![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
"Профессор, мы к вам, и вот по какому вопросу..." :) У меня на работе сложилась ситуация, которая меня несколько раздражает. Вот в чем дело - у меня, в принципе, ненормированный рабочий день. То есть в лаборатории кто когда хочет, тогда и приходит. И уходит... Я прихожу обычно не позже 8.30, когда отведу детей в садик. Ухожу в примерно в 19.30, потому что няня уходит в 20.00. Но фишка вот в чем - наши научные сотрудники, включая шефа, подтягиваются в лабораторию примерно к 3-4 часам дня. Поэтому, когда я ухожу в семь с копейками, они с изумлением смотрят мне вслед - типа, чего ж так рано-та? :) А шеф еще постоянно озвучивает эту мысль. Вчера вот тоже... Я говорю - дескать, я-то тут с полдевятого. Он читает мне длинную лекцию про преданность науке, о том, что мы не в магазине работаем, типа, "это не работа с 8 до 5" и т.д. Вспоминает свою боевую юность, когда он спал на матрасе в лаборатории... Я говорю - детей надо спать укладывать. А он отвечает: вон у Васи тоже двое детей...
Короче, меня это достало :) Чего вы мне посоветуете, а?
Короче, меня это достало :) Чего вы мне посоветуете, а?
104 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
so_legenda2007-08-07 11:29:00 (ссылка)
Укажите им на незаконность рабочего дня свыше 8 часов (при стандартном графике).
renfry2007-08-07 11:32:00 (ссылка)
По-моему, у нас это вполне законно (я, честно, не знаю - но все до ночи сидят :)).
so_legenda2007-08-07 11:36:00 (ссылка)
все - это еще не показатель законности:)
а вообще, когда у вас в лаборатории разворачивается основная "кипучая деятельность"? может, Ваше присутствие в 9 утра не особенно нужно? может, начальство заинтересовано в том, чтоб Вы приходили в 3 дня и уходили в 10 вечера? - вопрос только в том, удобен ли такой график Вам при двух детях.
renfry2007-08-07 12:47:00 (ссылка)
Кипучая деятельность, разумеется, расцветает с приходом начальства :) Но я работаю над независимым проектом, так что я никого не подвожу. Наоборот, поскольку у меня экспериментальная работа, мне бывают необходимы услуги цеха или склада, а они до 15.30 :)
so_legenda2007-08-07 12:50:00 (ссылка)
Я думаю, Вам стоит изложить все это начальству. Если они вменяемые люди - то с Вами согласятся: по-моему, нет никаких оснований чтобы Вы сидели до ночи на работе.
nekbke2007-08-07 11:31:00 (ссылка)
им 10-часового рабочего дня мало?? у меня слов нет. а во сколько остальные уходят, если приходят в три?
renfry2007-08-07 11:33:00 (ссылка)
Вот тут-то и засада - остальные уходят около 12 ночи :) То есть у них примерно 8-часовой рабочий день, зато - трудятся в ночи :)
nekbke2007-08-07 11:36:00 (ссылка)
ну так распишите им, кто сколько работает. фактически вы в неделю добираете еще один восьмичасовой рабочий день, то есть, работаете на один день всех остальных. пусть умоются.
renfry2007-08-07 11:46:00 (ссылка)
Вообще-то я уже шефу несколько раз говорила, но он как-то мимо ушей пропускает. Надо будет, действительно, взять и расписать по часам. Может, он к печатному слову лучше отнесется... Ученый, как-никак :)
nekbke2007-08-07 11:53:00 (ссылка)
ну правда. если они работают пять дней в неделе, вы - шесть. по-моему,. что-то вам выговаривать страшная наглость.
boulubashka2007-08-07 14:29:00 (ссылка)
идея - супер.
Я такое делала, но для другой цели немного.
Вы электронной почтой пользуетесь? Может быть полезным каждый раз (не 1 раз, а каждый), когда шеф напоминает про трудодень, присылать ему полностью расписанный по часам ваш рабочий день (с 8 утра). Главное, эти письма (бумажки) не удалять и не выкидывать, а хранить.
Это письменное подтверждение вашего с ним общения. Мало ли, вдруг понадобится.
podumai2007-08-07 11:32:00 (ссылка)
возьмите как-нибудь ребенка в лабораторию после садика. он им там быстро порядок наведёт :)
tamina2007-08-07 11:34:00 (ссылка)
Приходите во столько же:)
А Вася мужчина и дети наверняка на жене, а не на нём.
И рабочий график такой нефиговый у вас. Пусть шеф идёт лесом.
renfry2007-08-07 11:36:00 (ссылка)
Если я приду во столько же, я все равно должна буду уйти как обычно - потому что мой муж работает еще больше (но, в отличие от меня, ему еще и платят больше :))).
Васина жена мне уже сказала, что она думает по поводу высказывания шефа - но мне-то от этого не легче :)))
lenay2007-08-07 11:37:00 (ссылка)
Я несколько раз сталкивалась с подобным. На трех рабочих местах. На первом и втором - не помню, что я делала. По-моему, только объясняла и объясняла. На третьем - написала начальнику очень сердитое, но при этом хорошо сформулированное письмо, так что он даже мне позвонил и стал извиняться.
zlobnaya_koshka2007-08-07 11:41:00 (ссылка)
Прошу прощения за удаленный коммент.
Уж очень там было много ошибок.
Туплю.:-)
Это претензии к качеству и объему работы? или просто к присутствию в офисе?
renfry2007-08-07 14:14:00 (ссылка)
К присутствию, т.к. объем и качество работы трудноизмеримы вообще - наука :)
zlobnaya_koshka2007-08-07 15:26:00 (ссылка)
ну есть же какой-то обязательный минимум присутственных часов в день?
может ссылаться на него?!
naturemort2007-08-07 11:41:00 (ссылка)
"Профессор, мы к вам, и вот по какому вопросу..."
не дайте помереть, напомните, откуда эта фраза)))
dzotty2007-08-07 11:48:00 (ссылка)
Фильм "Собачье сердце". Только она там звучала "Мы к Вам, профессор, и вот по какому делу".
naturemort2007-08-07 11:50:00 (ссылка)
вот ведь)) еще в 10 классе мы играли спектакль и фраза до сих пор болталась у меня где-то в подкорке))
dzotty2007-08-07 11:42:00 (ссылка)
Сделать круглые глаза и ОЧЕНЬ УДИВЛЕННО спросить: "а причем здесь Вася?" или "а кто же уложит МОИХ детей спать?"
pionervojataja2007-08-07 23:07:00 (ссылка)
... продолжение - в особенности учитывая то, что я на данный момент нахожусь здесь уже 10-й час - и ежедневно я работаю около 10-ти часов, кстати не забывайте, что я вынуждена строить свой график работы таким образом, что б сотрудничать с.... (с кем вы там сотрудничаете ди 15.30? забыла, Ну, с ними, короче)
охамели блинн :(
Вам надо не только вкалывать - но!- и это главнее! - что б все знали о том, какая вы трудолюбивая пчелка
lap342007-08-07 11:45:00 (ссылка)
А вы не говорите, что тут с полдевятого, а скажите: "Я прихожу на 4 часа раньше Вас"! Некоторым (даже проффесора) понимают толшько доступные обяхснения :-)
andy_tucker2007-08-07 11:45:00 (ссылка)
каждый раз терпеливо повторять во сколько вы приходите на работу и когда должны уходить
ну, и забить, конечно :)
и дети тут ни при чем - у вас просто график другой
murrka2007-08-07 11:49:00 (ссылка)
1) регулярно посылать
2) спросить какие у него претензии к качеству и количеству твоей работы
У меня подобная ситуация, но начальство приходит в 7-7:30 и требует чтобы я уже была на месте. При у словии что я в принципе сова - раз, няня приходит в 8 - два, после прихода няни я еще некоторое время очухиваюсь и разгоняю утреннюю аллергию - три. Короче, на работе я появляюсь к 9-ти, а иногда и позже. Пару раз я попросила босса приехать ко мне домой в 6:30 и дать мне почистить зубы и позавтракать (помыть за меня посуду и прибрать в квартире). Тогда в 7:30 я буду на работе, но ему придется до 8-ми ждать няню. Это когда он меня окончательно достал.
renfry2007-08-07 16:17:00 (ссылка)
Хорошая идея - надо будет предложить ему поехать и уложить моих детей. Жаль, что он наверняка откажется, было бы забавно :)
У него нет претензий, вот в чем анекдотичность ситуации!
murrka2007-08-07 16:41:00 (ссылка)
Ну тогда можно каждый раз подробно выспрашивать на кой хрен ты ему сдалась в 9 часов вечера.
Еще мой босс заявил тут одной, которая уходит в 3 (а не в 5+ как я), что вот она уже домооооой, а он рабооотает. На что та ответила "и ты конечно думаешь что я иду домой отдыхать?". Унее трое: из садиков позабирать, покормить, уложить, ну ты знаешь... Больше он к ней не приставал.
ministrelj2007-08-07 11:51:00 (ссылка)
Все дело в том, ждете ли Вы от этой работы карьерного роста. К сожалению, я не знаю, есть ли у Вас муж...Тоже деталь немаловажная.
Я к тому, что когда мне нужно было делать карьеру, то несколько лет все "детские" вопросы решал муж. После этого, а уж тогда и дети подросли, карьерным ростом занялся муж. Мы не выстраивали очередь "карьеристов". Оно сложилось стихийно. Мы просто помогали друг другу в такие этапы жизни. Я думаю, это правильно.
Психологию вашего начальства не перестроить. Забудьте об этом. Вас всегда будут сравнивать с Васей. Это работа.
renfry2007-08-07 16:21:00 (ссылка)
Вообще говоря, вижу несомненную пользу от обсуждения вопроса. Мне уже много чего посоветовали, утешили и навели на разные мысли. Вот вы, например, навели на очень интересную мысль - я сама виновата, разбаловала шефа :) Дело в том, что ради "карьерного роста", а именно - написания и защиты доктората - муж, свекровь и мой отец взяли на себя очень много забот на протяжении полугода примерно. Поэтому я приходила на работу так же, а уходила - заполночь. Вот шеф и решил, что так нормально. А теперь я защитилась, и хочу... эээ... пожить для себя :) и работать каких-то 10-11 часов :))) Но шеф-то привык!
Насчет "Васи" - угу, будут. Не тот Вася, так другой.
Спасибо :)
himena2007-08-07 11:51:00 (ссылка)
Намекнуть шефу, что у Васи есть жена, которая и занимается его детьми, когда он "самоотверженно, на благо науки".
Если не поможет - прийти на работу вместе с Васиной женой, ее и вашими детьми.
А вообще-то, табельную систему вроде никто не отменял... Это когда по приходу в специальном журнале расписываются, указывая время прихода, а также по уходу.
Знаю я этот подход к работе. Пока не положишь на все и не будешь поступать, как считаешь нужным - будут смотреть, как им удобно. Но даже если вы жить там будите - этого никто не оценит. А дети маму хотят.
lublue2007-08-07 11:55:00 (ссылка)
Бей врага его же оружием.
Звони обидчикам в 8.30 утра (как придешь в лабораторию) по неотложному рабочему делу. Начнут ныть - громко и возмущенно прочти лекцию о преданности науке, и о том, что некоторые с утра уже на службе радеют о благе государства, а другие еще в постелях валяются. Повтори раза четыре в день, каждый день, пару недель. Продолжай уходить, как уходила.
Успехов. :)
3eta2007-08-07 13:40:00 (ссылка)
ага, плюс 100!
или удивленно вскидывать брови при виде начальства, входящего в офис в 16.00:
"Ой, а я думала вы сегодня уже не придете, день-то на исходе".
lublue2007-08-07 13:51:00 (ссылка)
Такой демарш он пропустит мимо ушей. Потому что каждого человека волнует только его собственный рабочий день (особенно - начальников). Зато от служебных звонков с 8 утра до момента явления их, начальников, на рабочее место им отвертеться будет трудно.
Т.е., я предлагаю автору поста сделать так, чтобы о ее рабочем дне начальники знали с момента начала ее рабочего дня, а не с момента начала их собственного. Тогда у них отпадут лишние вопросы на тему "где ты шляешься, когда мы тут все как один вкалываем в девять вечера?", надо, чтобы она их к 9 вечера уже задолбала своим рабочим днем. Как-то так.
polppp2007-08-07 14:07:00 (ссылка)
+100
На прошлой работе у меня было наоборот, начальник приходил максимум в 8 утра (это в программерской токонторе!), а то и в 7, соответственно не понимал как омжно работать до8-9 вечера. Поэтому приходилось все письма слать вечером попозже, чтоб видно было, что я работала. В принципе, и сейчас такое практикую - отчеты отправляю не утром, а вечером перед самым уходом ;)
murrka2007-08-07 16:53:00 (ссылка)
эх... мой начальник приходит раньше меня и уходит позже... Ему просто нечего делать вне лаборатории, его звонками в неурочное время не проймешь, поелику нету такового :(
lublue2007-08-07 16:59:00 (ссылка)
Вот же ж горе-то.:( Начальник-работоголик.
Но такие обычно особо не зверствуют, видя, как ты уходишь вечером, т.к. живут с сознанием собственного подвига: мол, все ушли, а я тут один, как БрУсвиллис. Провожают тебя грустным взглядом и мужаются.:) Их можно подкупить до соплей неожиданно принесенной чашкой чая.:)
murrka2007-08-07 17:03:00 (ссылка)
нихрена, извините. Он живет осознанием, что он самый несчастный, самый гениальный, и самый-самый-правый, а все остальные тупые лодыри. Так и живем
murrka2007-08-07 17:35:00 (ссылка)
та не, живем. во-первых я его регулярно посылаю, по разным поводам, а он таких людей уважает; во-вторых у меня железная отмазка - ребенок, и никаких гвоздей; в-тртьих и главных, если он будет плохо себя вести, я пожалуюсь мужу и тот превратит его в крысу, тьфу, не станет лечить его застарелый гайморит :)
ok_2007-08-07 16:56:00 (ссылка)
То же самое хотела посоветовать :) Или, в крайнем случае, слать емейлы с неотложными вопросами раз в час начиная с 9 утра.
pionervojataja2007-08-07 23:07:00 (ссылка)
"Звони обидчикам в 8.30 утра (как придешь в лабораторию)"
это 5!!!
annevermind2007-08-07 11:56:00 (ссылка)
Когда все в 3-4 придут, сделать удивленное лицо и спросить что-то типа: "А чего-то вы так рано сегодня? Я только пообедать спела..."
А если серьезно - спросить у начальства, чего от вас нужно - чтобы вы до 12 сидели или результат работы. Если не поймут - послать лесом.
И еще - почему рабочий день такой длинный (8.30-19.30)? Ваша инициатива?
mazilkina2007-08-07 11:57:00 (ссылка)
у меня такая же ситуция, прихожу раньше всех и ухожу тоже, именно из-за ребенка
и хотя у меня есть даже подписанное начальником заявление о моём индивидуально графике работы, всё равно все недовольны, часто начинают загружать меня "срочной" за 5 минут до окончания моего рабочего дня, задерживают и т.д.
А когда я ухожу во время, в конце своего рабочего дня, так смотрят что у меня возникает ощущение что я что-то ворую..
говрить устала, объяснять про ребенка тоже, всё это через 5 мин забывается..
я так устала от этого, что уже видимо не вижу выхода кроме как сменить работу:(
может вам в коментах что лучше посоветуют, я рядом постаю, почитаю..:)
могу вам посоветовать говорить что вы жаворонок, что утром у вас голова хорошо соображает и вы полны сил и идей, а после семи толку от вас нет, поскольку вы перестаете соображать в это время...
хотя мне это не помогло:(
gingerrr2007-08-07 12:00:00 (ссылка)
Анекдот прям :)
"В одном офисе все приходили в 7 утра и уходили далеко заполночь. И тут один парень повадился приходить к 10 и уходить 20-00. День так ходит, два, три.. Сотрудники сначала просто косо смотрели, шептались, потом не выдержали, выговорили сполна, не обнаглел ли он. А он: "Ребят, имейте совесть, я же в отпуске!!!" "
renfry2007-08-07 19:28:00 (ссылка)
Угу, я тоже этот анекдот очень люблю :) Отражает реальное положение дел :)
gingerrr2007-08-07 23:37:00 (ссылка)
Единственный выход, расписать это положение дел на бумаге и прийти с этим к начальнику. Дети, спать укладывать.. - всё это не при чём, вы не должны оправдываться, т.к. абсолютно ни в чём не виноваты, а это звучит, как оправдание. Я бы упирала на то, что для меня продуктивнее работать первые 10 часов дня, а не вторые, как остальным (при этом подчеркнуть, что это не 7-8 часов чистой работы, как у остальных, а 10 или около того, то есть вы работаете больше остальных (*сделать возмущённое лицо и трагическую паузу*:) ), а вам пытаются доказать, что вы, напротив, недорабатываете(!) и сачкуете), что при таком графике вы гораздо больше пользы принесёте делу, но что существующее отношение к вашему графику коллег и даже (!) начальства вас очень нервирует и мешает вашей работе, и что вы хотели бы расставить все точки над i здесь и сейчас и закрыть эту тему навсегда.
Удачи!
l_mariam2007-08-07 12:54:00 (ссылка)
"эй, гитарист, шли их все нахуй..." (с)
а сложно будет работу поменять?
разговаривать с людьми конечно надо, но я не думаю что они все там, особенно шеф, такие идиоты что на самом деле ничего не понимают. по-моему они к вам придираются. у меня на работе был анологичный случай. работала девочка, приходила в 11 уходила тоже в 11, в то время как все приходили в 10, а уходили в 7.
она работала в таком режиме из-за пробок на волгоградке, а ехать ей надо было куда то дальше, забыла название пригорода. так вот начальство точно знало что она перерабатывает. и что это выгодно студии в первую очередь. и вот мне было велено либо "построить девочку к 10" либо уволить. и дело было не в переработках, их и так никто не оплачивал, дело было в том, что начальнице шлея под хвост попала, деффка была молодая и красивая, а начальница дура ревнивая. вот и все. в вашем случае может быть любая другая причина.
arwen_nsk2007-08-07 12:56:00 (ссылка)
Присоединяюсь к советам расписать для начальства почасово Ваш день, приложить к этому конкретные результаты работы и попросить четко сформулировать претензии. И это, я бы в такой ситуации попозже всё-таки приходила, если это некритично для работы. 11-тичасовой рабочий день с отношением "что-то ты халявишь" - это чересчур. Только если окупается мегазарплатой, что в науке возможно, конечно, но.. мм.. не очень распространено)
renfry2007-08-07 19:33:00 (ссылка)
Спасибо :) Совершенно с вами согласна - меня злит именно это "что-то ты халявишь" - не конкретная критика, а так - ну мы тебя простим, типа, ты ж мать и женщина :) Достали!
К сожалению, насчет мегазарплаты - это не мой случай, я как раз характерна для науки - бабок мало, все на моральном удовлетворении базируется :)
nach_berlin2007-08-07 12:58:00 (ссылка)
если Вы приходите в 8.30, то должны уходить в 16.30, если с обеденным перерывом, то в 17.30
объясните начальству, что вот это - магазинный график, а Вы работаете куда больше чем те, кто приходит к 3-4 и уходит в 12 ночи
вообще это, конечно, верх наглости заставлять переработавшего человека чувствовать, что он недоработал
_briza_2007-08-07 13:14:00 (ссылка)
охренеть.У нас есть люди которые приходят рано и есть те кто приходит поздно.И никто нас рано уходящих и рано приходящих за руки не хватает.
Поговорить наверно с начальником отдельно на эту тему.обьяснить,что ты очень неудобно себя чувствуешь когда он делает тебе замечания в конце рабочего дня и ты каждый раз отвечаешь ему одно и тоже.Что ты просто не можешь работать после 7.30.
frogswisdom2007-08-07 13:26:00 (ссылка)
мой дедушка и его жена (аспирантка-соавтор-сотрудник...)брали детей на работу, с рождения и до школы. Физики они. Детей 6. Пригрозите такой практикой.
"Ребенку очень важно видеть работу родителей"
mariola2007-08-07 13:58:00 (ссылка)
простите, но просто зла не хватает на Вашего шефа! один из самых распространенных идиотских заскоков:"настоящий ученый должен жить в лаборатории"
известно же: work smarter, not harder.
как будто он не понимает, что в лаборатории можно хоть круглые сутки просидеть, но при этом нет гарантии, что получишь хоть мало-мальски стоящий результат!
я присоединяюсь к советам "регулярно посылать", если совсем не понимает объяснений, ну и, конечно, убедиться, что к качеству и количеству сделанной работы у шефа особых претензий нет.
renfry2007-08-08 13:46:00 (ссылка)
Вот сразу видно, что вы понимаете - действительно, "в лаборатории можно хоть круглые сутки просидеть, но при этом нет гарантии, что получишь хоть мало-мальски стоящий результат". Иногда месяцами ничего не выходит, а потом за пару дней материала - на статью :) Теоретически, шеф тоже должен бы понимать :)
Спасибо за поддержку :)
_purple_monkey_2007-08-07 15:00:00 (ссылка)
Забить, когда-нибудь это закончится, потом если останетесь в науке искать нормальную лабораторию. У меня сейчас шеф приходит в 9 уходит в 5-6, работает очень концентрированно и продуктивно. Я ухожу в зависимости от авралов иногда поздно, но преимущественно часов в 7, и шеф считает, что жизнь вне науки есть, поэтому проблем нет. К сожалению, не все они такие:-)
zanoza_v_zady2007-08-07 15:51:00 (ссылка)
простите, а что за НИИ, где такой богемный образ жизни?
просто интересно :)
yelya2007-08-07 17:21:00 (ссылка)
Могу только порадоваться, что я в своё время выбрала себе босса, у которого у самого двое детей. :)))) Обычно люди, у которых есть дети, всё понимают (но, конечно, козлы всегда находятся). Спросите начальника в лоб: "Как ты считаешь, сколько я должна работать? Я работаю 11 часов в день - тебе этого достаточно? Давайте сейчас подойдем к Васе и спросим, когда он приходит и уходит с работы - ей, Вася, ты сколько часов в день работаешь?" Ну, и так далее. Хотя, некоторым и это не поможет - тогда все лекции надо просто игнорировать.
maugletta2007-08-07 21:55:00 (ссылка)
Я говорю - детей надо спать укладывать
надо напомнить- что переработанные фактически часы оплачиваются в увеличенном размере. вот чего. И нефиг рисовать Вам в табеле " восьмерки"- когда Вы отдаете работе более 10 часов в рабочий день.
Но желшательно предварительно подписать СВОЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график у руководства института. И повесить его над столом.