Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
bumfufu
[info]bumfufu пишет в [info]girls_only @ 2007-07-30 18:54:00
Что вы думаете про такую ситуацию? В прошлый Ноябрь ездила на Карибское море с семьёй моего мужа. Отдых получился хуевым. Значит семейка это мы с мужем, брат мужа с женой, ихняя сестра и маменька с папенькой. А и бабка с дедом вдобавок. Мамаша с папашей за все заплатили - отель, полет, жрачка. Зато, каждый божий день были какие то планы, куда то надо было идти, где то встречаться, разнаряживаться на ужин, вообщем чуть ли не в линию строится. Все было распределено, где мы сейчас, где потом, где едим, и т.д. Я все это выше-упомененное расписанице в гробу видела. Каждый день, я мужу твердила - на хрен мы должны переться с твоими туда или суда, я просто хочу завалиться на пляж и лежать там часами. Он конечно мне внимал, так как то же был не рад отбывать должность, но очень переживал из за того, что я не благодарна. Они вроде за все заплатили, а мы вроде им обязаны теперь. Мне все равно никак, это же мой отдых тоже. Конечно я его семью знаю, но не догадалась по собственной глупости как с ними "отдых" проводят - это был первый раз для меня. Наконец то меня все стало так доводить, что начала болеть башка, плохое настроение, и уже не радовало не солнце не море, лиж бы оставили родичи меня впокое.

Наконец, неделя закончилась и мы вернулись домой. С мужем потом конечно ругались немного, так как я его в фиговое положение поставила. Ну он прав с одной стороны, а с другой я его жена.

Так вот, вчера звонит его мамаша и зовёт на лыжах в западное США тоже на неделю. Все в сборе как и раньше, только отбавляется бабка с дедом, и прибавляется бойфрэнд сестрицы (который слава богу классный парень). Это означает что теперь в армейский строй будут входить три человека которые не привыкли к такому режиму отдыха. Муж конечно хочет ехать, опять нам получается бесплатная поездка. Ну начал у меня выспрашивать вроде че я думаю по поводу. Я говорю - поеду только в том случае если все заранее понимают что я иду только на один обязательный обед, а все остальное время провожу так как захочу. Никаких "Мы встречаемся там то, в такое то время, и если ты не там, то враг народа." Ещё, я ему сказала, что бы когда говорил с мамашей, то передал ей что это чисто моя просьба, и он как бы не причастен. Ну а он, как хороший муж, звонит и выкладывает ей все что я сказала, но от нас обоих. Мамаша обижается, говорит вещи вроде "Каким то людям семья не важна, и т.д". Муж ей говорит, что тогда мы не едем. Тогда она ещё больше обижается, но просит ехать.

Вот какая история. Какие мысли? Советы? Кто тут прав, а кто нет? Я слишком эгоистична или нафик мне поддаваться под иго?
102 комментария
 
[info]nekbke
2007-07-31 03:03:00 (ссылка)
кто платит, тот и заказывает музыку. ваше право никуда не ехать.
[info]bumfufu
2007-07-31 03:51:00 (ссылка)
теоритически правильно. но у них если отказываешся от "куска" то опять же враг народа.
[info]nekbke
2007-07-31 03:55:00 (ссылка)
переживут. вы взрослый человек, под их дудку плясать не обязаны.
[info]bumfufu
2007-07-31 04:14:00 (ссылка)
ещё бы. особенно если это дудка родителей мужа :)
[info]mypointofview
2007-07-31 04:04:00 (ссылка)
так придумайте какие нибудь дела: с работы не отпустят, к доктору запись или вроде того
типа хочу, но не могу
[info]bumfufu
2007-07-31 04:15:00 (ссылка)
идея хорошая. я по натуре честный человек, может на своё горе. должна выкладывать только правду.
[info]mypointofview
2007-07-31 04:20:00 (ссылка)
да ничего страшного - одна маленькая ложь (впрочем можно не ложь, а преувеличение), зато и волки целы и овцы сыты :)

зы. блин, вы жалуетесь на то, о чем я мечтаю :))))))))
[info]merzavka
2007-07-31 03:07:00 (ссылка)
Думаю, Вам нужно поехать самим туда, куда вы захотите. На свои деньги.
А если хотите бесплатную поездку, так терпите.
[info]bumfufu
2007-07-31 03:52:00 (ссылка)
в том то и дело что не хочу. более как "нужно"
[info]dulcineja
2007-07-31 05:59:00 (ссылка)
soglasna.
[info]nelis
2007-07-31 03:09:00 (ссылка)
Платите за отпуск сами, да и все. И никаких проблем.
"За что люблю вас, хоббиты, так это за простоту и незамутненность". (с)

Проще говоря: любите лазать по елкам — берегите жопу.
[info]nay_mare
2007-07-31 03:11:00 (ссылка)
кошмар какой
а вам не приходит в голову, что надо самой платить за свой отдых, а если вас, взрослую женщину, везут куда-то чужие люди, подчиняться их распорядку?
[info]bumfufu
2007-07-31 03:55:00 (ссылка)
проблема что везут почти насильно
[info]valerois
2007-07-31 03:59:00 (ссылка)
Взрослых людей везут насильно? Вы женатые люди или детсадовцы? Не хотите-не езжайте. У вас запара на работе, сломанный таз и 5 мешков нестиранного белья. Придумайте отмазки, елки-палки.

[info]bumfufu
2007-07-31 04:17:00 (ссылка)
представьте себе. понимаю что со стороны смотрится идиотски. сама себя чувствую как дурочка
[info]dzotty
2007-07-31 11:53:00 (ссылка)
Вам три года и Вы не умеете говорить "нет"?
[info]pepel
2007-07-31 03:12:00 (ссылка)
А вы можете самостоятельно оплатить поездку в "Западное США"? Закажете другой отель, не будете привязаны к культурной программе, может, пару раз вместе пообедаете.
[info]nelis
2007-07-31 03:13:00 (ссылка)
P.S. Да, еще. Я на 99% уверена, что пост — провокация.
Имхо, конечно. Но уж больно он такой... хрестоматийный. Тем более для из ноябрю в западное США.
[info]bumfufu
2007-07-31 03:57:00 (ссылка)
почему провокация? все как и было. просто хотелось узнать это я не прова или с другими такое бывает.
[info]anasazy
2007-07-31 03:23:00 (ссылка)
О ужос, мерзкие богатеи порабощЯют бедных прекрасных девушек.
Даже отдыхать заставляют строем.
Развестись? Уж тогда никто не будет вами помыкать.
[info]bumfufu
2007-07-31 03:59:00 (ссылка)
хаха. это вы хорошо сказали насчёт порабощения. развестись было бы глупо так как мужа то я очень люблю.
[info]valerois
2007-07-31 04:14:00 (ссылка)
Офигели! "Причина развода: шер маман унд папан оплатили нашу поездку на юг. Вот ведь суки, а?":)
[info]bumfufu
2007-07-31 04:18:00 (ссылка)
хахаха здорово!
[info]anasazy
2007-07-31 10:38:00 (ссылка)
Да ну, чес-слово. Как говорится, "мне бы ваши проблемы". А вообще вам надо с мужем поговорить и особенности своего характера ему растолковать. Так, чтобы он действительно понял и проникся. Тогда уже не будет просто бумцать маме в лоб "короче, это, моя сказала - до вечера ее не напрягать", а найдет другие слова и миллион причин.
[info]milady_winter
2007-07-31 03:24:00 (ссылка)
Ну, дык чтоб сидеть на шее, говоря фигурально, приходится раздвигать ноги.

Те, кто ездят отыдыхать самостоятельно и за свой счет распоряжаются своим отдыхом так, как считают нужным.
Те, кто делает это за чужой счет и в чужой семье пляшут под ритм кассового аппарата.

А на будущее, если у мужа проблемы сказать своей семье "нет" - то Вас никто не заставляет ехать. Это и называется "распоряжаться своим отдыхом". И на Вашем месте я бы так и поступила. При чем с первого же раза, не дожидаясь перитонита.
[info]bumfufu
2007-07-31 04:00:00 (ссылка)
согласна
[info]kaerlynn
2007-07-31 06:26:00 (ссылка)
"Под ритм кассового аппарата" - отлично сказано :)
[info]dzotty
2007-07-31 11:53:00 (ссылка)
Иногда я тебя очень люблю :-)
[info]milady_winter
2007-07-31 17:13:00 (ссылка)
*подозрительно*
А вот с этого места поподробней!
[info]dzotty
2007-07-31 21:35:00 (ссылка)
Отставить паранойю! :-)
[info]vvesta
2007-07-31 12:17:00 (ссылка)
Этой фразы достаточно!-)))
"Ну, дык чтоб сидеть на шее, говоря фигурально, приходится раздвигать ноги."
Просто прекрасно! *радостно мурлыкает под нос* - какая фраза, а?)))
[info]skogenlifer
2007-07-31 13:19:00 (ссылка)
чтоб сидеть на шее, говоря фигурально, приходится раздвигать ноги.

отличная фраза=)
[info]l_mariam
2007-07-31 14:48:00 (ссылка)
класс :))
[info]lacelies
2007-07-31 03:57:00 (ссылка)
предложить всем днём проводить отдых как кому захочется, а вечером собираться на общий ужин.
или вообще не ехать. нафига отдыхать без комфорта, в напряжении?
[info]bumfufu
2007-07-31 04:02:00 (ссылка)
вроде сначала так и предложили когда отдыхали в карибском море. но вышло по дурацки потому что сочли это за "откол от семьи" и начали дуться.
[info]valerois
2007-07-31 04:01:00 (ссылка)
И на фига отдых всех колхозом? Мы даже будуче голодными студентами ездили везде сами, без финансовой поддержки родителей и уж тем более без них.
[info]bumfufu
2007-07-31 04:04:00 (ссылка)
того же мнения. немного другие обстоятельства.
[info]valerois
2007-07-31 04:09:00 (ссылка)
Ребята, откажитесь. Придумайте отмазку. Я ратую за сохранение нервов и гордости. Пускай не на озере Тахо, а в Upstate New York, за свои деньги, но никто не треплет нервы. Или накопите денег и поезжайте в отпуск не в ноябре, а следующей весной. Понимаю что все устают, но подобные отпуска ставят вас в прямую зависимость от родственников мужа и никакого отдыха не получается, потому что все в напряжении.
[info]mypointofview
2007-07-31 04:19:00 (ссылка)
таааахооооо
аааааааааа!!!!!
я бы на тахо катацца на лыжах с кем угодно бы поехала бы :) все равно фиг с горы слезу - буду катацца до посинения
[info]valerois
2007-07-31 04:26:00 (ссылка)
Если бы могла кататься, тоже бы поехала. Но в какой-то момент надо прислушаться к себе и спросить "А оно мне надо отдыхать с людьми, которые меня так напрягают, даже если это родственники мужа?" Это же не отдых получится, а вторая работа.

Автор, если честно, я бы попробывала поговорить с родителями мужа сама, особенно если у вас нормальные отношения. Сильна вероятность что муж, вы и его родители играете в "испорченный телефон." "Маша мне сказала это, а я думаю что она имела ввиду другое." Встречайтесь за завтраком, пару раз сходите вместе на ужин. Катайтесь на лыжах сами.
[info]bumfufu
2007-07-31 04:38:00 (ссылка)
смотрели кино Face Off? давайте вы на мое место :). хотя едут не в Тахо а в Telluride. один хрен :)
[info]mypointofview
2007-07-31 04:42:00 (ссылка)
еще лучше !
что они там в гарри поттере пили ? :)))
[info]mypointofview
2007-07-31 04:44:00 (ссылка)
в принципе вы ж можете сказать что вы не катаетесь на лыжах (если правда)
либо пожаловаться на колени/лодыжки если катаетесь
[info]bumfufu
2007-07-31 04:21:00 (ссылка)
спасибо. 100% согласна что нервы дороже всего.
[info]gillik
2007-07-31 04:03:00 (ссылка)
нет, меня уже в который раз поражают комменты в стиле "кто платит, тот и заказывает".
когда я приглашаю в кафе подругу и оплачиваю это, мне не придет в голову заставлять ее заказывать определенные блюда или потребовать, чтобы она непременно пережевывала пищу 50 раз, потому что я за нее заплатила.
почему считается, что если родители пригласили детей (сами, по своей инициативе) в поездку, то они автоматически получают право помыкать? с каких пор деньги отменили элементарную вежливость, уважение и внимание? почему тот факт, что люди ездят вместе с родителями за счет родителей, вызывает такую злобную критику и хамство? они вроде ничего не клянчили, не просили, родители САМИ решили позвать их, откуда такие страсти?
имхо, родители просто элементарно пытаются манипулировать, приглашая вас за свой счет, а потом устраивая показательные выступления. конечно, это с их стороны очень некрасиво. я бы на вашем месте не ехала, но не потому, что мне *зазорно* принять приглашение, а потому что мне очень редко подходит навязанный режим. с другой стороны, если можно с ними договориться о том, чтобы вы часть времени провели без них, то почему бы и не поехать. обо всем можно договориться без скандала.
[info]mypointofview
2007-07-31 04:07:00 (ссылка)
потому что родители обижаются - родители позвали с ними отдохнуть, а если поехали за их счет, но отказываются дружно со всеми что то делать возникает ощущение что родителями воспользовались
[info]gillik
2007-07-31 04:14:00 (ссылка)
я не понимаю, откуда возникает ощущение *воспользовались*, если родители звали сами.
если навязались, выпросили - то да. но если родители сами позвали? в голове не укладывается.
обычно, если я кого-то приглашаю, я это делаю *для него*, а если нет, то оговариваю: например "мне нужен компаньон для поездки, потому что мне скучно одной". тут, как я вижу, ничего такого заранее не оговаривается, людьми манипулируют, чтобы они поехали, потом строят их на отдыхе. что это за высокие отношения и откуда косвенное одобрение этого неуважения к людям, замешанном на бабле, я не понимаю.
[info]mypointofview
2007-07-31 04:17:00 (ссылка)
так понятно ж, что с собой зовут "потому что нужен компаньон(ы)", если бы просто хотели сделать приятное - купили бы билеты в подарок
[info]gillik
2007-07-31 04:24:00 (ссылка)
ну да, только это почему-то не озвучивается, а все подается, как большой подарок паре, хотя на самом деле родители просто оплачивают себе возможность провести время с детьми, но при этом еще и треплют детям нервы.
мое недоумение было связано с тем, что каждый первый комментарий - "кто платит, тот и заказывает". при том, что заказа никакого тут не было, не было договора, все представлено, как подарок, а при этом является скрытой манипуляцией для получения от детей внимания.
я не понимаю, неужели только я вижу, что эти родители ведут себя по отношению к детям глубоко неэтично? :(
[info]mypointofview
2007-07-31 04:34:00 (ссылка)
Ну не знаю, мне кажется когда кто то кого то куда то зовет, а тем более оплачивает поездку, это автоматом значит что нужен "компаньон".
Когда ж просто подарок - это когда именно дарят путевку и сами никуда не едут.
и мне вот не кажется, что когда родители хотят провести время с детьми - это может быть хоть чуточку неэтично, имеют полное право
[info]gillik
2007-07-31 04:37:00 (ссылка)
ну дети вроде как живые люди, их же можно попросить. не навязать, не потребовать, не обязать втихую, а попросить, а?
или если родители хотят провести с детьми время, то они имеют право не заботиться о том, во что это обойдется детям?
[info]oriole
2007-07-31 11:36:00 (ссылка)
да все это видят ;) просто сволочная действительность такова, что тот, кто платит, действительно считается "папой". но наша с вами воля соглашаться или нет ;)
[info]padlochka
2007-07-31 22:37:00 (ссылка)
не только вы
но здесь (в ГО)это непопулярная точка зрения
[info]bumfufu
2007-07-31 04:11:00 (ссылка)
большое спасибо за мысль. я примерно так и думала сначала, когда ехала в первый раз. вроде, сами пригласили, сами заплатили, никто у них ничего не просил. главное что для них, эти деньги не большие. я вообще то человек самостоятельный, и всегда сама за себя и плачу и езжу везде на свои деньги. но в этом случае получается все не так. то есть они приглашают, но отказываться без большой обиды нельзя. опять же если ехать на их счёт, то есть обязанность им. а ехать с ними за свой счёт тоже глупо - мы бы поехали в другое место.
[info]gillik
2007-07-31 04:16:00 (ссылка)
а обсудить это с ними в вежливой и уважительной форме можно?
[info]mypointofview
2007-07-31 04:18:00 (ссылка)
так и езжайте в другое место, если сюда не хотите, в чем проблема то?
[info]zvizda
2007-07-31 09:45:00 (ссылка)
полностью с вами согласна
[info]lis_rikky
2007-07-31 09:47:00 (ссылка)
Полностью с вами согласна. Но очень мало людей понимают такие банальные вещи.
[info]gingerat
2007-07-31 09:52:00 (ссылка)
Гиллик, вы правы, по большому счету.
Но мы видим ситуевину уже данную. То есть свекровь ведет себя так, как ведет (и как зачастую ведут себя люди, избалованные властью, прилагающейся обычно к деньгам) Девушка уточнила - они готовы отказаться, но мама обижается. То есть ситуация достаточно патовая: обида будет и так, и так. Прикажете врать и ссылаться на недомогание? Неправду говорить нелегко и неприятно.
Короче, проблемка там есть посильнее, чем просто поездки на курорты. Остается только порадоваться, что муж автора там не один ребенок, а их там как минимум трое, то есть материнская властность и привычка получать желаемое деньгами или шантажом рассредотачивается. Мне кажется, даже сведение контактов до приемлемого минимума будет стоить большой крови.
[info]svitty
2007-07-31 09:59:00 (ссылка)
золотые слова! )
[info]chenikh
2007-08-01 01:53:00 (ссылка)
плюсадын, чорт побери!
[info]mypointofview
2007-07-31 04:03:00 (ссылка)
на отдыхе люди всегда ругаются :))))
хотя знаете, мы бы такой отдых бы как ваши роственники устраивают очень нравится :)
а валяцца целый день на пляже - вредно :)
[info]valerois
2007-07-31 04:12:00 (ссылка)
Почему вредно, а если хорошо намазаться и не сгореть? :) Я не могу по жаре мотаться по магазинам...правда, я в любую погоду не люблю туда ходить. А тут такой расслабон: море, солнце, красивые (периодически!) мужики вокруг, книжка про секс, никакого компьютера, начальства и придурков-клиентов.

Всё, я пошла искать путёвки, я на море хочу!!!!:)
[info]mypointofview
2007-07-31 04:16:00 (ссылка)
*Только что оставив мужу сообщение с "поехали на море"*
мне так валяцца надоедает
те я готова поваляцца ну скажем с 9-10 до 12 и вечером
а в остальное время хочется гулять и исследовать :))))
и книжки на пляже читать сложно - слишком ярко и я сгораю

[info]valerois
2007-07-31 04:29:00 (ссылка)
Смотря где отдыхать. На пляже в Канкуне - фиг меня кто сдвинет с моего лежака и оторвет меня от бабской фигни вроде Донцовой, Марининой, или Дашковой (я могу их читать только в отпуске и сразу же забыв о содержании романа!). А вот в том же Лондоне, Гранаде,или Иерусалиме я буду ходить с утра до ночи, пока не упаду.
[info]_arizonadream_
2007-07-31 05:49:00 (ссылка)
ну можно родителей попросить дайвинг какой-нибудь оплатить :)
[info]lesyo
2007-07-31 05:44:00 (ссылка)
какая прелесть!
[info]dindilin
2007-07-31 05:53:00 (ссылка)
Я в прошлом году отказалась от бесплатной поездки на Канары. У нас с деньгами было туго, отдых не планировался вовсе, как вдруг родители мужа предложили нам поехать, без них, но в компании с мужниной сестрой и ее бойфрендом. За счет родителей мужа. Мы уже было согласились (Канары, на три недели, все дела,), как вдруг выяснилось что жить мы все должны были в одном номере(!!!) Сразу оговорюсь - там типа апартаменты, 2 комнаты, НО - одна из них гостиная - "проходная", и по закону подлости в ней, на диванчике, оказались бы мы, тк сестра мужа собиралась улетать на неделю раньше =))
Короче, мы отказались, на нас же еще и обижались... Типа мы хотим чтобы вы отдохнули... Но почему тогда мы сами не могли выбрать себе отдых - до сих пор не понимаю.... Даже вариант с разными номерами не рассматривался ( зачем же, вы же одна семья....)

В итоге в августе поехали сами в Египет на 2 недели и отдохнули там просто чудесно....

[info]bumfufu
2007-07-31 07:14:00 (ссылка)
когда ездили на карибы, 3 дня спали в гостиной мы, а 3 дня брат мужа с женой. то есть на диванчике. поздравляю за то что отказались. если честно, было дико. ну мы уже не студенты по диванчикам ночевать.
[info]dindilin
2007-07-31 15:36:00 (ссылка)
У меня еще с сестрой мужа не самые радужные отношения... Ну не люблю я истеричек =)))
Поэтому как только я представила что 3 недели придется провести в ее компании и не иметь возможности укрыться - сразу для себя все решила =))

Но скажу честно, о бесплатной поездке сожалела =))))))))))))))

[info]elarbee
2007-07-31 06:31:00 (ссылка)
Think of it less as vacation and more as family obligations. Всё встанет на свои места.
[info]bumfufu
2007-07-31 07:15:00 (ссылка)
а это уже ближе к мясу!
[info]tiketiger
2007-07-31 08:37:00 (ссылка)
мысли вот какие - понимаю вас. лучше не ехать нафиг. нервы дороже.
[info]oksana__
2007-07-31 08:46:00 (ссылка)
вас еще потом долго попрекать будут за помощь и отдых, если вы не станете жить отдельной семьей.
[info]red_rat_catcher
2007-07-31 09:22:00 (ссылка)
гы. понятно что строем ходили. Вас там было 9 человек. Если за мамопапин счет то естествено им осуществлять оплату всего мероприятия проще когда группа компактна. находится всегда в одном месте и двигается со скоростью самого медленного. типичный групповой отдых у вас был. С обязательными экскурсиями.

Проблема в том что есть понятие "семья" это вы с мужем. А есть понятие "клан" это все остальные родственники. Интересы собственно семьи конечно должны преобладать. Но семья не клан. Папа с мамой не скажут когда детей заводить когда ом менять работу или что то такое.
Совет- попробуйте выбрать им каждому индивидуальный достаточно недешевый подарок, причем такой который бы каждому понравился. Вне плановых подарков. Это поможет избавиться от обвинений в пренебрежении семьей. Трудно говорить что человек пренебрегает семьей если потрудился сделать для нее что то выдающееся.
Ну и отказывайтесь от длинных совметсных поездок - пара дней- нормально а больше- ну есть дела.
[info]lis_rikky
2007-07-31 09:41:00 (ссылка)
ИМХО, не правы родители. По крайней мере в том, что настаивают на вашем участии в поездке по их условиям. Могу только предложить еще раз объяснить, что ваш отдых вам хочется проводить согласно ваших желаний. А они отличаются от родительских. При этом сердечно поблагодарив за участие, внимание и бла-бла.
Но если соглашаетесь ехать за их счет, боюсь, придется оправдывать их ожидания. Очень мало кто понимает, что в данной ситуации свобода человека вообще-то не покупается.
[info]thin_lizard
2007-07-31 10:28:00 (ссылка)
+1
они,в конце концов, родственники, а не посторонние спонсоры-наниматели.
а так все равно то позвать в ресторан и лишить права выбора пищи)

с другой стороны, если вообще нет желания с ними ехать, повод найти не так сложно - ну болезнь там, вал работы, беременность хомячка и тд.
[info]lis_rikky
2007-07-31 10:41:00 (ссылка)
Последний повод особенно парадовал :о)))))
[info]sakuryan
2007-07-31 09:46:00 (ссылка)
действительно поезжайте за свои куда хотите и валяйтесь на песке.

я не читала комменты, но у меня есть что сказать. постараюсь, чтобы это было мягко, потому что у меня нет цели вас обидеть.

мой брат и его жена вот также ездят с моей матерью отдыхать. она платит, следит за ребенком на отдыхе, но ессно она ходит с ними обедать, планирует какие то дела и тыды. то есть она рассчитывает на какое-то внимание с их стороны. и на благодарность тоже. но вот от снохи она ни разу даже спасибо не услышала, не говоря уж об эмоциях - о благодарном взгляде, объятии или еще каком то проявлении любви или на худой конец привязанности. и у моей мамы все время стойкое ощущение, что ее используют. понимаете, она сама предлагает им ехать. сама платит, ее не заставляют.

но она ждет от них отдачи. все равно ждет, хоть и делает это бескорыстно. и не получает. это очень грустно. вы поставьте себя на место родителей мужа и попытайтесь почувствовать, для чего они это делают. вы молоды, они уже пожилые. им нужно внимание, им важно ощущение семьи и они уже готовы за это платить. если это невыносимо - езжайте за свой счет и составляйте свой график.

а вообще всегда можно сказать: у меня живот болит, я на экскурсию не пойду, но вечером обязательно буду на ужине. компромиссы - признак зрелости :))

[info]pollika
2007-07-31 10:59:00 (ссылка)
Присоединяюсь. Сейчас тоже вынуждена наблюдать подобную ситуацию со стороны и выхода практически не вижу.
Мы как-то без особых напрягов по молодости составляли компанию родителям, да и сейчас, внося свою лепту, с удовольствием тащимся с ними вместе или тащим их с собой: предстваления о коллективном одтыхе, к счастью, с годами совпали. А теперь к нам временами присоединяется юный бойфренд сестры школьницы, и это атас...
С одной стороны, сестра любит с нами ездить на рыбалку и по ягоды, нам ее жалко, что она пропустит развлечение. Но одной ей гулять уже не в кайф, и мы берем с собой ее парня. А его, безусловно, вся эта дребедень бесит. В результате отдых уж ему точно испорчен, да и мы как-то не в восторге от его вытянутой рожи. С другой стороны, нас бесит, что сестра в результате бывает лишена привычных развлечений, и страдает ради парня. И вспе повторяется по кругу. Казалось бы, все взрослые люди, но как доходит до дела, сложно бывает отказаться от стереотипов...
Наверное, лучше всего стоит проговорить всю ситуацию с мужем и как-то разделиться в вопросах длительного отдыха. Например, небольшие двухдневные семейные праздники вы смиренно жертвуете собой ради благорастворения воздухов, и честно делаете счастливое лицо, но надолго - ни-ни.
[info]leona_doma
2007-07-31 09:54:00 (ссылка)
Ну, а что тут можно сделать...
Не можете изменить ситуацию - измените свое отношение к ней %)
Насчет компромиссов. Можно вводить в программу маленькие радости для себя. Навроде "а вечером идем вот в этот ресторан". Но нужны дипломатические таланты (т.е. уметь уговаривать).

зы. А, если честно, лично я бы на лыжах в западный США на халяву в хорошо знакомой компании - с удовольствием %)))
[info]fl0ra
2007-07-31 10:18:00 (ссылка)
предложите частично оплатить отдых, и выкупите свою свободу)
[info]reveland
2007-07-31 11:05:00 (ссылка)
Если они плятят, то они имеют полное право указывать Вам, что делать. Либо езжайте и играйте по их правилам. либо не езжайте.
[info]julife
2007-07-31 11:25:00 (ссылка)
Можно придумать себе страшную болезнь, из-за которой Вам вредны нагрузки и полезен неспешный отдых на лоне природы. А на ужинах можно пересекаться и мило общаться.
[info]trash_cat
2007-07-31 11:38:00 (ссылка)
ихняя! 8)
прелесть какая)
КИСА, ТЫ С КАКОВА ГОРАДА?
[info]lublue
2007-07-31 12:08:00 (ссылка)
Что вас так насмешило? Человек с 12 лет не писал по-русски, не изучал язык в старшей школе и вузе и не вращался в языковой среде. И без того довольно прилично изложено, мой братик бы хуже выступил.:((
[info]valerois
2007-07-31 16:50:00 (ссылка)
Не волнуйтесь, тут таких "блюстителей чистоты" великого и могучего воз и маленькая тележка.
[info]lublue
2007-07-31 16:53:00 (ссылка)
Да, "геникологов" посещают...
[info]konfetka
2007-07-31 11:50:00 (ссылка)
ой, ну прям про мою маму рассказываете:)
мне хватило одной такой поездки. теперь если она что-то подобное предлагает, сразу твердо говорю "нет" и всё. обижается? мне начхать
[info]alinchen
2007-07-31 12:02:00 (ссылка)
Меня поражает - в очередной раз - способность чьих-то еще родителей бескорыстно выдавать такие суммы. Еще один такой пост - и я убью себя.
[info]pejot
2007-07-31 12:15:00 (ссылка)
было такое пару раз. ненавижу такие ситуации, страшно напрягают.
и вот не езжу. да, обижаются, сильно. не еду. все едут, а я остаюсь.
правдивые, кстати, причины не помогают, начинают уговаривать. уже умею врать даже немножко.
фигня в том, что если поехать с ними и заплатить своими деньгами, то мало что изменится.
поэтому я не еду, они обижаются, они обижаются, я не еду)
отношения с молодым человеком вроде это не портит.
они все частенько ездят втроем))
[info]alegerka
2007-07-31 12:19:00 (ссылка)
я тебя понимаю, потому как самой не надо большего счастья, чем тупо валяться на пляже...
Попробуй поговори с ней сама??
[info]minotaurus
2007-07-31 12:21:00 (ссылка)
У меня очень плохой опыт поездок "всем кагалом".
Я всегда везде ездила в одиночку, в основном в командировки. Но дважды в жизни выезжала с мужем, подругой, ребенком и няней. Няня старый человек ... когда у нее появилось свободное время, она безумно напрягла меня, разозлила мою подругу и мужа... Это был просто кошмар, причем ничего особенного она не делала. Ездила она за мой счет - ну и что? Сотовый телефон подруги без спросу постирала, с советами лезла... Как обычный старый член семьи.
С тех пор я четко усвоила: хочешь отдохнуть - вот твой муж, вот твои дети. Остальное - лишнее.
Ваша свекровь - классический тип манипулятора, она "откупоривает" вас подачками. Вы сами дали ей право чуть что, - упрекать вас в черной неблагодарности. В старых книгах написано, что дети должны содержать родителей, а не наоборот. Я бы посоветовала вашему мужу поднапрячься и пригласить маму отдохнуть за его счет. Я почти уверена, что она откажется. Она не считает сына самостоятельным мужчиной. И тогда у сына появится легитимное основание отказывать ей в ее порывах.
Единство семьи либо есть, либо нет. Либо семья каждые выходные/месяц/год собирается за одним столом, либо все автономны и не дружат. Если свекровь пытается разыграть пьесу "наш дружный клан" в ситуации, когда людям просто некуда сбежать, это только ее пьеса. Подумайте, зачем она ей нужна, какие проблемы внутри своей семьи она скрывает? Благополучная женщина отдыхала бы со своим мужем вдали от родственников и взрослых детей. А она создает фоновый шум, который заглушает ее личные проблемы.
[info]koshka_2004
2007-07-31 12:41:00 (ссылка)
"мамаша", "папаша"... бр-р-р..

Мне кажется, что они к Вам хорошо относятся, а Вы к ним - нет. И только это по большому счету и важно. Все остальное следует из этого отношения.

Они стараются для всех, в т.ч. и для Вас в меру своих сил и своего понимания, что такое хороший отдых. А Вы скуксили физиономию, предложенным недовольны, но ничего встречного не предложили.
Я прекрасно понимаю людей, которые считают, что валяться на пляже - скучно, что ездить по экскурсям правильно и хорошо, что если приехали большой толпой, то удобнее (и дешевле), когда все ездят одной большой толпой, а не кто куда, кто в лес, кто по дрова.

Между понятиями "давить на близких и манипулировать" и "заниматься организацией времени" огромная разница только в эмоциональном плане. А по сути действия часто схожи. Так что все дело в том, кто как к чему относится. Если отношение схожее, то всем хорошо. Если кардинально отличается, то плохо.

И нужно либо изменить отношение (полюбить экскурсии и радоваться жизни, а не рычать), либо создать такую ситуацию, где не пересекаетесь с людьми с кардинально отличающимся отношением (ездить отдыхать без них).

PS Расплеваться - очень просто. А чтоб прийти к взаимоприемлимому варианту, нужно 1) желание жить дружно и 2) мудрость, чтоб это желание реализовать. Желаю Вам понять важность первого и научиться второму. :)
[info]ponka
2007-07-31 14:31:00 (ссылка)
э, а как насчет женской мудрости?
позвонить самой "МарьВанна, спасибо большое за предложение! Это так здорово, но черт, начальник падла с рабоыт не отпускает,я так расстроена, так расстроена!". и все щастливы.
[info]pionervojataja
2007-08-01 00:46:00 (ссылка)
вот он, мой коммент :)
[info]ponka
2007-08-01 00:50:00 (ссылка)
ну дык где ж браться женской мудрости, как не в ГО? :) мы тут бабоньки, или где? :)))
[info]3eta
2007-07-31 15:28:00 (ссылка)
Я бы поговорила с мамой напрямую, а то у вас испорченный телефон получается. Сказала бы в лоб (по телефону): "Дорогая ХХХ, я вас ценю и уважаю, и безмерно признательна за приглашение. НО! Мы съездили в прошлый раз, вместо отдыха только больше устали, и поняли, что такой отдых нам не подходит. Так что, видимо, отдыхать мы будем по-своему. И если вы все-таки настаиваете, чтобы мы поехали с вами, то встречаться мы будем только за ужином и в самолете. Вас такой вариант устроит? Нет? Ну, тогда спасибо за предложение, но отпуск всего 4 недели в году, и мне бы хотелось за время него восстановить силы, а для этого лично мне нужно просто лежать на пляже/в номере/в море и НИЧЕГО не делать и проводить максимум времени с мужем, наедине, потому что во все остальное время у меня такой возможности крайне мало".
[info]pionervojataja
2007-08-01 00:46:00 (ссылка)
и вот еще тоже мой коммент! Но тот, который выше - просто меньшая кровь, да и от свекрови зависит
[info]efrosine
2007-07-31 15:37:00 (ссылка)
Ну он прав с одной стороны, а с другой я его жена.

Изумительно!
[info]belka
2007-07-31 15:58:00 (ссылка)
если бы свекры оплатили нам таким образом поездку на канары - лично я бы с радостью не только поехала с ними, но и от души бы развлекалась, загорая со свекровью, пока муж и свекр дрыхнут (оба не любят тусить на пляже), болтаясь по магазинам с ней же или пьянствуя водку в ресторане на четверых. при этом с мужем на отдыхе вдвоем нам тоже вполне себе ничего :).....
[info]fafiya
2007-07-31 16:23:00 (ссылка)
начиталась тут перлов, нда уж :)))

зная и мужа и родителей, весь фикус в презентации. то, что он преподнёс это от "вас двоих", а не "от тебя" - правильно сделал. бросать тебя на растерзание семьи не гоже, и он это понимает. с другой - да, ты слегка эгоистична - но это то тоже понятно :) теперь нужно разобраться, как донести суть родителям, не будучи такими категоричными, дабы не обидеть их (не потому что они платят, а потому что они - родители, и отношения, всё таки, основаны не на материальных поблажках). если мама из вас делает врагов народа, то ей просто тупо и вежливо нужно повторять - нет, мамочка, мы вас очень любим, но это всё же отдых, и так далее толдычить ей, пока не успокоится. обида она временная, чисто первая реакция...видимо потому что они всё таки материально завораживают всех на "семейный отдых" и ни о ком при этом не думают. раз для них материальный аспект - раз плюнуть, то обида не глубокая и не из корысти...чисто материнская. уважением и лаской можно своего добиться.