![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Иван Ургант как-то в своём интервью для Космо говорил о том, что девушка должна быть всегда немного недоступной. Чтобы её всю жизнь хотелось добавиться. И многие мои знакомые мужчины с этим соглашаются. (ну т.е. девушка как бы твоя и вы вместе, но всё равно незавоёванна. В общем. я криво объясняю, надеюсь вы поняли)
Так вот скажите мне, девы, согласны ли вы с этим?
Как быть такой дамой, нужно ли вообще? Или может, о боги, вы сама такая?)
Потому, что у меня лично не получается. Здесь главное не переусердствовать.
А я либо наоборот супер-недоступна и шлю всех нах. Либо в грязном фартуке раскатываю тесто на кухне.
Пост чисто потрындеть. Для обмена опытом, так сказать.
102 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
aksi2007-08-07 11:15:00 (ссылка)
я просто всегда оставляю себе свою собственную жизнь =)
вот буквально недавно в одном замочном посте дама мне доказывала, что если Любишь - то все бросишь, друзей к чертовой матери пошлешь и вместо встречи с подружкой будешь предаваться Качественному Сексу. как-то есть мнение, что Качественный Секс сотни отличных людей не стоит =)
glagolik2007-08-07 13:16:00 (ссылка)
да-да, вместо корпоративных вечеров и тренингов!
до сих пор балдею от фееричного:
"вообще у меня есть неколько счастливых пар, кто никогда не хоядт на всяческие корпоративы. им своя личная жизнь дороже.
они ничего не потеряли от этого. наоборот - коллеги как раз таки и уважаают их отношения.
"вот у сидоровых любовь - это да..."
и как мы пришли с такими людьми к выводу - что люди ходят на корпоративки от того что дома заняться нечем. я бы без половинки не пошла. или вообще предпочла бы любимого человека - какой то непонятной тусне."
so_legenda2007-08-07 11:17:00 (ссылка)
Я не знаю, что имел в виду Ваня Ургант, но мое мнение таково - нужно жить собственной жизнью (иметь собственные дела, интересы, друзей), а не жить жизнью своего мужчины, у которого это вызывает ощущение пудовой гири на шее.
so_legenda2007-08-07 12:40:00 (ссылка)
уточню немного свою мысль: дело не в наигранной загадочности и не в противопосталении себя мужчине и общим интересам и делам. скорее в том, чтобы собственная жизнь была полна и без него. помните, в советское время надпись: "проездной билет без компостирования недействителен" - так же есть женщины, которые "без мужа недействительны", ибо не имеют ничего своего.
tachisis2007-08-07 11:19:00 (ссылка)
мои знакомые мужчины тоже продвигают эту позицию.
но я слабо представляю, что это должно значить.
для себя определила это как "я не буду бегать за тобой хвостом и прогибаться под каждую прихоть", но этого, кажется, мало - то есть, делать такие конкретно завоевательные шаги типа подарков там, или романтическим вечеров мужчину уже не тянет.
хз, как это можно реализовать, когда живешь вместе.
почитаю комменты.
itha2007-08-07 11:22:00 (ссылка)
это талант мне кажется, рождать в мужчине ощущение, что он тебя завоевал, но не до конца. Если у тебя есть своя жизнь, он может спокойно выдохнуть и радоваться, что ты его не долбаешь, а вовсе не пытаться дозавоевать. Если ты периодически уходишь в загул, он тебя попросту бросит. И так далее...
Есть такие дамы, которые босиком, беременные и на кухне, а все равно умудряются будить в мужчинах сильные чувства
lenivaya2007-08-07 11:23:00 (ссылка)
разных мужчин в разном возрасте в девушках-женщинах привлекает разное. Молодому хочется быть в тонусе, и он ищет "немного недоступпную". А чуть старший по возрасту ищет надежности и уверенности. Что мы-вместе, одна команда и никто не вонзит нож в спину
annyt2007-08-07 12:01:00 (ссылка)
Вот-вот. Поддерживаю. Как сказал мой папа однажды (они с мамой 26 с лишним лет вместе) - "На кой ляд мне женщина, с которой есть постоянное ощущение, что она не твоя? Это захватывающе, конечно, но... очень не хочется сдохнуть в 40 от чрезмерных усилий. Да и вообще очень хочется спокойствия. А экстрима мне и на работе хватает"
hitraya_solnca2007-08-07 11:33:00 (ссылка)
я не хочу, чтобы меня всю жизнь добивались и завоевывали
мне гораздо больше нравится спокойная семейная жизнь
lazuri2007-08-07 11:35:00 (ссылка)
ой, а я думала, будем недоступность Урганта обсуждать:)
если Вы раскатываете тесто, это значит, что Ваш мужчина уже целиком Вас хм.. прихватизировал? Если фартук - то Вы его до мозга костей и он об этом знает? Фартук может не мешать мужчине думать:"у меня на кухне сейчас потрясающая женщина, я сделаю все, чтобы она всегда была со мной, что же мне сделать?", а не "на кухне Маша, она моя, пойду в аське со Светой потреплюсь".
сумбурно, но как-то так.
tatus2007-08-07 11:42:00 (ссылка)
*ой, а я думала, будем недоступность Урганта обсуждать:)*
аналогично :))
уже приготовилась участвовать в разработке планов по завоеванию Вани :))
silna2007-08-07 11:35:00 (ссылка)
предлагаю фартук надевать на голое тело
и тесто раскатывать спиной к мужчине
тогда у него мыслей никаких не будет в голове про то, кто что кому должен
будут только действия :-))))))))
memuaristka2007-08-07 11:42:00 (ссылка)
Да, когда мужчина не уверен на 100%, что женщина будет с ним всегда, везде и проч. - он находится в тонусе.
Просто кому-то нужен постоянный тонус, кому-то нет.
Имхо, идеальный вариант - не вступать в официальный брак. Вроде твоя и в то же время - свободная женщина :)
andy_tucker2007-08-07 11:55:00 (ссылка)
ну, да, я такая
мужу это нравится
а мне бы не понравилось, если бы он был таким
в общем, полная гармония
(тесто раскатываю, ибо люблю это дело. фартук чистый)
zlatka2007-08-07 13:29:00 (ссылка)
про тесто утрировала)
вам повезло. так держать) поделитесь секретом!
andy_tucker2007-08-07 15:04:00 (ссылка)
я ничего специально не делаю
просто я дикая по природе
поэтому мне нужно часто бывать одной
и очень скрытная, поэтому не вываливаю все, что у меня в голове
теоретически возможна и другая модель поведения, но именно с этим мужчиной у меня получается вести себя только так
ministrelj2007-08-07 12:02:00 (ссылка)
Мой взрослый сын считает так же, как Иван. Недоступность, пояснил он, выражается не в упертости, свойственной ослам, а в легкой интриге в отношениях. Женщина-загадка. Непредсказуема (в пределах разумного). Женщина, с которой каждый день необычен, чтобы нельзя было запросто предугадать поведение - можно ожидать чего угодно. Но в тоже время, мужчине необходимо при этой легкой строптивости чувствовать ее интерес и любовь к нему.
annyt2007-08-07 12:04:00 (ссылка)
С другой стороны... Я бы рехнулась, находясь каждый день как на вулкане.
Впрочем, это не в пику Вам и сыну - просто размышлизмы :)
ministrelj2007-08-07 12:09:00 (ссылка)
Почему же, как на вулкане? Вы немного утрируете:) А сыну моему не на кого, думаю, ориентироваться, кроме как на меня. Мужу со мной не просто жить, но интересно. Однако, я думаю, такую манеру поведения девушке сыграть нельзя. Ею нужно просто быть. Так что, в мире все сбалансировано: кто любит попроще вариант, тихий и спокойный, найдет и такой тоже:) Кому хачется понеобычнее - тому в компанию к Урганту:)
zlatka2007-08-07 13:30:00 (ссылка)
оо! это уже интересно) я понимаю, что такой надо родиться.
но всё же хотелось бы конкретно практических рекомендаций из вашего личного опыта)
ministrelj2007-08-07 13:48:00 (ссылка)
:)
Ну, в первую очередь нужно представлять из себя что-то. Т.е. уметь еще что-то, кроме поцелуев и ласк. Уметь, я не знаю, петь, танцевать, шить-вязать, а может знать географии или математику на "ура". Не знаю:)
Необходимо быть самой собой. Даже когда глупость делаешь. Т.е. не как все, а пусть и странная, но особенная:)
Не потакать во всем, иметь свою точку зрения и не бояться ее высказывать, понимая, что ваши мнения расходятся. Что ж, докажи без надрывов, а фактами или иными аргументами, что ты права.
Нужно не забывать нравиться другим мужчинам. Ни в коем случае не забывать. Для этого необходимо следить за собой внешне и не забывать о самом главном женском оружии - глазах. Ими и постреливать. Не флиртовать, побуждая в избраннике дикую ревность, от которой и до отчаяния далеко, а уметь правильно смотреть на мужчин, чтобы свой собственный точно знал, что "такая корова нужна самому", чтобы и он мог снисходительно поглядывать на других мужиков а во взгляде читалось бы "завидуй-завидуй, но фиг тебе такую же!"
И много еще чего...Но мне же иногда и работать нужно:)
petty_bouvier2007-08-07 12:05:00 (ссылка)
не знаю - помоему это рассуждения мужчины, который никогда по настоящему не любил
можно много лет изображать недоступность и таинтсвенность, но зачем это? надо решить - нужны игры или отношения?
kannelyarvi2007-08-07 12:12:00 (ссылка)
Да лаaaдно. Инфантильная позиция, совершенно нереальная в семейной жизни, особенно при наличии детей.
zlatka2007-08-07 13:32:00 (ссылка)
ну я не беру в расчёт категорию зрелых мужчин (от 35 и далее)
о детях речь тем более не идет)
kannelyarvi2007-08-07 15:23:00 (ссылка)
Тогда определитесь, о каких отношениях идет речь. Пока идет игра в кошки-мышки, так оно и есть. Но все это актуально еще до перехода отношений в категорию постоянных и стабильных.
lolo3092007-08-07 12:17:00 (ссылка)
Надо не впускать в свою душу...т.е. пусть стоит рядом, но не внутри...вы вместе, но он всегда постоянно теряется в догадках о его месте в вашей жизни.....это нужно для удержания мужчины, НО....я все понимаю умом, но так хочется просто жить и наслаждаться своим мужчиной...без всяких игр и интриг.....а они (мужчины), дураки, не понимают ничего в отношениях....мазохисты....им уже не интересно, когда заботу проявляешь, любовь....когда живешь им....
Представляете, вот так всю жизнь в напряжении...тьфу....
rejneke2007-08-07 12:18:00 (ссылка)
если считать, что недоступность - это некая игра, в которую женщина должна всю свою жизнь играть с мужчиной, то это утомительно и к счастью обоих не приведет.
ургант наверное имел ввиду, что недоступность позволит сохранить некую свежесть в отношениях - но и это болезненный и тупиковый путь. отношения между двумя взрослыми людьми должны логически развиваться, причем у каждого из них есть собственная жизнь и интересы, помимо общих точек пересечения. таким путем и достигается постоянный стабильный интерес друг к другу :)
_jenova2007-08-07 12:30:00 (ссылка)
Недоступность допустима для меня в начальном этапе отношений. То есть какое-то четкое понятие о твоей независимости, чувстве собственного достоинства и даже, о Бог мой, в койку с первого раза - уже серьезная такая доступность. При этом - ничего личного. Я согласна с девушкой, которая писала выше, что недоступность - что-то вроде игры и если в нее начинают играть двое, но по одним правилам, такой флирт в сто раз интереснее обыкновенных ухаживаний.
Если же пара уже сложилась, если есть чувства, то недоступность постепенно должна уходить. Я буквальн вчера в сотый раз перечитала концовку "Унесенных Ветром". Какие глупости может совершить человек, если будет всю жизнь пытаться играть в эту игру и как много ошибок можно сделать, если вовремя не сказать самое главное.
svitty2007-08-07 12:41:00 (ссылка)
концовка УВ рулит!!!
лучшие 10 страниц всего романа имхо!
и да, понимаешь, какая же она была дурочка, что постоянно играла
_jenova2007-08-07 13:44:00 (ссылка)
А я люблю весь роман, но именно последняя глава открывает на многое глаза, причем в зависимости от того, что у меня происходит в жизни, каждый раз именно те строки читаются и воспринимаются особенно сильно, или близко, или их особенно начинаешь понимать.
А она по-моему и не играла. Она просто так жила и не знала, не задумывалась, что можно иначе. И что нужно иначе.
watermill2007-08-07 12:55:00 (ссылка)
ето его интимные сложности, ивана урганта то бишь. нравятся ему игры - вперед. сказать, что они нравятся всем мужчинам - нельзя.
да и женщины тоже завсегда не горят. я, конечно, ещё в джеклондоновской "лунной долине" эти высказывания на тему гордых и не-до-конца-доступных помню, но лично для моей семьи это полный бред. мы слишком флегматики, чтобы этим заниматься. %)
выше говорили про фартук на голое тело и спиной к мужу. присоединяюсь :)
marijatana2007-08-07 12:55:00 (ссылка)
Мне кажется что когда женщины говорят – да ладно, мужчинам нужна тихая пристань, надёжная женщина, ощущение что она полностью твоя, то это из разряда “ нет, дорогая, эти брюки тебя не толстят”. Хотя кто его знает, тут в го часто оправдывают измену. При наличии любовницы, да, пожалуй это идеальная жена.
one_more_toy2007-08-07 13:52:00 (ссылка)
у меня такое мнение, основанное, кстати, на опыте, что именно харизматичным и симпатичным мужчинам (а нам, конечно, надо только таких:P) действительно нужна некая недоступность. Может как раз потому, что на них все вешаются?
Ну или так - когда человек в себе уверен и при этом любит авантюры (как в жизни, так понарошку), то ему нравятся уверенные в себе девушки, которых так сразу и не получишь. А добрые простые мужчины за добрых простых женщин-мам.
Повторяю, получено и основано на личном опыте. Я с этой легкодостуностью однажны сильно обожглась. А с труднодоступностью что-то все сразу "в штабеля падают". Это ужасно, но факт.
one_more_toy2007-08-07 13:54:00 (ссылка)
кстати, тот, на ком я обожглась с легкодоступностью-то, внешне похож на урганта, хехе:). про характер не знаю, с ургантом незнакома:).
3eta2007-08-07 13:54:00 (ссылка)
У меня мама была такой... гордой, что ли. Не сутулилась, всегда держала высоко голову, и как-то ей признался кто-то из знакомых, что она выглядит недоступной и потому ее мужчины побаиваются, что ли. Никто не хочет напороться на резкий посыл. В результате активно ухлестывали за ней только фрики, которым все было нипочем (один с полгода наверное ездил с ней одним автобусом, специально к 7 утра приезжая на ее остановку).
Мне кажется, недоступность она в другом. В собственной внутренней целостности, что ли. Чувстве собственного достоинства. Мой, например, знает, что ежели что не так - поедет с вещами к маме. Поэтому тоже все время находится в тонусе, хотя и я ему порой даю возможность расслажиться, устроить домострой в рамках отдельно взятой квартиры))
В общем, говоря по теме, в отношениях людей у меня есть хороший и плохой пример.
Плохой пример: Он на нее посмотрел "как-то так" на ДР общих знакомых, она тут же загорелась, пишет в ГО: "звонить или нет?", звонит, приглашает на встречу - он уже видит блеск в ее глазах и ему уже не интересно. Потому что на самом деле он пока не понял, нравится она ему или нет, и вообще у него есть пара запасных аэродромов, а тут такой натиск.
Хороший пример: Она заметила, что он ее заметил, и вскользь бросает какую-нибудь ироничную фразу с тем, чтобы он ее услышал. Он заинтригован - не только симпатичная, но еще умная и с чувством юмора. Начинается игра слов, перестрелка комментариями, обмен информацией о себе и выявление общих интересов. При этом девушка демонстрирует подход: "Надо же, ты интересный человек! Я приятно удивлена", а не "О боже! Неужели ты и есть тот Принц, которого я ждала долгие годы? Я уже, уже в тебя влюблена!"
В общем, второй вариант может закончиться хоть сексом в первый день знакомства, но это вовсе не значит, что ее сочтут доступной.
Хотя я, конечно, рекомендовала бы с этим не спешить :)))
one_more_toy2007-08-07 13:58:00 (ссылка)
вот-вот! чувство собственного достоинства.
я была пример номер один и все превратилось в жопу, а когда я вела себя как пример номер два, так они сами телефоны обрывали. вот и делайте выводы.
3eta2007-08-07 14:03:00 (ссылка)
да ладно, я тоже была как пример номер один, все с себя писано :))
просто счас медиа мозги полощет насчет женской инициативы, первого шага и ты пы.
а на деле - она сами те еще консерваторы. нет, конечно, они будут только за, если на вечеринке к ним подойдет блондинка и утащит в соседнюю комнату. но лишь малый процент из них после этого позовет ее замуж. большинство будет хвастаться о приключении друзьям, но отношения не продолжит.
one_more_toy2007-08-07 14:11:00 (ссылка)
консерваторы
да! и при этом в откровенных разговорах с мужиками-друзьями они совершенно честно об этом говорят. мне вообще сказали - елки, у вас такая сила как раз в том, чтобы выждать и не бросаться сразу, что вы этим не пользуетесь? говорил как раз красавчег.
drnekto2007-08-07 14:16:00 (ссылка)
для себя я пока уяснила только одно правила - не рассказывать о себе все и сразу, стараясь растянуть факты жизненной биографии (ну, образно говоря, то есть отношение к разным вещам, истории, опыт, случаи, мысли и домысли) наподольше.
где-нидь через полгода-год все равно ничего "за кадром" не останется, но там и отношения другие уже начинаются... быть неприступной всю жизнь - это слишком. доверие, в конце-концов... правильнее, мне кажется, все время меняться, расти, высказывать мысли, которых от тебя не ждут, не потому что глупая, а потому что еще чуть подросла и еще раз пересмотрела взгляды на вещи или узнала что-то новое, интересное, еще необсужденное.
а грязный фартук, когда живете вместе, это неизбежность. не в фартуке дело, в голове скорее :-)
sigitova_kate2007-08-07 14:30:00 (ссылка)
на мой взгляд, имеется в виду недоступность не буквальная, а как бы "тонус" - сознание того, что женщина не тряпочка, и, если не "соответствовать" постоянно, она может уйти.
то же самое и про мужчину.
ministrelj2007-08-07 15:22:00 (ссылка)
Re: полу-офф...
Питерские актеры:) Нина Ургант, например, сыграла главную роль в фильме "Белорусский вокзал". Вспомнили? А Иван нынче ведет передачу "Смак" и вообще много работает на тв. С его участием много программ выходит. Мне его папа очень нравится, например. Такой острословый! Собственно, сынуля в него и пошел.
julife2007-08-07 16:00:00 (ссылка)
Присоединяюсь к хору тех, кто считает, что должна быть своя жизнь и что надо держать себя в тонусе, чтоб не "на тебе сошелся клином белый свет".
Светлые нежные доверительные отношения, по-моему, исключают игру в "завоюй меня" и вообще всякие манипуляции, кроме приятных обоим.
Короче, имхо, скучно быть не должно, но и напряжно - тоже.
entervelina2007-08-08 00:48:00 (ссылка)
(*сотый нах)
Я думаю, это от мужика зависит... (банально, да). Одному в кайф лицезреть женсчину на кухне в грязном фартуке и он радуется страшно (ОНО МОЁ!!), другому надо, чтобы она постоянно ускользала, ах, милый, у меня маникюр, а потом... потом куда позовут! А первому это "позовут" поперек горла и не нужна такая совсем.
По ситуации смотреть надо. Обычно мужчины так или иначе декларируют степень "принадлежности", которая им интересна. Ну, можно шаг вправо-влево допускать, да )