![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ну всем давно известно, что алкоголь-это зло, вредно и всё такое. Все мы это знаем, я тоже. Не могу сказать, что вообще не пью- кое-какие напитки даже предпочитаю.
По этой теме возник вопрос. Сколько, как вы считаете, пить вредно? Понятно, что и 100 грамм-тоже вредно, но когда границу начинаешь перешагивать? Когда надо начинать бить тревогу?
Подумала я, подумала и поняла, что мой любимый человек пьёт в последнее время очень часто. Нет, не приползает домой на четвереньках, конечно. Но взять хотя бы последнюю неделю- в понедельник пиво с друзьями, вторник -поход в ресторан, в среду друг приехал, в четверг снова пиво, в пятницу рыбалка с последствиями, в субботу идёт на свадьбу, разве что в воскресенье будет на работе да и то неясно.
Я ему сказала, что переживаю за его здоровье, ну каждый день пить не много ли, на что он скривил обиженную мину, дескать, ещё не живём вместе, а уже пилишь, что же дальше будет.
Нет, он вполне успешный человек, не какой-нибудь там пьяница. Я вот задумалась, а может, и правда я зря эту тему поднимаю? Может, это вполне нормально- каждый вечер выпивать? В лучшем случае он пьёт раза 3 в неделю. Посиделки с друзьями и т.п. Это не мешает ему жить, он не уходит в загул и запой, очень ответственнен на работе, выпивший не буянит, не ругается, даже не знаю.
Просветите, а.
Ему 42 года, это для заметки.
По этой теме возник вопрос. Сколько, как вы считаете, пить вредно? Понятно, что и 100 грамм-тоже вредно, но когда границу начинаешь перешагивать? Когда надо начинать бить тревогу?
Подумала я, подумала и поняла, что мой любимый человек пьёт в последнее время очень часто. Нет, не приползает домой на четвереньках, конечно. Но взять хотя бы последнюю неделю- в понедельник пиво с друзьями, вторник -поход в ресторан, в среду друг приехал, в четверг снова пиво, в пятницу рыбалка с последствиями, в субботу идёт на свадьбу, разве что в воскресенье будет на работе да и то неясно.
Я ему сказала, что переживаю за его здоровье, ну каждый день пить не много ли, на что он скривил обиженную мину, дескать, ещё не живём вместе, а уже пилишь, что же дальше будет.
Нет, он вполне успешный человек, не какой-нибудь там пьяница. Я вот задумалась, а может, и правда я зря эту тему поднимаю? Может, это вполне нормально- каждый вечер выпивать? В лучшем случае он пьёт раза 3 в неделю. Посиделки с друзьями и т.п. Это не мешает ему жить, он не уходит в загул и запой, очень ответственнен на работе, выпивший не буянит, не ругается, даже не знаю.
Просветите, а.
Ему 42 года, это для заметки.
69 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
baryshnia2007-08-04 15:10:00 (ссылка)
я, помнится, очень пилила папу за бутылку пива каждый вечер, а иногда и покрепче. потом мужчину. потом какое-то время сама вкалывала по 12 часов и поняла, что вечером без алкоголя расслабиться никак, на физическом уровне. сейчас я считаю, что если человек много работает, пьет вечером не до хрюкотаний, и это помогает ему держаться в ритме - пусть пьет.
pepel2007-08-04 15:19:00 (ссылка)
Хм.
Я всегда считала, что пить каждый день - это алкоголизм. Или алкоголизм - это похмеляться?
В общем, меня такое пугает, причем жутко.
tashishka2007-08-04 15:58:00 (ссылка)
+1. Каждый день - это алкоголизмом попахивае. Таким тихим, незаметным, скорее всего пивным алкоголизмом. Но мы не знаем всей ситуации. Я сама пока училась на дневном выпивала почти каждый день. Да и потом бывали периоды частых пьянок. Но каждый раз задумывалась, а не перехожу ли я границу? А не спиваюсь ли я? После таких мыслей колличество пьянок резко сокращалось.
veroniq2007-08-04 16:25:00 (ссылка)
ну во многих странах пьют каждый день и все прекрасно. вопрос в культуре и количестве. врачи сейчас говорят про 2-3 units per day for women, 3-4 for men. (1 unit = небольшой бокал вина/полпинты пива и тп)
pepel2007-08-04 16:38:00 (ссылка)
Это правда.
Вот только равнять опыт "многих стран" с бокалом вина за обедом и ужином и России с поколениями ежедневной водки я бы не стала. Небезопасно.
veroniq2007-08-04 16:40:00 (ссылка)
а при чем тут равнение? девушка спрашивает, нормально ли поллитра водки каждый день выпивать или в принципе, нормально ли пить часто? кажется второе.
manul2007-08-04 16:51:00 (ссылка)
когда утром не можешь смотреть на алкоголь - то это нормально. А если хочется опохмелиться - точно алкоголик.
sandy_kil2007-08-04 15:20:00 (ссылка)
нормой считаю раз, ну два в неделю, и не по расписанию, не каждую, а типа три недели не пью, а там подряд д/р, свадьба и пикник. и пью для удовольствия, а не ради "расслабиться". если без алкоголя уже не расслабиться, уж не зависимость ли это?
но пилить и переучивать людей малоосмысленное занятие, тем более сорокалетних
dochka2007-08-04 15:21:00 (ссылка)
согласна с комментариями выше, по-моему, у вас все в норме.
я начала бить тревогу, когда моему мужчине пьянство посреди недели начало мешать работать - но у нас другая ситуация, мы оба если уж пьем, то пьем до потери пульса, как говорится. сейчас выпиваем по пятницам-субботам
у каждого своя норма, и в плане количества за одну пьянку, и в плане частоты)
famous_dude2007-08-04 15:30:00 (ссылка)
хммм..ну я пью в среднем бокал вина в день - за ужином или если с друзьями - больше. Не напиваюсь, не похмеляюсь, без последствий. И не считаю сие алкоголизмом.
Каждому свое имхо. Есть люди, которые вообще пить не умеют - ужираются как свиньи и, пардон, блюют по утрам - вот это и есть кошмар. А если никому не мешает и человек себя чувствует нормально - по-моему, это нормально.
pionervojataja2007-08-04 15:47:00 (ссылка)
мне кажется, что на такой вопрос мужчина мог бы спокойно ответить, мол, так получилось случайно на этой неделе, не волнуйся
а его ответ меня уже напряг :)
но вы не о том
имхо - это немало. Хотя бывает всякое, может так получилось. Меня бы слегка напрягло. Но я в Израиле живу, тут пьют сильно меньше
irson2007-08-06 09:09:00 (ссылка)
+1, меня бы в этой ситуации напряг сам ответ (точнее, его тон, если я правильно поняла из написанного:-)) когда человек нервно реагирует на замечания типа "а не поменьше ли надо", все же ИМХО это свидетельсвтует, что он сам понимает, что чтото не совсем так... хотя я могу сильно ошибаться:-))
tc_gothika2007-08-04 16:22:00 (ссылка)
у моего ужин без бокала вина не состоится вообще.
все в порядке %)
veroniq2007-08-04 16:30:00 (ссылка)
я вследствие приезда старого друга и вообще бурной общественной жизни последние 10 дней пила по половине бутылки вина в день, что немного утомительно.
но в принципе, во-первых, есть разная переносимость алкоголя - некоторые вообще пить не могут. или с бокала вина пьяные. но официальные рекомендации врачей - 2-3 "юнита" в день для женщин, 3-4 для мужчин, ну и сколько-то в неделю. и да, лучше не пить каждый день. но проблем с тем, чтобы раз в неделю позволять себе по паре бокалов вина я как-то не вижу (зависит кстати от размера бокала...)
princess_olya2007-08-04 20:24:00 (ссылка)
Насколько я помню из брошюрки про работу сердца это полезно только после 40 лет. :)
veroniq2007-08-04 20:31:00 (ссылка)
a вы так всем брошюркам верите, да?
насколько я понимаю, вообще нету единого мнения. те количества, о которых я говорила, считаются относительно безопасными. вот и все
princess_olya2007-08-04 21:52:00 (ссылка)
Я верю, потому что мне ее врач дал. И еще потому что считаю, что алкоголь в принципе не полезен.
А на счет единого мнения - да, это даже из ответов видно, что у каждого своя норма.
white_wine2007-08-04 16:40:00 (ссылка)
Вы знаете, у меня тут был сложный месяц на работе, нервы сдавали, поэтому для расслабления стабильно пила за обедом бокал вина или пива + вечром бутылку, а то и две пива, либо пару бокалов вина. Сейчас все пошло на лад (тьфу-тьфу), и я вернулась к прежнему режиму - где-то раз-два в неделю полбокала вина за обедом и раз или два в неделю бокал вина вечером. Молчел тоже за мной следит аки ястреб, но в последне время понял что "могу пить, могу не пить" и успокоился.
ostrovitanka2007-08-04 17:15:00 (ссылка)
девушки, которые пишут тут,
что каждый день выпивают
как у вас внешность от этого не портится?
у меня и от однократного приема в месяц, три дня сгоняю отечность и синяки под глазами,
а так это все накапливаецо... и ужасужас как потом может на внешности сказаться...
не жаль вам себя-красивую?
white_wine2007-08-04 18:30:00 (ссылка)
Лично у меня от бокала хорошего (!) вина улучшается пищеварение со всеми вытекающими. А внешность сильно портится от жирного и сладкого, поэтому последнее стараюсь потреблять по минимуму. Синяки под глазами у меня по жизни - сосуды близко расположены, ничего кроме загара не помогает. Отечность... Бывает, если бутылку каждый вечер выпивать. От одного бокала - нет, не наблюдала. Ну и каждый день я не пью само собой.
ostrovitanka2007-08-05 12:38:00 (ссылка)
да причем тут почки.
вам любой врач скажет, что для женщины ежедневный прием алкоголя (особеено не вина)
вреден, и увидите вы это не сейчас а спустя время
мне 25 я отлично выгляжу, но я вижу разницу во внешности у женщин которые пьют
и которые не пьют.
она очевидна
parabella2007-08-05 23:26:00 (ссылка)
ну а вас в два раза старше... и что? никогда не отекала, выгляжу гораздо моложе - полагаю, что это исключительно гены, все женщины нашего рода всегда так выглядели...
а любые врачи меня мало интересуют - меня интересуют хорошие врачи...
а что для Вас пьющая женнщина? я пьющих тоже видела... но не думаю, что они вообще знают о сауществовании интернета...
pepsikolka2007-08-06 10:18:00 (ссылка)
я люблю сам процесс лёгкого выпивания и посиделок. Пью нечасто- но если выпью до опьянения, я потом сутки обнимаю, простите, унитаз, хожу страшная, с головной болью и т.д. И только по этой причине я отказываюсь пить больше бокала, иначе ужас
marinka2392007-08-06 18:11:00 (ссылка)
Это как же надо принять, чтобы отечность? :))
На самом деле по-моему это очень индивидуально - у кого-то отечность от полбокала вина, а кто-то может нахрюкаться до нестояния, а утром как огурчик на работу пойти.
dzhinevra2007-08-04 17:47:00 (ссылка)
Если это не превращается в зависимость, то все ок
У алкогольной зависимости есть 3 стадии:
Главные критерии начинающегося заболевания: патологическое влечение к алкоголю, нервозоподобные расстройства, изменение поведения и социального облика больного.
Так же изменяется симптоматика алкогольного опьянения, меняется порог толерантности к алкоголю, обычно в сторону повышения.
На второй стадии появляются: абстинентный синдром (так называемая ломка), депрессивно-дисфорические или депрессивно-апатические состояния. А влечение к алкоголю биологизируется.
На третье стадии проявляется психический дефект, проявляет он как отсутствие тонких и усиление примитивных эмоций, исчезновение душевных привязанностей и интересов, преобладание и распущенность низменных влечений, эйфория, некритичность, бездеятельность, ослабление интеллектуальных функций и другие признаки алкогольной деградации. Ко всему прочему появляется разнообразная соматическая и неврологическая патология, как то: полиневропатия, мозжечковые расстройства, болезни печени, поджелудочной железы, желудочно-кишечного тракта и тд и тп
Таким образом образом самое главное, нужно обращать внимание на то, есть ли ломка, какой общий фон настроения, изменение порога толератности к напитку (например нужно выпить явно больше чем ранее, чтобы добиться такого же эффекта как обычно, или наоборот от малой дозы уже обычная реакция характерная для этого напитка).
Уже писала об этом в журнале своего френда, когда он спрашивал про зависимость от энергетиков, поэтому просто копирую сюда с некоторыми изменениями. А норма она у всех разная.
zhulia2007-08-05 09:55:00 (ссылка)
Re: Если это не превращается в зависимость, то все ок
вот-вот! самое страшное, когда влечение биологизируется. То есть выработка фермента (забыла, как называется), который разрушает алкоголь, превышает необходимое количество, а куда его девать, этот фермент? Надо выпить. И все повторяется в увеличенном масштабе.
Изменение толерантности вижу у мужа. он начинает говорить - хочу выпить, чтобы было весело. Хочу дальше выпить, чтобы было еще веселее. А все не становится веселее почему-то. Я ему отвечаю - запомни, лучше не будет. Будет только хуже. ПОйми это и смирись. Может и не будешь дальше пить.
miaky_miaky2007-08-05 13:27:00 (ссылка)
Re: Если это не превращается в зависимость, то все ок
алкогольдегидгогеназа, кажется
marinka2392007-08-06 18:15:00 (ссылка)
Re: Если это не превращается в зависимость, то все ок
мне казалось, что порог толерантности понижается наоборот. то есть нужно меньше алкоголя чтобы напиться. правда, я не уверена, думаю в сети поискать можно
dzhinevra2007-08-06 21:35:00 (ссылка)
Re: Если это не превращается в зависимость, то все ок
Я же написала повышение толерантности на начальном этапе, а на последних этапах это может быть как повышение, так и понижение. В стандартной клинической картине сначало повышение, потом резкое понижение порога толерантности.
semiotika2007-08-04 18:21:00 (ссылка)
меня напрягало то, что муж ежевечерне выпивал 1-3 бутылки пива.
но Ваш мужчина сильно старше... думаю, что раз не спился до сих пор, то теперь уже не сопьется :)
antoinette_f2007-08-05 10:37:00 (ссылка)
тут Вы ошибаетесь. я знаю мучину, который имено спился после 50. при благополучной семье и хорошей работе
juliacw2007-08-04 18:39:00 (ссылка)
Имхо, это вопрос не количества алкоголя в день, а образа жизни. И стереотипов, типа раз рыбалка, то непременно выпить.
Рискну предположить, что у мужчины нет детей и мало занятий вне работы, раз часто с друзьями пьет и по ресторанам ходит.
Если бы вы не сказали, что ему 42 года, то я бы решила - "остепенится со временем". Ну, все мы в юности-студенчестве бухали нещадно :)
princess_olya2007-08-04 20:19:00 (ссылка)
Это стиль жизни такой: сегодня деловая встреча, завтра рыбалка, послезавтра друг приехал, потом свадьба брата. И ни одно событие не обходиться без выпивки, традиция такая. Кто-то держит себя в руках, кто-то спивается. :(
yelya2007-08-04 22:52:00 (ссылка)
Зависит от количества. Стакан вина в день - нормально. Я думаю, что Ваш друг эту границу уже перешел, потому как "друг приехал" и "рыбалка со всеми вытекающими" - это, как я понимаю, водяра? Да и пиво с друзьями - он же, небось, не ограничился одной бутылкой? Вообщем, я бы тоже на Вашем месте напрятлась. Удивили комменты про то, что, типо, без алкоголя каждый день нельзя расслабиться - по-моему, это как раз и есть начальная стадия алкоголизма.
_zhuzha2007-08-05 00:48:00 (ссылка)
То, о чем Вы написали - выглядит как обычное стечение обстоятельств. Вот если бы он специально выпивал каждый день эннное количество алкоголя, а по выходным - полный расслабон ввиде рыбалки, свадьбы или просто с друзьями , а может даже в одиночестве, то только тогда надо было начать беспокоиться.
А еще, успешность вовсе не исключает пьянство.
kryakva_marga2007-08-05 03:20:00 (ссылка)
1) когда моему папеньке делали операцию на сердце, ему сразу этак пять кардиологов (независимо друг от друга) объяснили одно и то же: для сердца и сосудов алкоголь полезен, но поскольку в нашей стране пьянство это больная тема, поэтому "официальной" медицинской пропаганды ежедневного умеренного употребления алкоголя у нас нет. но в листке с диетой после операции черным по белому написали, что алкоголь е просто разрешен, а рекомендован. в количестве 0,7 пива/1,5 бокала вина/добрая стопка водки в сутки (папа у меня нехуденький, поэтому доза чуть больше чем для человека средней комплекции). при этом лучше ежедневно, но помалу, чем только в выходные но больше. так что в 42 года - это даже чуть ли не полезно.
2) я сама пью стабильно одну порцию чего-нибудь вечером ежедневно - в зависимости от сезона, еды, настроения и тд. в основном конечно исходя из гастрономических соображений. но чаще конечно кружку пива или стакан вина за ужином, ну или койтельчик какойнить себе намешиваю. и так ну эээ лет пять уж точно, если не больше. единственная проблема - поддержание в достойном виде домашнего бара;)))
а про признаки алкоголизма вам совершенно верно mehovushka все расписала
efrosine2007-08-05 11:06:00 (ссылка)
Всё нормально у вас. Главное, чтобы алкоголь был хороший, а не всякое гамно.
Для справки - я пью практически каждый день, муж - несколько раз в неделю. Хорошие коньяки или вино. Ну и пиво иногда, когда жарко.
А свекры так вообще ежевечерне бутылку красного сухого выпивают. Говорят, сосудам помогает :)
antoinette_f2007-08-05 12:11:00 (ссылка)
меня бы это очень встревожило
в моей системе координат такое количество алкоголя - это очень много
invalidimja2007-08-05 19:26:00 (ссылка)
ну если он дожил до 42.....
все зависит от количества и от качества употребляемого. если он пьет литрами и какую-нибудь подкрашенную лабуду, то стоит беспокоиться. а бокал хорошего вина или рюмка коньяка очень даже рекомендуется врачами.
cherrry_brandy2007-08-05 20:16:00 (ссылка)
я вас очень понимаю. У меня по отношению к запаху перегара и пьющим мужчинам жуткое неприятие.
Тоже пилю своего мужа. И тоже обижаюсь, когда вижу его пьяным.
fiolette2007-08-05 23:08:00 (ссылка)
На мой взгляд, это просто ужас и я держалась бы от такого мужчины подальше.
В лучшем случае три раза в неделю, в худшем - каждый день.. Думаю, это алкоголизм. Если человека лишить алкоголя на пару недель, его начнет плющить.
Я в шоке от того, что народ в России уже спился, а все считают, что это нормально.
Комменты - пипец.
marinka2392007-08-06 18:07:00 (ссылка)
:))))))) В общем, сложно спорить когда человек так убежден :))) Но все-таки приведу вам пример: у меня несколько друзей пьют сухое вино (обычно белое) регулярно за ужином по бокалу в течении нескольких лет. Одного из них девушка долго пилила на тему что ей кажется что они спиваются. В общем, допилила до того, что из принципиальных соображений они два месяца не пили ни капли алкоголя - никаких неприятных физических ощущений не замечено. Так что не переживайте - если человек пьет из соображений вкуса (!!), то спиться ему скорее всего не грозит - разорится раньше, это раз, и хорошим вином сложно напиться, это два.
innamor2007-08-06 15:39:00 (ссылка)
Я, наверное, в другом мире живу. Многие комменты меня слегка так удивили. Для меня такое кол-во выпитого совершенно неприемлемо. Даже если это не загул-запой. Мы не знаем толком, что у нас в организме творится, даже если ничего не болит. Зачем губить свой организм раньше времени. И никакая работа, никакой стресс не оправдывают желание выпить бокал, рюмку, бутылку. Кстати, далеко не всякое вино полезно для сосудов и сердца. Я думаю, что 1 из десяти видов вина. Да и то под вопросом. Но это я так думаю.
marinka2392007-08-06 18:00:00 (ссылка)
Мне кажется, что если человек пьет хороший алкоголь и ради вкуса, а не ради выпивки, то он не сопьется - например, потому что дорого. :) На самом деле я пью бокал сухого вина (примерно 100 мл) за ужином примерно раз в два-три дня, мой МЧ пьет примерно так же. Проблемы никакой в этом не вижу.