Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
egika
[info]egika пишет в [info]girls_only @ 2007-08-02 08:07:00
Уважаемые девушки!
По данным Росстата, в России средняя зарплата женщин составляет 61 процент от зарплаты мужчин, занятых на аналогичных должностях. Внимание, вопрос: сталкивались ли лично вы с тем, что ваша зарплата была ниже зарплаты вашего коллеги-мужчины при прочих равных? Если не трудно, укажите профессию или сферу деятельности.
55 комментариев
 
[info]kotjus_sova
2007-08-02 12:27:00 (ссылка)
Конечно. Зарплата в школах Москвы любого мужчины-педагога выше, чем женщин. Из-за дефицита мужчин их "подкармливают") А вот в ВУЗе, где я работала, такого не было, на кафедре и мужчины, и женщины получали одинаково.
[info]maugletta
2007-08-02 22:45:00 (ссылка)
>Зарплата в школах Москвы любого мужчины-педагога выше, чем женщин<


при равной ставке и разряде ЕТС?:)
[info]kotjus_sova
2007-08-02 22:48:00 (ссылка)
Ну конечно! Им доплачивают - дают ставку лаборантов, кружки, доп. часы, ставку пионервожатых, - они все еще существуют! - лишь бы задержать в школе.
[info]maugletta
2007-08-02 23:17:00 (ссылка)
Вы не поняли мой вопрос?
ПРИ РАВНОЙ нагрузке и РАВНОМ разряде- мужчине в школе платят БОЛЬШЕ ???
[info]kotjus_sova
2007-08-02 23:33:00 (ссылка)
А вы НЕ ПОНЯЛИ мой ответ. В школе зарплата складывается из множества мелких факторов - непосредственно ставка, проверка тетрадей, четверть или полставки методиста, доп. часы, кружки и пр. Вы же понимаете, кружки почти никто не ведет, это формально просто надбавка. Или не понимаете? Бессмысленно говорить только о ставке.
[info]maugletta
2007-08-02 23:45:00 (ссылка)

Я-то это прекрасно знаю. но за бОльшую зарплату в школе надо вести бОльшую нагрузку, верно?
А вопрос автора был " при РАВНЫХ условиях".
То есть, если МАША, работая на фирме диспетчером тех-поддержки за те же 15 тысяч ,как и ВАСЯ- будет еще и мыть полы тысяч за 7 - то ее суммарный заработок вырастет.
Но автора интересует - бывает ли так, что диспетчер МАША получает 15 тысч, а диспетчер ВАСЯ- 20.
За одно и то же время отданное работе и при равной квалификации. Просто за наличие МПХ у ВАСИ


Так и в школе ВАСЯ - по 11 разряду ЕТС , с нагрузкой в полторы ставки - будет получать столько же, сколько и МАША- с 11 разрядом ЕТС и нагрузкой в полторы ставки.
Вот о чем речь.

[info]kotjus_sova
2007-08-02 23:56:00 (ссылка)
Боюсь, мы с вами друг друга не поймем.
Ну попробую тогда еще раз объяснить. Берем женщину и мужчину с 11 разрядом и одинаковым стажем, оба работают в школе. Приходят в 8-00. Уходят в 15-00. Ведут одинаковые предметы в одинаковых классах. Нагрузка одинаковая. Вы хотите считать только сетку. Я вам объясняю, что это бессмысленно. Они будут получать по-разному. Мужчина будет получать больше, потому что ему директор будет приплачивать за некоторую дополнительную нагрузку, КОТОРУЮ ОН НЕ ВЫПОЛНЯЕТ. Нарпимер, он будет получать еще ставку лаборанта, но работать лаборантом он НЕ БУДЕТ. Нет никаких полов, а 7 000 за них ему будут платить. Просто потому, что он - мужчина.
[info]maugletta
2007-08-02 23:58:00 (ссылка)
* пожав плечами*
работать лаборантом он НЕ БУДЕТ
Кто же будет выполнять обязанности лаборанта?:)
[info]kotjus_sova
2007-08-03 00:03:00 (ссылка)
А никто. Это так называемая "свободная" ставка. Таких ставок в школах несколько. Все учителя выполняют обязанности методиста, но четверть или половина ставки дается далеко не всем, а особо приближенным. Почти все учителя имеют кабинет. А доплату за кабинет получает только каждый третий учитель. Вот так и формируются зарплаты, разительно отличающиеся при прочих равных сеточных условиях.
[info]maugletta
2007-08-03 00:15:00 (ссылка)
особо приближенным
так это далеко не гендерный признак.
[info]kotjus_sova
2007-08-03 00:22:00 (ссылка)
Все равны, а свиньи ровнее)
Мужчины - всегда самые особо приближенные. Остальным дают после них)))
[info]maugletta
2007-08-03 00:24:00 (ссылка)
всегда самые особо приближенные.
Остальным дают после них)))

Мы деньги обсуждаем или секс?
[info]kotjus_sova
2007-08-03 00:41:00 (ссылка)
Выберите, что вам ближе)
[info]maugletta
2007-08-03 00:57:00 (ссылка)
автор предложила обсуждение денежной темы.

Но Вы вышли за рамки предложенных ею условий, ИМХО- о РАВЕНСТВЕ условий работы - и разнице латы людей разного пола.
[info]egika
2007-08-03 06:49:00 (ссылка)
Но автора интересует - бывает ли так, что диспетчер МАША получает 15 тысч, а диспетчер ВАСЯ- 20.
За одно и то же время отданное работе и при равной квалификации. Просто за наличие МПХ у ВАСИ

Спасибо большое - Вы меня поняли!
Меня вот тоже разница в 40% при наличии ЕТС смущает...
[info]maugletta
2007-08-03 08:21:00 (ссылка)
ну ... это как раз не столько гендерная разница-ИМХО- сколько вопрос личных пристрастий администрации школы. Моя матушка педагогиня с более чем 50 -летним стажем:)- так что эту кухню я знаю. Да и сама я преподавала ( как совместитель, правда).
И ВСЕГДА в школах " приближенные" к директрисам/директорам получали более сладкий кусок:)- более компактное расписание " без окон", какие-то факультативы и т д.
Вообще , педсоветы по распределению учебной нагрузки на следующий учебный год- зрелище не для слабонервных:)
[info]egika
2007-08-03 06:49:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]stereosilence
2007-08-02 12:30:00 (ссылка)
да, IT в финансовой сфере
[info]egika
2007-08-03 06:51:00 (ссылка)
Серьезно, сисадмин Вася получает $1000, а сисадмин Лена - только $600?
[info]stereosilence
2007-08-03 09:52:00 (ссылка)
грубо говоря, да
[info]geum_rivale
2007-08-02 12:35:00 (ссылка)
IT-менеджмент
*встает в позу*
поскольку мне удается выполнять больше обязанностей и на мне лежит бОльшая ответственность, моя з/п выше з/п коллег-мужчин, занимающих примерно те же должности в нашей компании.

имхо, средняя температура по больнице такова по причине бОльшего количества женщин в "гуманитарных сферах", женщины чаще соглашаются на маленькую з/п при условии, что работа ненапряжная и можно успевать с детьми и домом. мужчины на эти должности просто не идут или идут редко. у них редко кроме работы какие-то еще серьезные обязанности есть:)
[info]dzotty
2007-08-02 14:01:00 (ссылка)
По первому абзацу - +1. Больше платят тому, кто больше умеет, а не кто хуем обладает.
[info]egika
2007-08-03 06:53:00 (ссылка)
Да вот и мне так казалось... Но Росстат же - не хрен собачий...
[info]kryakva_marga
2007-08-02 21:03:00 (ссылка)
+1
[info]egika
2007-08-03 06:52:00 (ссылка)
Да, разбивку по сферам деятельности я не видела - только это грозное "61 %".
[info]_aleksa_
2007-08-02 12:46:00 (ссылка)
на моей менеджерской работе, редкие у нас мужчины зарабатывают меньше. Так как выполнение строгих регламентов для них тяжелее. Разница в среднем баксов в 200 получается.
[info]egika
2007-08-03 06:55:00 (ссылка)
Извините, не поняла :( Что значит "выполнение строгих регламентов для них тяжелее" - они не соблюдают какие-то установленные в компании правила и их штрафуют?
[info]_aleksa_
2007-08-03 11:23:00 (ссылка)
Это чито мое наблюдение
не совсем. Наша зарплата состоит из оклада и бонуса. Бонус - показатель работы, расчитанный финоджелом. Вот эта бонусная часть (+80 % к окладу) у наших мужчин традиционно меньше. По моим наблюдениям, они меньше заботятся о показателях.
p.s. к данным по зарплате доступ имею.
[info]funny_kitten
2007-08-02 13:06:00 (ссылка)
Про зар.плату ничего не скажу, но вот при оформлении кредита в прошлом году меня сильно возмутил факт, когда при совершенно одинаковых поданных документах (небольшая з/плата по НДФЛ и заявление на заявленный доход) у меня и мужа подруги - ему дали разрешение на сумму в два раза большую, чем мне, причём без каких-либо внятных объяснений.
[info]egika
2007-08-03 06:56:00 (ссылка)
Т.е. гендерное неравенство-таки есть?
[info]funny_kitten
2007-08-03 08:51:00 (ссылка)
Трудно сказать, поскольку банки никак не объясняют своё решение - только ответ и всё. Причём мою зарплату они вообще не стали принимать во внимание (хотя очень рекламировали именно возможность учесть весь совокупный доход без налогового подтверждения), учли только з/пл созаёмщика, тогда как у мужа подруги вполне себе приняли такое заявление и дали на основании его. Просто обидно было, потому что кредит я таки получила в другом банке, учтя все эти нюансы, но при этом потеряла время и дополнительно немаленькую сумму :(
[info]_sonica_
2007-08-02 13:12:00 (ссылка)
не сталкивалась, но я деньги зарабатываю в основном как художник.
[info]egika
2007-08-03 07:07:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]minchanka
2007-08-02 13:38:00 (ссылка)
Зачастую - да. Сфера юридических услуг. Кроме того, на реально большую ЗП женщин берут весьма неохотно, всегда "требуется мужчина".
[info]egika
2007-08-03 07:08:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]qinqin
2007-08-02 14:51:00 (ссылка)
не сталкивалась. сферы: сначала IT, потом переводы
[info]egika
2007-08-03 07:10:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]abryss
2007-08-02 15:41:00 (ссылка)
теледизайнер. зачастую одна в мужском коллективе. зарплата всегда как у всех. и постоянно норовят сманить на ещё большую. ни разу не сталкивалась с занижением оной из-за отсутствия яйц.
[info]egika
2007-08-03 07:10:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]nathalis
2007-08-02 17:29:00 (ссылка)
Главный бухгалтер. На первую мою работу, когда я увольнялась, взяли молодого человека, у которого познания в бухучете были гораздо скромнее моих, на зарплату выше раза в полтора, плюс босс ему выделял машину ездить сдавать отчетность (налоговая в Подмосковье была, в часе езды), в то время как мне ни разу не было предложено отвезти на машине, все своим ходом.
[info]egika
2007-08-03 07:11:00 (ссылка)
:(
Спасибо.
[info]kryakva_marga
2007-08-02 21:02:00 (ссылка)
не сталкивалась (IT, СМИ)
мне кажется это зависит больше от того, как на собеседовании договоришься
может быть женщины скромнее?!;)
[info]egika
2007-08-03 07:13:00 (ссылка)
Да вот и я думаю, что как себя подашь... Но ить не абы кто - Росстат...
[info]helgaolga
2007-08-02 21:13:00 (ссылка)
нет (IT fmcg)
Хотя, в настолько больше я б не отказалась получать :)))
[info]egika
2007-08-03 07:12:00 (ссылка)
:)
Спасибо.
[info]snow1058
2007-08-02 22:21:00 (ссылка)
Хех. Гендерный шовинизм прочно застрял во многих умах. Случай с моей прошлой работы.
Моя сестра работала начальником складского комплекса. И получала она, ну, скажем, тыщу долларов. Встал вопрос об открытии должности ее заместителя. Ген.директор, обсуждая с ней этот вопрос упомянул, что, наверно, это будет мужчина. И зарплату ему положим 1300 долларов. Сестра моя покрутила пальцем у виска. Угу, заместителю платить больше начальника. "А ему семью ж кормить надо".
А сестрица моя, надо заметить, с дочкой живет. Алименты в размере 500 р от бывшего отметаем как несущественные. Вот ей семью кормить не надо...
Тьфу.
[info]maugletta
2007-08-02 22:47:00 (ссылка)
Это был прекрасный момент для обсуждения СУЩЕСТВЕННОЙ прибавки к СВОЕМУ окладу, ИМХО:)
[info]snow1058
2007-08-02 22:52:00 (ссылка)
Ну, она так и поступила. Прибавили, но не сильно. Там в последнее время вообще начальство и хозяева умом тронулись (молодое, между прочим!) как-то. За последние 4 месяца ушло 7 достаточно значимых человек, на место которых пока не нашли достойной замены. Творится бардак.
Вот что жадность с людьми делает!
[info]egika
2007-08-03 07:14:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]maugletta
2007-08-03 00:20:00 (ссылка)
Кстати- я примерно полтора года получала на 200 баксов больше, чем коллеги-мужчины на аналогичных должностях. Я просто вполне убедительно переговорила с тогдашним Управляющим нашим филиалом -и мотивировала свои требования как раз ГЕНДЕРНО.
То есть- что мужики -то приходят зАполночь на все готовенькое- к постиранным рубашкам и питательному ужину, а я, а я-то!
И мне выплачивали из директорского фонда - по 200 у.е. на " домработницу";)

Причем было это в период, когда снять однушку в МСк вполне себе стОило долларов 100 в месяц;)
[info]egika
2007-08-03 07:16:00 (ссылка)
Молодец! :)
[info]zebulon34
2007-08-03 11:22:00 (ссылка)
маркетинг, FMSG
никогда такого не было
[info]melisyonok
2007-08-03 13:57:00 (ссылка)
я, правда, из Украины
но - да, у нас именно так все и происходит
я менеджер ВЭД
живу в большом промышленном городе
[info]marina_ri
2007-08-06 12:02:00 (ссылка)
Да. Работала в компании 6 лет, взяли нулевого мальчика ровно на такую же позицию - зп у него с нуля была больше.
[info]egika
2007-08-06 20:10:00 (ссылка)
Спасибо.