неблагодарные такие
60 комментариев
 
[info]evilka
2004-07-16 13:46:00 (ссылка)
т.е. вы считаете, что это нормально уйти из дома и ничего не говорить все это время родителям? пусть волнуются?
[info]nathalis
2004-07-16 14:06:00 (ссылка)
Я не считаю, что это нормально, но на ровном месте чаще всего дети не уходят из дома.
[info]evilka
2004-07-16 14:16:00 (ссылка)
мне наверное никогда не понять, как можно вот так заставлять нервничать родителей. какие бы они не были.
[info]lipka
2004-07-16 14:21:00 (ссылка)
Когда я ушла из дома, меня уговорили собщить родителям, что я жива-здорова. Это вылилось в то, что они клятвенно заверили приютившую меня девушку, что ругать-убивать меня не будут, приехали за мной, забрали... и вкатили по полной программе. Еще я с месяц за это огребала. Я жалею, что их пожалела до сих пор, хотя прошло очень немало лет =\
[info]evilka
2004-07-16 14:25:00 (ссылка)
мое скромное мнение в этом вопросе такое, если человек хочет уйти от родителей, он говорит им об этом и съезжает со своими вещами, и в дальнейшем заботится о себе сам.
[info]lipka
2004-07-16 14:55:00 (ссылка)
Во-первых, если человек вне дома не ночевал, то он не очень себе представляет, что значит съехать и заботиться о себе самому.
Во-вторых это была спонтанная реакция. Мне устролили истерику из-за того, что я после олимпиады забежала за книжкой к товарищу, опазадала бы я домой минут на 20, но решила позвонить предупредить, а папа оказался не в духе.
В третьих, что самое существенное: я многое поведение могу понять. Что они при моем желании вернуть поставили мне определенные условия. Или просто не дали бы вернуться - забирай вещи и живи, как хочешь. Да мало и что. Но не прямой обман без малейших далнейших сожалений. Трудно же потом ожидать, что ребенок будет с тобой искренен, правда?
[info]wbear
2004-07-16 15:52:00 (ссылка)
вы, как родитель, хотели бы такого исхода событий?
может родителю стоит задуматься и измениться и наладить отношения с детем, если он им дорог и они не хотят терять его?

сделать все возможное, чтобы избежать такого исхода?
[info]evilka
2004-07-16 16:17:00 (ссылка)
я не родитель.
[info]wbear
2004-07-16 15:48:00 (ссылка)
т.е. у вас подход такой:
неважно,к ак ведут себя родители, они всегда правы, им надо подчиняться и нельзя протестовать, да? как бы они себя не вели, какими несправедливыми и непоследовательными они ни были?

т.е. родитель всегда важнее своего ребенка и только его чувства стоит уважать и не дай бог не расстраивать и не заставлять волноваться, а с ребенком можно творить что угодно, и он должен сносить это безропотно, так?

вам не кажется, что вот подобные уходы из дома и есть тот самый протест детей против произвола или непонимания и еще чего? Что этим они (еще молодые и неопытные) подсознательно пытаются обратить внимание родителей на проблемы в отношениях? Если уже нет другого способа..
[info]evilka
2004-07-16 16:16:00 (ссылка)
вы ошиблись. это ваши фантазии. а не мой подход к жизни.
[info]wbear
2004-07-16 16:55:00 (ссылка)
/как можно вот так заставлять нервничать родителей. какие бы они не были.

ваши слова
[info]evilka
2004-07-16 16:57:00 (ссылка)
мои. но это не равно словам, что нужно во всем слушатся родителей.
[info]gel_ka
2004-07-16 16:54:00 (ссылка)
наверное не понять
я в свое время ушла когда мне было 17-ть лет и я готовилась к своему первому экзамену в институте
дело в том, что родители решили устроить из моей комнаты детскую - когда я попыталась встрять и сказать что у меня завтра экзамен и мне надо готовить и мне не до развлечения детей друзей - они меня не поняли и устроили скандал
я тогда ушла из дома на неск. дней - к слову экзамен сдала успешно, на отлично
честно говоря до сих пор эту историю не могу забыть, хотя прошло уже 10-ть лет и я изменила точку зрения на многое
и тем не менее я считаю, что в данной ситуации была права.
[info]gel_ka
2004-07-16 16:55:00 (ссылка)
в смысле детсткую для детей гостей
[info]alice_aliska
2004-07-16 13:52:00 (ссылка)
Согласна, абсолютно согласна! Хотя, всегда боялась уйти из дома: вдруг родители станут волноваться? Жалко было.. Так что это я их воспитывала :)
Но у девочки, кажется, иная ситуация?
[info]la_puh
2004-07-16 13:52:00 (ссылка)
Ага, я тоже думаю что так уж однозначно девочку ругать не очень правильно...
Я уже поступила в университет, в другой город, в другую (хоть и дружественную) страну, а у моей мамы был пунктик: должна быть дома в 21:00 каждый вечер! Согласитесь, неразумное требование... Меня достало, мы с другом забрались ночью на городской стадион и до 4х утра болтали ножками и трындели обо всем на свете... Конечно меня искали, нервничали (мольников тогда еще не было). Зато потом ограничения стали разумными. Только другу ни за что попало по морде от моего разяренного папочки:)
[info]alice_aliska
2004-07-16 13:55:00 (ссылка)
За дело попало. :)
Кажется, все подростковые проблемы от того, что ни у родителей ни у детей не возникает мысли просто поговорить. Ведь по большому счету эти люди любят друг друга..
[info]la_puh
2004-07-16 13:58:00 (ссылка)
Ну конечно, это был отчаянный шаг, достучаться до мамы мне не удавалось! Мама у меня замечательная, одна проблема, для нее тогда существовало 2 мнения: ее и неправильное.
[info]nathalis
2004-07-16 14:09:00 (ссылка)
Вот-вот, родители считают, что они правы по умолчанию и дети не имеют права голоса, дети считают, что они тоже правы, а сесть и все разногласия выяснить никто не может
[info]wbear
2004-07-16 15:37:00 (ссылка)
вы правда считаете, что за дело?
а при чем здесь друг?

сами же дальше пишите, что "ни у родителей ни у детей не возникает мысли просто поговорить"! согласитесь родители в первую очередь должны этого захотеть, они же взрослые и опытные, а не дать по морде

сами же себе притиворечите
[info]alice_aliska
2004-07-16 23:40:00 (ссылка)
Не, не противоречу. Отец переволновался. Дочь тоже на эмоциях. А вот друг, как третья сторона, видел все это более объективно. Поэтому вина на нем имеется. Конечно, "по морде" - это не решение вопроса. Но за дело.
[info]nathalis
2004-07-16 14:08:00 (ссылка)
Я до сих пор, когда приезжаю на родину и иду куда-нибудь гулять, папа возмущается, если я возвращаюсь позже 11-ти, да еще попив пива. Папа, говорю, мне 28 лет, со мной в Москве ничего не случается, а уж в нашем городке и подавно. Нет, считает папа, ребенок должен быть дома до 11-ти и не пить.
[info]leggie
2004-07-16 13:53:00 (ссылка)
да фишка только одна - как уйти
сказать где ты - не сказать, прдупредить - не предупредить

и все же 14 и 17 - есть разница

опять же, прогулять вступительный экзамен и считать, что теперь должны пристроить - тоже фигня какая-то
[info]nathalis
2004-07-16 14:10:00 (ссылка)
Я уходила и говорила, что иду гулять, потом просто не возвращалась. Звонить было страшно, начали бы кричать, был бы очередной скандал. А так я отдыхала от всего этого.
[info]kroklet
2004-07-18 04:05:00 (ссылка)
Я бы с катушек съехала и обзвонила бы все морги и больницы. Нельзя так...
[info]linza
2004-07-16 16:06:00 (ссылка)
Ага! Я тоже думаю, что дело в том как уйти! Мойно уйти, позвонить на секунду, заявить свой протест и повесить трубку. Родители хотя бы с ума не будут сходить, жив ребёнок или нет
[info]judu
2004-07-16 13:55:00 (ссылка)
совершенно верно.
барышня та еще очень прилично себя вела, отправляла смс-ки...
зря, по-моему, на нее шипят...
[info]alice_aliska
2004-07-16 13:58:00 (ссылка)
зря :) Бывает хужее :) Но, мне кажется, если бы позвонила голосом - было бы лучше. У родителей не было бы сомнении в том, что она жива-здорова.
[info]judu
2004-07-16 14:03:00 (ссылка)
звонить страшно. родители сразу начинают истерировать: либо орать, либо рыдать. в итоге приходишь домой, а там тебе устраивают скандал...
[info]nathalis
2004-07-16 14:10:00 (ссылка)
Именно так
[info]alice_aliska
2004-07-16 23:43:00 (ссылка)
Именно, страшно :) Помню, даже в свое время просила друзей меня отпрашивать на "погулять еще немного" по телефону :)
[info]evilka
2004-07-16 14:12:00 (ссылка)
*офигеваю*
прилично это уйти из дома, не звонить родителям, слать смс-ки с чужого номера и при этом прогулять вступительные экзамены в полной уверености что ее куда нибудь пристроят???
[info]judu
2004-07-16 14:17:00 (ссылка)
причем здесь "прилично" или "неприлично"?

просто от хороших, понимающих родителей не уходят. зачем?
видимо, были причины уйти. может мама пртив молодого человека была или еще что...

пристроят или не пристроят - это уже маме решать. я бы работать отправила:) но это уже другой совсем вопрос.
[info]evilka
2004-07-16 14:19:00 (ссылка)
так это вы назвали ее действия приличными.

*упала в обморок* если маме не понравился молодой человек это повод уходить из дома и заставлять волноватся родителей???

не, я что либо перестаю понимать.
[info]judu
2004-07-16 14:26:00 (ссылка)
я хотела сказать, что бывает хуже. бывает, что исчезают совсем.

ну, если с ним запрещают встречаться - повод.

я не знаю, что там конкретно произошло. за маму пишет знакомая, мнение дочери мы вообще не слышали.

просто в таких ситуациях обычно виноваты обе стороны и, я считаю, несправедливо говорить: "ах, какая плохая девочка, какой изверг". ушла - значит были причины. для мамы - лишний повод задуматься об отношениях с дочерью.
[info]evilka
2004-07-16 14:30:00 (ссылка)
вы знаете, я уже много лет наблюдаю картину мама ангел! понятливее женщины я не видела (исключая мою), а вот девочка всю жизнь вела себя вот так же, когда хочу тогда уйду, без звонков итак далее..
[info]judu
2004-07-16 14:36:00 (ссылка)
лично мне в какой-то момент тоже не нравилось каждый раз звонить и говорить, что я не ночую дома. потому что начинались распросы и фразы типа "а ну, быстро домой, у тебя еще уроки не сделаны". а так мама тоже - ангел:) все, кстати, пришло в норму, как только мы начали жить отдельно друг от друга.
[info]evilka
2004-07-16 14:43:00 (ссылка)
звонила до своих 23, пока жила с родителями, потому что 1. не хотела, чтобы они волновались 2. закрывали дверь, и не будила их среди ночи.

но, звонила ни когда уже 23 часа ночи, а днем, или с утра предупреждала, что в выходные меня не будет дома.

пару раз позвонила в 23 сказать, что не приду, так получила наганяй за то, что разбудила и что они волновались :) после этого стала умнее :)
[info]judu
2004-07-16 14:47:00 (ссылка)
я же говорю, от контекста зависит:)
если бы тогда были мобильные телефоны и мама спокойно воспринимала бы ночевки не дома, я бы тоже каждый раз звонила...
[info]leggie
2004-07-16 15:31:00 (ссылка)
хе
но так вам не устраивали нагоняй или истерику просто за факт отсутствия после 23

у меня была одна знакомая - в ости только со знакомыми людьми (которые были лично представлены), если собираешься быть дома после 8 - позвонить со знакомого телефона и т.п.

очччень боялись за моральный облик дочери
ну, от морального облика там уже давно ничего не осталось 9его можно и днем потерять, кстати), а вот потом родителей послали куда подальше и вообще не общаются

так что варианты могут быть действительно ну ооооочень разными

но вот позиция именно "вернулась и ждет, когда проблемы,к оторые она сама создала, решат" - вот это фигня
[info]evilka
2004-07-16 15:35:00 (ссылка)
ну вообщем то нет.

может потому что я школе поздно не гуляла, когда надо было гулять (8-11 класс), у меня были несколько другие интересы чем в компании по улице мотаться :)

раслаблся начала уже в универе, в общемно то мама всегда знала, что ребенка проводят до дверей квартиры и доставят в целости и сохраности :)
[info]leggie
2004-07-16 15:48:00 (ссылка)
да народ,к оторому запрещают после 11 возвращаться тоже необязательно по поворотням с наркоманами тусуется
совсем не обязательно

тут вопрос в том - доверяют ли конкретному ребенку или совсем нет
и принимается ли его мнение, или бывает "родительское и неправильное"
[info]wbear
2004-07-16 15:58:00 (ссылка)
согласна
причем думаю, что запретами строгими не убережешь ребенка от плохих компаний и дурного влияния (ну в сознательном возрасте, естессно)

даже чаще наоборот
когда человеку доверяют и полагаются на его здравый смысл, меньше вероятность, что он поведет себя плохо...
как раз запрет чаще вызывают обратную реакцию - хочу и буду!
[info]leggie
2004-07-16 16:00:00 (ссылка)
угу, только перед тем, как ему что-то разрешать надо воспитать здравый смысл

в общем, эти дурацкие запреты во взрослом возрасте
а особенно в стиле "ну и что, что ты вырос, ты для меня всегда маленький" - бред
[info]wbear
2004-07-16 16:07:00 (ссылка)
ага, или когда родители под страхом смерти зарпещают девушкам молодым не дай бог остаться где-то ночью в компании с молодыми людьми, мол это приучит их к разврату и т.п.

если уж кто захочет - все это можно и днем сотворить .)

меня, помница, летом, сразу после школы, отпустили в компании 5-х молодых людей на дачу мою на неделю. Родители даже не заикнулись, что это *нехорошо* и что я буду там с кем-то страхаться, и думаю, меня бы очень сильно обидели таким подозрением! Потому как воспитали меня в нормальном, правильном русле относительно секса и т.д. (по лубви только и проч. %))
Ничего, естессно, у нас не было с ними, отдохнули отлично!
[info]wbear
2004-07-16 15:54:00 (ссылка)
ха! у вас такая халява была! поэтому у вас такой подход к этому...

вы не знаете просто, какими деспотами бывают родители!
[info]evilka
2004-07-16 16:18:00 (ссылка)
может быть и халява.

но я видела какая боль для матери, когда дочь ведет себя так: уходит, не звонит и прочее.

я бы не хотела, чтобы из за меня были такие страдания и нервы.
поэтому постаралась решить все миром.
[info]wbear
2004-07-16 16:58:00 (ссылка)
а страдания детей не важны совсем?

почему вы обсуждаете только страдания и нервы родителей?

и чьи страдания первостепенны тогда?
[info]evilka
2004-07-16 17:03:00 (ссылка)
в 17 лет это уже не ребенок ...или по вашему ребенок?

ничьи. все равны. но если не устраивает жить дома и пытаешься доказать что ты самостоятельный взрослый человек так нужно и вести себя как взрослый, а не "боятся позвонить".

почему уходя на несколько дней нельзя сказать, что уходишь потому что не устраивает то то и то то.

или хотя бы давать знать родителям, что все в порядке, что жив и здоров?
[info]linza
2004-07-16 16:10:00 (ссылка)
я с вами согласна совершенно! Хотя переходный возраст был у меня ужасен, и из дому уйти хотелось жутко, и ненавидела я их тогда, но вот позволить себе довести мать чуть ли не до ифаркта рука ни разу не поднялась. так и не ушла ни разу:) и очень этому рада! хотя многие советовали.
[info]lipka
2004-07-16 14:25:00 (ссылка)
Про экзамены я не понимаю. Совсем, но остальное - возможны взаимоотношения с родителями, когда это обосновано.
Правда ситуация с экзаменами на этом фоне совсем поразительная, нормальный человек наоборот хотелбы поскорее пойти учиться, съехать в общагу, начать работать, чтобы стать независимым.
[info]evilka
2004-07-16 14:28:00 (ссылка)
угу, я тоже поразилась. причем девушка там писала, что кроме девочки есть еще обсолютно два нормальных сына.
[info]baobabka
2004-07-16 15:09:00 (ссылка)
я офигеваю 2-й день.
не дай Бог таких детей.
[info]linza
2004-07-16 16:11:00 (ссылка)
ага! тож самое! Не дай Бог такого! Правда, и воспитывать надо соответственно.
[info]baobabka
2004-07-16 16:17:00 (ссылка)
это верно....
но с другой стороны, воспитание не только от родителей зависит, тут и школа тебе, и друзья....

я согласна с утверждением "что воспитали, то и получили", но фразы, которые тут мелькают а-ля "а что такого, да я сама такая была" меня убивают.
[info]linza
2004-07-16 16:33:00 (ссылка)
Совершенно согласна! мне было бы стыдно вспоминать, что я такой была. Мне вот очень стыдно за то, как я себя вела в переходном возрасте. Очень стыдно перед родителями..:(
[info]baobabka
2004-07-16 16:36:00 (ссылка)
и мне.
но во всяком случае я не была настолько клинической сукой :)
[info]linza
2004-07-16 16:39:00 (ссылка)
вела себя омерзительно, ругалась, ссорилась, доводила их, но чтоб вот так, на неделю и не позвонить ни разу... а потому еще люди говорят о правах детей. есть права. но зачем жестокость?.. зачем бить по больному родительскому месту?
[info]signu
2004-07-20 13:02:00 (ссылка)
О, как вы правы!
[info]nathalis
2004-07-20 18:31:00 (ссылка)
Судя по комментам, не все так думают :)