sigitova_kate пишет в girls_only @ 2007-08-01 21:06:00
Всем привет.
У меня есть подчиненная - диспетчер хелп-деска. Ее функция - сидеть на телефоне с 10 до 18 и отвечать на звонки пользователей системы, помогать им в случае проблем. Пятидневка. Пользователей больше ста. Сегодня я случайно обнаружила, что она ушла с работы в 16:30. И, возможно, делала так и раньше. Не знаю сколько дней, подозреваю, что давно, пару месяцев, наверное, уже. До середины мая мы сидели с ней вместе, иногда я была на выезде, но в основном сидели вдвоем - тогда она приходила и уходила вовремя. В середине мая я родила и стала работать из дома, изредка наведываясь в офис - по договоренности со своим прямым руководством (оно в Москве). И она осталась там одна, и еще техник, который фулл-тайм не сидит, а работает на выездах, периодически появляясь. Это я все описываю для полной картины. Больше никаких обязанностей у нее в офисе нет. Есть свой ноутбук и интернет, можно делать что угодно, укладывающееся в 1 гб/мес. Вязать. Слушать музыку. Приводить на работу свою маленькую дочь (что она и делает, я не была против, лишь бы это не мешало ее работе).
Короче, завтра день зарплаты и мне надо как-то с ней поговорить, чтобы она больше так не делала. Проблема в том, что при мысли о каких-то мерах и суровом разговоре мне становится неприятно. Не могу. Не умею быть жестким начальником. Хотя, по идее, она меня подводит - перед моим начальством, которое может позвонить в офис и обнаружить, что там пусто в рабочее время.
Дополнительно могу сообщить, что "не могу" усугубляется тем, что она мать-одиночка, тащит, кроме дочери, еще и маму на пенсии. Рука не поднимается штрафовать - зарплата и так не ахти какая. Еще она не идет в отпуск - предпочитает получить компенсацию, и мне кажется, она просто устала (работает с конца февраля, весь март и апрель мы с ней работали совсем без выходных, бывало что до 8-9 вечера - за это она получила премию тогда). Кроме того, у нее нет мужчины, - и машины нет, и квартира маленькая, - в общем, у меня типичный комплекс вины, что у меня все это есть, а у нее нет, и мне еще и придется ее ругать и возможно уволить, если она не исправится.
До кучи, я ее моложе на три года.
Муж говорит, что я слишком много вхожу в положение и что она охамела (с). А я не могу придумать никаких мер, и даже заставить себя с ней поговорить на эту тему не могу. У меня нет нужных слов, кроме "Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то у меня будут проблемы". Ведь после таких слов ничего не изменится, это глупые слова, но угрожать штрафами или увольнением у меня не повернется язык. Не умею быть плохой. Боюсь, что даже если я начну разговор строго, в середине сломаюсь и снова буду мямлить.
Посоветуйте что-нибудь.
Спасибо.
У меня есть подчиненная - диспетчер хелп-деска. Ее функция - сидеть на телефоне с 10 до 18 и отвечать на звонки пользователей системы, помогать им в случае проблем. Пятидневка. Пользователей больше ста. Сегодня я случайно обнаружила, что она ушла с работы в 16:30. И, возможно, делала так и раньше. Не знаю сколько дней, подозреваю, что давно, пару месяцев, наверное, уже. До середины мая мы сидели с ней вместе, иногда я была на выезде, но в основном сидели вдвоем - тогда она приходила и уходила вовремя. В середине мая я родила и стала работать из дома, изредка наведываясь в офис - по договоренности со своим прямым руководством (оно в Москве). И она осталась там одна, и еще техник, который фулл-тайм не сидит, а работает на выездах, периодически появляясь. Это я все описываю для полной картины. Больше никаких обязанностей у нее в офисе нет. Есть свой ноутбук и интернет, можно делать что угодно, укладывающееся в 1 гб/мес. Вязать. Слушать музыку. Приводить на работу свою маленькую дочь (что она и делает, я не была против, лишь бы это не мешало ее работе).
Короче, завтра день зарплаты и мне надо как-то с ней поговорить, чтобы она больше так не делала. Проблема в том, что при мысли о каких-то мерах и суровом разговоре мне становится неприятно. Не могу. Не умею быть жестким начальником. Хотя, по идее, она меня подводит - перед моим начальством, которое может позвонить в офис и обнаружить, что там пусто в рабочее время.
Дополнительно могу сообщить, что "не могу" усугубляется тем, что она мать-одиночка, тащит, кроме дочери, еще и маму на пенсии. Рука не поднимается штрафовать - зарплата и так не ахти какая. Еще она не идет в отпуск - предпочитает получить компенсацию, и мне кажется, она просто устала (работает с конца февраля, весь март и апрель мы с ней работали совсем без выходных, бывало что до 8-9 вечера - за это она получила премию тогда). Кроме того, у нее нет мужчины, - и машины нет, и квартира маленькая, - в общем, у меня типичный комплекс вины, что у меня все это есть, а у нее нет, и мне еще и придется ее ругать и возможно уволить, если она не исправится.
До кучи, я ее моложе на три года.
Муж говорит, что я слишком много вхожу в положение и что она охамела (с). А я не могу придумать никаких мер, и даже заставить себя с ней поговорить на эту тему не могу. У меня нет нужных слов, кроме "Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то у меня будут проблемы". Ведь после таких слов ничего не изменится, это глупые слова, но угрожать штрафами или увольнением у меня не повернется язык. Не умею быть плохой. Боюсь, что даже если я начну разговор строго, в середине сломаюсь и снова буду мямлить.
Посоветуйте что-нибудь.
Спасибо.
90 комментариев
milady_winter
2007-08-01 21:09:00 (ссылка)
Перевести ее на почасовую зарплату, и заставить "clock in" и "clock out", о чем ей и сообщить?
Если работник не выполняет свои функции и, будем называть вещи своими именами, халявит, косит и забивает - значит он не так уж сильно заботится о дочери, матери или отсутствии мужика.
2007-08-01 21:09:00 (ссылка)
Перевести ее на почасовую зарплату, и заставить "clock in" и "clock out", о чем ей и сообщить?
Если работник не выполняет свои функции и, будем называть вещи своими именами, халявит, косит и забивает - значит он не так уж сильно заботится о дочери, матери или отсутствии мужика.
sigitova_kate
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
там негде отмечаться - на входе и выходе - здание ремонтируют, и охрана временно испарилась (уже давно и чувствую что надолго).
разве что поставить ей на компьютер программу-учетчик рабочего времени или звонить каждый день в 10 и в 18. но мне проще найти нового диспетчера чем звонить.
вообще мысль дельная, надо рассчитать стоимость ее часа.
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
там негде отмечаться - на входе и выходе - здание ремонтируют, и охрана временно испарилась (уже давно и чувствую что надолго).
разве что поставить ей на компьютер программу-учетчик рабочего времени или звонить каждый день в 10 и в 18. но мне проще найти нового диспетчера чем звонить.
вообще мысль дельная, надо рассчитать стоимость ее часа.
freakodel
2007-08-01 21:24:00 (ссылка)
если вы считаете, что проще найти нового диспетчера, тогда в чем проблема?
2007-08-01 21:24:00 (ссылка)
если вы считаете, что проще найти нового диспетчера, тогда в чем проблема?
sigitova_kate
2007-08-01 21:49:00 (ссылка)
чем звонить ежедневно два раза - да, проще. мне хочется обойтись без этого. и без звонков, и без замены менеджера.
2007-08-01 21:49:00 (ссылка)
чем звонить ежедневно два раза - да, проще. мне хочется обойтись без этого. и без звонков, и без замены менеджера.
freakodel
2007-08-01 22:19:00 (ссылка)
не знаю, мое мнение- горбатого могила исправит...
взяли тут у нас на работу тетеньку. хороший вроде специалист (при том, что у нас узкая направленность). так она умудрялась на испытательном сроке ходить на работу через день....
находя при этом каждый раз новые отмазы- тетенька с фантазией!
все вокруг говорили, что она поддает верняком. но не поймана же...
с ней не единожды были разговоры с просьбами звонить и предупреждать хотя бы утром, а не в 2 дня...
сильно останавливало то, что она в принципе, когда работала- работала хорошо. и у нас все добрые...
в итоге ее оставили после испытательного, хоть я и была против....
закончилось все тем, что она однажды вечером позвонила мне пьяная и что-то плела мин 10. а наутро позвонила и придумала про прорванные трубы и прочую херь...
ей была предложена альтернатива: увольнение по статье, или собственному желанию....
вообщем доброта она хороша до определенного момента. а потом могут тааак на шею сесть!
надо пытаться быть жестче.
2007-08-01 22:19:00 (ссылка)
не знаю, мое мнение- горбатого могила исправит...
взяли тут у нас на работу тетеньку. хороший вроде специалист (при том, что у нас узкая направленность). так она умудрялась на испытательном сроке ходить на работу через день....
находя при этом каждый раз новые отмазы- тетенька с фантазией!
все вокруг говорили, что она поддает верняком. но не поймана же...
с ней не единожды были разговоры с просьбами звонить и предупреждать хотя бы утром, а не в 2 дня...
сильно останавливало то, что она в принципе, когда работала- работала хорошо. и у нас все добрые...
в итоге ее оставили после испытательного, хоть я и была против....
закончилось все тем, что она однажды вечером позвонила мне пьяная и что-то плела мин 10. а наутро позвонила и придумала про прорванные трубы и прочую херь...
ей была предложена альтернатива: увольнение по статье, или собственному желанию....
вообщем доброта она хороша до определенного момента. а потом могут тааак на шею сесть!
надо пытаться быть жестче.
nimcheg
2007-08-01 21:27:00 (ссылка)
у нас на работе файервол стоял, который регистрировал во сколько комп был включен\выключен и какие программы\приложения за рабочий день использовались. т.е. тупо в какое время что на компе совершалось. вечером начальнег приходил и смотрел, кто опоздал, кто играл или в инете сидел..
ушла оттуда)
2007-08-01 21:27:00 (ссылка)
у нас на работе файервол стоял, который регистрировал во сколько комп был включен\выключен и какие программы\приложения за рабочий день использовались. т.е. тупо в какое время что на компе совершалось. вечером начальнег приходил и смотрел, кто опоздал, кто играл или в инете сидел..
ушла оттуда)
pitomec
2007-08-02 00:22:00 (ссылка)
Перевести ее на почасовую зарплату, и заставить "clock in" и "clock out", о чем ей и сообщить?
+
У нас офис-менеджер на работу ходила как на праздник - так же редко. Мы "вошли в положение" и мило предложили перейти на почасовую оплату - теперь как часы )). Правда, в этом случае при переходе она теряла бы в соцпакете, что ощутимо...
2007-08-02 00:22:00 (ссылка)
Перевести ее на почасовую зарплату, и заставить "clock in" и "clock out", о чем ей и сообщить?
+
У нас офис-менеджер на работу ходила как на праздник - так же редко. Мы "вошли в положение" и мило предложили перейти на почасовую оплату - теперь как часы )). Правда, в этом случае при переходе она теряла бы в соцпакете, что ощутимо...
plutisha
2007-08-01 21:11:00 (ссылка)
угрожать не нужно. просто сказать, что начальство строгое и если такое заметит, то уволит без разговоров. ее, а не вас. поэтому просьба уходить по окончании рабочего дня, потому что вы ее выгораживать не можете и не обязаны. вот так.
2007-08-01 21:11:00 (ссылка)
угрожать не нужно. просто сказать, что начальство строгое и если такое заметит, то уволит без разговоров. ее, а не вас. поэтому просьба уходить по окончании рабочего дня, потому что вы ее выгораживать не можете и не обязаны. вот так.
sigitova_kate
2007-08-01 21:13:00 (ссылка)
мое начальство с ней не контактирует, все местные проблемы должна решать я. я бы с радостью сказала что "злые москвичи могут уволить" (утрированно), но это перекладывание ответственности, как будто бы я тут и ни при чем. это неправильно, мне кажется.
2007-08-01 21:13:00 (ссылка)
мое начальство с ней не контактирует, все местные проблемы должна решать я. я бы с радостью сказала что "злые москвичи могут уволить" (утрированно), но это перекладывание ответственности, как будто бы я тут и ни при чем. это неправильно, мне кажется.
_plutonia
2007-08-01 21:15:00 (ссылка)
хм.. но ты же сама говоришь, что не можешь быть плохой тетей. Значит, по любому придется перекладывать ответственность. К тому же это не хитреж, а правда.
2007-08-01 21:15:00 (ссылка)
хм.. но ты же сама говоришь, что не можешь быть плохой тетей. Значит, по любому придется перекладывать ответственность. К тому же это не хитреж, а правда.
sigitova_kate
2007-08-01 21:19:00 (ссылка)
вот я как раз думаю, что пора бы уже учиться быть плохой тетей.
это полуправда. :)
2007-08-01 21:19:00 (ссылка)
вот я как раз думаю, что пора бы уже учиться быть плохой тетей.
это полуправда. :)
olga_n
2007-08-01 21:36:00 (ссылка)
а между тем от Вашего поста и комментариев четкое ощущение, что Вам хочется побольнее настучать по голове своей коллеге при этом самой оставаясь белой и пушистой.
не смотрели последний фильм фон триера "большой босс"? он как раз об этом, об умении управлять и манипулировать сотрудниками
мне кажется, что для начала (это ведь первый раз!!) с ней надо поговорить. мало ли, ребенок заболел... хотя, конечно, согласна, без предупреждения уходить с рабочего места нельзя категорически! и отсутствие более 4хчасов подряд - это прогул.
что касается штрафов, наше трудовой законодательство их не придусматривает.
2007-08-01 21:36:00 (ссылка)
а между тем от Вашего поста и комментариев четкое ощущение, что Вам хочется побольнее настучать по голове своей коллеге при этом самой оставаясь белой и пушистой.
не смотрели последний фильм фон триера "большой босс"? он как раз об этом, об умении управлять и манипулировать сотрудниками
мне кажется, что для начала (это ведь первый раз!!) с ней надо поговорить. мало ли, ребенок заболел... хотя, конечно, согласна, без предупреждения уходить с рабочего места нельзя категорически! и отсутствие более 4хчасов подряд - это прогул.
что касается штрафов, наше трудовой законодательство их не придусматривает.
sigitova_kate
2007-08-01 21:52:00 (ссылка)
мне не хочется ей побольнее настучать
мне хочется, чтобы она соблюдала то, о чем мы с ней договаривались при трудоустройстве, иначе я могу получить пиздюлей.
нет, мне не хочется оставаться белой и пушистой, как раз в этом моя проблема - я не хочу никем прикрываться, но не могу себя пересилить. :) спасибо за отзывчивость
2007-08-01 21:52:00 (ссылка)
мне не хочется ей побольнее настучать
мне хочется, чтобы она соблюдала то, о чем мы с ней договаривались при трудоустройстве, иначе я могу получить пиздюлей.
нет, мне не хочется оставаться белой и пушистой, как раз в этом моя проблема - я не хочу никем прикрываться, но не могу себя пересилить. :) спасибо за отзывчивость
olga_n
2007-08-01 22:07:00 (ссылка)
ну и скажите ей по-человечески, что так нельзя делать и могут быть проблемы (хотя, конечно, сама должна понимать), чтобы если срочно надо уйти, звонила Вам, Вы подмените ее на линии.
если не поймет, то нафига такой сотрудник действительно :( а если поймет, то в ее поступке нет ничего, что ужас какой грех. такое поведение типично для сотрудников на низких дожностях в маленьких офисах
2007-08-01 22:07:00 (ссылка)
ну и скажите ей по-человечески, что так нельзя делать и могут быть проблемы (хотя, конечно, сама должна понимать), чтобы если срочно надо уйти, звонила Вам, Вы подмените ее на линии.
если не поймет, то нафига такой сотрудник действительно :( а если поймет, то в ее поступке нет ничего, что ужас какой грех. такое поведение типично для сотрудников на низких дожностях в маленьких офисах
klyuschka_stara
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
"Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то У ТЕБЯ (!!!!) будут проблемы. Мне будет очень жаль, если позвонит начальство, а тебя в офисе нет. Ты же понимаешь? - будут сделаны оргвыводы совершенно независимо от моего к тебе хорошего отношения. Штраф и увольнение - очень плохие слова и надо постараться не омрачать наше с тобой сотрудничество ими. Я(!) могу как то тебе помочь?"
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
"Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то У ТЕБЯ (!!!!) будут проблемы. Мне будет очень жаль, если позвонит начальство, а тебя в офисе нет. Ты же понимаешь? - будут сделаны оргвыводы совершенно независимо от моего к тебе хорошего отношения. Штраф и увольнение - очень плохие слова и надо постараться не омрачать наше с тобой сотрудничество ими. Я(!) могу как то тебе помочь?"
_plutonia
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
Я думаю, тебе надо встать в позицию "хорошего полицейского", сделать доверительное лицо и сказать: "Лена, я очень не хочу, чтобы ты потеряла работу, но москвичи на меня давят. Вчера они опять (!) звонили в 17-30 в офис и теперь требуют чтобы я тебя заменила.... Что будем делать?"
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
Я думаю, тебе надо встать в позицию "хорошего полицейского", сделать доверительное лицо и сказать: "Лена, я очень не хочу, чтобы ты потеряла работу, но москвичи на меня давят. Вчера они опять (!) звонили в 17-30 в офис и теперь требуют чтобы я тебя заменила.... Что будем делать?"
sigitova_kate
2007-08-01 21:19:00 (ссылка)
это перекладывание ответственности - москвичи ведь на меня не давят. мне не хочется делать вид, что это не я - то есть, как раз хочется, но я не могу. это как-то нечестно.
2007-08-01 21:19:00 (ссылка)
это перекладывание ответственности - москвичи ведь на меня не давят. мне не хочется делать вид, что это не я - то есть, как раз хочется, но я не могу. это как-то нечестно.
ulishna
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
Наверное я бы сначала спросила почему она это делает, а уже исходя из этого решать что с ней за это сделать.
Формально - у нее есть обязанности и она должна их выполнять, все что мешает работе должно оставаться дома, но все мы люди и если бы порой не шли на встречу друг другу, хрен знает что бы с нами сейчас было.
2007-08-01 21:12:00 (ссылка)
Наверное я бы сначала спросила почему она это делает, а уже исходя из этого решать что с ней за это сделать.
Формально - у нее есть обязанности и она должна их выполнять, все что мешает работе должно оставаться дома, но все мы люди и если бы порой не шли на встречу друг другу, хрен знает что бы с нами сейчас было.
sigitova_kate
2007-08-01 21:18:00 (ссылка)
видите ли, мне в данный момент неинтересно, почему она это делает. То есть - если у нее какие-то проблемы, сначала было нужно мне о них сказать, а уж если бы я не пошла навстречу, тогда что-то решать.
сколько раз она отпрашивалась, я ее всегда отпускала, даже на полдня, не спрашивая деталей - надо, так надо. к тому же когда она устраивалась еще, мы договаривались о таком временном режиме, и это практически единственное мое к ней требование было - сидеть в офисе жестко с 10 до 18. получается, что она пользуется моей физической неспособностью контролировать ее.
2007-08-01 21:18:00 (ссылка)
видите ли, мне в данный момент неинтересно, почему она это делает. То есть - если у нее какие-то проблемы, сначала было нужно мне о них сказать, а уж если бы я не пошла навстречу, тогда что-то решать.
сколько раз она отпрашивалась, я ее всегда отпускала, даже на полдня, не спрашивая деталей - надо, так надо. к тому же когда она устраивалась еще, мы договаривались о таком временном режиме, и это практически единственное мое к ней требование было - сидеть в офисе жестко с 10 до 18. получается, что она пользуется моей физической неспособностью контролировать ее.
lentochka
2007-08-01 21:18:00 (ссылка)
Вы делаете хуже этой девушке в конце концов.
Вы можете сейчас ее предупредить официально и спокойно продолжать работать с ней дальше.
Если вы не предупредите, большой шанс что она будет дальше себя так вести, и даже хуже, пока вам это не надоест, и вы не уволите ее к чертовой матери с волчьим билетом.
2007-08-01 21:18:00 (ссылка)
Вы делаете хуже этой девушке в конце концов.
Вы можете сейчас ее предупредить официально и спокойно продолжать работать с ней дальше.
Если вы не предупредите, большой шанс что она будет дальше себя так вести, и даже хуже, пока вам это не надоест, и вы не уволите ее к чертовой матери с волчьим билетом.
sigitova_kate
2007-08-01 21:21:00 (ссылка)
правильно вы все говорите, правильно. еще десяток таких комментов и я настроюсь на нужный лад :)
2007-08-01 21:21:00 (ссылка)
правильно вы все говорите, правильно. еще десяток таких комментов и я настроюсь на нужный лад :)
tildi
2007-08-01 21:23:00 (ссылка)
я не очень знаю, что такое хелп-деск, но, догадываюсь, что это что-то типа "горячей линии", так вот когда я звоню туда где мне гарантирована поддержка и ее не получаю, то мне абсолютно все равно кто там одинокий и малообеспеченный - мало платят ищите другую работу
а если Вам ее по человечески жалко, то для начала выясните по какой причине она ушла и не поставила Вас в известность, не хотите штрафовать - не штрафуйте, но предупредите, что подобное Вы ей прощаете последний раз.
Все бывает в жизни, но уйти в тихоря с работы за такое надо наказывать, что ей мешало позвонить Вам и предупредить, что у нее из ряда вон обстоятельства и ей срочно надо уйти.
Она как Вы правильно заметили подобными поступками просто Вас подставляет и отвечать как я понимаю в случае чего будете Вы а не она, так что смотрите сами, если готовы ее жалеть, то будьте готовы что и по голове за нее получать будете тоже Вы.
2007-08-01 21:23:00 (ссылка)
я не очень знаю, что такое хелп-деск, но, догадываюсь, что это что-то типа "горячей линии", так вот когда я звоню туда где мне гарантирована поддержка и ее не получаю, то мне абсолютно все равно кто там одинокий и малообеспеченный - мало платят ищите другую работу
а если Вам ее по человечески жалко, то для начала выясните по какой причине она ушла и не поставила Вас в известность, не хотите штрафовать - не штрафуйте, но предупредите, что подобное Вы ей прощаете последний раз.
Все бывает в жизни, но уйти в тихоря с работы за такое надо наказывать, что ей мешало позвонить Вам и предупредить, что у нее из ряда вон обстоятельства и ей срочно надо уйти.
Она как Вы правильно заметили подобными поступками просто Вас подставляет и отвечать как я понимаю в случае чего будете Вы а не она, так что смотрите сами, если готовы ее жалеть, то будьте готовы что и по голове за нее получать будете тоже Вы.
catjulia
2007-08-01 21:25:00 (ссылка)
Я бы спросила прямо: Лена/Маша/Даша, я заметила, что ты вчера ушла в 16.30. У тебя что-то случилось? Ну, и дальше по ситуации.
2007-08-01 21:25:00 (ссылка)
Я бы спросила прямо: Лена/Маша/Даша, я заметила, что ты вчера ушла в 16.30. У тебя что-то случилось? Ну, и дальше по ситуации.
kryakva_marga
2007-08-01 22:34:00 (ссылка)
+1
и дополнение:
"Лена/Маша/Даша, я заметила, что ты вчера ушла в 16.30. У тебя что-то случилось? Кстати, было бы лучше, если бы ты предварительно позвонила мне и отпросилась. Очень плохо, что ты этого не сделала - мне придется зачесть это как прогул. Надеюсь такого больше не повторится. *и более суровным тоном* Ты меня поняла?"
2007-08-01 22:34:00 (ссылка)
+1
и дополнение:
"Лена/Маша/Даша, я заметила, что ты вчера ушла в 16.30. У тебя что-то случилось? Кстати, было бы лучше, если бы ты предварительно позвонила мне и отпросилась. Очень плохо, что ты этого не сделала - мне придется зачесть это как прогул. Надеюсь такого больше не повторится. *и более суровным тоном* Ты меня поняла?"
umkaline
2007-08-01 21:28:00 (ссылка)
Я именно так и поступала с диспетчерами.
1. Ставлю в известность, что существует жесткий контроль. Но если меня предупредить, то все нормально, можно уйти. Главное, чтобы я была в курсе.
2. В первый раз поймала, что нет в офисе или не берет трубку - предупредила, что я это заметила. Второй раз предупредила, что в третий раз будет увольнение. В третий раз поймала - уволила.
Найти диспетчера в своем городе на такую работу в принципе несложно.
2007-08-01 21:28:00 (ссылка)
Я именно так и поступала с диспетчерами.
1. Ставлю в известность, что существует жесткий контроль. Но если меня предупредить, то все нормально, можно уйти. Главное, чтобы я была в курсе.
2. В первый раз поймала, что нет в офисе или не берет трубку - предупредила, что я это заметила. Второй раз предупредила, что в третий раз будет увольнение. В третий раз поймала - уволила.
Найти диспетчера в своем городе на такую работу в принципе несложно.
helgaolga
2007-08-01 21:34:00 (ссылка)
Я бы сыграла на контрасте, если обычно все общение доброжелательное, то поговорить очень строго и сдержанно.
Кстати, а у Вас не стоит никакой программы для записи разговоров и вообще фиксации обращений? Можно добавить ей обязанность, чтобы записывала все звонки и тип проблемы (вопроса). Сразу будет видно все.
2007-08-01 21:34:00 (ссылка)
Я бы сыграла на контрасте, если обычно все общение доброжелательное, то поговорить очень строго и сдержанно.
Кстати, а у Вас не стоит никакой программы для записи разговоров и вообще фиксации обращений? Можно добавить ей обязанность, чтобы записывала все звонки и тип проблемы (вопроса). Сразу будет видно все.
pepel
2007-08-01 21:39:00 (ссылка)
Одна из типичных ситуаций проверки себя на способности руководить.
В таких случаях помогает помощь психолога, специализирующегося на вопросах мотивации - если вы заинтересованы далее двигаться вверх по карьерной лестнице.
По существу же: вы не социальный работник, и проблемы подчиненной вас интересовать должны лишь в отношении процента возможных форс-мажоров: состояние здоровья ее и ее ребенка, насколько далеко она живет от работы и насколько компетентна она в своей области. ВСЕ. Есть ли у нее сексуальная жизнь, сколько ей осталось до пенсии, хватает ли ей зарплаты, кого и в каком количестве она содержит, есть ли у нее машина, кошка и плюшевый мишка - вас не касается и касаться не должно.
Этот человек подставляет вашу компанию - клиенты звонят в то время, когда саппорт декларированно работает, и не получают ответа, вследствие чего вы теряете клиентов. Ответственность за нее и ее работу несете вы и только вы. Если начальство получит сигнал, что саппорт в оговоренное время не работает, оно не будет (и не должно) выяснять, Маша сидит на саппорте, Даша или Паша, и не болеет ли сынок саппорта желудочным гриппом. Оно вставит напрямую вам. И правильно сделает.
ИМХО, ни фраза "Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то у меня будут проблемы", ни фраза "Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то у тебя будут проблемы" - в данном случае неуместны.
"Лена, с сегодняшнего дня я беру на контроль твое присутствие в офисе в рабочее время, за которое ты получаешь зарплату, поскольку я располагаю точной информацией о твоем отсутствии тогда-то с такого-то часа и подозреваю, что случай не единичный. Смысла оплачивать однозначно прогулянное время я не вижу, плюс любой последующий прогул будет штрафоваться. Я вынуждена начать контролировать, в том числе, и качество оказываемых тобой услуг клиентам, поскольку после этого инцидента имею все основания тебе не доверять".
2007-08-01 21:39:00 (ссылка)
Одна из типичных ситуаций проверки себя на способности руководить.
В таких случаях помогает помощь психолога, специализирующегося на вопросах мотивации - если вы заинтересованы далее двигаться вверх по карьерной лестнице.
По существу же: вы не социальный работник, и проблемы подчиненной вас интересовать должны лишь в отношении процента возможных форс-мажоров: состояние здоровья ее и ее ребенка, насколько далеко она живет от работы и насколько компетентна она в своей области. ВСЕ. Есть ли у нее сексуальная жизнь, сколько ей осталось до пенсии, хватает ли ей зарплаты, кого и в каком количестве она содержит, есть ли у нее машина, кошка и плюшевый мишка - вас не касается и касаться не должно.
Этот человек подставляет вашу компанию - клиенты звонят в то время, когда саппорт декларированно работает, и не получают ответа, вследствие чего вы теряете клиентов. Ответственность за нее и ее работу несете вы и только вы. Если начальство получит сигнал, что саппорт в оговоренное время не работает, оно не будет (и не должно) выяснять, Маша сидит на саппорте, Даша или Паша, и не болеет ли сынок саппорта желудочным гриппом. Оно вставит напрямую вам. И правильно сделает.
ИМХО, ни фраза "Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то у меня будут проблемы", ни фраза "Лена, пожалуйста, не делай так больше, а то у тебя будут проблемы" - в данном случае неуместны.
"Лена, с сегодняшнего дня я беру на контроль твое присутствие в офисе в рабочее время, за которое ты получаешь зарплату, поскольку я располагаю точной информацией о твоем отсутствии тогда-то с такого-то часа и подозреваю, что случай не единичный. Смысла оплачивать однозначно прогулянное время я не вижу, плюс любой последующий прогул будет штрафоваться. Я вынуждена начать контролировать, в том числе, и качество оказываемых тобой услуг клиентам, поскольку после этого инцидента имею все основания тебе не доверять".
sigitova_kate
2007-08-01 21:57:00 (ссылка)
очень хорошо, спасибо. только чтобы это произнести, мне нужно будет весь день тренироваться :)
но тон задан хороший
2007-08-01 21:57:00 (ссылка)
очень хорошо, спасибо. только чтобы это произнести, мне нужно будет весь день тренироваться :)
но тон задан хороший
murmele
2007-08-01 21:44:00 (ссылка)
А нельзя случайно сделать переадресацию звонков ей на мобильный? Билайн такую услугу рекламирует.
И пусть тогда хоть вообще на работу не ходит, лишь бы отвечала. А вот если НЕ отвечает, тогда да, тогда жестоко карать. И, кстати, пусть сама переадресацию оплачивает. :)
2007-08-01 21:44:00 (ссылка)
А нельзя случайно сделать переадресацию звонков ей на мобильный? Билайн такую услугу рекламирует.
И пусть тогда хоть вообще на работу не ходит, лишь бы отвечала. А вот если НЕ отвечает, тогда да, тогда жестоко карать. И, кстати, пусть сама переадресацию оплачивает. :)
sigitova_kate
2007-08-01 21:59:00 (ссылка)
для работы ей нужен доступ к базе, то есть компьютер. то есть она все-таки должа сидеть в офисе.
2007-08-01 21:59:00 (ссылка)
для работы ей нужен доступ к базе, то есть компьютер. то есть она все-таки должа сидеть в офисе.
diff
2007-08-01 21:45:00 (ссылка)
Достаточно уведомить, что вы заметили и не очень довольны по этому поводу.
Ну хотя бы одним из предложенных способов.
Если человек адекватный, она сделает выводы. В принципе понятно, ей тоскливо там одной, у всех свободный график, одна она привязанная сидит.
Ну, не сделает выводов, придется делать выводы о нужности такого работника.
Но думаю сделает.
В принципе по закону там сколько-то предупреждений должно быть перед увольнением. Все же не с пустого места писалось.
2007-08-01 21:45:00 (ссылка)
Достаточно уведомить, что вы заметили и не очень довольны по этому поводу.
Ну хотя бы одним из предложенных способов.
Если человек адекватный, она сделает выводы. В принципе понятно, ей тоскливо там одной, у всех свободный график, одна она привязанная сидит.
Ну, не сделает выводов, придется делать выводы о нужности такого работника.
Но думаю сделает.
В принципе по закону там сколько-то предупреждений должно быть перед увольнением. Все же не с пустого места писалось.
skyg74
2007-08-01 21:45:00 (ссылка)
*glupiy vopros*
a zachem arendovat` tzeliy office dlya odnogo dispechera???
Provedite ey vtoruyu telefonnuyu liniyu, i puskay iz doma rabotaet! Ili naydite dispechera, kotoriy mojet iz doma rabotat`.
2007-08-01 21:45:00 (ссылка)
*glupiy vopros*
a zachem arendovat` tzeliy office dlya odnogo dispechera???
Provedite ey vtoruyu telefonnuyu liniyu, i puskay iz doma rabotaet! Ili naydite dispechera, kotoriy mojet iz doma rabotat`.
sigitova_kate
2007-08-01 22:01:00 (ссылка)
глупый ответ - так полагается, велели арендовать, я и арендовала указанное кол-во метров. там довольно маленькая площадь, надо сказать.
из дома никак, потому что никак. долго объяснять, но в офисе должен кто-то быть.
2007-08-01 22:01:00 (ссылка)
глупый ответ - так полагается, велели арендовать, я и арендовала указанное кол-во метров. там довольно маленькая площадь, надо сказать.
из дома никак, потому что никак. долго объяснять, но в офисе должен кто-то быть.
_milashka
2007-08-01 22:01:00 (ссылка)
А я считаю, что вы очень хороший человек, раз думаете о другом
Я бы сказала, что так делать нельзя, и сейчас предупреждение, но потом возможно нужно будет принять более серьезные меры.
2007-08-01 22:01:00 (ссылка)
А я считаю, что вы очень хороший человек, раз думаете о другом
Я бы сказала, что так делать нельзя, и сейчас предупреждение, но потом возможно нужно будет принять более серьезные меры.
manul
2007-08-02 13:09:00 (ссылка)
да, автор поста - золотой начальник, каких мало. Действительно, может, ее ребенку назначили какое-нибудь лечение с 5 часов вечера, или ей. Мало ли что, но, конечно, может быть и кино-вино-домино.
Автору: Я думаю, нужно попросить предупреждать Вас каждый раз, когда ей требуется уйти пораньше по уважительной причине. Отпрашиваться слишком часто ей будет неудобно, я думаю.
2007-08-02 13:09:00 (ссылка)
да, автор поста - золотой начальник, каких мало. Действительно, может, ее ребенку назначили какое-нибудь лечение с 5 часов вечера, или ей. Мало ли что, но, конечно, может быть и кино-вино-домино.
Автору: Я думаю, нужно попросить предупреждать Вас каждый раз, когда ей требуется уйти пораньше по уважительной причине. Отпрашиваться слишком часто ей будет неудобно, я думаю.
margo_qu
2007-08-01 22:23:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что Вы очень хороший человек. Мне сегодня начальник сказал, что мы сокращаем бюджет и одного контрактора из 10 которые мне отвечают надо уволить... Я остановилась на двух.. но оба на H1 визе... тоже не знаю как объяснить...
В Вашей ситуации два варианта:
1. Сказать "Лена, пожалуйста, если тебе надо отойти пораньше, предупреждай меня, чтобы я могла найти замену на время твоего отсутствия".
2. "Вчера звонил [важный клиент] и никто не поднял трубку, он оказался личным другом шефа, которому и пожаловался.. Шеф сказал, что если такое повториться, то увольнять без предупреждения. Я вчера сказала, что ты просто в туалет отходила, но в другой раз соврать не смогу, поэтому пожалуйста....[дальше вариант первый]
2007-08-01 22:23:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что Вы очень хороший человек. Мне сегодня начальник сказал, что мы сокращаем бюджет и одного контрактора из 10 которые мне отвечают надо уволить... Я остановилась на двух.. но оба на H1 визе... тоже не знаю как объяснить...
В Вашей ситуации два варианта:
1. Сказать "Лена, пожалуйста, если тебе надо отойти пораньше, предупреждай меня, чтобы я могла найти замену на время твоего отсутствия".
2. "Вчера звонил [важный клиент] и никто не поднял трубку, он оказался личным другом шефа, которому и пожаловался.. Шеф сказал, что если такое повториться, то увольнять без предупреждения. Я вчера сказала, что ты просто в туалет отходила, но в другой раз соврать не смогу, поэтому пожалуйста....[дальше вариант первый]
kat_s
2007-08-01 22:36:00 (ссылка)
Если человек должен работать с 10 до 18, он должен находиться в это время на рабочем месте. Думаю, Вы имеете все основания как руководитель предупредить свою подчиненную о том, что Вас такой подход к работе не устраивает. Причем именно Вас, а не москвичей, некое "там наверху" или "самого". Вы начальник, Вас такая работа не устраивает. Имеете полное право сказать. Как и то, что Вам проще поменять сотрудника, чем контролировать его приход-уход. Либо заставлять работать, либо жалеть, по другому не получается.
2007-08-01 22:36:00 (ссылка)
Если человек должен работать с 10 до 18, он должен находиться в это время на рабочем месте. Думаю, Вы имеете все основания как руководитель предупредить свою подчиненную о том, что Вас такой подход к работе не устраивает. Причем именно Вас, а не москвичей, некое "там наверху" или "самого". Вы начальник, Вас такая работа не устраивает. Имеете полное право сказать. Как и то, что Вам проще поменять сотрудника, чем контролировать его приход-уход. Либо заставлять работать, либо жалеть, по другому не получается.
koska_anbka
2007-08-01 22:37:00 (ссылка)
тоже всегда переживаю, перед всякими такими разговорами с подчинёнными.
на своем опыте поняла, что надо соблюдать дистанцию,
хотя бы с теми работниками, которых плохо знаешь и они могут подставить.
но если начинаютца проблемы такого-
то начинаетца жесткач (ну в моем понимании конечно)
я оч мягкий человек и начальствовать вообще не моё,
но так уж сложилось.
и слова "штраф", "контроль" к сожалению являются необходимостью,
не то люди расслабляютца и начинаетца карусель.
но правда, когда у меня был всего один подчинённый -
обстановка была почти семейная.
2007-08-01 22:37:00 (ссылка)
тоже всегда переживаю, перед всякими такими разговорами с подчинёнными.
на своем опыте поняла, что надо соблюдать дистанцию,
хотя бы с теми работниками, которых плохо знаешь и они могут подставить.
но если начинаютца проблемы такого-
то начинаетца жесткач (ну в моем понимании конечно)
я оч мягкий человек и начальствовать вообще не моё,
но так уж сложилось.
и слова "штраф", "контроль" к сожалению являются необходимостью,
не то люди расслабляютца и начинаетца карусель.
но правда, когда у меня был всего один подчинённый -
обстановка была почти семейная.
ponka
2007-08-01 23:06:00 (ссылка)
для того, чтобы меньше жалеть подчиненную осознайте в красках свои риски. если Вас из-за нее уволят или даже опять же оштрафуют или просто не повысят Вам зарплату или не выплатят бонус, станет ли легче Вам, что у Вас есть муж и ребенок? почему они должны страдать из-за нее?
когда я давеча увольняла работника за воровство, у меня ничего не дрогнуло, потому что а) мою коллегу месяц назад уволили за большие недостачи б)недостачи мы погашаем сами и я черт возьми слишком много плачу каждый месяц.
о, еще было забавно, когда я первый раз увольняла на новом месте. увольняла кассиршу за частые нарушения - предупреждали, вели душещипательные беседы - бес толку. я уже приняла решение ее уволить с 1го апреля. а 31 марта ко мне пришла налоговая с проверкой кассовой дисциплины и так меня повозила мордой по асфальту за все их нарушения. я с таааакой чистой совестью ее увольняла. никакие слезы меня не трогали. и съемная квартира тоже. ни капли. потому что она подставляла меня на куда бОльшие деньги, чем ее даже годовая ЗП...
ну и главное - профессионализм любого руководителя оценивается по работе его подчиненных. Вам за организацию ее работы плтят зарплату и бонусы. и если Вы не заставите ее работать, то также подставите своих следующих боссов. Вы просто не выполните свою работу.
2007-08-01 23:06:00 (ссылка)
для того, чтобы меньше жалеть подчиненную осознайте в красках свои риски. если Вас из-за нее уволят или даже опять же оштрафуют или просто не повысят Вам зарплату или не выплатят бонус, станет ли легче Вам, что у Вас есть муж и ребенок? почему они должны страдать из-за нее?
когда я давеча увольняла работника за воровство, у меня ничего не дрогнуло, потому что а) мою коллегу месяц назад уволили за большие недостачи б)недостачи мы погашаем сами и я черт возьми слишком много плачу каждый месяц.
о, еще было забавно, когда я первый раз увольняла на новом месте. увольняла кассиршу за частые нарушения - предупреждали, вели душещипательные беседы - бес толку. я уже приняла решение ее уволить с 1го апреля. а 31 марта ко мне пришла налоговая с проверкой кассовой дисциплины и так меня повозила мордой по асфальту за все их нарушения. я с таааакой чистой совестью ее увольняла. никакие слезы меня не трогали. и съемная квартира тоже. ни капли. потому что она подставляла меня на куда бОльшие деньги, чем ее даже годовая ЗП...
ну и главное - профессионализм любого руководителя оценивается по работе его подчиненных. Вам за организацию ее работы плтят зарплату и бонусы. и если Вы не заставите ее работать, то также подставите своих следующих боссов. Вы просто не выполните свою работу.
tylera
2007-08-01 23:35:00 (ссылка)
чтобы вы не успели сдуться, разговор должен быть краток
а в остальном - вам уже все сказали. хотелось бы только подчеркнуть, что человек подводит не только вас, но и всю вашу компанию. и в данном случае вы действуете от лица компании, представляя ее интересы, а не по собственной прихоти
2007-08-01 23:35:00 (ссылка)
чтобы вы не успели сдуться, разговор должен быть краток
а в остальном - вам уже все сказали. хотелось бы только подчеркнуть, что человек подводит не только вас, но и всю вашу компанию. и в данном случае вы действуете от лица компании, представляя ее интересы, а не по собственной прихоти
valerois
2007-08-02 00:59:00 (ссылка)
На работе - работают. Если я буду каждых входить в положение своих сотрудников и коллег, от нашего проэкта ничего не останется. "Мать-одиночка" - это не заболевание, не приговор, и каждый раз прикрываться детьми непрофессионально. На работе никто не виноват что у тебя нет мужа или что у тебя маленький ребенок. Одно дело если человек предупреждает. Буквально сегодня нашему тех. редактору надо было отлучится в час дня, потому что ее бойфренд попал в аварию и нужно было чтобы его хоть кто-то забрал из больницы. По мне очень уважительная причина. Или например, другая моя коллега, тоже мать одиночка что и ваша подчиненная. У нее 2х летний ребенок, в течении дня находится с нянэй в ее доме. Она должна забрать ребенка до 5 вечера, но при этом отработав свои 8 часов. Она приходит на работу в 7, уходит максимум в 4:30. Главное предупредить.
2007-08-02 00:59:00 (ссылка)
На работе - работают. Если я буду каждых входить в положение своих сотрудников и коллег, от нашего проэкта ничего не останется. "Мать-одиночка" - это не заболевание, не приговор, и каждый раз прикрываться детьми непрофессионально. На работе никто не виноват что у тебя нет мужа или что у тебя маленький ребенок. Одно дело если человек предупреждает. Буквально сегодня нашему тех. редактору надо было отлучится в час дня, потому что ее бойфренд попал в аварию и нужно было чтобы его хоть кто-то забрал из больницы. По мне очень уважительная причина. Или например, другая моя коллега, тоже мать одиночка что и ваша подчиненная. У нее 2х летний ребенок, в течении дня находится с нянэй в ее доме. Она должна забрать ребенка до 5 вечера, но при этом отработав свои 8 часов. Она приходит на работу в 7, уходит максимум в 4:30. Главное предупредить.
olak
2007-08-02 01:18:00 (ссылка)
Хм.... я когда-то работала в банке, причем даже не на ресепшене, но когда ресепшионистка уходила, телефон на меня переключался. Однажды в 9.10 утра позвонила наша начальница - никто не взял трубку. Нам ТАКОЙ пропиздон устроили, после этого все в 8.45 были уже с кофе, пописавши и напудрившись на своих местах. Все, а не только секретари. Так что нечего стесняться.
2007-08-02 01:18:00 (ссылка)
Хм.... я когда-то работала в банке, причем даже не на ресепшене, но когда ресепшионистка уходила, телефон на меня переключался. Однажды в 9.10 утра позвонила наша начальница - никто не взял трубку. Нам ТАКОЙ пропиздон устроили, после этого все в 8.45 были уже с кофе, пописавши и напудрившись на своих местах. Все, а не только секретари. Так что нечего стесняться.
_aleksa_
2007-08-02 11:23:00 (ссылка)
На работе нужно работать.
Если девушка позволяет себе изменять свой рабочий график не посоветовавшись с вами, стоит сделать ей замечание. Кроме того, свои личные проблемы стоит оставлять за дверями офиса.
Насколько я понимаю, вы и так "входите в положение" разрешая приводить на работу ребенка.
2007-08-02 11:23:00 (ссылка)
На работе нужно работать.
Если девушка позволяет себе изменять свой рабочий график не посоветовавшись с вами, стоит сделать ей замечание. Кроме того, свои личные проблемы стоит оставлять за дверями офиса.
Насколько я понимаю, вы и так "входите в положение" разрешая приводить на работу ребенка.
mblshka_masha
2007-08-02 12:08:00 (ссылка)
Думаю, если для человека деньги имеют большое значение, то штраф будет как раз тем, что надо.
Если вам сложно жестко поговорить - напишите письмо. Тем более вы не рядом сидите. Будет нормально.
2007-08-02 12:08:00 (ссылка)
Думаю, если для человека деньги имеют большое значение, то штраф будет как раз тем, что надо.
Если вам сложно жестко поговорить - напишите письмо. Тем более вы не рядом сидите. Будет нормально.
katrenka_jr
2007-08-02 12:51:00 (ссылка)
Скорее всего она устала, плюс тот большущий факт, что мы думаем, что наше начальство - идиоты :-)
В какой-то определнный момент даже ответствнный человек в силу каких-то своих личных мотивов начинает отлынивать\забивать и всячески халявить в надежде, что все сойдет с рук. Не нужно ее ругать и тем более упрашивать не делать так больше. Не нужно угрожать. Грамотный руководитель начнет с того, что прямо даст понять работнику, что в курсе его отлыниваний с работу. Поэтому хотел бы прямо сейчас получить объяснения такого поведения. Можно в письменной форме для страховки. Получив объяснения, дайте понять работнику, что не намерены мириться с ее поведением, поэтому она должна исправиться. Для исправления ей дается время.
Вы должны показать свой авторитет. Иначе увы и ах, но "начальство - идиоты" :-)
2007-08-02 12:51:00 (ссылка)
Скорее всего она устала, плюс тот большущий факт, что мы думаем, что наше начальство - идиоты :-)
В какой-то определнный момент даже ответствнный человек в силу каких-то своих личных мотивов начинает отлынивать\забивать и всячески халявить в надежде, что все сойдет с рук. Не нужно ее ругать и тем более упрашивать не делать так больше. Не нужно угрожать. Грамотный руководитель начнет с того, что прямо даст понять работнику, что в курсе его отлыниваний с работу. Поэтому хотел бы прямо сейчас получить объяснения такого поведения. Можно в письменной форме для страховки. Получив объяснения, дайте понять работнику, что не намерены мириться с ее поведением, поэтому она должна исправиться. Для исправления ей дается время.
Вы должны показать свой авторитет. Иначе увы и ах, но "начальство - идиоты" :-)
korabelle
2007-08-02 13:01:00 (ссылка)
тут все такие принципиальные, я прям немагу мама родная
ну, не знаю
это же не армия, ту дипломатия нужна
и умение манипулировать, да
я бы сказала так
Лена, тут такой разговор
я к тебе очень хорошо отношусь
но твой уход.. * тут такую многозначительную паузу делаете и руками разводите*
понимаешь, ты мало того что сама подставляешься, но еще и меня подставляешь
ведь не проблема предупредить меня об уходе, да? давай так - ты предупреждаешь меня и уходишь, когда тебе надо, ну, конечно, в рамках приличий и тп, и больше мы этот вопрос не поднимаем, ок?
2007-08-02 13:01:00 (ссылка)
тут все такие принципиальные, я прям немагу мама родная
ну, не знаю
это же не армия, ту дипломатия нужна
и умение манипулировать, да
я бы сказала так
Лена, тут такой разговор
я к тебе очень хорошо отношусь
но твой уход.. * тут такую многозначительную паузу делаете и руками разводите*
понимаешь, ты мало того что сама подставляешься, но еще и меня подставляешь
ведь не проблема предупредить меня об уходе, да? давай так - ты предупреждаешь меня и уходишь, когда тебе надо, ну, конечно, в рамках приличий и тп, и больше мы этот вопрос не поднимаем, ок?
l_mariam
2007-08-02 16:41:00 (ссылка)
почему манипулировать?
манипулировать - это когда от человека скрыты твои истинные мотивы.
мне кажется тут нужно больше умение управлять.
то что вы описываете, это как раз оно и есть :)
2007-08-02 16:41:00 (ссылка)
почему манипулировать?
манипулировать - это когда от человека скрыты твои истинные мотивы.
мне кажется тут нужно больше умение управлять.
то что вы описываете, это как раз оно и есть :)
korabelle
2007-08-02 17:03:00 (ссылка)
манипулировать и есть управлять)
тока на понтово-пафосном офисном)))
2007-08-02 17:03:00 (ссылка)
манипулировать и есть управлять)
тока на понтово-пафосном офисном)))
l_mariam
2007-08-02 17:18:00 (ссылка)
мне так не кажется. потому что управляя людьми вы не скрываете от них результата (целей) которого хотите добиться, в отличии от манипулирования, когда от человека цели скрывают или подменяют другими. манипулировать людьми вообще не хорошо.
понтово-пафосный офисный я наверное не знаю, зато не по-наслышке знаю что такое управление персоналом.
беда в том что многие люди действительно не видят разницы. не понимают, или им ее никто не обьяснил, не научил, в институте или где-то еще. но одно дело путать слова, а другое путаться в понятиях, запутываясь и загоняя потом себя в угол. И в офисах, и в жизни я не раз сталкивалась с этим явлением, к сожалению. (пример манипуляци: к примеру нерадивая сотрудница, осознавая, что автор "понимает ее положение", может легко манипулировать ею, давя на жалость)
ой, чот я разошлась, просто поговорить захотелось :)))
2007-08-02 17:18:00 (ссылка)
мне так не кажется. потому что управляя людьми вы не скрываете от них результата (целей) которого хотите добиться, в отличии от манипулирования, когда от человека цели скрывают или подменяют другими. манипулировать людьми вообще не хорошо.
понтово-пафосный офисный я наверное не знаю, зато не по-наслышке знаю что такое управление персоналом.
беда в том что многие люди действительно не видят разницы. не понимают, или им ее никто не обьяснил, не научил, в институте или где-то еще. но одно дело путать слова, а другое путаться в понятиях, запутываясь и загоняя потом себя в угол. И в офисах, и в жизни я не раз сталкивалась с этим явлением, к сожалению. (пример манипуляци: к примеру нерадивая сотрудница, осознавая, что автор "понимает ее положение", может легко манипулировать ею, давя на жалость)
ой, чот я разошлась, просто поговорить захотелось :)))
korabelle
2007-08-02 18:20:00 (ссылка)
да новояз это все на самом деле
такой же, как и "прессинговать
manipulate - управлять
от и все
2007-08-02 18:20:00 (ссылка)
да новояз это все на самом деле
такой же, как и "прессинговать
manipulate - управлять
от и все
l_mariam
2007-08-02 18:28:00 (ссылка)
вот именно.
управлять - management
manipulate - искусно осуществлять ручное управление
2) манипулировать; умело обращаться; (умело) управлять (станком и т. п.)
3)
а) воздействовать, влиять (на кого-л., что-л.)
б) действовать в личных (корыстных) интересах; ловко использовать в собственных целях
4) подтасовывать, подделывать (факты, счета и т. п.)
я чего то не понимаю, новояз - это "манипулировать" или "управлять"?
прессинговать - да, новое и какое-то поппулярное в последнее время.
2007-08-02 18:28:00 (ссылка)
вот именно.
управлять - management
manipulate - искусно осуществлять ручное управление
2) манипулировать; умело обращаться; (умело) управлять (станком и т. п.)
3)
а) воздействовать, влиять (на кого-л., что-л.)
б) действовать в личных (корыстных) интересах; ловко использовать в собственных целях
4) подтасовывать, подделывать (факты, счета и т. п.)
я чего то не понимаю, новояз - это "манипулировать" или "управлять"?
прессинговать - да, новое и какое-то поппулярное в последнее время.
korabelle
2007-08-02 18:58:00 (ссылка)
ну я уж не буду тут прям подстрочники давать и все такое
четно лень, позакрывала уже все програмуллины
манипулировать новояз, да
в русском же слово управлять - вот, в статье же управлять везде
2007-08-02 18:58:00 (ссылка)
ну я уж не буду тут прям подстрочники давать и все такое
четно лень, позакрывала уже все програмуллины
манипулировать новояз, да
в русском же слово управлять - вот, в статье же управлять везде
aishma
2007-08-02 19:07:00 (ссылка)
вернуться бы к истокам!
как бы звучала эта фраза на языке наших предков?....
"дипломатия нужна
и умение манипулировать"
мм..... нет, не знаю :):):)
2007-08-02 19:07:00 (ссылка)
вернуться бы к истокам!
как бы звучала эта фраза на языке наших предков?....
"дипломатия нужна
и умение манипулировать"
мм..... нет, не знаю :):):)
korabelle
2007-08-02 19:16:00 (ссылка)
"к людям надо быть мяхше, а на вещи смотреть ширше
как-то так)))
на самом деле страшно развращает в этом плане Интернет (и вообще - человек же животное социальное), начинаешь изъясняться на каком-то суржике
2007-08-02 19:16:00 (ссылка)
"к людям надо быть мяхше, а на вещи смотреть ширше
как-то так)))
на самом деле страшно развращает в этом плане Интернет (и вообще - человек же животное социальное), начинаешь изъясняться на каком-то суржике
manul
2007-08-02 13:17:00 (ссылка)
корректор, пожилая женщина, работает на на моей прошлой работе, недавно заболела диабетом, и теперь иногда ей приходится отпрашиваться на проверку к врачам. А тамошний тупой начальник вздумал вычитать из зарплаты несколько часов, проведенных ею в поликлинике. Притом, что работу на выходных ей никто дополнительно не оплачивает. Я бы развернулась и ушла из такой фирмы. Как я и сделала, когда после длительного больничного после сложной полосной операции мне выплатили 2 тыщи рублей за три месяца - так называемый "больничный" (при тогдашней зарплате в 10 тысяч рублей).
Нужно проявлять человечность, это самое главное. Если причина уважительная - то одно, а если капризы - то другое.
2007-08-02 13:17:00 (ссылка)
корректор, пожилая женщина, работает на на моей прошлой работе, недавно заболела диабетом, и теперь иногда ей приходится отпрашиваться на проверку к врачам. А тамошний тупой начальник вздумал вычитать из зарплаты несколько часов, проведенных ею в поликлинике. Притом, что работу на выходных ей никто дополнительно не оплачивает. Я бы развернулась и ушла из такой фирмы. Как я и сделала, когда после длительного больничного после сложной полосной операции мне выплатили 2 тыщи рублей за три месяца - так называемый "больничный" (при тогдашней зарплате в 10 тысяч рублей).
Нужно проявлять человечность, это самое главное. Если причина уважительная - то одно, а если капризы - то другое.
aishma
2007-08-02 16:27:00 (ссылка)
мне тоже всегда тяжело строить своих подчиненных
поэтому я их не строю.
ну то есть как не строю. как в самом начале сказала "не подводите меня - горя не будете знать", так все нормально и работает :)
2007-08-02 16:27:00 (ссылка)
мне тоже всегда тяжело строить своих подчиненных
поэтому я их не строю.
ну то есть как не строю. как в самом начале сказала "не подводите меня - горя не будете знать", так все нормально и работает :)
aishma
2007-08-02 16:32:00 (ссылка)
ой чорт
вспомнила, было дело
один из них заболел как-то и не предупредил меня, что не придет
на отмазку "я на эту симку не записываю телефоны, а наизусть не помню" ему было сказано: "с этого дня я хочу видеть свой номер в твоей телефонной книге и желательно до полудня знать, почтишь ли ты своим вниманием нашу скромную контору"
сработало, с тех пор опять все как по маслу
2007-08-02 16:32:00 (ссылка)
ой чорт
вспомнила, было дело
один из них заболел как-то и не предупредил меня, что не придет
на отмазку "я на эту симку не записываю телефоны, а наизусть не помню" ему было сказано: "с этого дня я хочу видеть свой номер в твоей телефонной книге и желательно до полудня знать, почтишь ли ты своим вниманием нашу скромную контору"
сработало, с тех пор опять все как по маслу
l_mariam
2007-08-02 16:35:00 (ссылка)
я чот запуталась совсем, вы же психиатр, так?
в поликлинике работаете, так?
а тут хелп-деск, девушка, техник, выезды, офис..?
вы практикующий врач, специалист, как вы можете мямлить?
я ничо не понимаю.
по-советовать могу, только ласково, но твердо поговорить с женщиной, и обьяснить ей что это называется простым словом саботаж, что этим она подставляет не только себя, но и ГЛАВНОЕ - вас, и что с этого момента ей нужно будет для себя решить работает она или уходит.
однако, вы ведь спросите ее сначала, что случилось? и вот будьте готовы принять и услышать ее отмазки.
я с подобной хренью сталкивалась уже, правда я не псхиатр и не в кол-центре звонки принимаю, но тоже деятельность предусматривает наличие хотя бы некоторой дисциплины в отделе. подчиненные рады были работать, после эээ где то 3-х бесед.
2007-08-02 16:35:00 (ссылка)
я чот запуталась совсем, вы же психиатр, так?
в поликлинике работаете, так?
а тут хелп-деск, девушка, техник, выезды, офис..?
вы практикующий врач, специалист, как вы можете мямлить?
я ничо не понимаю.
по-советовать могу, только ласково, но твердо поговорить с женщиной, и обьяснить ей что это называется простым словом саботаж, что этим она подставляет не только себя, но и ГЛАВНОЕ - вас, и что с этого момента ей нужно будет для себя решить работает она или уходит.
однако, вы ведь спросите ее сначала, что случилось? и вот будьте готовы принять и услышать ее отмазки.
я с подобной хренью сталкивалась уже, правда я не псхиатр и не в кол-центре звонки принимаю, но тоже деятельность предусматривает наличие хотя бы некоторой дисциплины в отделе. подчиненные рады были работать, после эээ где то 3-х бесед.
sigitova_kate
2007-08-03 22:24:00 (ссылка)
я психиатр в поликлинике ага. сейчас в декрете - работаю руководителем небольшим, в немедицине, для денег.
2007-08-03 22:24:00 (ссылка)
я психиатр в поликлинике ага. сейчас в декрете - работаю руководителем небольшим, в немедицине, для денег.
annarita
2007-08-02 18:03:00 (ссылка)
а вы уверены, что она делала это не в первый раз?
вы просто подойдите и скажите, что вчера ее небыло вечером на рабочем месте. и посмотрите что она скажет. можете проверять ее время от времени. ну.. позвонить.. спросить как там у нее дела. все ли в порядке.. нет ли проблем.. поболтать немного..
не ругайте. ей еще меньше захочется работать, если вы ее будете ругать.
и не штрафуйте! это ни в коем случае не метод! вы же не хотите портить отношение с этой девушкой. иначе она больше никогда не сможет с вами нормально разговаривать. человек, который оштрафовал никогда не будет другом/приятелем/просто приятным человеком. это навсегда.
2007-08-02 18:03:00 (ссылка)
а вы уверены, что она делала это не в первый раз?
вы просто подойдите и скажите, что вчера ее небыло вечером на рабочем месте. и посмотрите что она скажет. можете проверять ее время от времени. ну.. позвонить.. спросить как там у нее дела. все ли в порядке.. нет ли проблем.. поболтать немного..
не ругайте. ей еще меньше захочется работать, если вы ее будете ругать.
и не штрафуйте! это ни в коем случае не метод! вы же не хотите портить отношение с этой девушкой. иначе она больше никогда не сможет с вами нормально разговаривать. человек, который оштрафовал никогда не будет другом/приятелем/просто приятным человеком. это навсегда.