Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
predominate
[info]predominate пишет в [info]girls_only @ 2007-07-31 13:33:00
Смотрели мы с мужем программу Розыгрыш, сюжет с Сабчак.
Если кто не видел, сюжет вкрадце: они с подружкой сидят в ресторане, за соседним столом сидит какой-то добытчик алмазов из Африки и дарит им сначала бутылку вина за 10 000 евро, а потом подружке кольцо с огромным бриллиантом.
Кому интересно, что было дальше: они знакомятся, он приглашает их на вечеринку, а везет в ангар с самолетом и типа забирает в гарем.

Но суть не в том.
Я сказала, что я бы ни в жизни не взяла такой дорогой подарок хрен знает от кого.
Как минимум, потому что это накладывает ответственность, а как максимум, х з, что у чела в голове и ситуация с гаремом не такая уж и нереальная.
В любом случае, одно дело принять «от нашего стола вашему» букет, а другое дело кольцо с бриллиантом размером с лесной орех.
На что мой муж сказал, что я с такими принципами, скорее исключение, чем правило.
И что большинство девушек ни на какую ответственность заморачиваться не будут и либо возьмут и не дадут, либо дадут и будут считать, что все в порядке вещей.
Потому как секс для большинства это не клятва в вечной любви, а некая форма общения, не обязательно для этого встречаться, испытывать человеческую симпатию и т. п.
А все эти «я не вещь, что б меня покупать» - чисто тургеневские за..бы.
Подружка Ксении даст в то место, куда скажу, и останется с дорогим подарком, а если повезет, получит богатого любовника. При этом чувствовать себя как-то нехорошо и грязно она не будет. И само по себе это не хорошо и не плохо, это реальность.

Что вы думаете по этому поводу?

Тэг потрындеть
167 комментариев
 
[info]nekbke
2007-07-31 14:52:00 (ссылка)
ничего не думаю. какая мне разница, кто с кем и за что ебется?
[info]predominate
2007-07-31 15:02:00 (ссылка)
да я ж не про подружку
а про взгляд на ситуацию

кто-то готов снять трусы за кольцо, кто-то нет
[info]nekbke
2007-07-31 15:09:00 (ссылка)
ну а вам-то что? 8)
[info]predominate
2007-07-31 15:14:00 (ссылка)
а мне интересно, на сколько прав мой муж, когда говорит, что я скорее исключение, чем правило
я хочу набрать статистику
[info]nekbke
2007-07-31 15:20:00 (ссылка)
вы не наберету тут статистику. в ГО высказываются те, кому хочется
высказаться, а не все подряд. инструмент неудачный.
[info]predominate
2007-07-31 15:24:00 (ссылка)
так верно
всегда высказываются те, кто хочет

наберу хотя бы из тех, кто ответит
я не претендую на регалии TNS

и тег у меня потрындеть, если заметили )
[info]nekbke
2007-07-31 15:28:00 (ссылка)
так это будет не статистика совсем. себя-то не обманывайте.
[info]pakavaka
2007-07-31 18:55:00 (ссылка)
соберу все "за" и "против", чтобы все равно сделать как хочется.
такой тэг был бы самым верным.
[info]ministrelj
2007-07-31 15:41:00 (ссылка)
Мне кажется, Ваш муж заблуждается. За всю мою жизнь я лично не знаю ни одной женщины (из числа моих знакомых), которые позволили бы себе подобное и рассуждают так, как судит Ваш муж. Может быть, поколение другое, не знаю. Но опрашивала взрослых дочерей, они того же мнения.
[info]ranocchio
2007-07-31 15:52:00 (ссылка)
ДА тоже поколение. Всегда есть те, кто раздвинет ножки за деньги, и те, кто спит не зависимо от наличия и количества подарков. Есть золото-бриллианты - хорошо. Нет - тоже хорошо, не украдут))
[info]ministrelj
2007-07-31 15:58:00 (ссылка)
Тут не об этом.

"На что мой муж сказал, что я с такими принципами, скорее исключение, чем правило."

Я отвечаю на высказывание мужа автора этого поста. А то, что всякие женщины есть, я знала всегда. Не инопланетянка же я:)

По моим наблюдениям, реже встретится та женщина, которая продастся за кольцо, если мы не станем делать выборку среди проституток, разумеется.
[info]evilka
2007-07-31 16:09:00 (ссылка)
а если за обручальное?:)))
[info]ministrelj
2007-07-31 16:10:00 (ссылка)
Разве что...:)
[info]pakavaka
2007-07-31 18:57:00 (ссылка)
ага, приличные женщины продаются только за обручальное, которое служит гарантом воплощения всех желаний.
[info]ranocchio
2007-07-31 16:11:00 (ссылка)
Да я с вами не спорю. Скорее ваши слова подтверждаю. Просто у меня-то как раз идет выборка из моего поколения)))
[info]ahtamar
2007-07-31 16:12:00 (ссылка)
А Вам так важно быть исключением? Зачем?
[info]predominate
2007-07-31 16:31:00 (ссылка)
как раз-таки хочется верить, что я правило
приятней жить с единомышленниками
[info]0zata
2007-07-31 14:55:00 (ссылка)
мда, хорошенького мнения ваш муж о женщинах...
[info]predominate
2007-07-31 15:05:00 (ссылка)
я как раз подчеркнула, что оценки ее поступку он не давал
по большому счету, если для одного человека не проблема сделать минет за подарок, а второму не проблема подарить подарок и расстегнуть ширинку - разве это плохо само по себе?
( Удаленный комментарий )
[info]evilka
2007-07-31 14:58:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
девушка копила в себе:)
( Удаленный комментарий )
[info]predominate
2007-07-31 15:01:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
сорри
но я увидела ее тока в прошлую субботу
показывали повтор
да и дело не в программе, а в готовности за деньги/подарки что-то сделать
[info]evilka
2007-07-31 15:03:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
а вы не готовы за деньги что то делать?:)
[info]predominate
2007-07-31 15:13:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
смотря что :)

делать что-то за деньги это неплохо, если устраивает обе стороны
другое дело, что границы у каждого свои
[info]evilka
2007-07-31 15:30:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
ну слава богу:))))))
[info]predominate
2007-07-31 15:13:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
а вы готовы переспать с кем-то за огромный бриллиант? :)
[info]evilka
2007-07-31 15:31:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
а стоимость бриллианта?:))))
да и вообще, врядли все будут яростно утвержать, что не готовы переспать миллионов так за 20, не рублей есессно:)

щас нет!:)))) я замужем:))))
( Удаленный комментарий )
[info]mortym
2007-07-31 15:18:00 (ссылка)
Re: доброе утро!
Ну, если Вы смотрели, то должны были видеть, что в гарем они лететь отказались и Собчак настоятельно требовала от подружки вернуть это кольцо :)
[info]predominate
2007-07-31 15:22:00 (ссылка)
при чем тут Собчак?
вот объясните мне, пожалуйста, какая разница, что сделала Собчак???

я не судила ни ее, ни ее подругу.
[info]mortym
2007-07-31 15:41:00 (ссылка)
Re: при чем тут Собчак?
Это была реакция на фразу:
>Кому интересно, что было дальше: они знакомятся, он приглашает их на вечеринку, а везет в ангар с самолетом и типа забирает в гарем.

Из этих слов следует, что девушки взяли кольцо и согласились на гарем. Я лишь досказала то, что недосказано.
[info]predominate
2007-07-31 15:47:00 (ссылка)
Re: при чем тут Собчак?
нет, нет, нет.
Вы просто меня не поняли и сделали надуманный вывод

к сожалению, я не знала, что этот сюжет такой древний (я-то его видела пару дней назад)
а фразу про "кому интересно..."
написала для тех, кто не смотрел, но захочет чисто из любопытства знать,в чем была суть розыгрыша

цели осуждать и обличать,Ксению в распущенности, у меня и близко не было
[info]almazova
2007-07-31 14:58:00 (ссылка)
думаю то, что каждый зарабатывает себе на жизнь тем местом, которым умеет
[info]l_mariam
2007-07-31 15:04:00 (ссылка)
Вы говорите, что секс для большинства это не клятва в вечной любви, а некая форма общения, не обязательно для этого встречаться, испытывать человеческую симпатию и т. п.
не совсем так, для меня например, секс - это чаще всего удовольствие. конечно, очень важную роль играет с кем где и когда. а вот вопрос "за что" даже не стоял никогда, но это у меня.

Я с вами согласна в том, что это не хорошо, не плохо, что это реальность. и нет ничего хорошего или плохого в том, что кто-то покупает себе секс как услугу, за бабло. еще можно не покупать, а действовать другими методами - за волосья, в мешок, на коня и поскакали :)
[info]yulala
2007-07-31 15:05:00 (ссылка)
Ну давайте все осудим Ксению с подружкой и будем чувствовать себя белыми и пушистыми на фоне всего остального грязного мира.
[info]predominate
2007-07-31 15:08:00 (ссылка)
еще раз :)
я этот сюжет перессказала, как завязку к теме
я ЕЩЕ РАЗ подчеркиваю, что так же, как и мой муж, считаю, что давать за кольцо не хорошо и не плохо
просто кто-то готов, а кто-то нет

я говорила об отношении к таким вещам
[info]kudryavaia
2007-07-31 15:05:00 (ссылка)
"секс для большинства это не клятва в вечной любви" согласна. но секс за деньги это другое. я бы не стала спать за материальные блага в любом их выражении. но если мне нравится человек и я хочу секса с ним, то мне действительно не обязательно встречаться. достаточно быть в хороших отношениях и понимать что к чему. ну я надеюсь вы поняли.))
[info]milalinn
2007-07-31 15:07:00 (ссылка)
я думаю это бессмысленно обсуждать тем кому никогда не дарили, дач, вилл, и колец размером с орех...
[info]predominate
2007-07-31 15:10:00 (ссылка)
ну почему же
тут от масштаба зависит. кому-то достаточно купить бутылку пива, кому-то нужен вертолет :)
кому-то кольцо весом в 1кг
а кому-то кулончик за 50 баксов или самый дорогой коктейль в меню
[info]milalinn
2007-07-31 15:17:00 (ссылка)
у всех свои слабости и если надавят на вашу....))
ну я бы просто такой категоричной не была...
я сама сейчас думаю, что от всего бы отказалась,
но что она практике... ))
[info]watermill
2007-07-31 15:12:00 (ссылка)
согласна %)
[info]transmind
2007-07-31 15:13:00 (ссылка)
как оно по ощущениям, кстати, когда такое дарят?

я вот тоже как-то по-старомодному воспитана насчет дорогих подарков, но впечатления одаряемых интересно узнать:)

[info]predominate
2007-07-31 15:16:00 (ссылка)
ниче не получала нахаляву дороже букета розочек :)
зато я шибко гордая )))
[info]tridaktna
2007-07-31 15:54:00 (ссылка)
а откуда вы знаете пределы своей гордости, если сами говорите, что никогда у вас не было возможности её проверить?:)
[info]predominate
2007-07-31 16:07:00 (ссылка)
наверное, потому что я не искала способа ее проверять
и никогда не нацеливалась на общения с мужчинами, которые могут дать денег
хотя, например, для некоторых моих знакомых, если мужчина не дает им денег "на жизнь" это просто не мужчина.
мы говорим об отношении к ситуации
[info]tridaktna
2007-07-31 16:18:00 (ссылка)
эммм. к ситуации, когда женщина прицельно ищет спонсора?
по-моему это еще один новый аспект. вроде как начинали про прием подарков:)
причем тут поиск способа, если мы рассматриваем ситуацию, когда даритель сам обнаруживается, сам падает как снег на голову и сам тащит свои поганые подарки к ногам женщины?
[info]milalinn
2007-07-31 15:59:00 (ссылка)
я думаю обычным женщинам такое не предлагают, а кому предлагают и так вниманием не обделены...
и уж тем более деньгами...

[info]iva_nova
2007-07-31 15:15:00 (ссылка)
поддерживаю Вашу точку зрения
[info]almazova
2007-07-31 15:16:00 (ссылка)
+1
[info]tin_ekimmu
2007-07-31 16:14:00 (ссылка)
согласна
[info]veroniq
2007-07-31 17:11:00 (ссылка)
да, действительно
тем, кого судьба не свела с бандитами, остается только вздыхать от обиды и мечтать мечтать о виллах и кольцах с брульянтами шо ваш орех
[info]milalinn
2007-07-31 17:16:00 (ссылка)
просто так деньги такие не заработать я с вами согласна))
[info]veroniq
2007-07-31 17:26:00 (ссылка)
нужно уточнять, где и когда не заработать
в россии в девяностые - нет. по крайней мере за дико редкими исключениями
да и сейчас тоже, разве что сверхдоходов уже нет

ну а на западе тоже нету избытка мужиков, которые дарят виллы и т.п.
с брульянтами легче (хотя ежели мы про охромные - то мне почему-то сразу дэвид бэкхем лезет в голову - когда он признался, что изменял направо и налево)
[info]coolinaria
2007-07-31 15:10:00 (ссылка)
то есть вино выпить можно, а кольцо брать не надо?
[info]predominate
2007-07-31 15:11:00 (ссылка)
этого я не говорила
тут каждый решает сам, что можно, что нет
например, для меня, букет цветов, подаренный м ч на свидании, ни к чему не обязывает, а вот если мне тут же дают пару штук баксов и говорят "купи себе чего-нибудь", тут уже совсем другое дело
[info]watermill
2007-07-31 15:13:00 (ссылка)
то есть мы в итоге обсуждаем, за что отдаться можно, а за что - уже продешевила?
[info]predominate
2007-07-31 15:19:00 (ссылка)
слушайте, или я неясно излагаю, или Вы невнимательно читаете

мы обсуждаем, отношение к ситуации, когда взамен на какую-то мат. или духовную ценность девушка отдается
мне интересно, для кого это нормально, а для кого нет

для меня - нет
а для Вас?
[info]watermill
2007-07-31 15:23:00 (ссылка)
я, если честно, на сам вопрос ответить не могу. :) я как-то других стараюсь не осуждать, какая мне разница, кто, с кем и за что спит.

а если касательно себя, то пока что я искренне верю, что даю лишь по глупости и по любви, и проверять, нормально ли мне будет отдаваться за материальные ценности, совершенно не жажду :).
[info]predominate
2007-07-31 15:29:00 (ссылка)
ок
"нормально" имелось ввиду "приемлемо"
и никто никого не осуждает
[info]veroniq
2007-07-31 17:08:00 (ссылка)
ну как вам повежливей сказать - в степени тоже есть смысл.
вот вам пример - нензкомый человек говорит вам комплимент:
а) что вы хорошо выглядите
б) что у вас офигенные сиськи (да даже если грудь)
и то, и другое - искренний комплимент. но есть некоторая разница, правда?

одно дело подарить цветочек, а другое - кольцо с брульянтом
заплатить в кафе - пригласить в ресторан и заплатить за ужин примерно вашу недельную зарплату (а то и месячную)

впрочем, если вам это неочевидно, то удачи :)
[info]watermill
2007-07-31 17:17:00 (ссылка)
а вы не находите, что это несколько разные вещи? :)

комплименты и стоимость, аха.

просто мы начали обсуждение с того, морально или неморально давать за что-нибудь материальное, а тут вопрос плавно перетек к тому, после чего именно считаешь себя обязанной что-то сделать.

и если разница между этими темами неочевидна, то удачи. :)
[info]veroniq
2007-07-31 17:22:00 (ссылка)
значит непонятно
ну-ну
[info]tridaktna
2007-07-31 15:29:00 (ссылка)
а вам давали когда-нибудь пару штук баксов на свидании?:))))
[info]predominate
2007-07-31 15:38:00 (ссылка)
неа...
я просто не встречалась с такими людьми, кто соответствует условиям:
1) имеет 2 штуки баксов
2) считает, что предложить их девушке как руку подать
:)
[info]tridaktna
2007-07-31 15:42:00 (ссылка)
тогда, мне кажется, вам вообще должно быть сложно сравнивать две вещи, если одна из них с вами происходила лично, а о второй вы слыхали только из ящика.
вполне вероятно, что для кого-то две штуки баксов по критерию накладываемой ответственности в общем-то то же, что для вас букет...
[info]predominate
2007-07-31 15:53:00 (ссылка)
возможно

просто я точно знаю, что если араб с соседнего столика подарит мне что-то материальное (цветы, например, для меня это все-таки нечто другое, просто знак внимания), я не буду растекаться по стулу и строить глазки изо всех сил
даже если человек мне понравится подарок я не приму
но это лишь мой взгляд на проблему

согласна с Вами, что для кого-то 10 000 как для меня букет цветов - то есть мелочь
[info]tridaktna
2007-07-31 15:58:00 (ссылка)
я никак не могу понять, какую проблему вы рассмотреть хотите.
о том, как это так можно брать "такие дорогие" подарки?
о том, как это так можно брать любые подарки от незнакомых?
о том, как это так можно строить глазки тому, кто вам что-то подарил?
[info]predominate
2007-07-31 16:11:00 (ссылка)
о том, для кого нормлаьно и естесственно менять секс на деньги, а для кого нет
кто-то здесь писал, что готов переспать за 100 000 долларов, кто-то говорил, что кольцо примет только от мужа или родителей
вот эти мнения мне и инетересны
[info]tridaktna
2007-07-31 16:26:00 (ссылка)
как я уже писала там ниже в комменте el_za - хорошо б сначала определиться, какой секс и какой обмен и какие деньги.
это очень смешно, когда кто-то утверждает что готов переспать за 100 000 долларов. Потому что потом окажется, что переспать надо с трухлявым гнилым старикашкой - и готовность исчезнет. А те, кто бьют себя пяткой в грудь, что нет, никогда, я не такая - будут вынуждены сделать это чтобы посредством полученных баксов спасти нечто им дорогое. Например.
поэтому все это такие разведения руками в воздухе, что ой...
[info]predominate
2007-07-31 16:57:00 (ссылка)
так если это словоблудие и треп (что соответствует тэгу) зачем лично Вы тратите на это время и пытаетесь что-то выяснить?

о сексе во имя спасения мы не говорим
я бы тоже 100% переспала бы ради спасения жизни близкого... и думать бы не стала

мы говорим "нормальности" секса в качестве платы за подарок (в любом виде, начиная от похода в ресторан, заканчивая яхтой)
о том, насколько для кого-то приемлемо принимать подарки от малознакомых людей и спать с ними за это (либо убегать через окно туалета).

это мой максиму, извините
если Вам до сих пор что-то не ясно и не определено, то давайте закончим дискуссию....
ибо больше нет сил :)
ничего личного
[info]tridaktna
2007-07-31 17:52:00 (ссылка)
интересно, всегда думала, что мера окончания дискуссии - это как раз когда всем стало все ясно и определено:)

про спасение я привела пример как крайний случай, подразумевая, что у людей может быть миллион мотивов разной степени важности, которые невозможно охватить и учесть, формулируя вопрос "принимать подарки от малознакомых людей и спать с ними за это".

трачу время потому, что мне занятны мотивы, которые подвигают на словоблудие и трёп, естественно:)

впрочем, на продолжении не настаиваю.
[info]predominate
2007-07-31 18:05:00 (ссылка)
> интересно, всегда думала, что мера окончания дискуссии - это как раз когда всем стало все ясно и определено:)

ну во-первых, у меня-то к Вам вопросов нет. Они есть у Вас. Я пыталась честно на них ответить, но каждый мой ответ порождает 5 новых. Поэтому я сдаюсь.
[info]tridaktna
2007-07-31 18:09:00 (ссылка)
Вот так заявление:)
Как это нет? а кто запостил тот текст наверху с вопросом про секс за подарки?:))))))))))))))
ладно, ладно. заткнулась, ушла
[info]predominate
2007-07-31 18:22:00 (ссылка)
ничего личного :)
просто если вдруг в конце концов Вы и сможете дать какой-то ответ, то мне кажется, это займет пару дней "переговоров". и мне проще в этой ситуации так и остаться в неведеньи по поводу Вашей позиции.
спасибо за общение :)
[info]galka_ost
2007-07-31 15:18:00 (ссылка)
Полная квартира блядей, а денег нет! (с) :)) из анекдота
[info]leona_doma
2007-07-31 15:18:00 (ссылка)
Все относительно.
Ну, вот я скажу: не продамся за брульянт! и многие отреагируют, мол, молодец, настоящая тургеневская жэншына, то-сё %)
А я их просто не люблю. Бриллианты эти.
И получается - ни хорошо, ни плохо, и обсуждать нечего.
[info]predominate
2007-07-31 15:20:00 (ссылка)
"ну вот, Вы уже торгуетесь" (из анекдота)
))))

а если вам машину предложат или духи/туфли/платье.. ну что-то, что Вам нравится :)
[info]leona_doma
2007-07-31 15:23:00 (ссылка)
Мойшына тоже пролетает.
Я и права-то все никак не получу из-за отвращения к вождению как к таковому.
Духи, туфли, платье - мимо. Юзаю эти предметы крайне редко.

Со мной трудно торговаться ;)
[info]elvenpaws
2007-07-31 15:30:00 (ссылка)
а если мне мужчина нравится сам по себе (то есть я ему и так дам), да ещё вдруг и машину предлагает, я что, должна как честная девушка от машины отказаться, чтобы не подумали, что я за машину продалась?)

а касательно отношения: я не отказываюсь от подарков, так как подарки подразумевают под собой бескорыстность, и не считаю, что кому-то сразу же должна дать, раз меня угостили самым дорогим коктейлем в меню.
[info]leona_doma
2007-07-31 15:35:00 (ссылка)
Ладно :)
Это я пытаюсь донести мысль о том, что женщина может не пойти на такую сделку не потому, что она высокоморальна, а потому что нет у нее настолько сильно желаемого материального объекта, за который она охотно заплатит сексом.
Бывает и так. Да много еще вариантов. А все равно ведь спишут на мораль ;)
[info]evilka
2007-07-31 15:33:00 (ссылка)
да, что делать с бриллиантами совершенно не понятно, а с огромным еще и ходить опасно:)
другое дело если миллионов так 20:))))
[info]leona_doma
2007-07-31 15:38:00 (ссылка)
с мильёнами тоже опасно %)
если не убьют и не обворуют, то у самого крыша может поехать, как у Спирс Б.
[info]evilka
2007-07-31 15:45:00 (ссылка)
не жизнь, а сплошные мучения:)
[info]leona_doma
2007-07-31 15:46:00 (ссылка)
а-ха %)))
[info]reveland
2007-07-31 15:24:00 (ссылка)
Что есть проститутки, а есть нет.-) И для кого-то секс за деньги/подарки нормально, а для кого-то нет.
Для меня - нет, хотя, безусловно, секс для меня не клятва в вечной любви, и вообще любовь для него не обязательна. Но симпатия и влечение - обязательны, да.
От незнакомого человека я не приму никакого подарка - ни цветов, ни шампанского, ничего.
Кольцо с бриллиантом приму от мужа. И от отца.
Больше ни от кого.
[info]ykos
2007-07-31 15:25:00 (ссылка)
я никогда в жизни не чувствовала себя обязанной за подарки. и не понимаю о какой ответственности идет речь.
[info]marijatana
2007-07-31 15:26:00 (ссылка)
а меня в том выпуске больше удивила реакция девушек - вроде и самые небедные, но так охали и ахали...

а по делу: как вам сказать...мне кажется что всё таки большинство девушек не продажны, как кажется вашему мужу, а западают на ухаживания. не видят разницы между букетом и кольцом.
[info]sunny_rise
2007-07-31 15:27:00 (ссылка)
я думаю, статистика у Вас получится крайне удручающей :)
белые и пушистые или неопределившиеся
[info]predominate
2007-07-31 15:30:00 (ссылка)
ваще да
вряд ли кто-то отваживаться написать
"вот вчера удачно отсосала на новую квартиру" :)))))
[info]sunny_rise
2007-07-31 15:32:00 (ссылка)
да в этом даже себе трудно признаться, а Вы хотите, чтобы на все сообщество! :)))))))
[info]el_za
2007-07-31 15:30:00 (ссылка)
Я бы отдалась за квартиру в Москве. Вот серьезно.
Другое дело, что квартиру за один секс мне никто не предложит :)

А если я отдамся кому-то за квартиру в Москве, то муж меня бросит. А нафига мне даже квартира в Москве без любимого человека.

Но все это, конечно, теоретические размышления. Потому что так не бывает - вот тебе материальные блага за всего лишь один разик. Там же такой геморрой на голову может быть, что и благ никаких не надо. И вообще, разве можем мы это обсуждать, если нам никогда не дарили подарков, эквивалентных тому, что приведене в примере.
[info]el_za
2007-07-31 15:32:00 (ссылка)
А кольцо бы не взяла, да. От левого чувака.
Хотя эти телки привыкли к тому, что они - центр внимания и богини и им все могут дарить подарки без подвоха.
[info]tridaktna
2007-07-31 16:10:00 (ссылка)
мало того, что теоретические, так и вообще вилами по воде...трындец миллион входящих условий может быть.
нравится даритель или не нравится
стесненные фин. обстоятельства или не стесненные
есть у тебя человек, перед которым у тебя есть определенные обязательства или нету.
понятное дело, что когда младая жена на второй день после свадьбы делает минет отвратительному ей абхазцу ради новых брильянтовых сережек, то это несколько иное чем если многодетная мать-одиночка имеет секс с ненеприятным ей незнакомцем, способным устроить ей жилье в столице и тем самым вытащить её с детьми из трущоб и отчаяния. хотелось бы знать, о какой из этих крайних ситуаций мы говорим. или о которой из миллиона промежуточных:)
[info]massaraksh
2007-07-31 23:21:00 (ссылка)
На эту тему есть прекрасный фильм "Непристойное предложение".
[info]tankar
2007-07-31 15:33:00 (ссылка)
Потому как секс для большинства это не клятва в вечной любви, а некая форма общения

я так понимаю, для Вас секс - это клятва в вечной любви?
[info]predominate
2007-07-31 15:35:00 (ссылка)
неправильно понимаете
где я такое сказала?
читайте внимательно.
спасибо
[info]tankar
2007-07-31 15:37:00 (ссылка)
думаю, правильно понимаю.
[info]predominate
2007-07-31 15:57:00 (ссылка)
разумеется Вам лучше, что я хотела сказать, чем мне
и Вам лучше знать, что несмотря на то, что та фраза была перессказом не моих слов, а слов мужа, так думаю на самом деле я.

по сути. для меня секс не клятва в вечной любви, но и не то же самое, что попить вместе кофе или в кино сходить
[info]vrushka
2007-07-31 15:35:00 (ссылка)
!!!
с ума сойти

вчера мои друзья сделали мне подарок. подарили мне кольцо с брюлами за 2 тыщи евро, в которое я давеча влюбилась в одной галерее. широкий жест. для меня это дорогое кольцо.

мой молодой человек (живем вместе 6 меяцев) устроил мне не то чтобы сцену ревности, но очччень серьезный разбор. с какого это перепугу мне дарят без повода такие подарки.

я как раз собиралась в ГО спросить, чё делать-то.

друзья подарили близкие (знакомы лет 15, они богатые ребята, для них это сущий пустяк). я не чувствую никаких мучений совести или там беспокойства. но мне очень неприятно огорчать любимого. при том что с кольцом этим я срослась намертво.

по ситуации в вашем посте для меня все очевидно: у чужого дяди ничего брать нельзя.

[info]predominate
2007-07-31 15:55:00 (ссылка)
Re: !!!
сложно что-то советовать
в любом случае, подарили Вам, причем подарили друзья... и Ваше дело, принимать или нет...
мне кажется, это не мужу решать
хотя ему как мужчине, может быть неловко из-за того, что друзья дарят Вам то, что он не в состоянии
[info]vrushka
2007-07-31 16:31:00 (ссылка)
Re: !!!
именно...думаю вернуть кольцо. его спокойствие мне дороже.
[info]antoinette_f
2007-08-01 01:02:00 (ссылка)
Re: !!!
ой как жалко
а нельзя че-нить придумать типа это давно обещанная благодарость за одну важную и деликатную услугу... по бизнесу?
[info]vrushka
2007-08-01 10:32:00 (ссылка)
Re: !!!
дело в том, что придумать = врать. а я несмотря на свой никнейм совершенно не могу врать
[info]veroniq
2007-07-31 17:03:00 (ссылка)
Re: !!!
ну блин
здесь очень большая разница - тебе подарили кольцо друзья. которых знаешь давно. и с которыми все отношения и правила уже установлены и все понятно.
вот у меня сейчас несколько дней живет хороший друг, с которым мы еще за одной партой сидели. но вот, например, напиваться с с ним или с полузнакомым человеком - это две большие разницы.
[info]vrushka
2007-07-31 18:03:00 (ссылка)
Re: !!!
верО
че делать то
алеша истерит
[info]veroniq
2007-07-31 18:08:00 (ссылка)
Re: !!!
не знаю
может, можно им "временно отдать"?
то есть договориться, что пусть лежит, но у них. или у подруги..
а потом, когда стихнет все, завести разговор еще раз
[info]katya_storm
2007-07-31 23:41:00 (ссылка)
Re: !!!
очень понимаю, почему алеша истерит
но не понимаю зачем ты алеше озвучила ценность кольца
уверена, что кольцо тебе понравилось потому-что оно "твое", а не не из-за того, что там брюликов на несколкьо тонн ойро
[info]vrushka
2007-08-01 10:36:00 (ссылка)
Re: !!!
так получилось
я была в галерее одной, влюбилась в кольцо, рассказывала всем (и леше) что вот бля какое колечко сука небюджетное. мне бы да его в серебре и с фионитами)
а потом ю.и м. мне его дарят.
[info]fiolette
2007-07-31 15:36:00 (ссылка)
А что, я бы отдалась за большую сумму, тысяч за сто долларов, например. Если человек мне симпатичен, то и за меньшую. Я проститутка?
[info]predominate
2007-07-31 15:42:00 (ссылка)
не знаю )))))))
прямо любому-любому бы отдались?
вот к Вам в ресторане подошел бы араб и предложил сто штук в обмен за секс (при том, понятно, что заниматься он им будет так и в те места, в которые хочет он)... согласились бы? :)
[info]fiolette
2007-07-31 15:48:00 (ссылка)
Задумалась прям :)
Ну с бомжом бы не стала, но у него и денег таких нет. А что араб не человек что ли? :)
Если бы точно знала, что мне такую сумму отвалят за один раз и не обманут, отдалась бы. Что такого-то? Что за места такие ужасные, куда сексом он захочет заниматься?

Анекдот: Идет Красная шапочка по лесу, подходит Волк и говорит: "Хочешь, я тебя поцелую туда, куда никогда тебя не целовали?". Шапка развязно: "В корзинку что ли?"
[info]predominate
2007-07-31 16:09:00 (ссылка)
я имею ввиду, что секс без "Оплаты" предполагает, что вы скажете "так не хочу, сюда не хочу, это делать не буду"
если же цель заполучить содержателя или "заработать", то цель - удовлетворить партнера, соответственно, выполняются его желания :)
нет, конечно, не всегда.. но ведь бывает :)
[info]elino4ka
2007-07-31 16:15:00 (ссылка)
я бы согласилась,если уж совсем от него не тошнило бы.
А если я денег(колец и прочего) не беру,но могу переспать с человеком,если он ко мне просто подошел и предложил это. Забесплатно. Это альтруизм?:)
[info]predominate
2007-07-31 16:38:00 (ссылка)
это Ваше право и любовь к сексу :)
и это не хорошо и не плохо :)
[info]4go
2007-07-31 23:40:00 (ссылка)
Пишем договор на квартиру (моя честная цена). И всё. Что угодно, без физических повреждений.
[info]pionervojataja
2007-08-01 00:11:00 (ссылка)
вы не проститутка
вы украшение этого сообщества
правда :)
всегда умудряетесь мне настроение поднять!!!
[info]fiolette
2007-08-01 09:16:00 (ссылка)
Спасибо, коли не шутите :) /в шоке/
[info]alinchen
2007-07-31 15:44:00 (ссылка)
Не вижу проблемы, честно говоря. Как-то спросила свой объект страсти - переспал бы он с Жюльет Бинош за 100 штук енотов, дабы потом поделить деньги со мной. Объект не колебался ни секунды - переспал бы. Я надулась, потом подумала-подумала, и поняла, что мужчина прав. И я бы переспала, чего уж там.
[info]itenerant
2007-07-31 15:49:00 (ссылка)
"такой" дорогой подарок я бы не взяла.
но где границы этой "таковости"?

есть те, кто подарив букет - уже считают, что ты с ним переспишь
есть те, кто подарив машину - не считают тебя обязанной совершенно

я могу принимать разные подарки.
Но совершенно не считаю себя обязаннной за них что либо давать.
Подарок, если я его не просила - это выбор того, кто дарит - вот пустьон за него и отвечает.
[info]anna_karenina
2007-07-31 15:54:00 (ссылка)
я против того чтобы секс был разменной монетой благодарности за подарки, но наши русские мужчины тоже порой перегибают палку и думают что все должно быть "по любви" то есть бесплатно:)
Поэтому главное для женщины четко понимать чего она хочет в конечном счете.
А в том что для кого-то секс это просто секс и ничего более - да знаю полно таких подруг. Ничего в этом такого нет, уважаю точку зрения:) Но при этом кто-то из них получает подарки, кто-то нет, это уже зависит от любовника. Их позиция по отношению к сексу как к приятному время-провождению от этого не меняется. Другое дело что за женщиной всегда есть право выбора и она может выбрать на свое усмотрение - лучшего любовника, любовника-акробата, любовника-воздыхателя, любовника-кошелек. Это уж кому чего не хватает.
[info]miss_solaris
2007-07-31 15:54:00 (ссылка)
У каждого свой потолок. :) Я принимаю только те подарки, которые могу себе позволить :) Возможно барышни в программе рассуждали так же.
Украшения вообще подарок скользкий. Типа демонстрации намерений (ну как для меня). Поэтому кроме как от мужа и родителей я такой подарок не приму.
Вариант "потрахаццо за деньги" теоретически могу предположить, но буду торговаться! :)
[info]4go
2007-07-31 23:22:00 (ссылка)
Практически (и судя по ГО тоже) все принимают именно такие подарки, которые могут себе позволить.
[info]nasdavi
2007-07-31 16:04:00 (ссылка)
Интересно, что весь замысел этой программы был построен именно на том, что подружка Собчак (по моему, это Цейтлина, не уверена), ВОЗЬМЕТ это кольцо и они СОГЛАСЯТСЯ ехать куда-то.
Вот если бы сценаристы программы таким образом все заранее решили про меня, я бы серьезно задумалась бы о собственной репутации.
[info]korabelle
2007-07-31 17:11:00 (ссылка)
Цейтлина, да
программа сценарная, все постановка
[info]predominate
2007-07-31 17:17:00 (ссылка)
то есть все в курсе????
[info]korabelle
2007-07-31 17:44:00 (ссылка)
ну кроме зрителей - да, наверное)))))
[info]predominate
2007-07-31 17:51:00 (ссылка)
а это точно?
я почему-то была уверена, что это всерьез, типа так даже интересней...
а выходит, что это не лучше окон...
[info]korabelle
2007-07-31 17:59:00 (ссылка)
ну я не знаю, что там дословно говорили Ксении и Ульяне
возможно, Ульяна даже знала какой-то минимум миниморум
но вообще как работают СМИ знаю, да

это же прайм-тайм, поэтому и все и должны быть уверены, что всерьез -так да, интересней, рейтинг больше
[info]tanyasrc
2007-07-31 22:53:00 (ссылка)
Подруга в курсе 100%, а разводят типа одну Ксюшу, подруга с этим помогает. Вы не заметили, как подруга хихикала, когда Ксюша с мужиками в ангаре договориться пыталась? :)
[info]ranocchio
2007-07-31 16:06:00 (ссылка)
Нравится челеовек, буду спать с ним (если захочу) вне зависимости от колличесвта и качества подарков. Тут скорее важно внимание. Я бриллианты не люблю, у меня радости от такого подарка особой не будет. Мне важнее, хочет ли человек мне приятно сделать или нет. Так что наличие приятных подарков от мужчины - это его бонус. А отсутсвие таких подарков - это не минус. Это норма.
[info]olga_moskowska
2007-07-31 16:17:00 (ссылка)
мне один знакомый историю рассказал: познакомился в аське с малолеткой дурой-дурой</strike>.
она ему пожаловалась, что в институт поступить не может. типа на взятки денег нет итыпы. а у него декан того факультета в друганах был. он ему по приколу позвонил и попросил пристроить деффачку, хотя ее и в глаза не видел. просто так. по приколу. пристроили. так деффачку его потом доставала, предлагала встретиться и, видимо, расплатиться. но ему это было не надо. он так развлекался, а женщин он другим цепляет. впрочем, друзья ему тоже не поверили, что он с ней не спал.

а вы говорите, брульянты...
[info]4go
2007-07-31 23:29:00 (ссылка)
Ну по сути, девушка оказалась не дурой. В институт поступила. А зачем встретиться хотела - можно только воображать. Вполне возможно, хотела сувенир подарить.
[info]olga_moskowska
2007-08-01 00:08:00 (ссылка)
зачем встретиться хотела, она почти прямым текстом писала. но вот как о ее умственных способностях говорит тот факт, что дяденька захотел поиграть в санта-клауса, мне не понять :)
[info]4go
2007-08-01 10:15:00 (ссылка)
Ага, мне тоже непонятно, как этот факт говорит о том, что она дура-дурой:)
[info]olga_moskowska
2007-08-01 11:15:00 (ссылка)
этот факт об этом не говорит. это было исходное условии задачи, выявленное при знакомстве.
а вообще, это цитата. :)
[info]julife
2007-07-31 16:20:00 (ссылка)
Попросите кого-нибудь сделать тут опрос. Забавная статистика вышла бы.

По теме: по-моему, каждый все равно ВЗВЕШИВАЕТ. Кому-то отдаться без любви и симпатии - не страшнее, чем кровь из пальца, кому-то - страшная психическая травма, которую брилиант не перевесит. Вот и все.
[info]ladyforever
2007-07-31 16:23:00 (ссылка)
Я сказала, что я бы ни в жизни не взяла такой дорогой подарок хрен знает от кого

Вроде этот магнат по сценарию был женихом этой подруги, и она собиралась его с Собчак знакомить. Так что это не так дядечка из карманчика колечко достал...
Думаю, что для Собчак и ее подруги как вино, так и кольцо с бриллиантом не такие уж и дорогие подарки и более того, такое для них в порядке вещей. И ехали они к нему не вечеринку не отдаться за бабки, а потусоваться и развлечься.

[info]predominate
2007-07-31 16:35:00 (ссылка)
так я ж не о Собчак
хрен знает кто - это ни друг, ни муж, ни любовник
а незнакомый человек, хоть магнат, хоть владелец параходов
я не говорила, что они собирались отдаваться
[info]pitomec
2007-07-31 17:13:00 (ссылка)
Я сказала, что я бы ни в жизни не взяла такой дорогой подарок хрен знает от кого.В любом случае, одно дело принять «от нашего стола вашему» букет, а другое дело кольцо с бриллиантом размером с лесной орех.
Ну, да. Понятие дороговизны у всех разное. Одни сосут за брильянт с орех, другие - за букет...
[info]predominate
2007-07-31 17:20:00 (ссылка)
вот как раз букет для меня просто знак внимания
то же самое если мне скажут, что я красивая
я же не буду вставать на колени и расстегивать челу ширинку

а кольцо, деньги и т п от незнакомого лично меня обязывают (я себя так чувствую)

вы как-то так написали, будто считаете, что я сосу за букет и интересуюсь, какие нынче цены на рынке...
[info]pitomec
2007-07-31 17:35:00 (ссылка)
Ну, чтобы не обидно было, можно переписать то же самое с частицей "не": одни не сосут за букет, другие - за брильянт. Ну, не знаю, букет - для Вас норма, а для какой-нибудь бездомной - огромная трата. Так же для кого-то норма - брильянт.
[info]nastasyia
2007-07-31 20:02:00 (ссылка)
===
вот как раз букет для меня просто знак внимания
то же самое если мне скажут, что я красивая
я же не буду вставать на колени и расстегивать челу ширинку

а кольцо, деньги и т п от незнакомого лично меня обязывают (я себя так чувствую)

===

так и для вышеуказанных барышень кольцо и дорогое вино - просто знак внимания;) Мерки у всех разные вот и все.
[info]lay_lu_lay
2007-07-31 17:16:00 (ссылка)
я бы взяла ез проблем. мне не кажется что это меня к чему-то обязывает. я в свое время ездила с мужиной на бали. за его деньги. и ни к чему меня это не обязало. я с ним не спала и не собиралась. и он нормально к этому отнесся. нужно уметь принимать подарки.
[info]predominate
2007-07-31 17:23:00 (ссылка)
Ваше право :)
спасибо за ответ :)
[info]korabelle
2007-07-31 17:18:00 (ссылка)
лет в 19-20 один очень, очень приятный и очень пожилой дядечка, проживавщий на тот момент на югах и заграницею почти всегда предложил мне такую схему
я тебе снимаю в Москве квартиру (чтоб ему было куда ко мне приезжать), денег присылаю, я раз в месяц-два к тебе приезжай буду
условие одно - ему не изменять
(вопрос и моральный и кхм... гигиены)
сам женат давно, взрослые дети

отказалась


[info]klimanskaya
2007-07-31 17:32:00 (ссылка)
Бедная Ксюша, кого только из нее не делали, а уж протитутку - любимый образ :)

У всех сви критерии, что такое дорого. Для людей определенного достатка подарки ценой несколько тысяч долларов - это норма, а не экстраординарное событие, по поводу которого нужно впадать в метания "должна я за это с ним переспать, или не должна". Для них это такой же приятный и обычный знак внимания, как для других - плюшевый мишка или там билет на балет.
[info]predominate
2007-07-31 17:35:00 (ссылка)
вот уж что-что, а Ксения совсем не бедная :)
проститутку из нее в этом посте тоже никто не делал.
и никто никого не судил.

по второй части согласна.
[info]klimanskaya
2007-07-31 17:41:00 (ссылка)
упомянутый мужчина сделал, переведя обсуждение из плоскости "принимать не принимать" в "если приняла, значит готова переспать"
ну и в каментах чудные вариации про "зарабатывание тем местом"
[info]predominate
2007-07-31 17:53:00 (ссылка)
нет, он как раз подчеркнул, что сам себе поступок это не хорошо, не плохо
кто-то возьмет и переспит, кто-то не возьмет (и возможно, тоже переспит), кто-то возьмет и не переспит
каждый поступок - дело человека, который его совершает
[info]klimanskaya
2007-07-31 17:36:00 (ссылка)
ах, да, тема-то - спать за подарки
вне зависиммости от его цены, спать я бы стала за чувства, взаимные при том, а не за подарки, какими бы они ни были. Если же я увидела бы, что сам дарящий на что-то рассчитывает со своим подарком - не приняла бы. ЗАчем? это было бы, в общем, нечестно.
А если он просто от широты души и доброго отношения, и для него это не разорение, а нрма - да почему нет? Пусть дарит :) От человека зависит, принимать или нет от него подарки. Любые.
[info]4go
2007-07-31 23:35:00 (ссылка)
(вздохнув)
А я бы за квартиру да, переспала бы.
[info]fe1ine
2007-08-01 01:01:00 (ссылка)
Re: (вздохнув)
квартиры разные бывают ... и не только в столицах))
[info]4go
2007-08-01 10:17:00 (ссылка)
Это вы меня щас типа на слове подловили?:)
[info]_milashka
2007-07-31 18:05:00 (ссылка)
я бы максимум напиток приняла от незнакомого мужчины, и то, подумала бы дважды. Обычно, когда спрашивают, могут ли они мне что-то купить, я отказываюсь, так как знаю, что это попытка познакомиться, а я в этом смысле довольно закрепощенная - не люблю знакомиться в барах и на дискарях
[info]lenkao
2007-07-31 19:17:00 (ссылка)
Напиток от незнакомого мужчины - это как раз весьма опасно. Мало ли что он подсыплет в бокальчик?
[info]_milashka
2007-07-31 19:20:00 (ссылка)
В смысле, он спрашивает, можно вас угостить. Я говорю да и заказываю у бармена. Бармен дает мне в руки.
Вот так приняла бы.
Или если бы через официантку на стол прислал бы.
А про опасность я знаю, да.
[info]invalidimja
2007-07-31 18:14:00 (ссылка)
ваш муж какой-то циник)))).
но пускай думает, что он обладает таким исключением как вы)))))
[info]baryshnia
2007-07-31 18:20:00 (ссылка)
ну "покупать" женщину тоже можно по-разному. ухаживание с букетами и ресторанами с такой принципиальной точки зрения, ничем не лучше кольца с бриллиантом. но я бы от незнакомого мужика тоже никакой подарок не взяла, просто из соображений собственной безопасности:)
[info]murmele
2007-07-31 19:24:00 (ссылка)
По-моему, никакое "дать" не стоит бриллианта размером с лесной орех. Следовательно (подумала бы я), требуется что-то экстраординарное, и даже как-то задумываться стремно -- насколько экстраординарное. Так что ну его.
Вот в ситуации с относительно небольшими деньгами, порядка месячной зарплаты, -- да, все верно. Заработать месячную зарплату за час -- милое дело, а кто хочет душевного тепла и прочих человеческих отношений, тот не начинает с предложения денег, значит, его и без тепла устроит.
Чисто теоретическое рассуждение, сами понимаете.
[info]beth4ever
2007-07-31 22:34:00 (ссылка)
Ну, у меня просто нет опыта таких предложений.

А вот подругу как-то подвозил какой-то мужик. Она торопилась к врачу. А он вдруг свернул и привез ее к автосалону. Потащил вовнутрь, типа, девушка мне очень нужна ваша помощь. Она от удивления пошла с ним. А он стал спрашивать, какая ей машина понравилась. Она подумала, что он себе выбирает, и чтобы поскорее избавиться от него, ткнула пальцем впервую попавшуюся. Тогда он стал звать продавца и заявил, что подарит эту машину ей.

Она испугалась и наотрез отказалась от машины. Мужик ее довольно мрачно довез до места.

Честно говоря, такие подарки реально пугают. Когда тебе предлагают букет цветов или бокал вина, думаешь, "уж не на секс ли меня разводят". А если "брульянт" - то может на секс с последующим убийством? Нахуя так много? :)
[info]shatkin
2007-07-31 23:48:00 (ссылка)
Подарки надо брать. А если что-то за них требуют, то это уже не подарок - надо просто вернуть и пожать плечами.
[info]pionervojataja
2007-08-01 00:14:00 (ссылка)
не знаю, что бы ответила на такое предложение, конечно
в принципе, пока есть хавчик и крыша над головой - в гробу я видала проституцию!
а на деле как было бы - не знаю, канешн

зы - вспомнилось, как Кэрри из Секса в Большом Городе встречалась с французом, а потом он уехал и оставил ей конверт с деньжищами ")
*ниче, что у меня все ассоциации только с одним сериалом? ))*
[info]fe1ine
2007-08-01 00:58:00 (ссылка)
"секс для большинства это не клятва в вечной любви"
откуда у вас такая статистика ? :))
то же из ГО цифры подогнали ?
[info]predominate
2007-08-01 11:49:00 (ссылка)
цитируйте до конца. вернее с начала.
еще раз повторяю

На что мой муж сказал, что......

ведь каждый читает не то, что написано, а то что он хочет прочитать :)))
[info]consuelina
2007-08-01 14:01:00 (ссылка)
У меня чисто тургеневские за..бы.
Хотя многое упирается в саму ситуацию...
[info]tc_gothika
2007-08-02 03:08:00 (ссылка)
меня ещё папа научил: "дают - бери, бьют - беги" %)))