Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
galkins
[info]galkins пишет в [info]girls_only @ 2007-08-01 13:48:00
Когда живёшь с двумя детьми в двухкомнатной квартире,да ещё планируешь третьего поневоле задумываешься о расширении жилплощади.
Недавно у моего мужа возникла идея.Взять кредит,купить в Подмосковье участок и построить на нём свой дом, а двушку в Москве сдавать и отдавать кредит с этих денег.
Идея-то ,конечно,хорошая,но мне всю жизнь прожившей в квартире в Москве многое непонятно.Как содержать свой собственный дом?Очень ли это дорого?Говорят, что содерджание своего дома в несколько раз дороже,чем квартплата ежемесячная.Ещё безусловный минус - пока мы будем строить дом придётся отдавать за кредит почти всё зарплату(работает только муж, я сижу с детьми),т.е.примерно год перебиваться с хлеба на воду,но это можно выдержать,если точно знать, что игра стоит свеч.
Из плюсов - свежий воздух,большая площадь,ну и при этом варианте мы не теряем квартиру в Москве и московскую прописку.

Теперь вариант,который предложила я.Продать квартиру в Москве и купить трёшку в Подмосковье.Тут мы теряем прописку в Москве,ну и места в квартире будет меньше,чем в собственном доме.
Вообщем, я в раздумиях.
Девочки,расскажите, а как бы вы поступили?
А если кто-то уже живёт в собственном доме - поделитесь с какими трудностями придётся столкнуться и насколько дорого содержать дом (имеется ввиду Подмосковье)?
Буду рада любым советам и рассказам.
141 комментарий
 
[info]gayanka_a
2007-08-01 14:12:00 (ссылка)
можно дом купить уже готовый, а не строить.
а зачем там прописываться всем скопом - пусть остается московская прописка...
на счет стоимости содержания дома ничего сказать не могу.
[info]galkins
2007-08-01 14:16:00 (ссылка)
Готовый дом мы не потянем финансово,это значительно дороже.
В случае с домом да,остаётся московская прописка,а если квартиру в москве продаём,то и прописку теряем.
[info]gayanka_a
2007-08-01 14:22:00 (ссылка)
о, это вы зря думаете, что дешевле построить.....я вас уверяю, это значительно-значительно дороже и требует постоянного притока денежных средств, от зарплаты до зарплаты вы его лет пять будете строить
[info]manona
2007-08-01 14:35:00 (ссылка)
Строить однозначно дешевле - как человек, занимающийся вопросами загородной недвижимости говорю. (другое дело, что на строительство кредит значительно труднее получить, чем на покупку готового дома). Но предварительно нужно очень сильно продумать, по какой технологии, из каких материалов строить и т.д. Почитайте соответствующие издания, проанализируйте рынок, сходите на пару-тройку строительных выставок (в Москве, правда. самая большая в этом году (Мосбилд) уже прошла, но помельче по осени будут в достаточном количестве.
И по срокам - тут Вас пугают тем, что "больше года", - это тоже сильно зависит от технологии. Лично я бы остановилась на каркасе - деревянном или металлическом. Там даже вместе с "отстойкой" фундамента меньше года получается.
Ну а насчёт преимуществ и минусов - тут в первую очередь зависит от психологического устройства - кто-то спит и видит жизнь в своём доме, а кому-то нужно, чтобы люди поближе, чтобы в случае засорения канализации достаточно было в ЖЭК позвонить и т.д. Ну и эксплуатация дома, безусловно, дороже, чем квартплата. И хлопотнее.
[info]katrenka_jr
2007-08-01 15:01:00 (ссылка)
Зачем тогда париться со строительством, если все равно берешь кредит? Взял кредит, купил готовый дом, и не болит голова у дятла, как говорится.
[info]manona
2007-08-01 15:13:00 (ссылка)
Ну, некоторым нравится строить дом так, как нравится именно им, а не исправлять чужие косяки. И главное - кредит на строительство получить сложнее, но денег нужно меньше - это раз, и есть возможность распределить вложения (что-то потом достроить, где-то с отделкой тормознуться и т.д.). А в общем, это, конечно, два принципиально разных подхода, каждый из которых требует особой склонности.
[info]vze
2007-08-01 17:46:00 (ссылка)
да, строить дешевле. и надёжнее.
[info]evilka
2007-08-01 14:19:00 (ссылка)
>>>т.е.примерно год перебиваться с хлеба на воду


имхо, дом строится больше чем год. от двух лет скорее, если нормальный, а не сарайчик.
[info]galkins
2007-08-01 14:31:00 (ссылка)
Вроде бы муж нашёл какую-то фирму,где вообще обещают дом за три месяца,но я в это как-то совсем мало верю:)
[info]evilka
2007-08-01 14:34:00 (ссылка)
я бы тоже не поверила. разве что это будет баня:)
и то, насколько я помню, отливают фунтдамент и жду сезон, и только после этого строят дом.

а таунхаусы вы не смотрели? дешевле дома, но при этом уже готовое, только ремонт надо делать.
[info]galkins
2007-08-01 14:40:00 (ссылка)
таунхаусы сейчас смотрим тоже,но там дешевле только в период строительства,а уже готовые дороже.
вроде бы в фирме,которую муж нашёл уже знакомые строились,но я точно не узнавала ещё.
[info]evilka
2007-08-01 14:41:00 (ссылка)
ну даже если в период строительства. то получается все равно, чтобы вы строили свой. только нервов меньше.:)
[info]sling
2007-08-01 15:00:00 (ссылка)
щас уже не ждут, даже для высоток.
автору - во-первых, затраты на строительство не на порядок меньше стоимости готового дома. Просто придется тратиться понемногу, и из этих копеечных мелочей выльется море денег. Плюс работа, плюс нереальных размеров головняк с рабочими, проектом, оформлением.
Кроме того, содержать дом не только затратно, но и геморройно. Особенно если экономить при постройке.
[info]predominate
2007-08-01 15:11:00 (ссылка)
+1
самостоятельно рулить строительством тоже геморой. нужно строить прораба :) нужно смотреть, что б не воровали материалы
на сколько мне известно (я тоже когда-то занималась загородной недвижкой) дешево строят только те, кто либо строит из ворованных кирпичей, либо имеет свою строительную фирму

остальным - дешевле купить готовый
[info]givemeakiss
2007-08-01 14:37:00 (ссылка)
Есть, есть такое. Щас строят дома из так называемой "несъёмной опалубки". Это такие пенопластовые блоки с полостью внутри, в которую заливается бетон. Крепятся на стальных прутьях. Соседи на даче за 3 месяца сами (!!) выстроили полутораэтажный дом с подвалом.
Это щас новая тема, очень популярная. У нас (Ростов-на-Дону) в области целые посёлки строят из несъёмной опалубки. Есть и ещё какие-то материалы типа этого, но я только краем уха слышала.
[info]minotaurus
2007-08-01 16:04:00 (ссылка)
Это такая канадская технология. Наши парнеры в Новосибирске этим занимаются, завод построили. В чем там смысл я не помню. Помню только, что мой муж (он строитель), когда я ему сказала, как это дешево, отчеканил, что это полное дерьмо.
Я только что закончила эпопею со снятием коттеджа в Подмосковье. У меня двое детей, хочу четверых. Собиралась сдать свою московскую квартиру и переселиться в дом. Могу сказать, что по деньгам это мне получалось весьма выгодно. Я выгадывала на разнице между стоимостью аренды дома и стоимостью квартиры примерно штуку баксов. А я живу за МКАД. Почему бы вам не рассмотреть этот вариант? Я видела классные коттеджи, а зимой вообще можно дешевно снять, если надолго.
[info]galkins
2007-08-01 17:09:00 (ссылка)
Как вариант..хм..А почему бы нет..
Я упор делала имено на СВОЁ жильё.Но надолго снятый коттедж тоже можно считать своим,это смотря как к этому относиться.Жизнь ведь тоже не бесконечна:)
[info]minotaurus
2007-08-02 14:34:00 (ссылка)
Я вполне была готова считать уютный коттедж, обитый деревом, с совершенно новой деревянной мебелью - своим! Тем более, что он еще ни разу не сдавался! Не стоит забывать, что вся Европа и Штаты так живут!
[info]semiotika
2007-08-01 14:20:00 (ссылка)
квартиру в Подмосковье
по-моему это лучше и проще
[info]galkins
2007-08-01 14:31:00 (ссылка)
проще - да,а вот лучше ли - это спорно..
[info]semiotika
2007-08-01 14:39:00 (ссылка)
я живу в доме, он зимний, рассчитан на внесезонное житье.
дел тут невпроворот.
то одно сломается, то другое необходимо, то обновить, то изменить.
дела домашние женские тоже усложняются, их как-то безнадежно больше по сравнению с квартирой.
бесконечная стройка
потому что это все нынче безумно дорого стоит, и необходимые вещи - как-то горячую воду, слив этой самой воды, газ, отопление и пр. и пр. приходится планировать на годы вперед
много чего еще
с детьми (у меня один, а тут больше:) ситуация еще усугубляется, бедная хозяйка этого очага...

ситуацию спасают помощники по хозяйству да няня, но мне это не по карману, а автору поста?..
[info]ramusya
2007-08-01 14:24:00 (ссылка)
вот я просто мечтаю иметь собственный дом
если осилите, то дерзайте :-) и еще если муж сможет что-то сам починить-сделать , то в чем проблема?
а для детей это вообще замечательно!!!
[info]givemeakiss
2007-08-01 14:27:00 (ссылка)
+1
Мечта, но далёкая:)
[info]galkins
2007-08-01 14:34:00 (ссылка)
в том-то и беда,что не знаю осилю ли:)Младшей дочке годик, планируем ребёнка в ближайшие два-три года третьего,так что как всё это осилить ума не приложу
[info]givemeakiss
2007-08-01 14:27:00 (ссылка)
Я планирую свой дом ближе к пенсии:)
Потому что, хоть это и прекрасно, но работы в доме и саду не оберёшься. Сейчас не до этого, нам сначала надо хотя бы на квартиру заработать:)

А вам, к слову о кредитах, стоит учесть, что планируемую на строительство сумму надо сразу умножать на два, а то и три. Т.к. в таком деле всегда требуются срочные дополнительные расходы.
[info]galkins
2007-08-01 14:34:00 (ссылка)
срочным доп расходами меня тоже пугали уже:)
[info]givemeakiss
2007-08-01 14:39:00 (ссылка)
Мы просто думали ввязаться в строительство. Денег не так много, а как пошли считать с подрядчиками, так сразу и решили отложить пока эту затею:)
[info]innocence_
2007-08-01 14:28:00 (ссылка)
я бы купила квартиру в Подмосковье. Это позволяет сэкономить и довольно мого. Я знаю о чем говорю, я весь институтский период фактически прожила у подруги в Пушкино. Там все дешевеле было, и вещи, и косметика, и многие продукты. Точно воздух свежее (если не выбирать город, где градообразующий завод какой-нибудь). Вопрос только в поездках в Москву. но и это решаемо, имхо. Машина, да и электрички тоже. Для сранения: девочка из Пушкино доезжала в универ в 2 раза быстрее, чем москвичка, проживавшая на коровинском шоссе. просто Подмосковье надо с умом выбирать, вот и все.

А на счет дома - не знаЮ. мне кажется это геморойнее, и детей потом надо будет как-то в сад возить. в школу, в магазины выбратсья сложнее, опять же.

а прописка.. может быть вы сможете прописаться каждый к своим родителям, и детей как-то разбросать? хотя тогда вы не смлжете в Подмосковье ходить в школу и в сад...
[info]evilka
2007-08-01 14:33:00 (ссылка)
угу, решаемое:) про электричку молчу, битком:)
а уж на машине то в москву..страшный сон:)
[info]gayanka_a
2007-08-01 14:52:00 (ссылка)
ага, я вот тоже каталась из пушкино 7 лет. а потом плюнула и сняла квартиру в Мск. даже собирая все пробки до работы еду час!ОДНА!В СВОЕЙ МАШИНЕ!и никто не трется и не дышит в лицо.однозначно, я лучше буду переплачивать за все, чем ездить из подмосковья.
а девочка с коровинского шоссе если бы не ленилась и выходила из дома на 20 минут раньше, доезжала бы за 20 мин.
[info]evilka
2007-08-01 14:58:00 (ссылка)
да я тут с дачи ехала на работу. не, 20 минут от дачи до МКАДА, без вопросов:) и от МКАДа до офиса 2 часа. чуть не одурела.
[info]squir
2007-08-01 19:13:00 (ссылка)
Так же картина!
30 минут от дачи до МКАДа в районе Волгоградки/Рязанки... И 2 - 2.5 часа от МКАДа до офиса в центре.
[info]zemlya_vozduh
2007-08-01 15:10:00 (ссылка)
Да что Вы говорите? А я-то в Пушкино этом живу и не знаю. Нормально все там с электричками, и маршруток хоть всеми местами ешь. А жители Жулебино и Бирюлево, которые считают, что живут в Москве, до центра в пять раз дольше добираться будут.
[info]evilka
2007-08-01 15:13:00 (ссылка)
и сколько у вас уходит на доехать в Москву по печально известной Ярославке?:))))
[info]zemlya_vozduh
2007-08-01 15:15:00 (ссылка)
На машине я еду по прекрасной Осташковке 40 минут - максиму, это если с пробками. Если свободно - брат за 20 минут долетает. И незачем на Ярославку соваться. На электричке я еду 45 минут. То есть, от выхода из дома (на станцию ходит миллион маршруток, я живу в Мамонтовкке - это под Пушкино) до запланированной встречи в центре города может пройти максимум час десять.
[info]galkins
2007-08-01 14:38:00 (ссылка)
У мужа вообще прописка в Саранске с его родителями,а у моих сестра с детьми,так что однозначно если квартира в Подмосковье будет, то и прописываться там будем.
спасибо,за ответ:)
[info]elzbeta
2007-08-01 16:19:00 (ссылка)
Ага, из Пушкино у меня девочка на работу в центр (Китай-город) едет два с половиной часа.
[info]leonardovna
2007-08-01 18:24:00 (ссылка)
у меня родители и сестры в Подмосковье живут.
и дома там и квартира.
не сказала бы, что в Подмосковье дешевле "и вещи и косметика, и многие продукты".

и еще, для того, чтобы ходить в школу в детский сад, совершенно необязательно иметь прописку. это может быть препятствием как раз в москве - и то в тех районах, где очереди годами на запись
[info]fiolette
2007-08-01 14:31:00 (ссылка)
Дом имеется ввиду деревенский или типа дачного утепленного?
Я бы ни за какие деньги мира не переехала в такие условия. Туалет на улице, вода из колодца - брр...
[info]givemeakiss
2007-08-01 14:33:00 (ссылка)
Я думаю, вариант с туалетом на улице даже не рассматривается — там же дети маленькие..
[info]galkins
2007-08-01 14:35:00 (ссылка)
конечно,нормальный ,зимний,в котеджном посёлке:)
[info]fiolette
2007-08-01 14:37:00 (ссылка)
Тогда не вижу никакой экономии. Нормальный коттедж во-первых стоит, как квартира. Во-вторых, содержание на порядок (то есть в десять раз) дороже, чем у квартиры. Плюс расходы на проезд, мед.страховка дороже, нужна вторая машина и т.п.
[info]predominate
2007-08-01 15:14:00 (ссылка)
Нормальный коттедж стоит как очень хорошая квартира. Как большая квартира и как квартира в хорошем районе
это нормальный коттедж, с условиями, нормальной площади (150-200 м), с нормальным участком.
[info]orehovaja_sonja
2007-08-01 14:40:00 (ссылка)
в течение года перебиваться с хлеба на воду имея трех детей? ни в коем случае. можно делать все что угодно, но должны быть деньги на нормальную еду, врачей и пр.
а дом можно готовый купить. но проблема опять же с детьми. а далеко от этого дома до поликлиники? до школы? ходят ли дети в секции какие-нибудь или собираетесь отдавать? прикиньте сколько времени займет развоз детей каждый день.
я бы на вашем месте подумала о небольшом кредите, дабы поменять двушку на трешку в пределах москвы.
[info]galkins
2007-08-01 14:51:00 (ссылка)
В пределах Москвы всё же экология хуже.Я думала о трёшке в г.Московский,это от м.Юго-западная 15 минут ехать экспрессом,который ходит каждые 20 минут.Там хорошо,лес,школы хорошие.Просто жила там как-то пару лет,очень душевно:)
[info]orehovaja_sonja
2007-08-01 15:09:00 (ссылка)
а до скольки ходит этот экспресс? а если поздно откуда-нибудь возвращаться? а потом утром и вечером в первый же не влезешь. ждать. а если холодно? дождь? с детьми? а пробки?
а насчет экологии я считаю неактуально, если вы или ваш муж весь день все равно в городе. и вы точно уверены что дети не захотят ходить на теннис или в бассейн и их не придется возить в город каждый день после школы? или вообще учиться в москве будут, т.к. подходящей школы рядом с домом нет? а муж согласен каждое утро в пробках на въезде в москву стоять?
у меня мама в свое время порывалась насчет подмосковья, но со временем мы пришли к выводу что если работаешь в москве, то это очень сложно и тяжело.
[info]asenaru
2007-08-01 14:54:00 (ссылка)
+1!
[info]winessa
2007-08-01 14:50:00 (ссылка)
как человек прошедший через все это могу только одно сказать, чтоб жить за городом нужен доход весьма приличный. и еще подумайте о том, что вас каждый день нужно их таскать на учебу + врачи + на себе продуктов не натаскаешься. дети дико устают от дороги:(
[info]not_your_toy
2007-08-01 14:52:00 (ссылка)
тогда готовьтесь, что муж будет уезжать на работу, когда дети ещё спят, а возвращаться, когда уже спят.
потому что пробки. потому что можно 3 часа ехать. потому что аварии на трассах постоянно. потому что электрички битком.
в москве хотя бы метро есть.
у меня родители в подмосковье живут. оох, ужас-ужас.
[info]gayanka_a
2007-08-01 14:54:00 (ссылка)
вот-вот. мама очень обижается, что я редко приезжаю, но туда ехать - это на целый день(
[info]zemlya_vozduh
2007-08-01 15:13:00 (ссылка)
Ну какие все странные. Разное подмосковье бывает. В нашем Пушкино-Мамонтовке (северо-запад) все работают в Москве, и все на машинах и транспорте прекрасно доезжают. Проблемав только если в ночи возвращаться, но есть же такси.
[info]lesyo
2007-08-01 15:32:00 (ссылка)
20 км от Москвы. так и есть. ремонтом в квартире можно не озадачиваться, как кто-то сказал в ГО
[info]etwas
2007-08-01 14:56:00 (ссылка)
Если вы не можете купить трешку в Москве, вы не потянете даже фундамент от дома в подмосковье.

Цены на землю сейчас до 50 км от Москвы - от 7-20 тысяч долларов за сотку.
Цены на электричество в поселках - раз в пять выше, чем в Москве. Люди, которые топили дом электричеством, зимой отдавали больше тысячи долларов в месяц. Подвести газ - тоже астрономическая сумма.
[info]agatangel
2007-08-01 14:59:00 (ссылка)
Фундамент хорошего дома должен усаживаться как минимум пол года, а лучше год.
Прежде чем покупать участок, обратите внимание на местность, не покупайте в болотистых местах и низменности. Иначе вам на тот же фундамент дома и забора придётся потратить в десятки раз больше средств.

Второе- провентелируйте вопрос с электричеством. Может статься как у нас-купили участок, а трансформатор перегружен и соседи претендовавшие на этот участок просто заблокировали нам подключение. и менять трансформатор тоже не желают.

Чтобы построить дом нужно МНОГО денег. Как раз столько, сколько стоит квартира...
По своему опыту- лучше покупать участок с старым домиком и жить в нём, попутно строя новый и осваивая профессию прораба. Потому что сторительство требует постоянного присутствия.
В общем дом это хорошо, но построить его семье среднего достатка нереально. ИМХО на собственном опыте.
[info]galkins
2007-08-02 14:59:00 (ссылка)
Такой вариант тоже обсуждался:)
Но быть прорабом.
Мужу-некогда,мне - не хочется.
Вообщем,на семейном совете последнем - идею с домом отмели.Теперь прорабатываю различные варианты с квартирой.Так чтобы и нам хорошо было и детям в будущем:)
[info]agatangel
2007-08-02 15:09:00 (ссылка)
Удачи вам! Понимаю вас прекрасно, у самой была та же проблема, но мы на удивление разрешили. купили по оч хорошей трассе, одесской ( это у нас в Киеве) участок в пол гектара с садом и домом за 2000 $ Дом старый, но требует только ремонта косметического скорее. Дом разрешил сразу проблему и отдыха и продуктовую естессно потому что там фруктовые деревья и масса пространства для посадок и при желании и наличии просто интернета, там можно и жить. До Киева 1,5 часа.
Асфальт под крыльцо и газ проведён.
Я прикидываю что в будущем снесу все хоз постройки и построю на из месте новый домик уже со всеми удобствами.
Потому советую вам поискать не в газетах. не у риелторов, божеупаси, а может по знакомым и самим разведав по карте. Вот так мы нашли это место. Сами. Как только риелторы доберуться, всё, считай цена взлетит раз в сто. У нас вокруг под городом ещё таких мест масса, не знаю как в Москве, но думаю что так же, просто меньше. Главное искать самим и не через агенства.
[info]katrenka_jr
2007-08-01 15:08:00 (ссылка)
Содержание собственного дома обходится значительно дороже квартиры в городе. Прикиньте сами: электричество\газ, вода, телефон. Дальше, если дом в коттеджном поселке, то это охрана и еще какая-нить обязательная статья расходов. Если дом не в поселке, то хоть какая-то охрана должна быть! Значит минимум - сигнализация, максимум - сигнализация, две собаки и ружье. Я не шучу.
Дальше - это постоянные расходы на обслуживание этого дома. Это только кажется, что построил и живи. На самом деле построил, а дальше обслуживай. А ездить в собственные дома различные службы любят за деньги.

И еще момент.
Если решили все же дом, то зачем морочиться со стройкой, если все равно будете брать кредит? Взяли кредит, купили готовый дом и выплачиваете кредит. А не строите бесконечно, потому что стройка и ремонт - величины постоянные :-)
[info]tilda
2007-08-01 15:14:00 (ссылка)
ИМХО, продав двухкомнтаную квартиру в Москве можно купить уже готовый дом в Подмосковье, причем с нормальным участков, т.е. и волки сыты, и овцы целы. По крайней мере, моя свекровь сейчас собирается провернуть такой финт со своей квартирой.
[info]gosoko
2007-08-01 15:20:00 (ссылка)
В такой ситуации мой выбор квартира. По деньгам в принцепе одинаково (если не счетать содержание, в собственном доме, это огромные денги), но! У ВАС дети.. и много!!! вы не найдете при своем бюджете места, где бы школа была рядом + хорошая клиника. Кроме того у нас не штаты, и за вышим чадом не приедет школьный автобус, чтобы отвезти в школу /детсад. Да природа и тп это хорошо, но вот по детсадам/школам/врчам вам их самой придется возить.. причем всех 2 (3).. , ведь оставить тоже не с кем, а в доме который не охраняется..??? (ведь вы же не в котеджном поселке жить хоитте???). Так что времени у вас будет уходить очень много! (ЗЫ и готовьте деньги на 2 хорошую/ большую машину в семью, если у вас пока только 1 машина)
Так что при наличии детей и вашем уровне дохода, дом не для вас :(. Пожалуй если бы у вас не было детей или был 1 ребенок, вы могли бы выкрутиться.. но с детьми... да еще планами о 3 (ксати в консультацию вам ездить тоже.. очень напряжно будет, вы почти постоянно будет 1 тк мужа не будет рядом.. пробки на въезде/выезде в МСК).
[info]katoga
2007-08-01 15:25:00 (ссылка)
На мой взгляд - дом и квартира вообще несравнимые понятия.
У нас сейчас очень хорошая квартира в сталинке - 70 кв.м.
Но все равно строим дом.
Потому что дом - это гнездо)))Это место где все, как ты сам хочешь.Это земля под ногаами, а не подъезд.

Кстати, по содержанию, если с умом, дом обходится не дороже. а гораздо дешевле квартиры.
[info]sigitova_kate
2007-08-01 16:41:00 (ссылка)
c умом, это на что обратить внимание?
интересно
[info]galkins
2007-08-01 17:02:00 (ссылка)
вот-вот,мне тоже интересно как надо поступать с умом:))
[info]katoga
2007-08-01 17:46:00 (ссылка)
На все)))
На систему отопления, водоснабжения, электрикуи пр-пр.
Сейчас мы платмм за квартиру 2000 руб/мес.+газ+свет+телефон.
В доме останется только газ(сколько сам нажжешь)+свет+телефон+отопление(намного меньше чем в квартире)
[info]lenkao
2007-08-01 18:25:00 (ссылка)
Это если газ есть. А если нет - тогда от трехсот баксов за электричество.
[info]katoga
2007-08-01 18:31:00 (ссылка)
Что Вы с этим электричеством делать-то будете? есть что ли?))))

У нас никакого газа на участке нет.
Отопление-твердотопливный котел. Максимум, если топить как в бане - 4 машины дров надо на год. Это на очень большой дом в 160 кв.м.
Горячая вода - бойлер на 100 литров электрический.На семью их 3-х человек за глаза и ухи.
Газ балонный для готовки - балон на месяц, если целый лень кашеварить и то не сожжешь-300 рублей.

На электричество с учетом весх стиралок, посудомоек, бойлера и пр.пр. уходит тоже рублей 300.
[info]lenkao
2007-08-01 18:38:00 (ссылка)
У моих родителей половина загородного дома, без котла (постройка - середины прошлого века). Отопление - печка плюс электрообогреватели на одном этаже (второй зимой не используется). Плюс водогрей, стиральная машина, холодильник, чайник и что там еще. Ну не триста, потому что Питер и дешевле :)), но от 100 баксов в месяц выходило - только за электричество. Плюс вода-налоги-дров купить-баллон газовый купить - триста в месяц уже набежало.

Приличный котел - это от шести, что ли, штук баксов (там дело в том, что надо такой, чтобы его потом на газ переключить, когда его проведут наконец).
[info]katoga
2007-08-01 18:50:00 (ссылка)
Какие-то у Вас страшные сведения)))
Мы вот живем СЕЙЧАС и строим сейчас.
И все как я написала наверху)))
Учитывая, что цены у нас намного выше Московских на все, что только покупается для дома.

Не приличный, а супескийц немецкий котел для дома стоит где-то 1500Евро. Конечно надо еще тратится на трубы и батареи.Это еще где-то 3000 Евро. Но это делается ОДИН раз.Потом только тратишься на дрова)))

Поверьте мне, я живу в этом и знаю изнутри))))))))
[info]lenkao
2007-08-01 18:58:00 (ссылка)
Ну, у меня сведения, конечно, о старом доме и от родителей, а не из первых рук :) Так что, возможно, все не так страшно, а куда страшнее как я думаю.

Но насчет Вашего опыта я бы послушала внимательно - года через два, если все будет хорошо, нам свой дом строить :)
[info]katoga
2007-08-01 19:01:00 (ссылка)
Да с удовольствием)))
Заходите в гости)))
У меня этого опыта за три года стройки - хоть книгу издавай)))))))))))
Мы полностью делаем дом ТОЛЬКО совими руками.
Не нанимали никого и ни разу.
[info]lenkao
2007-08-01 19:04:00 (ссылка)
А живете при этом рядом в квартире или ездить надо? У нас просто от квартиры до участка - 3 часа по не очень хорошей дороге :(

Пойду-ка я Вас зафрендю, что ли, и буду потом спрашивать :)
[info]katoga
2007-08-01 19:08:00 (ссылка)
Нам повезло. Картира в пяти минутах езды на велике от стройки.
Это конечно очень облегчает.
Спрашивайте.))))
Можете ко мне на новый форум еще придти http://katogadom.ucoz.ru/forum/
Я там буду кучу инфы выкладывать по всякой строительной приблуде.
Народ скоро подтянется - будет вообще консультарий)))
Регистрируйтесь и задавайте любые вопросы)))
[info]mussica_ji
2007-08-01 15:27:00 (ссылка)
Я бы еще вопросом школы озадачилась перед принятием решения
[info]lesyo
2007-08-01 15:28:00 (ссылка)
дом.
хоть не зазря страдать 6 часов в день по пробкам.
[info]granada_chia
2007-08-01 15:58:00 (ссылка)
Если напомните ближе к вечеру,могу прислать свой давний пост с рассуждениями,почему отказалась от такого варианта.
Щас убегаю,сорри
[info]minotaurus
2007-08-01 16:10:00 (ссылка)
А можно вы мне тоже скинете? Я мужу покажу.
[info]granada_chia
2007-08-01 23:44:00 (ссылка)
http://granada-chia.livejournal.com/71646.html
Вот,посмотрите тут (я пост временно открыла),правда,там оказалось все более пространным и менее информативным,поэтому добавляю:
Тогда с квартирой все заглохло-я переубедила мужа,а он особо и не настаивал.
Потом знакомый предложил ему купить землю: 10 км от Мск,по Профсоюзной (Коммунарка),цена-сказочная,потому что надо срочно.
Съездили,посмотрели,почти все нормально.Стали прикидывать: 10 тыс $ за землю-потянем достаточно легко.
Дом:Можно жить с родителями,экономя на съемной хате (будем считать,что наша экономия на съемной хате примерно равна Вашему доходу от сдачи квартиры),и за пару лет построить его,опять же,особо не напрягаясь.
Вот сумму сметы я не помню,но возникли вопросы:
Технические: канализации/толкового водопровода/отопления/телефонной линии/интернета там нет.Проводить-дофуя бабла,сопоставимо со стоимости земли и самого дома.(я беру в расчет землю,которую себе может позволить купить обычная семья,а не элитные поселки)

Практические: Пробки.Непонятно,как возить в школу/сад/на дискотеки детей,не опаздывая при этом на работу.Ах да,их еще и забирать надо.Как решать вопрос с поликлиникой? скорой?С Магазинами в конце концов?

Финансовые: глядя на друзей,поменявшись квартиру на дом в Малаховке,могу сказать: у них то крыльцо о снега обвалилось,то забор перекосился,то крыша протекла.Кроме того,в запасе всегда надо держать необходимый минимум всяких мелочей и иметь очень хорошие отношения со всяческими ремоонтниками на собственном транспорте.Ибо,в случае,например,лопнувшей трубы в лютые морозы и ночью (у друзей,про которых я писала выше,такое было),боюсь,найти штатного работника,окажется очнеь проблематичной задачей.
И еще расходы на дом: обязательно страховать,чтоб в случае,например,пожара,не оказаться без жилья,но зато с кредитом на руках.
Экология? Не смешите мои тапочти,в радиусе километров пятидесяти от Москвы,обстановка примерно такая же,а дальше,я сомневаюсь,что Вы поедете.

Хотя,и плюсов тоже достаточно много.Но мы плюнули на эту затею,да.Лучше.имхо,либо копить на расширение квартиры,либо брать кредит под теже нужды.
[info]minotaurus
2007-08-02 13:06:00 (ссылка)
Спасибо, очень информативно, да. Покажу мужу - он у меня большой теоретик насчет собственного дома. Ему привычна жизнь в доме, но только на юге, где морозов ниже 10 градусов не бывает.
А у нас очень сырой климат.
Думаю, что лучше большая московская квартира.
Я вот с Тверской переехала в Куркино и прожила в нем уже два года. Теперь я с ужасом представляю себе, как бы я осталась в центре. Центр - это газенваген.
В центре здорово иметь квартиру, чтобы ее сдавать, но жить в центре - не знаю, не знаю...
Кстати, у меня есть комната в пятиэтажной хрущебе, в коммуналке. Коммуналка в жутком состоянии, как и весь дом, но ее не станут сносить, а сделают капитальный ремонт и поменяют крышу. Поэтому ждать собственную однушку я не стану однозначно и комнату когда-нибудь продам.
[info]granada_chia
2007-08-02 13:08:00 (ссылка)
Однозначно Вы правы по всем пунктам.Я тоже хочу в куркинооооо
[info]minotaurus
2007-08-02 13:27:00 (ссылка)
Я вас очень понимаю... Я обожаю свой район!
[info]galkins
2007-08-02 15:15:00 (ссылка)
В Куркино хорошо,да,но так дорогооооо
[info]minotaurus
2007-08-02 15:35:00 (ссылка)
Да не сказала бы... Там самые дешевые квартиры, что я знаю... Однушка до сих пор 150 тыщ стоит, а у нее такая площадь, что народ двушку запросто делает, плюс еще лоджия невъебенная, метров шесть. А таунхаусы тамошние - очень плохого качества, поэтому их до сих пор не раскупили.
[info]galkins
2007-08-01 16:44:00 (ссылка)
Напоминаю:)Пришлите пожалуйста,буду признательна:)
[info]granada_chia
2007-08-01 23:43:00 (ссылка)
http://granada-chia.livejournal.com/71646.html
Вот,посмотрите тут (я пост временно открыла),правда,там оказалось все более пространным и менее информативным,поэтому добавляю:
Тогда с квартирой все заглохло-я переубедила мужа,а он особо и не настаивал.
Потом знакомый предложил ему купить землю: 10 км от Мск,по Профсоюзной (Коммунарка),цена-сказочная,потому что надо срочно.
Съездили,посмотрели,почти все нормально.Стали прикидывать: 10 тыс $ за землю-потянем достаточно легко.
Дом:Можно жить с родителями,экономя на съемной хате (будем считать,что наша экономия на съемной хате примерно равна Вашему доходу от сдачи квартиры),и за пару лет построить его,опять же,особо не напрягаясь.
Вот сумму сметы я не помню,но возникли вопросы:
Технические: канализации/толкового водопровода/отопления/телефонной линии/интернета там нет.Проводить-дофуя бабла,сопоставимо со стоимости земли и самого дома.(я беру в расчет землю,которую себе может позволить купить обычная семья,а не элитные поселки)

Практические: Пробки.Непонятно,как возить в школу/сад/на дискотеки детей,не опаздывая при этом на работу.Ах да,их еще и забирать надо.Как решать вопрос с поликлиникой? скорой?С Магазинами в конце концов?

Финансовые: глядя на друзей,поменявшись квартиру на дом в Малаховке,могу сказать: у них то крыльцо о снега обвалилось,то забор перекосился,то крыша протекла.Кроме того,в запасе всегда надо держать необходимый минимум всяких мелочей и иметь очень хорошие отношения со всяческими ремоонтниками на собственном транспорте.Ибо,в случае,например,лопнувшей трубы в лютые морозы и ночью (у друзей,про которых я писала выше,такое было),боюсь,найти штатного работника,окажется очнеь проблематичной задачей.
И еще расходы на дом: обязательно страховать,чтоб в случае,например,пожара,не оказаться без жилья,но зато с кредитом на руках.
Экология? Не смешите мои тапочти,в радиусе километров пятидесяти от Москвы,обстановка примерно такая же,а дальше,я сомневаюсь,что Вы поедете.

Хотя,и плюсов тоже достаточно много.Но мы плюнули на эту затею,да.Лучше.имхо,либо копить на расширение квартиры,либо брать кредит под теже нужды.
[info]galkins
2007-08-02 15:17:00 (ссылка)
Спасибо:))
Мы с мужем порассуждали,учитывая особенно нашу медлительность и неорганизованность решили тоже отказаться от этой идеи
[info]horsey
2007-08-01 16:07:00 (ссылка)
если строить хороший дом, на долгие годы, детям и внукам, то это никак не год и даже не три.
у нас фундамент отстаивался только год с лишним. соседи вон смеялись, поставили коробку на залитый фундамент за три месяца, сейчас меняют второй комплект стеклопакета и стены пошли вкривь и вкось.
дом с участком очень дорог в обслуживании. нужно, чтобы вокруг была развитая инфраструктура и вменяемые соседи. нужно много времени и денег на постоянное облагораживание участка - растения, бассейн, охрана и тд.
котел-электричество, топливо. хорошая машина-гараж.
да и терять квартиру с пропиской в мск совсем не желательно.
мы почти все время живем в загородном доме, но квартиру в москве держим. ребенок растет, не за горами вуз, да и самим иногда нужно постоянное пребывание в мск, хотя работа у обоих - 4 компутера в доме, ездить никуда не нужно. трижды подумайте, прежде чем заводить канитель с домом или продавать квартиру в мск.
[info]red_rat_catcher
2007-08-01 16:17:00 (ссылка)
дом.
Содержать его вовсе не так дорого как многие думают - елси не нанимать охрану водителей нянь и гувернанток. А так же иметь мужа с нормальными руками и головой. У моих знакомых живущих в сових домах за городом расходы на коммуналку не превышают моих расходов.
[info]galkins
2007-08-01 16:52:00 (ссылка)
Вы одна из немногих сторониц дома:)
А не могли бы назвать хотя бы примерно во что выливается ежемесячно содержание дома примерно 150-180 кв.м?
А то меня знакомые пугали суммой в 1000 у.е/мес.
[info]umkaline
2007-08-01 17:34:00 (ссылка)
Хм, смотря какой дом, смотря где. Но лично мне кажется эта сумма сильно-сильно завышена.
[info]red_rat_catcher
2007-08-01 18:00:00 (ссылка)
у моих знакомых это доход всей семьи был
и на нхватку денег особоне жаловались
[info]flaum
2007-08-01 17:00:00 (ссылка)
а жить когда если всё своими руками чинить-убирать? (-:
[info]red_rat_catcher
2007-08-01 17:51:00 (ссылка)
ну некоторым и готоить не нравится и продукты покупать
считают что жизни нет
[info]horsey
2007-08-02 00:34:00 (ссылка)
это действительно зависит от того, какой это дом. если бы мне с мужем не пришлось нанимать помощников, то тогда бы у нас просто не осталось времени на работу и ребенка.
дом требует внимания с утра и до вечера. летом то косишь газон, то сажаешь-высаживаешь, полешь цветы, стрижешь деревья, моешь бассейн, чистишь, то там, то здесь что-то нужно поправить, в гараже мигает, дорога прохудилась, соседи опять разбили своим танком, убираться, окна мыть, менять то-се и тд итп...успевать ездить в город, там зависнешь, приедешь, опять все запущено. ужас.
лучше жить в палатке )
[info]_fren_
2007-08-01 16:19:00 (ссылка)
Почему не рассматривается вариант с кредитом на трешку в Москве?
Имхо, огромная глупость менять квартиру в москве на квартиру в подмосковье,
а относительно дома,вам правильно написали это очень долго и очень дорого.если все по уму делать.
[info]_fren_
2007-08-01 16:22:00 (ссылка)
...содержать уже готовый, укомплектованный под завязку вами! дом может и не намного уж дороже,но его нужно довести до ума,даже если отстроенный купите,а это и финансово и временно трудно и долго.
[info]galkins
2007-08-01 16:55:00 (ссылка)
Честно говоря я не вижу больших преимуществ Москвы от Подмосковья.
Мои знакомые ,например,из спальных районов Москвы дольше порой добираются до работы,чем те кто жмвёт в подмосковье
[info]vze
2007-08-01 17:52:00 (ссылка)
мне тоже кажется разумным вариант с ипотекой на бОльшую квартиру в Москве. в хорошем районе, из которого нормально добираться на работу ) потому что пробки с годами будут только увеличиваться. имхо, дом за городом - штука приятная и полезная, но не вместо квартиры в городе, а в дополнение. я бы в идеале хотела именно так (квартира в центре города и дом километрах в 50, на природе - а не в густонаселённом пригороде).
[info]vze
2007-08-01 17:57:00 (ссылка)
потому что, например, отец моей подруги отгрохал большой красивый дом в Апрелевке, до МКАД километров 20. внутри дома очень хорошо, но место!!! до ближайшей природы пешком полчаса. кругом дома, дома. в сравнение с их же квартирой в Коньково, где до метро 5 минут и столько же до отличного лесопарка...
[info]_fren_
2007-08-01 21:20:00 (ссылка)
))Да? а я вижу колоссальные отличия даже между разными районами города Москвы(банально м Университет-м Кузьминки).
Опустим даже пресловутые пробки,но знаю многих.кто из-за них меняет место жительства,так как жизненное время уходит в никуда.
Элементарно,вам детей поднимать,водить в школы\на занятия...опять же друзья по двору,очень разные прослойки населения+инфраструктура.Не наездиться из подмосковья в дворцы пионеров и на спортивные секции.Много упущений и времени даром.Но это глубокое имхо.
Я сама лет через 5-7 однозначно хотела бы перебраться загород,но не насовсем)не обрубая концов.
[info]dingir
2007-08-01 16:28:00 (ссылка)
а почему бы не взять кредит и не купить квартиру побольше в москве? это значительно дешевле, чем строить дом
[info]galkins
2007-08-01 16:57:00 (ссылка)
Не дешевле.По крайне мере в том варианте,что расчитывет мой муж.
Ещё вариант взять кредит и купить квартиру в Подмосковье,а эту сдавать - возможно это будет правильней
[info]invalidimja
2007-08-01 20:33:00 (ссылка)
пускай ваш муж умножит все свои плановые затраты на 2 (как минимум).
[info]ludmilater
2007-08-01 16:34:00 (ссылка)
Тоже думали о доме в ближнем Подмосковье, но отказались от этой идеи.
Потому что если строить что-то приличное, то сменить квартиру на большую получается дешевле.
Содержание дома тоже дороже, чем квартплата.
Вы сядьте и посчитайте предстоящие расходы, это все-таки не "нарисуем - будем жить!". Участок, коммуникации (подключение весьма недешево), стройматериалы, оплата работ и т.д.
Дома, построенные за три месяца, могут быстро развалиться, потому что нормальный фундамент должен отстоять минимум год.
Мой двоюродный брат уже третий год строит основательный дом, жалуется, что денег эта стройка забирает дофига. При этом он неплохо зарабатывает, жена его тоже работает, и двое детей-студентов стараются себя содержать и помогать родителям.
[info]umkaline
2007-08-01 16:35:00 (ссылка)
Я выбрала дом. Деревянный дом строится год (сезон стройки, не сезон стоит, на следующий год доделка), кирпичный два года. Дом из пеноблоков или каркасный строится сезон. Денег на постройку надо много систематически, но все-таки меньше, чем на квартиру такой же площади.
Обслуживание дома сравнимо с квартплатой без субсидий.
Остаются открытыми вопросы с доставкой детей в школу/садики/поликлиники/секции и на работу. Желательно иметь машину на каждого взрослого члена семьи.
[info]galkins
2007-08-01 17:14:00 (ссылка)
Если не секрет вы давно уже живёте в доме?Довольны ли своим выбором?
[info]umkaline
2007-08-01 17:33:00 (ссылка)
Я сейчас строю дом. Из пенобетона. В первый сезон были сделаны подготовительные работы (получили участок, проект дома). Во втором сезоне буду строить. планы следующие: апрель - расчистка участка. май фундамент (выдерживают его 2-3 недели). Июнь-июль - непосредственно стройка. Август подводка воды, электричества и так далее. В сентябре если будет нормальная погода и деньги, то окна и внутренняя отделка хотя бы пары комнат. И уже можно жить. в третий сезон хочу дом отделать сайдингом, сделать отдельно баню. Т.е. будет ванные комнаты, но еще и баньку хочу, но это под вопросом. Теоретически мне обещают, что можно будет подключиться к городской сети (вода и электричество), но я в это слабо верю и не рассчитываю на такой подарок судьбы.
Обслуживание. Вода своя (будет скважина), очистка воды порядка 2 т.р в год не считая самого оборудования. Электричество (скорее всего будет свой дизель 1,5-2 тыс. в месяц ориентировочно. Точно не знаю, но точно не дороже, скорее даже дешевле). Радиоохрана 1 тыс в месяц. При желании машина дров у нас в регионе стоит 2 тыс. руб. Машины дров в принципе хватает на зиму.
Ребенка буду возить в школу и забирать, иначе не получится, самой ей практически не добраться, хотя дом будет в принципе в черте города. Коттеджный поселок.
Плюсы. Чистый воздух, земля, огород, цветуечки, свой дом с планировкой под себя. Независимость.
Минусы. Доставка себя, ребенка и продуктов. Проживание в далеке от транспортной сети. иногда бывает банально страшно.
Моя подруга в этом году году купила дачку, правда, совсем далеко от города - 14 км от границы города. Работает она около границы города, детский сад у ребенка там же. Ее расходы: электричество ежемесячно. Суммы меньше чем в городе. Сложила печку (12 тыс), забор сделала (5 тыс одна сторона, получилось красиво). Сейчас потихоньку будет делать гараж и дровянник. Если зима будет не очень холодной, то она собирается и жить там. Вода привозная, туалет на улице.
[info]umkaline
2007-08-01 17:36:00 (ссылка)
Зайдите вот сюда http://www.forumhouse.ru/Здесь много людей, которые строят и живут. Спросите у них еще
[info]flaum
2007-08-01 16:55:00 (ссылка)
мы вот из двушки в останкино переехали в дом в переделкино забесплатно - на дачу к родителям
это всего 5 км от мкада, супермаркеты под боком, поликлиники и прочее
живем пока живется, тоже думаем о том где и что покупать из расчета мы с мужем плюс уже двое детей
на дом недалеко от мкада мы не заработаем никогда (земля дорогущая)
дом за 30 км от мкада - это глушь, никакой инфраструктуры, детей в сад-школу возить неизвестно куда, минимум 4 часа своей жизни ежесуточно тратить только на дорогу дом-работа-дом, непрерывные доделки в доме ибо постоянно что-то ломается нужно делать своими руками а никакого ЖЭКа нету (вариант иметь в штате рукастого мужика по совместительству водителя и тетушку которая наши хоромы будет обслуживать мы тоже просчитывали) и т.д. и т.п.
так что пусть дача остается дачей, а мы поищем квартиру рядом с цивилизацией
[info]galkins
2007-08-01 17:00:00 (ссылка)
посмотрите ещё варианты таунхаусов.
Есть таунхаусы экономкласса,мы тоже этот вариант пока не отметаем
http://www.townhouse.ru/
[info]korabelle
2007-08-01 17:14:00 (ссылка)
выбросьте таунхаус из головы
метров много, но из едва половина тока жилых

Подмосковье - ужас и вечные пробки
здесь хоть метро есть, да
*на дачу по Рублевку жених выезжает в пятницу в ночи, уже около 12ти ночи, и то фиг пробиться
[info]galkins
2007-08-01 17:17:00 (ссылка)
А почему только половина жилых?
Куда же ещё половина девается?
[info]umkaline
2007-08-01 17:40:00 (ссылка)
Потому что в современных домах есть куча кладовочек, несколько ванных и санузлов, гардеробных, гостинных, холлов и так далее. Жилая площадь в данном случае это только спальни как в американском варианте.
[info]korabelle
2007-08-01 17:49:00 (ссылка)
таунхаусы в Раше это кошмар
метр стоит как на Марсе яблони, а по сути - только две спальни и куча общих коридоров, ага
[info]umkaline
2007-08-01 17:55:00 (ссылка)
Можно стырить это замечательное сравнение "метр стоит как на Марсе яблони"? )))))))
[info]korabelle
2007-08-01 18:23:00 (ссылка)
Ааааааааааааа я тока шо поняла что ж я написала) да можно, конечно
[info]umkaline
2007-08-01 18:27:00 (ссылка)
У нас обычно сравнивается с крылом от Боинга или с самим Боингом, если масштабы хороши )))
Но стоимость яблонь на Марсе и на самом деле запредельная )))
[info]korabelle
2007-08-01 17:47:00 (ссылка)
там она и есть
тока она общая
[info]solnyshko_y
2007-08-01 17:42:00 (ссылка)
Я Вам в данной ситуации ничего посоветовать не могу, т.к. российских реалий не знаю. А вот вопрос можно. Про прописку я слышала в далекие 80-ые. Не знала, что это понятие еще существует. А для чего она?
[info]vze
2007-08-01 18:05:00 (ссылка)
)))
[info]umkaline
2007-08-01 18:07:00 (ссылка)
О-о-о, для чего только не нужна. Для начала есть закон о регистрации граждан и те, кто не имеют регистрации, те имеют проблемы с органами власти. Машину на учет не поставить без прописки, обслуживание в поликлиниках (бесплатных) получить можно с большим трудом без прописки, деньги и те не получить без прописки (сегодня столкнулась), на работу сложно устроиться без прописки, кредит получить практически невозможно.
[info]solnyshko_y
2007-08-01 18:11:00 (ссылка)
Понятно, спасибо.
С 80-х мало что изменилось.
[info]umkaline
2007-08-01 18:16:00 (ссылка)
Re: Понятно, спасибо.
Сейчас ввели понятие постоянной регистрации, которую по привычке обзывают пропиской и временной регистрации.
А так да, ничего не изменилось.
[info]el_marka
2007-08-01 18:16:00 (ссылка)
Не бойтесь уж так сильно пробок!
Мы живем в Дедовске. Прямо скажем, городок... грязноватый, что ли...
Но мы выбрали его, поскольку муж работает недалеко от станции электрички, и на дорогу до работы тратит 40 минут от крыльца до крыльца :-))))))))
Соответственно - если вы выберете правильное направление, то электрички и подмосковные квартиры рулят!
Присмотрите себе подмосковный городок, купите большую квартиру, и еще хватит денег на приданное малышу + отдых всей семьей на несколько лет.
А прописка подмосковная дает полное право нормально работать в мске.
[info]galkins
2007-08-02 15:18:00 (ссылка)
Re: Не бойтесь уж так сильно пробок!
Спасибо.
Нам ездить в Москву,надеюсь,не часто придётся.Я не работаю,муж программирует на дому:)
[info]kryakva_marga
2007-08-01 18:31:00 (ссылка)
моя подруга живет щаз с двумя детьми, старенькой бабушкой и няней в загородном доме. там все есть - нормальный душ, газ, посудомоечная машина, возможность инета и тд. но! зимой она всетки живет в москве, муж все время тоже в москве, и она там тухнет со скуки. и к тому же - дом строили лет 10 наверно (вся семья архитекторы, и я помню как мама лет 10 назад сама рассчитывала накгрузки на балки и тд) но дом у них конечно просто мечта и восторг.
хотя да, мечта о своем доме - это ах..
[info]squir
2007-08-01 19:03:00 (ссылка)
У моих родителей дом в Подмосковье, ровно 30 км от МКАДа.
1) Чтобы приехать оттуда на работу к 9 утра на машине, надо выехать не позже 06:00. Тогда в 6:30 есть шанс пораньше занять место в пробке в Москву и достоять до работы к 9:00; пробовала лично, очень бодрит.
На электричке нам приходится выезжать в 7:00, потому что она ходит раз в час-полтора + постоянные отмены.
2) Строительство хорошего, добротного дома стоит не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого. С учетом того, что проект мы делали сами, т.к. это, по сути, специальность моего отца, а профессия "прораб" была его профессией лет так 10 подряд, строительство дома - это не только деньги, но и куча нервов. Нервы вы не будете тратить только в той ситуации, когда на деньги вам наплевать и +- 10 000 долларов США погоды не делают.
Потому что строители постоянно будут пытаться тиснуть мешок-другой клея для плитки, машину-другую кирпича и далее по тексту на другой объект.
3) Электричество и газ. Если к участку подведен газ - это хорошо! Но еще в доме надо организовать спец.помещение для газового оборудования, чтобы ввести дом в эксплуатацию – а это тоже стоит денег.
Если газ не подведен – давайте ответим на самый главный вопрос: как вы планируете отапливать дом с сентября по май? Наиболее простой, быстрый и дешевый с точки зрения реализации вариант - топить электричеством. Но. Только на электричество каждый месяц при отапливании ОДНОГО этажа у моих родителей уходит около 2500 р.
И еще приятный момент. Очень часто товарищество сидит с такой старой подстанцией и такими устаревшими объемами подачи электроэнергии, что если электроприборы захотят одновременно включить хотя бы в 50% домов, то все вырубится. Часто бывают сбои и аварии на подстанции... Представьте: зима - и нет электричества. Как Вы будете поддерживать тепло в доме (возможно на протяжении недель!!!), чтобы не разорвало водопровод? Как вы будете готовить? Как будет подаваться вода из скважины? Поверьте, летом такая ситуация не сильно приятнее, чем зимой.
4) Канализация. Бегать в скворечник на огороде зимой в -25 очень захватывающе. На этот случай есть био-туалеты (но к ним надо покупать спец.жидкости, спец.бумагу, а еще их надо выливать куда-то и чистить... Буэ.)
И пока что я не встречала ни одного садового товарищества с центральной канализацией.
Мы прокладывали свою, со всякими спец.резервуарами - это стоит денег. Зато можно нажать на кнопку, как в квартире в Москве.
5) Водопровод.
Центральный бывает опять же крайне редко, это значит – нужна своя скважина, хорошее оборудование и всяческие очистительные прибамбасы. Чтобы бытовая техника и ваше здоровье не загнулись, к примеру, от переизбытка железа.
6) Воры. Их не бывает только там, где заведомо нечего брать (а взять что-нибудь можно даже в заброшенной дачной сараюшке; железные вещи, например; кабель и т.д.)
Если Вы уедете в отпуск на пару недель и оставите дом в обычном дачном товариществе без присмотра – с гарантией в 99% его обворуют.
В доме надо жить. Ухаживать за ним постоянно и много, потому что иначе все зарастет плесенью от высокой влажности (а очень многие садовые товарищества образовывались на месте бывших болот... Или рядом с ЛЭП... Или рядом со свалкой... Романтично – до жути!)
7) Школ рядом с домом и детских садов нет даже в теории. Да, с магазинами тоже грустно. Все возим из Москвы.

При всем при этом – собственный дом не сравнится ни с какой квартирой по комфорту, когда в нем ВСЕ есть. До этого «все» - очень большой и затратный путь. Мы строились 7 лет и еще не дошли до финала... Но собственный дом – это сказка, правда! Подумайте только, вы готовы заплатить ТАКУЮ цену?

Для сравнения – подруга перед увеличением семейства купила квартиру в Мытищах в ипотеку. До работы она ездит оттуда на машине около часа, описанных коммунальных проблем перед ней не встает.
[info]vze
2007-08-02 13:44:00 (ссылка)
впечатляет... )
[info]galkins
2007-08-02 15:20:00 (ссылка)
Спасибо за такой развёрнутый коммент:)
Мы с мужем посоветовались и решили ,что эта сказка пока не для нас.
Эх,жаль всё же нет волшебной палочки у меня:)
[info]milgrana
2007-08-01 19:28:00 (ссылка)
Приятельница моей подруги с 3 как раз детьми уже несколько лет строит с мужем дом в Подмосковье. Постоянный геморрой, кредиты. К тому же там что-то неудачно спроектировали и дом просел, трещина- пришлось практически разрушать уже построенное и перестраивать его заново. Это как пылесос по высасыванию денег, такое ощущение. Другие мои друзья строили-строили пресловутый дом в Подмосковье, построили- и не сомгли там жить в итоге, продали, перебрались обратно. По моему, это более сложный вариант на стадии строительства, в целом, но возможно, более удачный, когда все уже готово. Сама ничгео не могу сказать- городской житель до мозга костей.
[info]galkins
2007-08-01 23:00:00 (ссылка)
Ремонт квартиры тоже пылесос:)Но однозначно меньше тянет,чем сторйка.Так что пожалуй буду думать в направлениии квартиры:)
[info]kidka
2007-08-01 19:53:00 (ссылка)
Построить дом - отличная идея до того момента, пока вы не встречаетесь лично со списком работ и расценками на каждую из них (исключая даже часть поиска участка и оформления его). Это ни разу не восполниться деньгами, полученными со сдачи квартиры. И это история надолго, если вы хотите не халупку построить, а дом для жизни. Но к этому еще надо добавить то, что вам должно нравиться этим заниматься вообще, поддерживать дом, сад - будет обидно построить дом и понять, что вам там слишком скучно или слишком сложно.
Трешка в подмосковье это хорошо и удобно, если вы готовы ездить общественным транспортом. Если ехать надо больше, чем 20 км до мкада, то время вашего прибытия на работу будет сильно относительным. От шоссе зависит конечно и есть разные обходные пути, но если вечером надо срочно к ребенку, то на машине пытаться добраться до дома по-быстрому - это пипец, простите. Гарантированно доходит только электричка.

[info]galkins
2007-08-01 22:53:00 (ссылка)
Особо ездить не придётся:)Я не работаю,муж работает дома.
Из подмосковных вариантов рассматриваю посёлок Московский,я там жила пару лет,очень порнравилось.Какую-нибудь новостройку.
Например:
http://www.mosobldom.ru/houses/yz/
[info]hitraya_solnca
2007-08-01 20:16:00 (ссылка)
Если выбирать между квартирой в Подмосковье и домом - то однозначно дом
Однозначно - ДОМ
У меня родители продали квартиру, построились, переехали - и счастливы до безобразия.

Насчет содержания дома - могу сказать, что сначала придется потратить довольно много денег на подключение газа, электричества, на страховку, но потом ежемесячные платежи не такие уэ большие

Однозначно, проще не строить, а купить уже готовый, или наполовину готовый дом - мои родители въезжали, когда еще даже отделки внутри толком не было, а сейчас потихонечку, не напрягаясь, доводят все до ума

Ежели захотите подробностей - стучитесь в аську
:)

[info]apatride
2007-08-01 20:18:00 (ссылка)
я бы на вашем месте выбрала дом. потому что в данный момент именно этим и занимаюсь.
если у вас в собственности есть квартира, то все гораздо проще:
берете кредит под залог имеющегося имущества(придется выписать оттуда детей куда-нибудь временно, пока не купите дом).
квартиру сдавать и отдавать с них кредит.
купить дом за 200 000 с подведенным газом и водопроводом. такие предложения есть, сама смотрела несколько приличных вариантов. да, это будет не коттедж и не рублевка, но ваши дети будут все время на свежем воздухе, заняты нормальными делами, а не просиживанием штанов после школы под подъездом, потому что так все одноклассники делают.
дом воспитывает хозяина и большая часть моих друзей, которые выросли в частных домах, а не квартирах, при том, что это дети преуспевающих родителей, умеют работать руками, умеют заботится о ближнем и знают цену труду.
если у вас есть решимость, то все получится.
[info]apatride
2007-08-01 20:20:00 (ссылка)
что касается строительства: это займет некоторое время, самое сложное - коммуникации.
поэтому и предлагаю купить участок в деревне с газом и водопроводом и стареньким срубом, какое-то время можно пожить в срубе, строя рядом большой дом.
ну, мы как-то пришли к выводу, что это лучший выбор из всех доступных
[info]galkins
2007-08-01 22:56:00 (ссылка)
А я что-то готовых вариантов не нашла за 150/200 тыс, всё от 400 тыс..
Возможно плохо искала.
[info]apatride
2007-08-02 00:09:00 (ссылка)
скорее просто не там *)
[info]invalidimja
2007-08-01 20:32:00 (ссылка)
по опыту знакомых в строительстве домов я бы при таких исходных с этим связываться не стала. тем более не забывайте, что дом это не только коробка, но еще и внутренняя отделка. а это тоже денег стоит.
опять же надо думать о садиках-школах-поликлиниках для детей.
и годом вы вряд ли отделаетесь. большинство фирм занимающихся такими вопросами обеспечат вас бригадой гастробайтеров, за которыми надо еще и смотреть будет. (прораб это конечно же хорошо, но он не только вашим домом занимается, он еще десятками домов занимается одновременно и довольно редко на стройке появляется.).
[info]galkins
2007-08-01 22:58:00 (ссылка)
Естественно расматриваем только варианты в посёлках,где развита инфраструктура.Но почитав комменты я ещё больше укрепилась в мнении, что дом мы не потянем.
[info]invalidimja
2007-08-01 20:37:00 (ссылка)
у меня знакомая девочка в свое время вместо того чтобы купить квартиру за 20 тыщ, решила построить дом (правда не в подмосковье. а под питером). они все расчитали. стоимость дома выходила тыщ 16 максимум (с участком). на данный момент они потратили порядка 50 тыщ. и у них есть только коробка.
[info]whispering_leaf
2007-08-02 13:07:00 (ссылка)
У меня крёстный с женой упили дом не в Московской области, а в Смоленской, в деревне. При наличии машины - говорит офигенски, дом шикарный, для детей раздолье (у них тоже 3 ребёнка). У них правда 2 квартиры - одну сдают, в другой живут пока дом обустраивают, потом переезжают туда мама с детями,а крёстный тут в одной квартире останется на заработках, будет в середине недели и на выходные туда наезжать.
[info]microbus
2007-08-02 15:38:00 (ссылка)
Выскажу мнение в защиту домов в подмосковье.
Не отметайте эту возможность, поищите.
Строить - не рекомендую. Любая стройка, как и ремонт, не процесс, а состояние. К тому же дети, к тому же кредит.
Купить - оптимальный вариант.

Основной вопрос - какой именно дом. Хороший дом надо искать.
Но, как известно, кто ищет, тот всегда найдет.

Именно по такой логике мои родители в прошлом году приобрели недостроенный дом, в 25км от МКАДА, с канализацией, электричеством, газом, школой, магазином, супермаркетом, спортивной базой, лесом и двумя озерами рядом.

Просто хорошие варианты надо искать. А стоимость содержания будет напрямую зависеть от исходных данных. Если нет газа - то большие счета за электричество. От качества оборудования, постройки дома. Для септика, например, будет требоваться обслуживание. Для канализации, зачастую, арендная плата.
Ну и так далее.

Но имхо, кайф проживания в собственном доме того стоит.