egika пишет в girls_only @ 2007-08-02 08:07:00
Уважаемые девушки!
По данным Росстата, в России средняя зарплата женщин составляет 61 процент от зарплаты мужчин, занятых на аналогичных должностях. Внимание, вопрос: сталкивались ли лично вы с тем, что ваша зарплата была ниже зарплаты вашего коллеги-мужчины при прочих равных? Если не трудно, укажите профессию или сферу деятельности.
По данным Росстата, в России средняя зарплата женщин составляет 61 процент от зарплаты мужчин, занятых на аналогичных должностях. Внимание, вопрос: сталкивались ли лично вы с тем, что ваша зарплата была ниже зарплаты вашего коллеги-мужчины при прочих равных? Если не трудно, укажите профессию или сферу деятельности.
55 комментариев
kotjus_sova
2007-08-02 12:27:00 (ссылка)
Конечно. Зарплата в школах Москвы любого мужчины-педагога выше, чем женщин. Из-за дефицита мужчин их "подкармливают") А вот в ВУЗе, где я работала, такого не было, на кафедре и мужчины, и женщины получали одинаково.
2007-08-02 12:27:00 (ссылка)
Конечно. Зарплата в школах Москвы любого мужчины-педагога выше, чем женщин. Из-за дефицита мужчин их "подкармливают") А вот в ВУЗе, где я работала, такого не было, на кафедре и мужчины, и женщины получали одинаково.
maugletta
2007-08-02 22:45:00 (ссылка)
>Зарплата в школах Москвы любого мужчины-педагога выше, чем женщин<
при равной ставке и разряде ЕТС?:)
2007-08-02 22:45:00 (ссылка)
>Зарплата в школах Москвы любого мужчины-педагога выше, чем женщин<
при равной ставке и разряде ЕТС?:)
kotjus_sova
2007-08-02 22:48:00 (ссылка)
Ну конечно! Им доплачивают - дают ставку лаборантов, кружки, доп. часы, ставку пионервожатых, - они все еще существуют! - лишь бы задержать в школе.
2007-08-02 22:48:00 (ссылка)
Ну конечно! Им доплачивают - дают ставку лаборантов, кружки, доп. часы, ставку пионервожатых, - они все еще существуют! - лишь бы задержать в школе.
maugletta
2007-08-02 23:17:00 (ссылка)
Вы не поняли мой вопрос?
ПРИ РАВНОЙ нагрузке и РАВНОМ разряде- мужчине в школе платят БОЛЬШЕ ???
2007-08-02 23:17:00 (ссылка)
Вы не поняли мой вопрос?
ПРИ РАВНОЙ нагрузке и РАВНОМ разряде- мужчине в школе платят БОЛЬШЕ ???
kotjus_sova
2007-08-02 23:33:00 (ссылка)
А вы НЕ ПОНЯЛИ мой ответ. В школе зарплата складывается из множества мелких факторов - непосредственно ставка, проверка тетрадей, четверть или полставки методиста, доп. часы, кружки и пр. Вы же понимаете, кружки почти никто не ведет, это формально просто надбавка. Или не понимаете? Бессмысленно говорить только о ставке.
2007-08-02 23:33:00 (ссылка)
А вы НЕ ПОНЯЛИ мой ответ. В школе зарплата складывается из множества мелких факторов - непосредственно ставка, проверка тетрадей, четверть или полставки методиста, доп. часы, кружки и пр. Вы же понимаете, кружки почти никто не ведет, это формально просто надбавка. Или не понимаете? Бессмысленно говорить только о ставке.
maugletta
2007-08-02 23:45:00 (ссылка)
Я-то это прекрасно знаю. но за бОльшую зарплату в школе надо вести бОльшую нагрузку, верно?
А вопрос автора был " при РАВНЫХ условиях".
То есть, если МАША, работая на фирме диспетчером тех-поддержки за те же 15 тысяч ,как и ВАСЯ- будет еще и мыть полы тысяч за 7 - то ее суммарный заработок вырастет.
Но автора интересует - бывает ли так, что диспетчер МАША получает 15 тысч, а диспетчер ВАСЯ- 20.
За одно и то же время отданное работе и при равной квалификации. Просто за наличие МПХ у ВАСИ
Так и в школе ВАСЯ - по 11 разряду ЕТС , с нагрузкой в полторы ставки - будет получать столько же, сколько и МАША- с 11 разрядом ЕТС и нагрузкой в полторы ставки.
Вот о чем речь.
2007-08-02 23:45:00 (ссылка)
Я-то это прекрасно знаю. но за бОльшую зарплату в школе надо вести бОльшую нагрузку, верно?
А вопрос автора был " при РАВНЫХ условиях".
То есть, если МАША, работая на фирме диспетчером тех-поддержки за те же 15 тысяч ,как и ВАСЯ- будет еще и мыть полы тысяч за 7 - то ее суммарный заработок вырастет.
Но автора интересует - бывает ли так, что диспетчер МАША получает 15 тысч, а диспетчер ВАСЯ- 20.
За одно и то же время отданное работе и при равной квалификации. Просто за наличие МПХ у ВАСИ
Так и в школе ВАСЯ - по 11 разряду ЕТС , с нагрузкой в полторы ставки - будет получать столько же, сколько и МАША- с 11 разрядом ЕТС и нагрузкой в полторы ставки.
Вот о чем речь.
kotjus_sova
2007-08-02 23:56:00 (ссылка)
Боюсь, мы с вами друг друга не поймем.
Ну попробую тогда еще раз объяснить. Берем женщину и мужчину с 11 разрядом и одинаковым стажем, оба работают в школе. Приходят в 8-00. Уходят в 15-00. Ведут одинаковые предметы в одинаковых классах. Нагрузка одинаковая. Вы хотите считать только сетку. Я вам объясняю, что это бессмысленно. Они будут получать по-разному. Мужчина будет получать больше, потому что ему директор будет приплачивать за некоторую дополнительную нагрузку, КОТОРУЮ ОН НЕ ВЫПОЛНЯЕТ. Нарпимер, он будет получать еще ставку лаборанта, но работать лаборантом он НЕ БУДЕТ. Нет никаких полов, а 7 000 за них ему будут платить. Просто потому, что он - мужчина.
2007-08-02 23:56:00 (ссылка)
Боюсь, мы с вами друг друга не поймем.
Ну попробую тогда еще раз объяснить. Берем женщину и мужчину с 11 разрядом и одинаковым стажем, оба работают в школе. Приходят в 8-00. Уходят в 15-00. Ведут одинаковые предметы в одинаковых классах. Нагрузка одинаковая. Вы хотите считать только сетку. Я вам объясняю, что это бессмысленно. Они будут получать по-разному. Мужчина будет получать больше, потому что ему директор будет приплачивать за некоторую дополнительную нагрузку, КОТОРУЮ ОН НЕ ВЫПОЛНЯЕТ. Нарпимер, он будет получать еще ставку лаборанта, но работать лаборантом он НЕ БУДЕТ. Нет никаких полов, а 7 000 за них ему будут платить. Просто потому, что он - мужчина.
maugletta
2007-08-02 23:58:00 (ссылка)
* пожав плечами*
работать лаборантом он НЕ БУДЕТ
Кто же будет выполнять обязанности лаборанта?:)
2007-08-02 23:58:00 (ссылка)
* пожав плечами*
работать лаборантом он НЕ БУДЕТ
Кто же будет выполнять обязанности лаборанта?:)
kotjus_sova
2007-08-03 00:03:00 (ссылка)
А никто. Это так называемая "свободная" ставка. Таких ставок в школах несколько. Все учителя выполняют обязанности методиста, но четверть или половина ставки дается далеко не всем, а особо приближенным. Почти все учителя имеют кабинет. А доплату за кабинет получает только каждый третий учитель. Вот так и формируются зарплаты, разительно отличающиеся при прочих равных сеточных условиях.
2007-08-03 00:03:00 (ссылка)
А никто. Это так называемая "свободная" ставка. Таких ставок в школах несколько. Все учителя выполняют обязанности методиста, но четверть или половина ставки дается далеко не всем, а особо приближенным. Почти все учителя имеют кабинет. А доплату за кабинет получает только каждый третий учитель. Вот так и формируются зарплаты, разительно отличающиеся при прочих равных сеточных условиях.
kotjus_sova
2007-08-03 00:22:00 (ссылка)
Все равны, а свиньи ровнее)
Мужчины - всегда самые особо приближенные. Остальным дают после них)))
2007-08-03 00:22:00 (ссылка)
Все равны, а свиньи ровнее)
Мужчины - всегда самые особо приближенные. Остальным дают после них)))
egika
2007-08-03 06:49:00 (ссылка)
Но автора интересует - бывает ли так, что диспетчер МАША получает 15 тысч, а диспетчер ВАСЯ- 20.
За одно и то же время отданное работе и при равной квалификации. Просто за наличие МПХ у ВАСИ
Спасибо большое - Вы меня поняли!
Меня вот тоже разница в 40% при наличии ЕТС смущает...
2007-08-03 06:49:00 (ссылка)
Но автора интересует - бывает ли так, что диспетчер МАША получает 15 тысч, а диспетчер ВАСЯ- 20.
За одно и то же время отданное работе и при равной квалификации. Просто за наличие МПХ у ВАСИ
Спасибо большое - Вы меня поняли!
Меня вот тоже разница в 40% при наличии ЕТС смущает...
maugletta
2007-08-03 08:21:00 (ссылка)
ну ... это как раз не столько гендерная разница-ИМХО- сколько вопрос личных пристрастий администрации школы. Моя матушка педагогиня с более чем 50 -летним стажем:)- так что эту кухню я знаю. Да и сама я преподавала ( как совместитель, правда).
И ВСЕГДА в школах " приближенные" к директрисам/директорам получали более сладкий кусок:)- более компактное расписание " без окон", какие-то факультативы и т д.
Вообще , педсоветы по распределению учебной нагрузки на следующий учебный год- зрелище не для слабонервных:)
2007-08-03 08:21:00 (ссылка)
ну ... это как раз не столько гендерная разница-ИМХО- сколько вопрос личных пристрастий администрации школы. Моя матушка педагогиня с более чем 50 -летним стажем:)- так что эту кухню я знаю. Да и сама я преподавала ( как совместитель, правда).
И ВСЕГДА в школах " приближенные" к директрисам/директорам получали более сладкий кусок:)- более компактное расписание " без окон", какие-то факультативы и т д.
Вообще , педсоветы по распределению учебной нагрузки на следующий учебный год- зрелище не для слабонервных:)
geum_rivale
2007-08-02 12:35:00 (ссылка)
IT-менеджмент
*встает в позу*
поскольку мне удается выполнять больше обязанностей и на мне лежит бОльшая ответственность, моя з/п выше з/п коллег-мужчин, занимающих примерно те же должности в нашей компании.
имхо, средняя температура по больнице такова по причине бОльшего количества женщин в "гуманитарных сферах", женщины чаще соглашаются на маленькую з/п при условии, что работа ненапряжная и можно успевать с детьми и домом. мужчины на эти должности просто не идут или идут редко. у них редко кроме работы какие-то еще серьезные обязанности есть:)
2007-08-02 12:35:00 (ссылка)
IT-менеджмент
*встает в позу*
поскольку мне удается выполнять больше обязанностей и на мне лежит бОльшая ответственность, моя з/п выше з/п коллег-мужчин, занимающих примерно те же должности в нашей компании.
имхо, средняя температура по больнице такова по причине бОльшего количества женщин в "гуманитарных сферах", женщины чаще соглашаются на маленькую з/п при условии, что работа ненапряжная и можно успевать с детьми и домом. мужчины на эти должности просто не идут или идут редко. у них редко кроме работы какие-то еще серьезные обязанности есть:)
_aleksa_
2007-08-02 12:46:00 (ссылка)
на моей менеджерской работе, редкие у нас мужчины зарабатывают меньше. Так как выполнение строгих регламентов для них тяжелее. Разница в среднем баксов в 200 получается.
2007-08-02 12:46:00 (ссылка)
на моей менеджерской работе, редкие у нас мужчины зарабатывают меньше. Так как выполнение строгих регламентов для них тяжелее. Разница в среднем баксов в 200 получается.
egika
2007-08-03 06:55:00 (ссылка)
Извините, не поняла :( Что значит "выполнение строгих регламентов для них тяжелее" - они не соблюдают какие-то установленные в компании правила и их штрафуют?
2007-08-03 06:55:00 (ссылка)
Извините, не поняла :( Что значит "выполнение строгих регламентов для них тяжелее" - они не соблюдают какие-то установленные в компании правила и их штрафуют?
_aleksa_
2007-08-03 11:23:00 (ссылка)
Это чито мое наблюдение
не совсем. Наша зарплата состоит из оклада и бонуса. Бонус - показатель работы, расчитанный финоджелом. Вот эта бонусная часть (+80 % к окладу) у наших мужчин традиционно меньше. По моим наблюдениям, они меньше заботятся о показателях.
p.s. к данным по зарплате доступ имею.
2007-08-03 11:23:00 (ссылка)
Это чито мое наблюдение
не совсем. Наша зарплата состоит из оклада и бонуса. Бонус - показатель работы, расчитанный финоджелом. Вот эта бонусная часть (+80 % к окладу) у наших мужчин традиционно меньше. По моим наблюдениям, они меньше заботятся о показателях.
p.s. к данным по зарплате доступ имею.
funny_kitten
2007-08-02 13:06:00 (ссылка)
Про зар.плату ничего не скажу, но вот при оформлении кредита в прошлом году меня сильно возмутил факт, когда при совершенно одинаковых поданных документах (небольшая з/плата по НДФЛ и заявление на заявленный доход) у меня и мужа подруги - ему дали разрешение на сумму в два раза большую, чем мне, причём без каких-либо внятных объяснений.
2007-08-02 13:06:00 (ссылка)
Про зар.плату ничего не скажу, но вот при оформлении кредита в прошлом году меня сильно возмутил факт, когда при совершенно одинаковых поданных документах (небольшая з/плата по НДФЛ и заявление на заявленный доход) у меня и мужа подруги - ему дали разрешение на сумму в два раза большую, чем мне, причём без каких-либо внятных объяснений.
funny_kitten
2007-08-03 08:51:00 (ссылка)
Трудно сказать, поскольку банки никак не объясняют своё решение - только ответ и всё. Причём мою зарплату они вообще не стали принимать во внимание (хотя очень рекламировали именно возможность учесть весь совокупный доход без налогового подтверждения), учли только з/пл созаёмщика, тогда как у мужа подруги вполне себе приняли такое заявление и дали на основании его. Просто обидно было, потому что кредит я таки получила в другом банке, учтя все эти нюансы, но при этом потеряла время и дополнительно немаленькую сумму :(
2007-08-03 08:51:00 (ссылка)
Трудно сказать, поскольку банки никак не объясняют своё решение - только ответ и всё. Причём мою зарплату они вообще не стали принимать во внимание (хотя очень рекламировали именно возможность учесть весь совокупный доход без налогового подтверждения), учли только з/пл созаёмщика, тогда как у мужа подруги вполне себе приняли такое заявление и дали на основании его. Просто обидно было, потому что кредит я таки получила в другом банке, учтя все эти нюансы, но при этом потеряла время и дополнительно немаленькую сумму :(
nathalis
2007-08-02 17:29:00 (ссылка)
Главный бухгалтер. На первую мою работу, когда я увольнялась, взяли молодого человека, у которого познания в бухучете были гораздо скромнее моих, на зарплату выше раза в полтора, плюс босс ему выделял машину ездить сдавать отчетность (налоговая в Подмосковье была, в часе езды), в то время как мне ни разу не было предложено отвезти на машине, все своим ходом.
2007-08-02 17:29:00 (ссылка)
Главный бухгалтер. На первую мою работу, когда я увольнялась, взяли молодого человека, у которого познания в бухучете были гораздо скромнее моих, на зарплату выше раза в полтора, плюс босс ему выделял машину ездить сдавать отчетность (налоговая в Подмосковье была, в часе езды), в то время как мне ни разу не было предложено отвезти на машине, все своим ходом.
kryakva_marga
2007-08-02 21:02:00 (ссылка)
не сталкивалась (IT, СМИ)
мне кажется это зависит больше от того, как на собеседовании договоришься
может быть женщины скромнее?!;)
2007-08-02 21:02:00 (ссылка)
не сталкивалась (IT, СМИ)
мне кажется это зависит больше от того, как на собеседовании договоришься
может быть женщины скромнее?!;)
snow1058
2007-08-02 22:21:00 (ссылка)
Хех. Гендерный шовинизм прочно застрял во многих умах. Случай с моей прошлой работы.
Моя сестра работала начальником складского комплекса. И получала она, ну, скажем, тыщу долларов. Встал вопрос об открытии должности ее заместителя. Ген.директор, обсуждая с ней этот вопрос упомянул, что, наверно, это будет мужчина. И зарплату ему положим 1300 долларов. Сестра моя покрутила пальцем у виска. Угу, заместителю платить больше начальника. "А ему семью ж кормить надо".
А сестрица моя, надо заметить, с дочкой живет. Алименты в размере 500 р от бывшего отметаем как несущественные. Вот ей семью кормить не надо...
Тьфу.
2007-08-02 22:21:00 (ссылка)
Хех. Гендерный шовинизм прочно застрял во многих умах. Случай с моей прошлой работы.
Моя сестра работала начальником складского комплекса. И получала она, ну, скажем, тыщу долларов. Встал вопрос об открытии должности ее заместителя. Ген.директор, обсуждая с ней этот вопрос упомянул, что, наверно, это будет мужчина. И зарплату ему положим 1300 долларов. Сестра моя покрутила пальцем у виска. Угу, заместителю платить больше начальника. "А ему семью ж кормить надо".
А сестрица моя, надо заметить, с дочкой живет. Алименты в размере 500 р от бывшего отметаем как несущественные. Вот ей семью кормить не надо...
Тьфу.
maugletta
2007-08-02 22:47:00 (ссылка)
Это был прекрасный момент для обсуждения СУЩЕСТВЕННОЙ прибавки к СВОЕМУ окладу, ИМХО:)
2007-08-02 22:47:00 (ссылка)
Это был прекрасный момент для обсуждения СУЩЕСТВЕННОЙ прибавки к СВОЕМУ окладу, ИМХО:)
snow1058
2007-08-02 22:52:00 (ссылка)
Ну, она так и поступила. Прибавили, но не сильно. Там в последнее время вообще начальство и хозяева умом тронулись (молодое, между прочим!) как-то. За последние 4 месяца ушло 7 достаточно значимых человек, на место которых пока не нашли достойной замены. Творится бардак.
Вот что жадность с людьми делает!
2007-08-02 22:52:00 (ссылка)
Ну, она так и поступила. Прибавили, но не сильно. Там в последнее время вообще начальство и хозяева умом тронулись (молодое, между прочим!) как-то. За последние 4 месяца ушло 7 достаточно значимых человек, на место которых пока не нашли достойной замены. Творится бардак.
Вот что жадность с людьми делает!
maugletta
2007-08-03 00:20:00 (ссылка)
Кстати- я примерно полтора года получала на 200 баксов больше, чем коллеги-мужчины на аналогичных должностях. Я просто вполне убедительно переговорила с тогдашним Управляющим нашим филиалом -и мотивировала свои требования как раз ГЕНДЕРНО.
То есть- что мужики -то приходят зАполночь на все готовенькое- к постиранным рубашкам и питательному ужину, а я, а я-то!
И мне выплачивали из директорского фонда - по 200 у.е. на " домработницу";)
Причем было это в период, когда снять однушку в МСк вполне себе стОило долларов 100 в месяц;)
2007-08-03 00:20:00 (ссылка)
Кстати- я примерно полтора года получала на 200 баксов больше, чем коллеги-мужчины на аналогичных должностях. Я просто вполне убедительно переговорила с тогдашним Управляющим нашим филиалом -и мотивировала свои требования как раз ГЕНДЕРНО.
То есть- что мужики -то приходят зАполночь на все готовенькое- к постиранным рубашкам и питательному ужину, а я, а я-то!
И мне выплачивали из директорского фонда - по 200 у.е. на " домработницу";)
Причем было это в период, когда снять однушку в МСк вполне себе стОило долларов 100 в месяц;)
melisyonok
2007-08-03 13:57:00 (ссылка)
я, правда, из Украины
но - да, у нас именно так все и происходит
я менеджер ВЭД
живу в большом промышленном городе
2007-08-03 13:57:00 (ссылка)
я, правда, из Украины
но - да, у нас именно так все и происходит
я менеджер ВЭД
живу в большом промышленном городе